不要怕泼泡沫崩盘,不要怕经济危机。

楼主:引力外汇 时间:2017-12-02 18:14:45 点击:131814 回复:1400
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  如果你还不敢正视中国经济现在存的泡沫和问题,甚至是惨重的后果,只能说明不是你不懂,而是你不敢面对。

  回顾一下发达国家的发展历程,哪个没经历过经济危机?哪个没经历过股灾、房灾?但是现在哪个不都活的好好的。

  什么是经济危机?不按照经济学的术语去解释,说的露骨一点就是利益阶层榨干了民众的财富,民众的负担到了无法承担的地步,而暂时性的社会瘫痪。

  遇到经济危机,任何zf都不会傻到继续榨民众,都无一例外的会选择减税、减赋,休养生息。但中外历史上也有傻到极致极度贪婪的政权,最后在民众的愤怒中丧失政权的。

  中国改革开放之后财富极大丰富,由于体制和法律的发展速度跟不上经济的发展速度,导致一波又一波的中产阶级产生,又被吃掉。这有中产阶级自身的问题,也有法律和制度的问题,但事实的结果是中产阶级很快被一波又一波的消灭掉了。财富通过股市和房市的割韭菜流入到少数人手里,导致财富快速的两极分化。

  时至今日,危机是必然发生的,发生危机恰恰是解决问题的唯一办法,只有把吸血的管子在源头上剪短,才是根治疾病的唯一办法。否则,吃点退烧药、感冒药只是维持,治不了本。如果任由股市和房市的两个管子不停的吸下去,试问已经接近没血的人,还能撑多久?

  所以经济危机的发生,是zf于内部利益集团和外部利益集团的斗争!近代以来,还没有任何zf在经济危机发生的时候会跟利益集团一起吸干民众的。

  所以要反腐,所以要出台遏制房价的政策。反腐就是肃清内部卖管子的人,连续出台政策控制房价和整顿股市就是要剪短这两根吸血的管子。

  这两条管子根深蒂固,不能一朝一夕就处理的了的,所以要按步骤来,只要你看清楚了每一步的布局,结果就不远了。

  所以房空和房多的争论是没任何意义的,房地产是必然被抛弃的,股市是必然会被扶起来的。房子的作用根本上是住,股市的作用根本是融资发展。

  哪个发达国家的发展过程不是经历了慢牛和长牛。中国经济危机后的再度发展是必然的,中国的慢牛和长牛也是必然的,那是经济危机以后的事了,现在要着眼于迎接并处理好这次危机。
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作者:lliuzhi1998 时间:2017-12-02 18:47:18
  我怕!我就知道,一个重本,外企中层中年失业。有房无欠款。四个老人,一个孩子,微薄存款,不敢理财,对我意味着什么!准备做点小生意,能糊口就行。目前滴滴,弄点零花钱。
  • 引力外汇: 举报  2017-12-02 19:30:16  评论

    留给zf的路只有两条路,要么消灭超发的纸币,稳定汇率。要么继续放开物价、放弃汇率。 稳定汇率,还可以在国际市场上对冲一下有史以来最严重的经济危机。 放开物价、放弃汇率,让人民再次为超发的纸币买单,掩盖经济危机,也只能是再拖个一年半载。到时经济危机照来,既失去国际信誉,又失去民心。
  • 风口上的猪八哥: 举报  2017-12-03 08:23:21  评论

    评论 lliuzhi1998:你一个高学历中层管理,能放下身段跑滴滴?
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楼主引力外汇 时间:2017-12-02 19:16:11
  但对于明年要来的经济危机也不必太恐慌,日本的房地产泡沫、美国的次贷危机大家也都见识过了,无非是路上又多了一些流浪汉,有又破产了一批中产阶级,又负债了一些曾经疯狂投机的人。对于国家而言,20年之后又是一条好汉。

  经济危机过后,其实是痛定思痛,转型发展的最好时机,因为不破不立!旧事物不会自己消亡,必须要有新事物出现和替代。

  中国的经济危机说白了就是打击投机、消灭投机,转型到投资和长期投资的发展思路上来。

  反腐之前,中国的投资是空前的,政府内部的腐败分子和外部利益集团勾结,巧取豪夺人民的财富,使得一部分辛辛苦苦、勤劳致富的中产阶级也加入进来。这既有中产阶级自身的原因,也有外部风气的带动原因。

  所以,反腐不是跟老百姓一点关系都没有,只是无形的东西你可能不到,不反腐,就如同你生活中处处都有无形的蚊子在吸你的血,直到吸干为止。反腐对老百姓的直接影响暂时看不出来有直接的利益关系,但是时间久了,廉政、高效、负责的政府体制转型完成了,稳定、健康、持续的经济结构转型完成了,老百姓的日子才会真正的好起来,才会有发自内心的幸福感和强烈的爱国情感。但这一切的一切要等到经济危机过后。

  很多人认为经济危机不会来,房地产泡沫不会崩盘,这是盲目乐观。有很多认为股市也永远是割韭菜的农场,永远不会好起来,这是盲目悲观。

  任何的经济危机和股市灾难都符合123法则,中国也不例外。第1年疯涨,第2年调整,第3年暴跌,然后进入慢慢黑夜,10年到15年黎明重新到来。

  上帝要让它灭亡,必先让它疯狂!

  任何泡沫和灾难来临之前都惊人的相似,不最后发疯发狂,绝对不会灭亡。2016年一些城市房地产半年翻1倍,没有这次的疯和狂,不会有今天的调整和明年的暴跌。123经济危机泡沫崩溃法则,同样适用于经济起飞之前,当经济极度困难的时候,必然会有突发的改革,导致经济更加困难,问题大量集中出现,悲观的人就会失去希望和信心,乐观的人就第一时间冲入到改革中,成为最受益的一部分人。

  所以,这次经济危机的洗牌,是灾难也是机会,等待123法则的再度出现,当8年或10年之后,社会问题再次集中大量出现,政策必然会扶持一些行业,新的机会就又来了,财富通道会再次打开。

  经济危机的到来,后知后觉的永远都是民众们。2017年虽然房地产成交量极度萎缩,但是在开发商和中介的各种套路之下。

  什么套路,简单说下,最基本的套路有两种:

  1中介和房地产开发商的员工在各种卖房网站上挂大量虚假二手房源信息,价格非常高,制造二手房价格一直再涨的假象,目的是突出一手房的低价和升值空间。当然这些都是人为制造的假象,是套路接盘侠接盘的。

  2开发商开盘就涨价,而且房源奇少,还是老套路,制造供不应求的假象。雇佣大量房托也是老套路了。

  即使这么费尽心思,还是套不住几个接盘侠,不是接盘侠不上当,是接盘侠都上了套了,已经无接盘侠可接了。击鼓传花的游戏到了最后一个人,最后只能成为房地产商之间的血拼了,跑的快能活,跑的慢只能等死。留给房地产商还有几个月的时间,细心的朋友能够发现,2017房地产商和中介的套路: 年初,一手房制造涨价假象,制造紧张气氛,效果不好。年中,二手房制造涨价假象,同时一手房小幅度降价,想依托二手房来烘托一手房的便宜,或者说逼着接盘侠买一手房,结果效果不好。年底,现在二手房和一手房都降价,这次价格下跌不是假象,是真的挺不住了,被忽悠了半年的二手房房主卖不掉房子,知道上当错过最佳时机,也主动降价。但是结果呢,依然效果不好。

  明年的经济危机,不同于任何其他国家,是伴随着开发商之间的血拼和炒房人之间的踩踏,和接盘侠负债之下的抛售所掀动了一浪接一浪的海啸。与此同时,被消灭的不仅仅是房价,还有大量过剩的纸币,超发纸币被消灭了,人民币汇率就稳住了。2年之后,央企手里的人民币和已经成型并且有实力转型的私企手里的人民币,将更加的值钱。 他们才是中国经济转型的中坚力量。

  知道为什么万达、万科大量变现了吧?因为他们知道要发生什么,知道要怎么做。会议不是白开的。



  • wode1919: 举报  2017-12-03 04:56:42  评论

    =疯狂的是政府,毁灭的是人民,你说不用怕,标准奸商一个,估计已套现出逃 了
  • xiancai001: 举报  2017-12-03 10:10:08  评论

    评论 wode1919:套现并不一定就出逃。
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作者:ttqqqqqtt 时间:2017-12-02 19:27:56
  顶
  • hudsonyu: 举报  2017-12-04 21:19:18  评论

    只怕是股市变成比房事更厉害的收割机,虽然现在股市收割的也不心慈手软。
  • MDXXP: 举报  2017-12-07 09:51:58  评论

    评论 hudsonyu:收割房市就够了,股市还在低位怎么收割。
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作者:蔓蔓之欢 时间:2017-12-02 19:39:36
  上帝要让他灭亡,必先让他疯狂。
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楼主引力外汇 时间:2017-12-02 19:51:19
  有人可怜中小微企业,说现在的倒闭潮和失业潮带来了严重的社会问题,得出经济危机来了之后,中国经济会崩溃。中国经济的支柱向来是央企,最多加上一些大型私企,所以这次经济转型约谈的也是他们。不是说中小微企业担负不起这次经济转型的重任,是他们的任务在后面,在经济危机之后,必然会扶持和鼓励优秀的中小微企业,他们是稳定社会就业的中坚力量。

  这次的经济危机实际上对中小微企业的洗牌,这是不同于国外的,央企再不争气也是亲生的,再不争气也不能狠心送人,任其倒闭。我们也只能寄希望他们争气了,不反腐能行吗?中国的命运在他们身上,再贪污腐败,假公济私就是自毁长城。

