形势分析2018

楼主:将进雪 时间:2018-05-26 11:21:20 点击:1205392 回复:9710
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  形势分析。

  只是个人的一些思维碎片。

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楼主将进雪 时间:2018-05-26 11:31:18
  1 房子
  2 股市
  3 比特币

  1 房子:没有K线图,但是目测是顶部。
  1.1 一线:北上深。顶部完成。
  1.2 二线:南京杭州。顶部完成。
  1.3 三线:武汉西安,一二线周边:补涨。
  1.4 四级以下:补涨。

  顶部完成度:基本完成。

  周期时间:1998-2018,20年。
  波浪划分:没数据。2014是3浪终点,2017是5浪终点,5浪延伸,涨幅高过3浪,这是因为高杠杆效应。类似比特币2017年9月-2017年12月行情。

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楼主将进雪 时间:2018-05-26 11:38:29
  2 股市:

  美元加息,全球被动跟随,M2减少,要么是通缩(七剑),另一种可能是引导资金进入股市,因为各种缺钱,把资金放进来割韭菜,定增减持,减少企业破产。

  但是这个不确定,只是一种可能。

  股市和房子是跷跷板,2014-2015是股票牛市,2016-2017是楼主牛市,2018-2019可能是股票牛市,也可能双杀一块死。2006-2007是股票楼市牛市,2008-2009是双杀一块死的。

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楼主将进雪 时间:2018-05-26 11:40:35
  3 币市。币安成立一年,盈利是2亿美金。目前新兴市场在这里。但是币市是zf不理解不喜欢的东西,今年主要节奏是调整。
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作者:誉和诚 时间:2018-05-26 12:03:33
  记号
楼主将进雪 时间:2018-05-26 12:03:36
  T普。

  1 T普逼中方买美的农产品,然后借此讨好他的选民,稳住后方。这一目标已经达到。

  2 利用谈判成功解救3名人质,轻松完成。

  下一目标是什么?看中兴。
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楼主将进雪 时间:2018-05-26 12:09:57
  中兴。中方力保。美方不答应。你越保,它越是不答应。

  一方面是用高通收购案作为牵制,一方面是求情。

  T普,进的话把华为押上,克制对高通的阻碍。退的话提更多条件。

  主动权在T普。
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楼主将进雪 时间:2018-05-26 12:26:12
  房子的黑洞效应。

  为什么选择了房子?不全是眼光的问题,还有现实的问题。

  现实:
  1 2000年附近萧条,极度的萧条。经济不振。
  2 大量的破产农民。
  3 人力知识结构。

  房子可以解决就业问题,而且来钱快,逻辑清晰简单,容易学,和毒品一样,虽然长远不利,但还是作了选择。

  一旦成瘾之后,发现离不开了。因为房子一涨土地价格上涨,生活成本提高,租金上涨,企业发展不起来,所以无论怎样放水,最终都因为房子不断上涨的逻辑自我强化,最终流入房子。

  这个自强化的逻辑有个致命的弱点,就是需要越来越多的能量支撑。因为:

  0 土地财政,要不断卖出地盖房子
  1 房子要不断上涨才有的赚
  2 有的赚才有人买
  3 有人买才上涨
  4 要满足3,必须有持续的信贷支持,印钞
  5 要印钞必须有足够的外来能量---外汇
  6 外汇要持续来,要不断赚美国人的钱

  上面这个链条不能破。现实是美国要求减少顺差,导致4条件不满足。4不满足3就不满足。3不满足2不成立,2不成立1就不成立,1不成立0就不成立。





  • 烟雨小镇2019: 举报  2018-05-26 12:35:01  评论

    为什么50年代可以让老百姓砸铁锅,现在就不能降一降房价?呵呵
  • 将进雪: 举报  2018-05-26 13:14:24  评论

    评论 烟雨小镇2019:现在三四线在加速派发筹码,上面已经一直在催,就等最后一批韭菜进场,都进来了就开割了,实际已经在开割,只是有人视而不见。
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楼主将进雪 时间:2018-05-26 12:31:16
  无锚印钞可不可以。