  中小微企业被洗牌,也是有原因的,不是亲生的,还任性,看看你们买的假货,用的商品。有毒的、质量差的、假货、次货多出于这些企业,错就错在,没背景还任性。虽然这些年解决了大量的就业问题,但是没有积极的转型,反倒跟央企同流合污,质量和品质没上去,偷工减料、有毒有害跟央企学的有模有样。

  当然也有有远见的,提升品质,杀出一条血路的,但是太少了。所以洗牌过程的失业潮是难免的,但是是暂时的,解决了房地产,很快中小微企业的春天就会来。到时候央企和大私企转型完毕,中小微企业要生存发展,必然会提升品质服务。

  什么时候,你去买车、买房、买衣、买菜等等,商家不再夸我的东西如何还看,如何的食用8,而是夸质量如何的好,品质如何的高,并且健康安全,中国就是国家大国强国了。中国经济就步入正轨了。
  • mariahsong: 举报  2017-12-04 12:25:28  评论

    这段说得好
  • 一个名字一个符号: 举报  2017-12-04 16:03:32  评论

    希望中國能真正的強大起來
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作者:学股妈 时间:2017-12-02 20:13:06
  顶,好继续
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作者:631228841 时间:2017-12-02 20:24:18
  此帖要火 但不知道是不是明年
  • 引力外汇: 举报  2017-12-03 01:03:04  评论

    经济危机的123法则,1和2都有了,2018年是3,法则的本质是规律,如同加速后的惯性,是必然结果。 2016年的翻倍,开启疯狂模式,全民负债;2017年的四大套路(1年初新房涨假象2年中二手房涨假象3年底新房二手房降价真实4物价配合涨)可以说黔驴技穷,2018只能是自由落体。
  • wuyin8868: 举报  2017-12-03 08:23:33  评论

    评论 631228841:从本地的情况看!!不是这样的!!房价在继续涨!老百姓手里还有钱!还有能力接手!!
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作者:三产 时间:2017-12-02 20:35:59
  很简单政府只对极少数人负责,其他人就悲催了
  • 金戈铁马023: 举报  2017-12-08 22:50:33  评论

    房子是用来住的这句话是用来哄穷人的。现在哪个富人手握现金不买房?六七套房十来套房的人越来越多,他们住的过来吗?
  • 三产: 举报  2017-12-08 23:15:11  评论

    其实也不是全部瞎话很简单没有人真正的居住者买得起,最后房地产的金融属性也得消失
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作者:9909901 时间:2017-12-02 21:23:45
  中国人怕危机是因为制度,国外金融发达,自由市场,的确美10 20年就来次危机

  但很快就恢复,而且福利制度还不错,抗得过去

  毛子就是社会主义制度。。。貌似几十年了,那危机都还没度过
  • u_110487221: 举报  2017-12-04 16:12:01  评论

    扯蛋,那是因为美国的美元霸权,美元有硬通性!欧盟跟着美国屁股后面混,这个地球,除了欧美,真正有实力还混的好的没几个。还有些小国是在赌,削减了军事甚至抛弃军事,所以看起来不错,但是国家耐冲击性很差。跟什么制度有屁关系。还有什么国外金融发达,直接说美国呗,说的好像只要是外国都发达一样
  • 9909901: 举报  2017-12-04 16:44:46  评论

    评论 u_110487221:貌似你对金融完全0了解,眼里只有美国,菲律宾每10个人里就有3个参与外汇交易,看什么都说是霸权,RMB在国际使用和储备还没澳大利亚多,澳也是霸权?日本也是霸权?你就像60年代,自己犯错就大叫都是美帝阴谋,所以不信页岩油签约25年108美元石油,都是阴谋
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作者:u_110779548 时间:2017-12-02 21:27:31
  经济危机不就是让一些懒人,胆大希望投机一夜暴富的人返贫而已,对普通人根本没影响,不清理懒人老赖哪来的经济动力?拥抱危机,现在满大街欠债不还的,高杠杆空手套白狼炒房的不死谁来为经济注入活水养他们?
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作者:历史转折点2016 时间:2017-12-02 22:51:19
  把经济危机说的如此淡定,不知道楼主何许人也?就是不知道经济危机中你是否还能吃上白米饭?
  • 引力外汇: 举报  2017-12-03 01:11:56  评论

    与其恐惧,不如直面恐惧。危机危机,既有危险,也有机遇。也可以说危险过后必有机会。现在考虑的是如何把自己的技能做到极致,哪怕是一个卖玉米的,也好好想想如何把玉米做成最健康最美味的玉米,危机过后你才能获得最好的发展机会。坑蒙拐骗那一套必然会被抛弃,工匠精神是经济危机里每个人需要考虑的
  • 看戏的光头: 举报  2017-12-03 04:17:58  评论

    评论 历史转折点2016:想着别做邻居餐桌上的菜
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作者:平安繸 时间:2017-12-02 23:05:49

  楼主的意思,高层几年前就判断危机已经不可避免了?

  看来还抱着“民可使由之,不可使知之。”老法子不放手,一点没也进步。

  人家 特大爷-朗谱,搞的可都是阳谋。提案、立法;狐朋狗友各打自家小算盘,然后票决。输赢都是有一伙人担着。



  管它会不会洪水滔天,先把2017年过了再说。起码看来上面并不是只做梦。



作者:沈野枫 时间:2017-12-02 23:19:29
  我觉得楼主太太太乐观
楼主引力外汇 时间:2017-12-02 23:21:29
  很多人认为体制内的就可以对抗危机,可以高枕无忧。那是大家对体制内的不了解,现在分工越来越细,你如果有体制内的朋友,你可以问问,他们很轻松吗?喝茶、看报纸等下班的日子早就不在了,在这个风口浪尖,政治的稳定是转型的保证。体制内的人最多暂时的危机感不重而已,但工作的压力和工作的强度也并不小。

  我们都知道经济危机很残酷,经济危机也会过去,经济转型也必然会到来,那么经济转型之后,马上要整治的就是政治,就是体制内的机制。

  所以,危机都会来,有的早有的晚而已。现在谈不上政治改革,反腐只是为了给经济转型提供基本的政治保证,经济转型之后,必将迎来政治体制的改革。政治体制改革就是体制内人的危机。

  引入竞争机制、绩效机制、责任问责机制、末位淘汰机制都会出现,而且会落实到实处,来长及的保证经济转型的成果和持续性。

  所以体制内和体制外都躲不开,这就是经济危机魅力,福祸相依。只有敢于接受和面对惨烈的后果,才能迎来更大的成就和胜利。

  中国确实错过了很多次转型的机会,我们本可以改革开放之初就致力于教育兴国、工业兴国、科技兴国的战略,现在的国民素质、工匠精神、科技发展就天壤之别了。一个国家的强大绝对是国民的强大,是民主意识、专业技能、工匠精神、国民意识和个人素质的综合强大。现在的教育,确实培养了少数一批精英,但更多的大学生学到了什么立身之本、什么专业技能、什么人格意志?这点教育上是有很大责任的。

  改革开放,我们学到了利己主义,一切向钱看。但是没学到,工匠精神下的利己,没学到有责任心的向钱看。当然了,我们取得了很大成果,同样世界各国都在进步,都取得了很大的成果。取得成果不是骄傲的资本,更不是可以反对一切不同声音的借口。还有就是崇洋媚外论,只要有说哪个国家好的,立马卖国贼汉奸的标签贴上。如果是如此狭隘的爱国,我们为什么不闭关锁国,为什么还要跟发达国家发展贸易,建立外交关系,连zf都每天费尽心思的学习发达国家好的地方,挖空心思的去买去学国外的先进技术。

  爱国与不爱国,区别就一点,你是希望她好,还是希望她坏。希望她好,就要指出她的不好,改掉才会变好。希望她坏,只要装聋作哑,知道她的不好也不告诉她,反而鼓吹她往不好的方向去做。

  如果一个国家,所有人都找不出一点不好的地方,这个国家没什么可发展的空间了,离坏就不远了。中国古代的汉唐盛世,哪个不是勇于接受不同的声音,从谏如流,博大胸怀,包容万象。现代的西方民主,也不是新东西,是文艺复兴把古罗马古希腊的老古董翻出来,随便装饰一下,又价值连城了。

  今年的物价指数上涨,很多经济学家又坐不住了,根据经济学理论,房价上涨停止,物价肯定会补涨。人民大众也很惶恐,物价涨20%,工资给你涨5%,钱根本不够花,还有人危言耸听物价会跟房价一样涨上天。

  这是能够制造恐惧的最后一招了,恐惧目的是什么?就是让你赶快买房,要不你的钱就会大幅贬值。可奇怪的是,央企和大型私企却在使劲变现,持有现金。

  经济危机不会一步到来,正如跳伞的人要先上飞机,再飞到高空,再打开机舱,然后纵深一跃。只是经济危机是没有伞包的,抛下这个飞机才能飞的更远。

  今年的物价上涨实际指数要比官方数据高的多,也就意味着,打开了机舱,这时候还屁股后面跟着,结果可能就是你莫名其妙的也跟着摔下去。好事不一定在春节前,但坏事一定发生再春节后,这是我国的一贯风格。提前祝大家新年快乐,年后接着写。
  • 惬意的feel: 举报  2017-12-03 10:43:44  评论

    评论 引力外汇:楼主说的好,现在需要的是工匠精神,假大空、靠炒房致富只是虚幻的繁荣。一个国家的发展还是要靠实业靠高新技术,同做人一样的还是要实实在在的才是根本,假大空早晚要破灭
  • orcman517: 举报  2017-12-04 15:51:47  评论

    改革开放的时候如果向着现在人认为应该走的方向走,那个时候人人都一条心,并没有太多想法,上面抓什么下面就是实行!事到如今看以前是能看的很清楚,如今我们看以前为什么不抓教育兴国、工业兴国、科技兴国,还不是如今妨碍自己生活了,不能好好去赚钱,也不必讲改革开放的时候为什么大家只看钱!
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楼主引力外汇 时间:2017-12-03 01:49:43
  不当家,不知道柴米油盐贵。zf比谁都了解中国经济的问题的严重。中国经济的泡沫现在已经是无人能及,无人能比,无人能敌。美国、欧洲和很多发达国家都开始闭上大门,生怕泡沫破了,溅自己一身血。

  泡沫如此之大,危机如此之严重,仅靠政府是解决不了的。所以才会有2016的房价翻倍,全民负债来分担一部分;才会有股市割韭菜来分担一部分;稳定汇率来对冲一部分;才会有物价加速启动,全民来分担一部分;甚至放开二孩,让小生命的硬性消费来分担一部分。

  基本是能想到的都想到了,能做到的都做到了,但是危机太大了,这些加起来根本是杯水车薪。经济学家所说的老百姓买单也好,或者你主动买单为国家做贡献也好,反正不论你愿意不愿意,情愿不情愿,你终究还是买了单。但是买了单就没事了,经济危机就能度过去了,经济危机就不会发生了。

  看看富人们的举动,削尖了脑袋要移民,要搞海外投资,要转移资产。为什么如此恐慌?为什么如此急于逃离?因为他们精明,这些普通的套路是不足以让他们为经济危机买单的,对于他们的办法只有一条:税!

  有些朋友猜到了,什么税?房产税,遗产税。所以,房产税不是给一般老百姓设置的,是给富人阶层设置的。是为了让富人也对经济危机买点单,出点血。可实际上呢,房产税不敢出台,因为房产税出台,富人就真的跑了。只剩下普通老百姓了,国家还怎么过。所以,房产税是绝对不会很快出台的,也就是税富人的羊毛你剪不得。

  那怎么办,不能剪富人的羊毛,又要让富人也买点单,就只能加息,加息。2017年银行的利率涨了,理财的利率涨的最多,老百姓都没钱了还涨?因为这不是给你涨的,是给有钱人涨,抢不来,就只能吸引过来,靠什么吸引,靠利率和利息。

  本来有钱人唱着轻轻的我将离开你,请将眼角的泪拭去。。。想办法要往外跑,结果一个加息,一个按下房产税,给他们抛去橄榄枝,一句不要离开我。他们就暂时的留下来了。

  即使做到如此地步,经济危机也只能争取今年一年的时间和明年最多半年的时间。可以说应对本次危机,已经做了最大的准备,全民负债就是民众最大化的分散危机的伤害,富人的资金回流储蓄也暂时性的稳住了汇率,不至于内外夹击。剩下的,尽人事,听天命吧。






  • 屌丝的华丽转身: 举报  2017-12-03 06:40:46  评论

    楼主,您的意思现在大量持有现金没有贷款负债,在经济危机中会好过点是吧?那么如果大笔钱买了理财,虽然现在利息很高,但经济危机来了会不会违约全部不兑现呢?那样大笔超发货币不也是被消灭了吗?
  • 引力外汇: 举报  2017-12-03 19:06:23  评论

    评论 屌丝的华丽转身:如果有现金,买银行理财是一本万利的,房地产破灭后,强势人民币就会出现。现在银行富的很,房贷利息、股市融资、央企和大型私企的金主,不会出现不兑现的情况。银行是本轮政策的受益方,是国家的钱袋子,国家不可能自己把自己的财路给断了。经济转型还要靠银行体系配合呢。
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作者:奉天闲人2013 时间:2017-12-03 02:09:29
  经济危机根本不用怕
  因为死的都是道友
  不能死贫道啊
  经济危机来了,
  没什么大问题
  就是房价下跌至二折以下,顶多死几十万炒房者而已
  再加收了房产税
  另外大批的房地产相关行业倒闭,
  人员下岗,没饭吃,可以吃观音土哈

  请问
  还有什么问题么?
  没有
  散会!
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作者:切你鸡鸡 时间:2017-12-03 02:22:13
  又踏马幻想崩盘 傻空真好笑 无敌了
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作者:0962l 时间:2017-12-03 02:43:27
  美国加息 明年我国咋接招 还有cpi和房价这个国家咋调控
  • 引力外汇: 举报  2017-12-03 03:53:43  评论

    明年不用调控,自由落体运动,房地产现在已经被放弃了。除了几家大的房地产商国家放风跑了,剩下的自求多福了。今年物价上涨是对开发商的最后的帮助了,再找不到接盘侠,明年就是开发商之间血拼,炒房客之间血拼和一些超出能力接盘侠之间的血拼,总之,海啸会此起彼伏,哀嚎遍野。
  • 逛这里的都是屌丝: 举报  2017-12-04 13:18:16  评论

    评论 引力外汇:提一个尖锐一点的问题,楼主你说的这么肯定,如果明年没有出现这些状况,而有人因为你的引导做了一些错误的事情,造成了经济的损失,你会不会负责任?
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楼主引力外汇 时间:2017-12-03 03:38:00
  经济危机表面是消灭房地产,本质是消灭过剩的纸币。

  中国要强大,要在国际上说了算,就要钱值钱,就要人民币硬气。人民币兑美元6.5:1,相当于美国说6句话,你只能说1句话,不能平等对话。稳住汇率是强国之路的必然选择,所以死也要咬住汇率的稳定。

  但是,如果国际上6.5人民币换1美元,国内人民币人们当卫生纸用,你觉得美国还愿意跟你兑换吗,肯定不愿意。今年物价又涨了,明显贬值了,原因大家都知道,纸币发行量太多了。都在哪,都存在房地产了。

  为什么这次危机是从房地产开始,在股市结束。因为要消灭这些流动性就要吹大吹破房地产泡沫。

  举个例子,一套房子,价值10万,如今价格炒到100万。你本来10万就可以买下这套房,结果现在需要100万。你需要贷款90万,同时缴纳税费,还要还银行的利息50万。

  银行主动放出90万的流动性,看似货币又超发了。但实际上呢,90万里有开发商转手交给国家的税,有购房人缴的税费,流动性并不到90万。

  那么房地产泡沫一破,你的房子只值10万,房子回到自身价值。但你依然要还90万房贷加50万的利息。相当于140万的纸币,变成了10万,消灭了130万,再减去前面释放的流动性最多70万,本质上消灭60万纸币。当然这是个极端的例子,房价跌50%,也至少消灭到20万纸币。什么概念,100万的房价就可以消灭20%的纸币,而且是减去前期释放流动性的。也可以说在2016年之前没有放水的基础上,至少减去20%的纸币,够直白,够恐怖吧。那时,汇率基本确认跑步进入5的时代。每隔10年进一位都不是问题。也就是说50年后,人民币国际地位确立。与美元平起平坐,那是的国际形势是1:1:1。


  为什么2016放水,放水才能最大限度的把投机的资金引入房地产市场,然后消灭掉。有朋友问,老百姓怎么办?房价暴跌老百姓惨了。房价涨跌跟老百姓关系大吗?你只有一套房,一家人自主,涨到1000万,你也要住,跌到1万,你也要住。如果你在1000万卖,卖了再买还得1000万。如果在1万卖,卖了再买房价也便宜。
  所以本轮房地产泡沫对普通人影响不大。除了在2016年跟风进场的。投机性质的,是受害最大的,投机的目的是借助杠杆获利,结果现在被套牢出不掉,只能坐以待毙。

  多余的货币不会自己消失,只有主动的去消灭掉,这个过程必然是惨痛和惨烈的,难免伤及无辜,但这是稳定汇率的唯一办法,也是经济转型的必经之路。

  放弃房地产,央企和大型私企带动中小微企业,做强实体和科技产业,健全股市法律法规,提供动力和血液,经济转型才能实现。

  奈何中国人喜欢一窝蜂,经济危机,房地产崩盘的罪过不会给本届zf留下骂名,就因为两句话:房子是用来住的,不是用来炒的。这是有言再先,一切后果自负。

  本届zf用了一个5年时间,
  1反腐肃清央企和zf内部的吸血虫,为经济转型提供政治保证。
  2用尽各种方法,分担和转嫁经济危机带来的巨大伤害。
  3主动把流动资金引流到房地产,吹大泡沫,然后连环政策出台锁住这些资金,准备消灭。
  4同时取得央企和大型私企的一致支持,并且统一行动。
  5也留住了诚惶诚恐的中小微企业,移民风和资产外逃也被有效遏制住。
  6稳定住了汇率,没有出现外部隐患。