  无锚印钞导致物价飞涨,地价高企实业不赚钱,最终还是流到房子,这样房子一平可以涨到1000万,然后失业还是要失业。

  经济的基础是大多数人能生活,要工作,要吃饭,要分配到一点能量生活。房子导致分化,分化到极致是越来越多的人失业,引发社会治安问题,这是不可接受的。

  所以YY无锚印钞的,可以洗洗睡了。
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楼主将进雪 时间:2018-05-26 13:03:47
  房价可能的崩溃节奏。

  房子的持有人分类:

  A 公务相关及早期入场者:成本接近零。
  B 高收入低负债者:中等成本。
  C 低收入高负债者:高成本高风险。
  D 专业投机群体:典型代表温州炒房团。

  1 首先是市场资金不足以维持涨价逻辑(一线)。
  2 然后资金到二三四线,导致2线以下城市补涨。
  3 补涨完成,投机资金撤退。
  4 房价不能持续,导致有价无市。
  5 敏感群体高位要求兑现利润规避风险。

  6 5的结果是抛盘增加,同时少量用户看到回调积极进场,但是更多数人因为就业萧条不敢进场,也因为信贷减少而无力接盘。

  7 6的结果是降价抛售,同时因为A类持有人因为成本极低(10倍以上利润),可以半价出售,大幅降低市场价格。

  8 价格下行导致相关行业失业,但另一方面租金下降不会直接引发其他行业繁荣,因为传导需要时间。

  9 房子价值缩水导致银行要求补缴保证金。部分高风险用户断供破产。

  10 银行抛售房子止损。

  11 6-10形成下降循环。泡沫彻底破灭。

  12 大量失业导致租金大幅降低,可是因为市场没钱,没有最低只有更低。

  13 贸易壁垒逐渐消除,美国人进场,低位接盘,经济复苏。

  14 下跌周期结束。
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楼主将进雪 时间:2018-05-26 13:11:48
  目前进行的是第6步。如果在2018-2019到达7,2019下半年就可能见到9-10,2020期望到13。

  为什么会这样快?因为全球化及信息化,整个世界的节奏是加速的,现在一年发生的变化可能是过去3年,5年甚至10年。

  • 曾经何年: 举报  2018-05-27 18:31:48  评论

    扯淡,要是到13经济都崩溃了。中国的经济体系要是崩溃了。会饿死人的。为啥这么多不用大脑思考的人呢。
  • ty_年华932: 举报  2018-05-27 20:41:45  评论

    评论 曾经何年:因为崩了可怕就不会崩的逻辑基础是什么?
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作者:八戒他隔壁的 时间:2018-05-26 13:19:21
  马克
楼主将进雪 时间:2018-05-26 13:19:53
  锁定交易是不可能的。之前上涨一直限购结果是持续上涨。

  那么下跌过程中,你不可能完全不让卖,总有满足条件的可以上市交易,然后你要求不降价,可以的,结果无非是卖方返点,表面上是300万卖出,实际卖方拿到300万之后返给买方100万。这是极容易操作的。
  • 不明真相跨省围观: 举报  2018-05-26 16:23:38  评论

    刚需的反义词,就是,刚卖。这是被大家忽略了的。
  • 五陵闲人: 举报  2018-05-28 02:32:51  评论

    无论多钱交易 ,按照评估价价纳税20%,基本上相当于锁定了。
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楼主将进雪 时间:2018-05-26 13:24:22
  股票是筹码,房子也是筹码,无非是完成财富再分配的工具。

  专业投机群体引领市场,收割韭菜,最后人力成本极低,房价也极低,这样才能吸引外资进入,展开下一轮经济周期。

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楼主将进雪 时间:2018-05-26 13:33:46
  房子是专业投资行为,房子具体明显的金融属性,而且是高杠杆产品,这就要求投资者具备股票及期货的专业知识。