  当然,老百姓的切身体会是,钱不够花,物价飞涨,房价飞涨,工资降低,工作难找。有负债的更是觉得压力大,喘不过气来。

  这是最后的斗争,是黄昏,还没到黑夜,只有黑夜来临,黎明才会更近。

  下一个5年zf是不是会按照这个思路去做,是决定中国经济命运的时段。

  如果物价继续飞涨,房价继续上涨,zf按照第2条继续转嫁危机,那就请大家好好努力培养你们的二孩,否则未来买单的就是他们和他们的一孩和二孩。

  • 切你鸡鸡: 举报  2017-12-03 03:55:53  评论

    我和你打赌 中国一点事也没有 你这些完全是杞人忧天
  • zhaixuanyang: 举报  2017-12-03 07:41:24  评论

    啥逻辑,全是悖论还不自觉,没看看从头到尾还能循环吗,哎看来真比日本还要馋了。过去硬的摔下最多皮外伤养养就能好,现在跳崖可能真要命,没缓冲恐怕真起不来了【自残是内拿手好戏】
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作者:dongmanyk 时间:2017-12-03 04:50:16
  涨价去库存是成功了,房价崩盘不大可能发生,只会阴跌,倒是企业那几十万亿的债务没那么好办了,政府本想债务置换救企业,银行那块摊派任务是完成了(银行严重抱怨但被强制购买债务,或者债务低息延后),但那仅仅是小部分债务,大的债务准备在股市通过发债完成,问题是,股市发债已经开始跌破发行价了,没攒钱效应傻子才买呢。而因为楼市资金不愿意出来,股市不景气,存量资金在不停减少。等这轮债务到期后,政府会怎么办呢?据我所知,不少地方付利息都勉强了。
  • 中山大白兔: 举报  2017-12-03 21:16:31  评论

    楼市资金是不愿意出来还是出不来??
  • 大内密探0082011: 举报  2017-12-04 15:44:45  评论

    傻子才买中国股票 中国股票就是为垃圾企业融资的 富人的做法都是换美元转移到境外 配合移民 中国不行了随时走人
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作者:幸福的忙碌 时间:2017-12-03 04:52:36
  顶一下
作者:高志坚 时间:2017-12-03 05:25:27
  拜读!分析得详细!顶一把
作者:123我在等你 时间:2017-12-03 06:09:38
  楼主分析的很对,拭目以待
作者:zhaixuanyang 时间:2017-12-03 07:46:28
  以后没路可走的不要伤害比自己弱的,要博弈一下强者才对的起进化一词。
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作者:zhaixuanyang 时间:2017-12-03 07:56:53
  美国经济危机是外转嫁,日本经济危机是外转嫁【中日友好缓冲那么狠就没回到现状】,要是内转嫁还能再起来老美就无缘大警察了【如复联啥工业也得卖破烂】,内外循环才能强大,内循环才能自保延伸【如炒股不熟才能赢】。
作者:zhaixuanyang 时间:2017-12-03 08:10:22
  人类进化其实就是进化博弈得来的过去残酷极端,以后文明不是极端但也得是堆积才能螺旋升级。原理就是不能刻舟求剑,改生长的要浇水施肥,不该生长的要拔掉或固化【如除草剂把不了也得变镜子】。这才是逻辑行而上不是反向行而下。其实原理对照应该一木了然,除非不懂和另有想法。
作者:灰太狼229 时间:2017-12-03 08:19:22
  没关系,没钱了国家会帮我们交房贷的,政府最怕有人断供了
作者:被封三次 时间:2017-12-03 08:21:48
  @引力外汇 2017-12-02 19:16:11
  但对于明年要来的经济危机也不必太恐慌,日本的房地产泡沫、美国的次贷危机大家也都见识过了,无非是路上又多了一些流浪汉,有又破产了一批中产阶级,又负债了一些曾经疯狂投机的人。对于国家而言,20年之后又是一条好汉。
  经济危机过后,其实是痛定思痛,转型发展的最好时机,因为不破不立!旧事物不会自己消亡,必须要有新事物出现和替代。
  中国的经济危机说白了就是打击投机、消灭投机,转型到投资和长期投资的......
  -----------------------------
  总归要牺牲一批人的,要不然过不起这个坎
作者:zhaixuanyang 时间:2017-12-03 08:32:50
  唯一的还得释放空间发展和博弈,不管内外。如唐朝,博弈就会有输赢,没谁是真正的强者不然就不会有危机了【如美国】。弱者【皮珉】啥时间博弈都行,强者【美鬼】那是得时机和能力。看到的还是凌弱怕强的多不行啊,把小的敢圈力了自己也进山谷和悬崖了【祈求绝处逢生啊啊】
作者:沉默的无舌人 时间:2017-12-03 08:35:53
  将欲灭之,必先涨之。秦始皇一统六合,天下归一。身死之后秦王朝二世而亡,谁能辛免。
作者:zhaixuanyang 时间:2017-12-03 08:43:35
  牺牲一批是一定的,但是不能没有循环,或伤到本质。现在越来越不敢博弈,内外不通伤本质了。觉得不错和现实和梦想一样就觉得和秦朝不会变一样【制度确实没变多少】。绝对合成不是另一种极端【还是看情况要更好】。
作者:henrymalei 时间:2017-12-03 08:52:55
  非常好,思路推演和时间节点基本同意。
作者:zhaixuanyang 时间:2017-12-03 08:59:54
  其实大头在博弈也不能让地下窒息,如反腐做的不错。经济也一样,但明显不是或向背。哎,两个出水口一个和中彩差不多一个就不会给人机会。时间只能随风飘荡了
作者:zhaixuanyang 时间:2017-12-03 09:03:11
  哎,哈哈,其实对比对比还是早死早超生好,看来还是顺其自然吧
作者:shanghaibigman 时间:2017-12-03 10:02:02
  中国的下跌是一个温水煮青蛙的过程。现在是国务院主动控制银根,主动点刹的现象。到2018年中旬,资金又会增加,你将不会明显的感到经济危机的到来。物价每4到5年会翻一倍,5到七年之后两三年翻一倍,十年后可能每年翻倍,但这并不代表着立刻的经济危机。中国最大的问题是收入下滑以及物价上涨。然后带来的是使用落后产品和低端产品

  生活水准提高其实带来的是内心愉悦感的提高,包括更多的自由和安宁,而不是相反总担心政府盘剥和压榨。
  美国过去很多年之所以没有跟中国打贸易战,是美国政治架构的原因,每一届总统都不希望在自己的手上去破坏全球产业链,导致本国经济下滑。特朗普谁也不知道他会做什么
  • shanghaibigman: 举报  2017-12-03 10:09:53  评论

    每一届政府的责任是扩大中产阶级,而不是让他们萎缩,有人说我是无政府主义者,那是因为政府的水平与自私程度实在是和他们的权力不匹配!
  • shanghaibigman: 举报  2017-12-03 10:19:54  评论

    而且失去产业工作岗位的群众很容易照成社会动荡
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作者:中左联盟 时间:2017-12-03 10:55:04
  以往历朝历代即使灭亡在即,利益集团也不肯让利于民,然后灭亡了。
作者:中左联盟 时间:2017-12-03 11:17:35
  如果是有责任心和远见的领导人,都会选择这条路,我也认为政府会选择这条路,过程有点惨烈,美国通过了减税法案,这又给中国政府施加了巨大压力,转型时间越来越少,道路越来越窄,当断不断必受其乱。
作者:太湖绿洲2017 时间:2017-12-03 11:18:08
  现在已经是世界领袖了,什么都不怕。。。。。。。。。
楼主引力外汇 时间:2017-12-03 11:25:41
  很多人在担心企业和政府的负债问题。

  先说说政府的负债问题,为什么2016年主动吹高吹大房地产泡沫,除了可以套住流动资金,待时机成熟消灭掉,还让政府赚了大把卖地的钱,还有大把的房地产交易税费的钱。现在地方政府的钱袋子,哪个不是鼓鼓的,都要撑破了。

  再说说央企的债转股,为什么现在都跌破发行价格了,不是没人买了,而是已经割完韭菜了。债转股说白了就是一堆废纸,让你买单,你还指望他连年上涨你就想多了,这是一锤子买卖,卖完就走。
  同时加大了中小微企业海外投资的门槛,说白了,不让他们的资金跑路,但是却加大央企海外投资的力度,这其实是汇率战,只要人民币升值,投出去的人民币本身就比国内赚钱了。

  大型私企的债务,早就接到风在2016年变现了,万达为什么2016大量变现资产,风口浪尖高价抛售,不仅可以还清负债,还手持大量的现金,其他的大型私企也都类似。

  银行的债务就更不用说了,本身10万价值的房子,你首付1万,贷款9万,现在是炒到100万,首付10万,贷款90万。9万贷款,5万的利息。90万的贷款50万的利息。银行的钱袋子不会马上鼓起来,但是随着房奴们不断的还贷款,银行的钱袋子会越来越鼓,拿着长期饭票害怕吃不上饭?

  再加上供给侧的改革,直接源头上提高物价和商品利润,有了源源不断的高额利润,会给央企和大型私企锦上添花。最简单的例子,汽油政策,你只能买贵的,因为不好意思,不卖便宜的,其他商品也是同理。

  债务问题不会凭空的消失,既然现在地方zf,银行,央企和大型私企这么有钱,不但无债一身轻,还赚钱赚的很嗨皮,那么债务去哪里了?

  因为有人买单了,不是别人,就是你我他。那为什么还有倒闭潮和失业潮?因为你我他买不了所有的单,那些中小微企业,个体商户,大量负债的债务,只能自己想办法,还不起怎么办?不要担心银行会因为他们而破产,别忘了银行有长期饭票,还有股市提供资金,再加上央企和大型私企赚的很嗨皮,未来的金主就在眼前。

  所以债务危机,说白了是那些负债过高中小微企业和负债过高的个体商户已经炒房投机的个人,他们的债务危机。你担心zf,银行,央企,大型私企那就是杞人忧天了,人家过的美着呢。那么话说回来,中小微企业和个体商户为什么负债这么高,跟炒房有关。前面说过,不好好提升品质,任性跟央企玩偷工减料,有毒有害也就算了,还学人家炒房,最终把自己炒进去了。

  知道为什么经济危机一定会来了吧?为什么会在房地产先爆炸?为什么会是自由落体运动了吧?

  因为死的是没有任何防护措施的人,是中小微企业的高负债和炒房投机的人。这都不叫牺牲,这叫自爆来达到经济转型,是是顺其自然。

  经济危机的一个自然结果也会顺带消灭房地产被锁住的流动性,消灭大量纸币。这回大家明白了,中国的经济危机不同于国外的原因了吧,调控不是白调控的,调控不会把经济危机消除,而是能提供更多的保护套,能通过更多的手段转嫁危机。不至于经济危机伤筋动骨,而是伤到皮毛,因为皮毛伤了,还会长出来,骨头伤了,人就废了。

  所以,我并不对这次经济危机感到乐观,而是你多角度去看的时候,全局是完好的,局部是惨烈的。

  肯定有人会骂娘了,为什么受伤的总是我!没办法,这是任何国家在应对危机时都必须做的,只是国外会尽量保护民众的前提下牺牲大企业,但是结果国力受到重创,要慢慢恢复。在自由经济体制下,大企业是没有犯重大错误的权力的,只要犯了,后果自负。我们一向是批评教育相结合,有错改之,善莫大焉。希望会改好,需要后续的法律法规的规范,否则就不是批评教育,而是一味纵容了。这次经济危机可以说是举全国人民之力,给该上套子的带上保护套。明年的自由落体运动,没有套子的只能自求多福。不管你明白还是不明白,这不重要,重要的是客观上你爱了一次国,为国家买了一分单,出了一份力。你莫民奇妙的又参加了一次应对经济危机的人民战争,人民力量才是最强大的。

  这依然是一次持久战,在政治护航,央企和大型私企带动,中小微企业布阵,人民带头冲锋的一次持久战。远处的火光已经近了,冲锋号角已经吹响了,别趴着看手机了,说你呢,冲吧。2018年开始,你的每一天都在冲锋陷阵,别说什么你不要,你不想,你头上的炮弹和眼前的子弹你管不管,你只要还在挣扎着往前跑,就说明改革和转型还在继续。黎明肯定是会来的,但手里7是有代价的。









  • ty_等待264: 举报  2017-12-03 13:06:26  评论

    赞一个,为应对这次危机我国准备了五年之久,不会伤筋动骨的
  • 柳月边: 举报  2017-12-03 14:08:40  评论

    楼主 如果没有2016那波房价翻番 屁民还是有家国的概念的。 现在上套的上套 没上套的生死挣扎 2018年泡沫破灭 你想让屁民共风险, 晚了!人心尽失 可预测的结局,就是吃饭的去买单;没吃饭的管制,但有可能民变,有民变,必然开始于东北。 也正是这样 差到极致 10年20年后才会有圣人出
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作者:珍爱ST 时间:2017-12-03 11:43:15
  以往历朝历代即使灭亡在即,利益集团也不肯让利于民,然后灭亡了!
  • 2017寡人: 举报  2017-12-03 12:16:25  评论

    历朝历代都是吃人口红利,让利于你吃亏是它,怎么让?能收拾它们的也只有靠外强,P民过自己的小日子就行了,防止血溅到身上就不错了。
  • u_110487221: 举报  2017-12-04 16:42:37  评论

    这就扯蛋了,搞得好像历朝历代初期让利于民过。
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作者:珍爱ST 时间:2017-12-03 14:00:19
  房地产利益集团是会反抗的,zf未必能赢!总之,老百姓别想有好日子过
  • 引力外汇: 举报  2017-12-03 17:03:48  评论

    房地产业早已分化完了,有实力的早就收到风大量变现。售房市场利润如此之大,哪一个愿意搞租赁市场。这是交换条件,zf保住了大房企利益,作为交换,大房企退出售房市场,而进入租赁市场。 房地产商是会殊死搏斗到底,但不是大房企,而是中小房企,现在最困难的也是他们,因为血拼就要开始了。
  • 大黑力: 举报  2017-12-05 10:12:43  评论

    评论 引力外汇:为啥碧桂园恒大一直还在抢地建房
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作者:珍爱ST 时间:2017-12-03 14:01:28
  当zf发现干不过利益集团的日子的时候,为了维护统治,会反手向民众下手
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作者:珍爱ST 时间:2017-12-03 14:01:56
  所以楼主你的思路是对的,但结果未可知
作者:珍爱ST 时间:2017-12-03 14:04:31
  压榨老百姓容易啊,没风险,中国人民被疯狂压榨也不会反的,累死累活只要给口饱饭就满足了,所以最终zf还是要挑软柿子捏
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作者:珍爱ST 时间:2017-12-03 14:07:50
  房价要跌必须要出大招,一面全面停止房贷,二是全面抽房子抵押贷款,只有这两个同时出现,并且全面推行;并且房产税推出时间表 这样才表明向利益亮剑了!否则都是忽悠,最终不是暴涨,用房子压榨屁民
  • ligen0110: 举报  2017-12-04 14:40:49  评论

    一定是忽悠,否则自己搞自己?
  • u_110487221: 举报  2017-12-04 16:48:48  评论

    你一定要明白一个道理,任何国家都不想养没用的屁民。有些国家高福利是想让人民提高劳动能力来创造技术红利。而不是给你钱让你过舒服日子,哪个国家都这样。
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作者:珍爱ST 时间:2017-12-03 14:10:50
  修正一下:
  房价要跌必须要出大招,一是全面停止房贷,二是全面抽房子抵押贷款,只有这两个同时出现,并且全面推行;同时房产税推出时间表 这样才表明向利益集团亮剑了!否则都是忽悠,最终还是暴涨,用房子继续压榨屁民!zf不是想怎样就zy的,别忘了zl难出znh
作者:珍爱ST 时间:2017-12-03 14:15:16
  总有人拿历史说过份压榨屁民后来没饭吃才造反推翻了zf,但那那是过去,现在生产力发达,大面积饿死人是不会出现了!所以会zf是可以疯狂压榨屁民的!
  • 小龙753: 举报  2017-12-12 09:49:42  评论

    你好像活在封建社会。现在是全球化,如果自己不努力,就是其他大国的菜,人家可是虎视眈眈看着你呢。
  • 小龙753: 举报  2017-12-12 09:54:27  评论

    以后不会有起义了,以后是国与国之间的较量,谁落后谁就要被淘汰。
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作者:唐草不是草 时间:2017-12-03 14:24:03
  更像一篇檄文
作者:大无名之氏 时间:2017-12-03 14:26:12
  屁民又能怎么样???还不是被牵着鼻子走
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作者:太湖绿洲2017 时间:2017-12-03 14:34:42
  房价打5折,最多回到15年。。。。。。。。。。。
楼主引力外汇 时间:2017-12-03 17:27:44
  有人认为经济危机不会来,房地产泡沫不会崩盘的原因是zf会继续让老百姓买单,因为中国百姓只要给口饭吃就会任劳任怨,再苦再累都能忍着。zf会用一代又一代人的买单,来消耗掉这巨大的经济危机。这种观点是不成立的。

  这种观点成立的前提是封闭的经济环境,由于政权自身的种种失误,导致的危机,可以让百姓来慢慢来买单,直到账单结清。政权的唯一的危机来自内部,只要解决了内部矛盾,就高枕无忧了。

  但是,现在呢?为什么如此迫切的主动吹大泡沫,让经济危机来的更加猛烈?因为现在是全球经济,你不进步就被淘汰,外部的竞争压力,逼着zf没有那么多的时间,一代一代的让百姓买单。

  美国加息就是要剪你的羊毛,你把泡沫托的越久,川普越高兴。说白了,zf想让民众买单,美国也要横插一腿,也要在中国百姓身上插上一根管子,他也要吸上一顿。毕竟吸干了,也是你们的人民,不是他川普的。
  所以,人民币才会死扛汇率,不让这根吸血的管子进来。

  国外很对发达国家都在虎视眈眈的盯着,中国还可能在一代一代的让百姓买单来消化危机吗?再让物价飞涨,房价飞涨,人民币汇率大幅贬值,给西方国家掠夺中国财富和资产的机会吗?

  肯定不会!也肯定不敢!所以明白了经济危机为什么这次一定会轰轰烈烈的发生了吧,知道房地产泡沫会一定破灭了吧。再结合zf的一系列的政策,弃卒保帅这是必然的。
  • u_110487221: 举报  2017-12-04 16:53:17  评论

    还有就是打通一带一路,把多余产能库存运输到非洲南亚一些经济欠发达地区变为资金。如果能够引领第四次工业革命,那么川普的制造业回流之梦就破灭了,制造业的中心不再美国,那么减税政策就是搞死美国自己的达摩克利斯之剑
  • 居然被人用了名: 举报  2017-12-04 17:58:46  评论

    评论 u_110487221:别太低估特朗普的经济能力,美国下一步就是搞基建项目。美国制造业不能回归头工业时代,但会回归部分的!减税是减轻中产以下人群的负担。
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作者:nisame 时间:2017-12-03 17:32:27
  怕也没用
作者:漫卷诗书ABC 时间:2017-12-03 17:32:38
  的
楼主引力外汇 时间:2017-12-03 18:20:47
  还有人认为房价跌5折,不也就回到2015年吗,有什么可值的高兴的。

  经济危机虽然在房地产先爆炸,但影响的是全局的经济结构,而不仅仅是房价。

  说到房价,那就说说。首先,50%的跌幅是二手房的房价,这次房地产泡沫,前面说了,是那些没有保护套的中小开发商之间的血拼,是炒房客之间的血拼,是高负债个人之间的血拼,中小开发商、投机客、高负债个人的数量可以说是遍及全国,多如牛毛。