  实际是多数人跟随市场,并不具备这些认知,一边说自己是消费群体,是刚需,一边和专业用户一起投资,结果只能是接投机客的盘。

  有人看别人拿了猎枪到山上打了野鸡兔子眼红,自己拿把菜刀就上去了,结果遇到了老虎,然后说自己是刚需,有用吗。
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作者:pinsin 时间:2018-05-26 14:04:45
  美帝要当世界皇帝,必须收拾中东,斜利亚,伊朗,再收拾中国,俄罗斯,
  • 我的长处长: 举报  2018-06-03 23:16:38  评论

    你错了,中东是全世界的睾丸,美帝要强调自己的权威就会去捏几下。以前美帝只能单方向捏睾丸涨油价,人家现在是石油出口国,还能反向操作,更是不得了。
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作者:巴哥乐园 时间:2018-05-26 14:04:47
  靠谱
作者:随天道 时间:2018-05-26 14:04:50
作者:aceqiang 时间:2018-05-26 14:04:51
  线性思维。不过还是为楼主点赞。
作者:狮子王晨晨 时间:2018-05-26 14:14:02
  虽然说的看似有道理,但是房价只能一直涨下去,没有别的办法,直到涨到无路可走,这个上涨时间可能1年两年10年?没人知道,哈哈,说这些破道理没用
  • tata2005: 举报  2018-06-02 18:49:55  评论

    评论 狮子王晨晨:你也知道涨到无路可走啊!无路可走就只能回头了,也就是房价掉头向下自由落体了。
  • 人爪真好吃: 举报  2018-06-03 22:01:07  评论

    评论 狮子王晨晨:我同意这个观点,不会跌的,暂时的跌后面还是涨
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作者:whz4b316203 时间:2018-05-26 14:14:12
  时间点很重要,大致过程,都被说烂了。
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作者:z5183702 时间:2018-05-26 14:15:24
  基本认同 加上外围大紧缩的环境 外汇肯定越来越少,外汇少了 肯定加息 加息就加快~~~
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作者:318juanjuan 时间:2018-05-26 14:15:27
  分析的挺好。
作者:tun409 时间:2018-05-26 15:02:31
  就问我为什么要抛弃持有零成本的房子?

  你说持有房子的几类人?
  A 公务相关及早期入场者:成本接近零。
  问:有多大几率抛弃房子?持有接近零成本,出租或者放着都是有赚或者不赚…
  B 高收入低负债者:中等成本。
  问:高收入者,高收入者,一般都是精英…
  C 低收入高负债者:高成本高风险。
  问:应该是刚需,只要不丢工作(不敢丢工作),一般应该坚持还贷款,工资不会越来越低吧?
  D 专业投机群体:典型代表温州炒房团。
  问:国家一直在限制这帮人抛弃…
  请问零成本持有为什么要抛弃?
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楼主将进雪 时间:2018-05-26 15:52:11
  你说持有房子的几类人?
  A 公务相关及早期入场者:成本接近零。
  问:有多大几率抛弃房子?持有接近零成本,出租或者放着都是有赚或者不赚…
  B 高收入低负债者:中等成本。
  问:高收入者,高收入者,一般都是精英…
  C 低收入高负债者:高成本高风险。
  问:应该是刚需,只要不丢工作(不敢丢工作),一般应该坚持还贷款,工资不会越来越低吧?
  D 专业投机群体:典型代表温州炒房团。
  问:国家一直在限制这帮人抛弃…
  请问零成本持有为什么要抛弃?