  新房的房价就不是5折了,什么是跳楼价,到时候会惊到大家的;还有二手房里的投机客,跌幅一定会超过5折的,什么是吐血大甩卖,到时候也会惊到大家的;还有高负债的个人买房者,跌幅也一定会超过5折,什么是挥泪大甩卖,到时候也会惊到大家的。所以,房地产泡沫破灭时,一地鸡毛、哀嚎遍野一点都不夸张。


  重点不是房地产的惨状,而是被抛弃的房地产无人问津和打入冷宫的命运才是最致命的。即使血拼之后,也会有心存幻想的人,不愿放弃房地产,这才是最致命的,如同坠入无底深渊,黑暗无休无止,无穷无尽。

  所以,经济危机对房地产从来都不是治理和整治,而是毁灭之后的抛弃!这才是可怕之处。房地产行业由天堂到地狱的转变才是经济危机的最终结局。

  有人会说了,美国次贷危机没几年,房地产又活过来了,中国房地产也会很快活过来的,我就当买了深套的股票,就不割肉,留给子孙赚钱。那你就想多了,美国是自由市场经济,房地产危机之后市场会自我修复,恢复的速度也很快。而且美国健全的经济结构下,房地产也是市场的一部分。

  我们的情况是调控下的市场经济,中国经济的转型和健全结构确立,至少需要20年成型,房地产想再流入一滴资金都是绝不可能的。在经济彻底转型成立之前,房地产的管子是会被牢牢掐住的,你如果认为这不符合经济规律,那是因为你还不懂中国特色的市场经济。

  这既是经济危机的破坏力和杀伤力,也是经济危机的魅力所在。毁灭和重生从来都是福祸相依的孪生兄弟。所以,现在发这个帖子是在明年自由落体运动前,是经济危机来临之前,是zf已经做足做够了准备之后。如果是15年或16年发,甚至17年年初发,是肯定会被封的,大家也看不到的。如今,秘密也不是什么秘密了,大家看看就行了,毕竟木已成舟,曾经的失误和错误是一定会付出代价的,胜利也是一定会有流血牺牲。


  • 珍爱ST: 举报  2017-12-03 22:39:56  评论

    有道理,不过别忘了他们是土匪出生的,不玩土地他们能玩啥?
  • 珍爱ST: 举报  2017-12-03 22:41:10  评论

    土匪不会讲仁义,只是嘴上说说,更不会在乎国家民族利益,只要统治在手就行
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作者:来哥2018 时间:2017-12-03 18:38:57
  什么时候可以抄底,不会抄在半山腰?
作者:来哥2018 时间:2017-12-03 18:54:36
  楼主肚子有料,言之有物,顶
楼主引力外汇 时间:2017-12-03 18:55:55
  @来哥2018 2017-12-03 18:38:57
  什么时候可以抄底,不会抄在半山腰?
  -----------------------------
  要等一个现象,也可以说是条件。就如同泡沫最后一定是暴涨,然后才会破灭。
  房价开始的暴跌,是正常力量的发泄,暴跌之后必然会休整,然后再发力下跌,休整阶段是大多数人着急入场的时候,也就是你说的买在了半山腰。因为休整之后还有最后的一次暴跌,泡沫才会最终结束。
  所以泡沫要破就必须暴涨,泡沫要结束就必须暴跌。你需要等休整之后的暴跌就可以了,那时候是大众心理崩溃的时候,也是你抄底的时候。当然抄底的目的是为了自住,而不是为了投资。因为未来的经济结构转型,房地产会成为最差的收益率最低的投资领域。
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作者:来哥2018 时间:2017-12-03 18:58:48
  经济马上嗝屁了
作者:快乐的石头会思考 时间:2017-12-03 20:58:16
  拭目以待
作者:撒加ND 时间:2017-12-03 21:07:59
  高人解读,谢谢,心中迷惑已解
作者:屌丝的华丽转身 时间:2017-12-03 21:19:21
  楼主楼主,我家有个亲戚,本来有两套住宅,夫妻俩都五十岁了,儿子刚读大学,夫妻俩工作不稳定,日子还算过的去。但是去年全国房价最疯狂的时候,我这亲戚也跟着作死,2016年底商业贷款100万又找亲戚朋友借了一百多万,加上自己家的积蓄,和别人合买了一个底商。底商总价五百六十万,他家这二百八十万里估计二百五十万都是借来的。他家本想去年年底卖一套住宅还债,当时他的一套房子大概能卖三百万,但是他开始不着急卖,还在等房价涨,结果今年限购政策下来,清明节之后成交量萎缩,他五一后着急卖也没人买了,直到现在都没卖出去。他家现在全部收入不吃不喝也就一万块,每月还要还银行一万五的贷款,底商也没有交房无法出租,手里现金即将枯竭。如果有失业潮,他们肯定失业,年纪又大无法奋斗,即使亲朋债务不还,银行贷款也迟早还不上。我想请教楼主,我这亲戚还有活路吗?他该怎么做呢?或者如果无解,他家的结局会怎样呢,只是这对贪婪的夫妻连累了无辜的孩子!
  • ligen0110: 举报  2017-12-04 14:44:06  评论

    别说无辜孩子,很多没房的人家孩子才无辜。如果你亲戚以后胜利,说明他就有那财气,如果倒亏 也没啥说的,几十岁的人了,愿赌服输嘛。
  • 屌丝的华丽转身: 举报  2017-12-04 14:48:15  评论

    评论 ligen0110:我的预感他会自杀。
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作者:老乡开门老乡别跑 时间:2017-12-03 21:33:48
  再惨能惨过1959-1962年?
作者:天道人道王道2017 时间:2017-12-03 21:56:24
  有一个国家,自己没有自力更生的本事,过习惯了让别人给饭吃乞讨的生活,人家需要做正确有利于国民的事,却仍然死乞白赖死活认为施舍的人没良心,这样的国家,悲催,试看,一国怎样,一国的国民也是怎样,骨气,脊梁啥的都去哪里了。病态,东亚病夫,行尸走肉,这样的民族还有救吗?
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作者:u_109052070 时间:2017-12-03 22:31:27
  楼主,居民存款还有40万亿,百姓的血还没被榨干,现在谈危机是不是太早?
  • 我的故乡大河之南: 举报  2017-12-04 17:48:24  评论

    评论 u_109052070:40万亿都是 固定资产吧,谁还有那么多的现金
  • 飞翔的旋翼1981: 举报  2017-12-05 13:17:42  评论

    评论 u_109052070:之前有报道说去除负债应该还有26万亿左右。这并不是说底层百姓只有这么多的钱,而是说很多的资金要用于还债,并且社会上的28定律,大部分的钱都在少数人的手中,所以说未来还是需要继续增加就业,提高收入,否则底层是没有出路的
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作者:张6776 时间:2017-12-03 22:33:36
  楼主说说,这种情况下钱是放银行还是支付宝?
楼主引力外汇 时间:2017-12-03 23:04:48
  @屌丝的华丽转身 2017-12-03 21:19:21
  楼主楼主,我家有个亲戚,本来有两套住宅,夫妻俩都五十岁了,儿子刚读大学,夫妻俩工作不稳定,日子还算过的去。但是去年全国房价最疯狂的时候,我这亲戚也跟着作死,2016年底商业贷款100万又找亲戚朋友借了一百多万,加上自己家的积蓄,和别人合买了一个底商。底商总价五百六十万,他家这二百八十万里估计二百五十万都是借来的。他家本想去年年底卖一套住宅还债,当时他的一套房子大概能卖三百万,但是他开始不着急卖,还......
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  中国是没有申请破产一说,不是说你亲戚还不上银行贷款,就可以把商铺丢给银行,抵消债务。中国的贷款政策是,你把商铺丢给银行,银行会根据当时的市场价格拍卖,拍卖所得款来还你亲戚银行的债务,如果抵消之后还差100万,还要需继续拍卖你亲戚名下的房产和其他资产,直到100万还清为止,结局不言而喻。
  这不能怪你亲戚的贪婪,这是政策导向和市场鼓动共同导致的,同样的问题在很多人身上都存在,个体商铺能够再次火爆起来,要等到经济危机的后期了,这是很漫长过程。

  现在的情况,如果商铺位置好,那就保商铺,房子要出手一套,春节之前无大事,还有出手的时间。
  如果商铺的位置不好,果断出手商铺,现在都是互联网时代了,商铺的收益率会越来越低,位置不好的商铺,投资回报率就更低了。
  如果房子和商铺都不想放掉,那就只有去郊区租一套平房住,然后把两套房子全部出租,等商铺交房,再把商铺出租,房租和两人收入的一部分联合起来还商铺的贷款。这种紧巴的日子要到贷款还清了为止。而且到时候的房子价值会大幅度缩水,这就是纯粹为银行白白打十几年的工了。
  除此之外,还要考虑年龄大了之后的健康问题,比如急需要钱的时候,或失业了收入不稳定的时候,这种情况压力就更大了。

  最好的情况肯定是开始不买商铺,在2016年中或年底把一套房子卖掉,然后手持现金,等人民币加息,到今年300万放到银行买保本理财,每年利息收益15万左右。情况就彻底变了,今天你的亲戚就不是每个月给银行1万5了,而是银行每月给你亲戚1万5。当然,凡事不能假设,事已至此,只能积极的解决。

  所以,这个问题关键还是要看商铺的位置如何,你亲戚可以看看周边的商铺出租情况和租金情况,如果租金还可以,那么最好的解决办法是赶快出手一套房子。比如说卖200万,200万买银行的保本理财,大概平均每月的收益是8000元,再加上商铺交房的租金,基本就解决了银行的贷款问题。等贷款还完,你的亲戚还有一套房自住,还有一个商铺出租,还有200万的现金流。同时也不必为你亲戚的孩子担忧,因为这些东西最后都是是留给孩子的。

  当然了也可以选择出手商铺,但是商铺现在说实话出手太难了,而且贬值也太大,不划算。当然也可以选择房子和商铺都保,这是最差的结局,不但还款困难,而且抵抗意外风险能力太差。

  这只是建议,抉择还在于自己。现在面临这样的问题的人有很多,都在艰难的做出抉择,骑虎难下,现在就比谁跑的更快一步。好消息是很多人还并没有真正意识到危险,民众只能等危险真正到来的时候才反应过来,现在争先恐后跑的都是中小型开发商和职业炒房客,现在比的就是谁更快。
  • 屌丝的华丽转身: 举报  2017-12-03 23:36:54  评论

    谢谢楼主用这么大篇幅回复我,真的很感动,我会给亲戚建议的,当然了如果不听就活该了。只是可怜了借他家钱的亲朋们了,一百多万的债务他家借了好几个亲戚的,幸亏我家人当时觉得他家不靠谱,只是象征性借了几万,以后无所谓他不还了,只是借他很多钱的人,估计要不回来了。
  • 631228841: 举报  2017-12-04 12:23:06  评论

    现在银行那些保本理财利息高的?上次去问了和余额宝利息差不多的都不保本
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楼主引力外汇 时间:2017-12-03 23:10:08
  @老乡开门老乡别跑 2017-12-03 21:33:48
  再惨能惨过1959-1962年?
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  死人问题还好办,死了一了百了,最难的是生不如死。
楼主引力外汇 时间:2017-12-03 23:40:59
  @u_109052070 2017-12-03 22:31:27
  楼主,居民存款还有40万亿,百姓的血还没被榨干,现在谈危机是不是太早?
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  把境内居民的人民币存款减去住户的贷款后,全国居民净存款仅剩26万亿,中国人手里已经没有大量存款了。而且你要知道这26万亿我前面说了,不是普通老百姓的钱,大部分是中小企业主的钱,是一心想要移民和跑路的钱。

  我前面说了,这部分钱是不能割韭菜的,不但不能割韭菜,还要给加利息,稳定住这部分资金。为的是经济危机过后,再度扶持中小企业的发展,他们是中国就业的核心力量。

  如果仅从普通老百姓,也就是农民、个体商户和小生意者以及大量的普通打工人员来说,已经没有韭菜可以割了。纸面的财富都在房地产里,已经被政策锁死,不会给你机会变现的,经济危机就是为了消灭这些纸面财富,消灭过剩的流动性。

  现在不是谈不谈危机的时候,是危机正在发生,就如同你先听到导弹的声音,然后才会看到导弹着陆爆炸。现在声音已经越来越近了,从上到下能找到套子的都做好保护了,还没有套子的,都在加速跑,离开爆炸的中心区,尽量减少伤害。当然还有什么也不知道的,还在爆炸的中心区,喝着小酒唱着歌,也有想跑也跑不出来的,说着脏话骂着娘。等看到导弹的时候,凡是没有跑出来的,只能选择一个好看的姿势趴好。
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楼主引力外汇 时间:2017-12-04 00:11:56
  @张6776 2017-12-03 22:33:36
  楼主说说,这种情况下钱是放银行还是支付宝?

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  余额宝对应的是银行的保本理财,一定保本的,而不是浮动收益的。保本是不承担任何风险的,浮动收益是本金要承担风险的,所以银行理财保本的最安全的。

  如果是存款,肯定是放银行的,经济危机银行不会破产的。银行早就带上套子了,而且本轮房地产的受益方也有银行。资金不大放在支付宝也是没问题的,平时的支付比较方便。

  但如果是理财,现在银行的保本理财利率是高于余额宝的,肯定是放银行收益更高。而且余额宝是有额度限制的。

  马云第一个出来吵着要参与建设租赁市场,这足以说明已经跟zf达成协议了。淘宝、天猫、阿里巴巴的问题,老百姓比谁都清楚,假货横飞,残次品一堆,但是为什么没有法律的介入和整治,因为有缺点才可以被利用。

  双方达成的协议,就是给阿里转型的机会和时间,而不是借助法律来打假把阿里搞死搞残。作为代价,阿里必须要进军租赁市场。所以马云才敢大声的喊出:房子10年之后便宜如葱。大家不要小看一些网络上看似是段子的东西,一个商界的领袖是不会信口胡诌的。这句话的目的有两个:第一个是替zf传达房地产要玩完了,老百姓炒房很危险。第二个是大家都来租我的物美价廉、服务之上的公寓,这是趋势。

  再说回到支付宝,现在的银行已经在搞类似与支付宝的东西了。这也不是什么技术难题,很快就会出来的。支付肯定会越来越方便,越来越安全。但是理财这方面,银行的优势还是更大的。

  • 张6776: 举报  2017-12-04 11:45:49  评论

    谢谢楼主的高见!
  • 居然被人用了名: 举报  2017-12-04 21:57:58  评论

    我是很佩服马云,只是拔出萝卜带出泥!阿里爆发是那个时代的?看上去是达成协议,到现在还在打一些擦边球在糊弄,要是再不低头玩这种对抗几年后有什么结果真不好说。就是没马化腾实在,还不如找腾讯的理财。
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作者:xianglong1984 时间:2017-12-04 00:42:19
  房价真的跌倒一折肯定会断供如潮
  • 来哥2018: 举报  2017-12-04 02:38:22  评论

    评论 xianglong1984:断供的话,政府没收房子!
  • 激情20150707: 举报  2017-12-04 12:36:41  评论

    在中国,没人敢断供。当老赖的人,那是极少数。说个不好听的,不让你坐高铁不让你坐飞机,你人生还有啥意思?
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楼主引力外汇 时间:2017-12-04 04:47:07
  很多人担心房价暴跌会出现断供如潮,会全民激愤。这个大可不必担心,经济危机不仅仅是房价暴跌,福祸相依,还有消灭过量纸币后的人民币升值。

  房地产泡沫要崩盘,必先暴涨。那么物价要崩盘呢,一个原理,2017年物价快速上涨之后,明年会如何大家应该知道了吧。还是那句话,一切事物,上帝要让它灭亡,必先让它疯狂。

  经济危机,不仅是房价暴跌,还有房价暴跌消灭多余纸币之后的人民币升值。人民币升值不仅仅是汇率稳住了,而且还会真正提升国内的购买力。说的直接点,随着明年经济危机到来,你发现房价大幅下跌的同时,钱一夜之间值钱了,活着成为很轻松的事情,随便花花就活的很好。

  可以说今年你还在地狱,压力山大,明年莫名其妙的你就到天堂了。相比的房价下跌的痛苦,你还会收获强势购买力带来的轻松。而且潜意识里,你还会很乐观,为什么,因为房价下跌,你也会相信将来会涨起来。同时你还会为你孩子的未来感到高兴,人民币购买力提升了,房价下跌了,他们的未来更轻松了。可怜的中国父母,同时也是伟大的中国父母。上帝关上一扇门,必然会打开一扇窗。

  房地产的泡沫破灭和强势人民币的出现,一句话来说就是2017年你民众还完房贷,钱不够花,压力山大。2018年后,你民众还完房贷,剩下的钱一样多,不但够花,还能吃喝玩乐。虽然房价下跌了,但是生活轻松了,人民币升值,物价降低了。至于房子,自住又不卖,涨跌都是纸面变化。民众还会安慰自己,以前也跌过,也暴跌过,现在不是涨的更高了。放心,到时候,舆论媒体会每天一碗心灵鸡汤,让人民的心灵舒舒服服。毕竟,人们更加关注的是现在的生活品质,而不是房子纸面上的财富变化。

  断供潮会来吗?一定会有断供,但不是普遍的,是个别的,少数的。大面积的断供潮不会出现。因为房价普遍的是跌到5折,为什么是5折,因为5折刚好是一个左右为难的价格,因为断供意味着首付打水漂了,房子被拍卖掉之后也就刚好抵消银行的贷款。要重新买房,依然要攒出新的首付款,同时背上新的贷款,所以跌5折是民众难受但不至于断供的界限。

  什么时候会出现断供潮,房价跌破黄金分割比例61.8%的时候,再还房贷就没意义了,因为贷款额度大幅超过房子自身的价格了。

  会不会出现一折两折的房子,一定会的,这多出现在中小开发商之间,就如同两个急用钱卖菜的人,不断的降价降价,到最后卖的差不多,为了赶紧收摊去还赌债,就一元一堆处理掉。

  至于炒房客和高负债的个人也会大量出现低于5折的情况,断供拍卖的情况比较多。

  5折是市场的平均水平,1折2折3折是市场个别情况,是处在经济危机的最中心区的。

  我们应该知道现在的房地产真正的价值,你只需要反向推算一下你买的房子:减去土地出让金,减去开发商的利暴利,减去买房的税费,减去公摊面积的价值,减去30年房屋标准省下的材料,减去转手承包出去的外包费等等,其实你房子的真实的价值也就一折。但为什么不会跌到1折,就是为了不影响广大买房人还房贷,所以断供潮不会出现。