  D类最敏感的一批人,早就跑了,当然投机客也有傻2的,那没办法;

  B类我说的和你理解的不一样,我主要是指稳定的高收入,也许不是最高,但是相对最稳定的的。这些负债有限,应该能度过这关。

  C类我没说全部,但是泡沫应该从这里开始破碎。

  A类为了兑现利润。比如原来3000块买的,一套100平的成本是30万。现在市值300万。那如果市场价格降到250万的时候,他会想兑现利润,因为即使如此,还有8倍利润。

  同样,比特币有很多人是3000块成本,也许在13万的时候没出,到10万就出了,因为还有30倍利润。
  • 巴哥乐园: 举报  2018-05-26 18:39:57  评论

    评论 将进雪:房子和比特币不一样,很大一部分人买了房子后就没想过卖。
  • 将进雪: 举报  2018-05-26 18:44:52  评论

    评论 巴哥乐园:如果只有一两套,只有少数会卖,如果有3套以上,就不是了。
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楼主将进雪 时间:2018-05-26 16:10:22
  时间点很重要,大致过程,都被说烂了。

  ---------

  时间点是很难预测的,因为在2008就崩溃过,2009就起来了,2015以为到顶了,结果2017创了新高。

  我们不能去怪各路预测大师,因为没有人是神,能够精准预知,从缠论的角度,做好分类应对才是最重要的。

  最近的时间点显然是2018-2019。按照周天王的介绍的理论,房产是20年一周期,2019是万劫不复之年。

  从历史统计来看,1948-1949,1958-1959,1968-1969,1978-1979,1988-1989,1998-1999,2008-2009,2018-2019,逢8,9总会有大的历史事件出现。

  从玄学来看,建国是在1949,2009是60年一周期完成,2019是第二甲子的第一个十年周期完成,那么类比时段,现在是1958-1959。

  具体时间,从周期分析,2020开始之后的十年,也就是下一经济周期,房子已经不会成为主流。那时候应该是其他行业了。

  小的周期,是2018开始,2019,2020这三年会看到明显的变化。对应类似于2012,2013和2014这三年的运行结构。

  更精确的时间,首先是3月份的政策性利空,然后是7月中旬的政策性或者事件性利空。

  3月的时间点已经过去,但是因为补涨行情还没有结束,所以普遍没有很强烈的感受。

  那么我们能关注的,就是7月中旬的时间点,看那时候的事件的力度表现。
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楼主将进雪 时间:2018-05-26 16:19:04
  为什么多数人感受不到?

  多数人感觉到的时候,肯定已经跌了很多了,普通人总是后知后觉的,具体参见2008,2015年的股票行情。

  当最保守的人也失去控制,进场买股票的时候,就是股市的顶点到来时刻。

  同样,当你发现身边所有能买房子的人全都买了房子的时候,就是房市的顶点时刻。

  传导时间是不同的。

  股市是良导体,传导在瞬间完成,即便如此,高手的离场时间可能也要提前一个月以上。

  房子是不良导体,传导至少要3-6月的周期,因为交易和反应需要更长的时间。
  • 风之子0712: 举报  2018-07-01 23:55:23  评论

    评论 将进雪:房子和股票还是不一样的,毕竟是刚需,农村还有大批人要进城呢,而且如果二手房停贷,根本就没办法抛盘
  • 将进雪: 举报  2018-08-11 10:41:40  评论

    现在是普通人感觉到了,但并不相信。
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楼主将进雪 时间:2018-05-26 16:28:41
  @黄金搭档2017 2018-05-26 16:21:49
  不管怎么说,房地产在全世界都有一个标准,那就是租售比、收入比、来看当地的房价,高了就是有泡沫,低了就是有价值,应该让这个世界标准在中国让人民群众都知道,不要让自己几倍子的心血被骗了!
  -----------------------------

  期望这次泡沫消灭之后,下一周期回归市场机制,这可能是不远的未来了。

  多数所谓的群众,是愚昧而且贪婪,贪婪而且愚昧的。
  • 头狼爹: 举报  2018-06-04 16:22:50  评论

    人性的贪婪与恐惧、大脑的无知与愚昧是十之九五群体的共性,他们是韭菜也是赌徒,谁要是阻拦他买房炒股谁就是他的仇敌,谁就没安好心、怕他发财。
  • 梧桐细雨115: 举报  2018-06-17 21:12:10  评论

    不远的未来?你太乐观了
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楼主将进雪 时间:2018-05-26 16:33:52
  房子没什么好谈的,现在重点关注的应该是股市和币市。

  如果热钱涌动,方向就是币市和股市。这里非常复杂。

  股市:
  1 美股是不是成顶,并展开一轮下杀?
  2 如果1成立,A股是反向还是跟风?