  中国房地产,不用跟未来比,横向跟国外比比,差距就不是一般的大。要明白这不是技术的差距,纯粹是房地产行业及利益集团极度逐利导致的。看看我们自己房子的命运,未来会很扎心。就如同民众虽然知道国外用的是苹果手机,还要在国内高价买一个大哥大。因为中国市场只生产大哥大,别人都在买,而且买了还赚钱,不买以后永远买不到,价格一直涨涨涨。于是终于咬着牙贷款买了一个大哥大。刚买到手,市场就说,明年经济要转型,国内可以生产苹果手机了,物美价廉还功能全,可这时,民众买大哥大花光了他们所有积蓄,还背上了银行贷款。这时要出手大哥大还有人要吗?没人要,因为人手一部大哥大,甚至一人有几部。降价有人要吗?也没人要。当苹果手机上市了,价格是大哥大的十分之一,大哥大的命运可想而知。价值决定价格是胡扯的,但是价格一定回归价值是必然。不明不白的买了大哥大没什么,还清了贷款还可以买苹果。但当经济危机来的时候得要看明白。

  【这次房地产泡沫崩盘房价走势来说会经历五个阶段】

  第一阶段 暴跌30%
  第二阶段 慢跌20%
  第三阶段 暴跌20%
  第四阶段 反弹20%
  第五阶段 长期50%

  第一阶段是最为激烈的,时间短,速递快,力度强。

  第二阶段是比相对缓的,时间长,速度慢,力度弱。

  第三阶段是会再次恐慌,时间短,速度快,力度强。

  第四阶段是理性的回归,时间中,速度中,力度中。

  第五阶段是理性的确立,时间长,速度慢,力度弱。

  经济危机基本都会经历这五个阶段,贪婪的疯狂过后是恐惧的开始,恐惧来临之初总是最激烈的,然后是长期的煎熬,煎熬过程是恐惧的再次慢慢的积累,直到恐惧再次激烈的发生,人们才会慢慢恢复理性,直到理性战胜恐惧,最终恢复平静。



  • ty_等待264: 举报  2017-12-04 07:19:10  评论

    写的好,全国大部分城市会跌至四分之一左右,泡沫大的地区会跌至八分之一,时间大概在2023年前后,最后反弹百分之五十可能需要见底后十几年时间。而且还得分地区
  • 均鸡处的鸭: 举报  2017-12-04 07:39:55  评论

    评论 引力外汇:暴跌前的暴涨其实是拉高出货,因为还有些超高智商的韭菜没割到,套住的宿主越多,泡沫暴利就越大。
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作者:牛上吹树1 时间:2017-12-04 08:41:31
  记号,第一阶段什么时间开始呢?
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作者:御剑逍遥之风 时间:2017-12-04 08:50:38
  高见
作者:来哥2018 时间:2017-12-04 08:58:46
  楼主有料,顶
作者:大倩崽 时间:2017-12-04 11:14:30
  赞赞赞赞
作者:greatchina2011 时间:2017-12-04 11:16:03
  一线城市房价会跌吗?东京,纽约的房价不是一直很坚挺吗?
作者:健仔无敌 时间:2017-12-04 11:18:31
  马克一个。
  本人准二线城市,楼主分析的和我平时的观察思考比较接近。
作者:不吃独食 时间:2017-12-04 11:34:51
  唔唔,到2018年再来看楼主的贴吧,先收藏了。
作者:u_114132821 时间:2017-12-04 11:44:41
  坐标江苏二线城市,说实话我们这边都是靠拆迁去市区附近买房子,不靠拆迁光靠工资不吃不喝四五个月才能买一平方米。
作者:xxzsyb 时间:2017-12-04 12:06:06
  顶
作者:hera86 时间:2017-12-04 12:11:28
  房价暴跌的确不会有太大影响,对大多数公民来说,房子并不多,跌了也不会卖。只有心理上的影响罢了,但房价暴跌,影响到少数强大的公民的利益,而他们决定政策,所以。。。。。。
作者:greatchina2011 时间:2017-12-04 12:42:09
  房价跌5成还是15年底,16年初的价格,还是买不起。
作者:mariahsong 时间:2017-12-04 12:46:37
  好帖,顶!
作者:唐灬小丫 时间:2017-12-04 13:08:42
  求详细分析文中所述法律问题和制度问题。
作者:leeyunbing1985 时间:2017-12-04 13:09:19
  楼主没有认清现实,ZF内部人的钱都在美帝国主义。所以他思想的没有ZF会和利益集团一起吸血的说法不成立。
楼主引力外汇 时间:2017-12-04 13:15:56
  有人说东京和纽约的房价很坚挺,所以经济危机来了,一线城市不会跌。

  那我们来看一下东京和纽约的情况,东京和纽约的房价是从来没有跌过吗,是一直都很坚挺吗。回顾一下历史,显然不是的。历次经济危机都出现过房价下跌和暴跌的情况。

  再看看现在的东京和纽约的房价,就拿东京举例子,东京和北京的房地产有那些不同,随便讲几点。

  第一东京的房子的面积是没有公摊面积的,你买100平米,套内面积就是100平米。
  第二东京的房子是不准卖毛坯房的,必须是精装修之后才能买。
  第三东京的一个普通餐馆打工人员工资5年到8年可以买一套房子,如果按花一半攒一半,一个人工作10年就可以买一套房子,如果夫妻两个人工作5年就可以买一套房子。记住,这可是全款买的,而且是普通的打工者。

  我们再反观北京的房价,你买100平米实际只有80平米,你只计算了买毛坯的价格,还要算上你装修的钱。再看看你的收入水平,两个人除去开销能不能工作5年全款买一套房呢,10年呢?20年呢?

  这只是从表面现象来对此,来没有来比实质。如果在比细节,水泥的质量,钢筋的质量,施工的工艺,抗震的能力,后期保养和物业的服务等等。。。纽约就不说了,跟东京类似。

  你还会觉得一线城市的房子不会跌吗?经济危机来了,房价还会坚挺吗?

  经济危机既然要消灭房地产泡沫和消灭低端产业,说白了消灭过剩的流动性和低端的中小微企业,就房地产来说,哪里的流动性最多,哪里的纸币最多?肯定是一线到二线再到三线....一次展开,就如同原子弹爆炸原理一样。


  为什么东京,纽约能够经济危机过后,房价还能涨起来,你只要明白什么是自由市场经济,什么是特色市场经济自然就知道了。

  还有就是美国是日本已经进入了后工业时代了,经济结构很完整,我们能比吗,我们还在转型中,转型进入真正的工业时代。房地产还会给他搅局的机会吗?所以房地产至少20年会呆在天牢,暗无天日。

  覆巢之下焉有完卵,这次经济危机不同于以往,是空前的,是巨大的,是量的多年积累之后的总爆发。如此大的布局,如果还没有提高警惕,那就真如同知道导弹很快将至,还在中心区域喝酒唱歌,觉得不会炸到自己。

  大家也应该明白李嘉诚这次比同于以往是什么原因了吧?相同的是李超人又一次在危机之前套现跑掉了,不同的是他没有等着经济危机来临之后,去抄底房地产。

  为什么?大家想过没有?我们知道李嘉诚可是靠房地产成为首富的。哪一次房价下跌李超人不是第一个抄进去。这次呢,现实大陆套现,然后是香港套现,然后呢,跑了。跑去英国做长期投资去了,我们知道电力能源这些赚钱可太慢了,很长时期之后才有投资回报,为什么?因为李嘉诚3年前就看透了zf再做什么,想做什么,会有什么结果。

  连国家都要最有利用完房地产然后把房地产彻底抛弃,李超人就第一时间跑了。不但套现国内的房地产产业,还把香港的抛个精光,又赶在英国脱欧的节骨眼抄底英国。我们不得不佩服李嘉诚的战略眼光,超人确实不是普通人。

  所以,要懂中国的经济,必须先懂中国的政治和国情,如果都不懂,那一定要盯住商界大佬们在干什么?分析他们的行为,一样可以看清未来的经济形势。



  • 逛这里的都是屌丝: 举报  2017-12-04 13:50:29  评论

    说的东京这么好,为什么东京还有那么多买不起房子的呢?是因为收入太低了吗?
  • 神佑冰朋: 举报  2017-12-04 13:55:02  评论

    说得好
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作者:伤情泡沫 时间:2017-12-04 13:23:50
  楼主说得好,此次全球性的金融、经济危机迫在眉睫,好比歹徒(美国)已经挟持了人质(中国百姓或经济体),向警察(中国)谈判索要条件,好在警察当机立断,一枪先毙了人质,这下美国歹徒傻眼了。。。。。。特码还有这种战法?乖乖投降吧
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作者:西多的大叔 时间:2017-12-04 13:39:59
  楼主,受累,郑州房价16年暴涨了百分之六七十,能不能分析下18年的走势、、
  • mariahsong: 举报  2017-12-04 13:45:34  评论

    借楼也分析下海口吧。今年也是翻了一番左右。
  • yzxxxx2017: 举报  2017-12-04 20:04:13  评论

    你也在关注郑州的楼市?先说个坏的消息,涨价了,中介把市区房价要整体上涨1000。再说过好消息,中介们自乱阵脚了,说是一起涨价,有些中介趁机降价,确实卖出去了几套,是几套,然而跟风涨价的中介一套也没卖出去,跟风涨价的中介被自己人耍了,现在闹的很不愉快,差点没闹事。
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作者:davidszhw 时间:2017-12-04 14:00:47
  记号
作者:kdlhforrest 时间:2017-12-04 14:02:24
  楼主牛X了,上帝视角。比那些逮着个指甲盖分析半天的强。
作者:东西小王 时间:2017-12-04 14:14:02
  @西多的大叔 2017-12-04 13:39:59
  楼主,受累,郑州房价16年暴涨了百分之六七十,能不能分析下18年的走势、、
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  济南一样,但郑州发展比济南好多了,河南人又多,
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