  币市:
  利空:和主流央行对立,同时美元加息,币市的抗通胀失去意义。
  利好:各国经济动荡,这些地区如果美元管制,会用比特币对冲风险。
  • 追风非追风: 举报  2018-06-10 10:42:18  评论

    如果美股见顶,A股必然跟随,就目前看A股的跌幅比美股更加剧烈,等到新股发的差不多了,跌破2500点都不是什么稀奇事,用老师的话讲,资本全球化下没有哪个市场可以完全独立于世界。90年的经济大周期,该来的总会来,最悲惨的时候黎明也就在眼前了,等下一个机会,不远了!
  • 百世不得骑姐: 举报  2018-10-16 13:07:44  评论

    评论 追风非追风 :
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楼主将进雪 时间:2018-05-26 16:37:11
  外汇方面,英国是世界市场的领导者,英国首先脱欧,标志着反全球化的正式开始。

  现在美国紧随其后。

  后面英磅应该持续走强,美元走强,其他品种应该走弱。

  其他弱势品种为了应对美元加息,只能以更高的利率来应对,这样,汇率对美元是上是下?
楼主将进雪 时间:2018-05-26 16:38:01
  也许上下是难判断的,能确定的是波动性的增加。
作者:will88992017 时间:2018-05-26 19:02:12
  Mark
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作者:ty_安静383 时间:2018-05-26 19:24:30
  我2014开始看空房市,结果被2017狠打了个耳光。
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作者:蜂子疯 时间:2018-05-26 19:26:37
  小城市,小市民见解:一个城市(小城市),郊区房价是当地普通工薪族咬咬牙能上,则“合理”,反之即是崩溃积蓄能量的开始,两年内见分晓
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楼主将进雪 时间:2018-05-26 20:40:54
  @ty_安静383 2018-05-26 19:24:30
  我2014开始看空房市,结果被2017狠打了个耳光。
  -----------------------------
  周天王说2014和2016应该是双顶结构,实际2017还在涨,顶尖的专家也会判断错。
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作者:world_lee 时间:2018-05-26 20:42:21
  达沃斯论坛的时候权威认识讲,我们将用三年的时间……GJ应该或者说肯定已经制定出时间表了
楼主将进雪 时间:2018-05-26 20:43:11
  @蜂子疯 2018-05-26 19:26:37
  小城市,小市民见解:一个城市(小城市),郊区房价是当地普通工薪族咬咬牙能上,则“合理”,反之即是崩溃积蓄能量的开始,两年内见分晓
  -----------------------------
  没什么合理不合理的,房子是投资品,要按照股票的性质进行分析,而不是你理想的价格。

  这就是说,它涨要涨过头,跌也要跌过头,杠杆产品就是这样的性质。
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作者:流年似水9527 时间:2018-05-26 22:26:16
  基本同意,不过房子的周期不会两年就过得去,经过一次暴跌,由于房产变现差,政策随意行强,投机心理会变弱,加之货币收缩后几年内不可能有大的反弹,房产基本已经退出历史使命。
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作者:禽兽放开那美女 时间:2018-05-26 22:36:21
  两年,最多三年见分晓
作者:pumkinn 时间:2018-05-27 07:48:56
  记号
作者:Wandering_Joe 时间:2018-05-27 19:16:07
  一线房价持高,二三线房价下跌,其它房价不变或小跌
楼主将进雪 时间:2018-05-27 22:06:32
  如果涨,要回答钱从哪来的问题。

  如果跌,也不是今天说跌,明天刷一下就全国普跌,那不叫跌,那叫社会崩溃。

  盘子这么大,整个社会的反应需要时间。

  而这中间,zf还要从中干预,所以哪有这么容易就出结果了?
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楼主将进雪 时间:2018-05-27 22:12:55
  是不是可能高位横盘?

  这个可能性几乎不存在。地产是资金密集型产业,你高位横着不涨,借贷的利息谁来还?这会导致资金链断裂。

  另一方面,你高位横住,整个社会的运行成本降不下来,其他行业持续萎缩,影响税收。

  就是说你横住是两边不讨好的。

  那怎么解释这20年来中间的小幅调整呢?答案是周期不同,现在是周期结束时段。
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作者:ty_英雄本色364 时间:2018-05-27 22:19:06
  楼主我看了你的思维模式,都是有道理的,但是我只需要你回答一个问题,工资什么时候跌?什么时候从月入5000跌倒月入500?
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楼主将进雪 时间:2018-05-27 23:51:47
  @ty_英雄本色364 2018-05-27 22:19:06
  楼主我看了你的思维模式,都是有道理的,但是我只需要你回答一个问题,工资什么时候跌?什么时候从月入5000跌倒月入500?
  -----------------------------

  工资的问题,要看失业情况。而失业问题,就更复杂。

  1,科技类:中兴现在悬而未决,同时,华为,海康也在面临美国制裁。

  2,房地产:庞大的中介群体,建筑公司,民工,一旦房价下行,这些人工资立即缩水。农村基本是没有养老金的,如果这些人失业回家,能做的就是赌博,不久就会去要饭吃。

  3,公务员:税收减少会被动减薪,这会让这些人变着花样去罚款,罚款增加同样会增加企业运营成本,这些会引发更多公司倒闭。

  整个社会营利能力降低,而成本(租金,水电,税收)不会降的这么快,工作机会减少,失业人员增加,降薪就是必然。

  工资下降是个过程,从七剑的贴子看,已经有部分行业开始降薪。所以这个问题更具体的是,在什么时间能降到什么程度的问题,是不是会降到原来的1/10?

  个人理解是工资会降,但是要分类。

  1 国企及公务员:大锅饭,普降。为了保持社会稳定,整体吃不饱但不至于饿死。

  2 外企:最近几年外企在持续撤退,待遇跟随市场,但既然是外企,即使降,之后的工资也相对不会太低。

  3 民企:这些企业因为政策因素竞争力不强,应该充分反应市场状况,还是前面说的,不会降的太过分,而是生死问题。能活下来的是竞争力强的公司,相对优秀的员工,弱的直接淘汰。

  比如,2016之前,移动应用开发工资市场溢价率大于50%,2016之后分化,技术好的员工工资保持在高位,技术不好的直接失业找不到工作。

  所以,未来工资降是普遍的,但不是平均的,而是严重分化。竞争力差的人员,会直接失业。而这类人群,正是我前面说的高风险高成本人群,本身能力不差,认知水平差,跟风都是最后一批,所以如果有人跳楼,只能是这批领跳。
  • 杏林佛手: 举报  2018-05-30 15:38:06  评论

    评论 将进雪:事业单位,基层社区卫生服务中心(中医科)将来怎么办??
  • 将进雪: 举报  2018-05-31 18:52:15  评论

    评论 杏林佛手:个人感觉医生问题不大,因为现在医生比较缺少,但是病不会减少,小病去基层,也不太会欠费。如果有能力自己开个诊所挺好的。如果医生都吃不起饭了,这社会就彻底崩溃了。未来医药分离是趋势,一个方就值100,1000块钱,药不见得花多少钱。
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楼主将进雪 时间:2018-05-27 23:59:59
  时间点,今年应该能感受到寒意,但是冬天同样应该是2019年。

  更具体的,每年10-12月是应届生签约高峰期,2-3月是找工作高峰期。6-7月是新人报到期。

  也就是说,最早我们应该是在7月份看到,因为如果经济下行,会有大量的公司和应届生解约,到时可以关注一下相关报道。

  然后是10月看主要公司的招聘力度。

  然后是年底看年终奖的发放情况,春节后看工作难度。
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作者:qqww2000 时间:2018-05-28 00:02:45
  08年以前,楼市都还没有大问题。有涨有跌的。
  四万亿以后,就长成了个瘤子,已经是病了。
  12~13年的时候,楼市已经发展成恶性肿瘤,引起并发症了。当时打算切割,结果一刀下去就疼啊,没切成。改成保守治疗,打吗啡。
  结果16年到17年,扩散了。

  癌症这东西,扩散前都还是有办法医的。扩散后,那就基本是等死了。

  我是不太相信还能有什么方法不搞死经济就解决楼市问题的。

  房地产已经,并且还将继续,吸取相对健康的经济部门内的一切养分来维持自身。直到再也吸取不到足以维持的资金——这时候也就拖着整个经济体一起完蛋了。

  当然了,经济这东西,崩溃之后还是会复苏的。和人不一样,人死了没法复活。所以人死了很糟糕,经济崩溃一次其实未必完全是坏事。

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楼主将进雪 时间:2018-05-28 00:16:58
  上升有上升的强化过程,下降有下降的强化过程。

  不得不说房产是病入膏肓。杠杆以及以租养贷的逻辑是问题所在。

  首付2-3成,也就是3-4倍杠杆,首付还有2倍杠杆,也就是实际7-8倍杠杆。按照3*2=6倍杠杆计算,一旦降价20%,系统就会平仓,也就是说在跌不到20%的时候,银行要求追加保证金。

  那么问题就在于这个6倍杠杆是不是普遍的。这里没有数据,但是目测实际是大量的。

  市场资金天然流向利润最高之处。这就是前面讲的黑洞原理。

  如果一个人开始只有一套房子,后来发现赚钱了,再来一套,赚更多了,买更多。他会像公司一样扩张,因为房子是筹码,他会尽可能拿到更多的筹码,而不是去存款。这是直接投资。

  然后有人去理财,那么这里理财的钱最终同样以各种方式流入地产领域,因为这块利润最多。这是间接投资。

  地产普遍是3倍以上杠杆,也就是最多能接受的是35%的降价。然后部分投机者是6倍以上杠杆,这个几乎是必死的群体。

  如果你和一个人说股票,他会告诉你A股是个大坑,如果你现在和他说配资,他会说你是个傻2,如果你说你玩的是期货,他心里会说你要死了。但是就在同时,他买了6倍杠杆的房子。
  • ty_风之子602: 举报  2018-05-31 20:03:23  评论

    评论 将进雪:好文,值得细品。
  • 中葵一方: 举报  2018-06-03 13:52:02  评论

    是是是,我也想到了现在买房跟炒10倍期货是一回事
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作者:天下第七2015 时间:2018-05-28 00:23:27
  不认同。
楼主将进雪 时间:2018-05-28 00:36:09
  按照前面的分析,社会最不稳定人群主要是:

  民工。因为计划生育,80后基本是2-3个孩子居多,孩子少就娇一点,到90后更娇一点,所以任劳任怨的民工越来越少了。以前是建筑业吸纳的多,现在可能富士康之类的工厂吸纳更多。现在富士康在美国筹划建立自动化工厂,用机器人代替人类,时间在3年左右。还有大量外资转移到越南。

  这是工作机会减少的问题。

  然后你以为这些人收入少就不炒房吗?当然不是,这些人工作在一二线,买不起,但是他们在老家县城买房子了。

  然后,2胎放开。越是没文化,收入低的,越是不考虑未来,越穷越生。结果这些人不但是买了房子,还生了两个以上的孩子。

  然后,这些人在村里基本还没有退休金和社保(基于等于没有)。

  哪还有钱呢?退休金。要知道退休金不是以前存下了多少,而是现在的年轻人交了税养着现在的老人。企业都死了,税收减少,退休金有的地方是发不出来的。





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楼主将进雪 时间:2018-05-28 00:49:31
  怎么办?钱从哪来?加税。

  收谁的税?谁还有钱呢?

  假定收房产税,那么第一步是房东转移到房客,提高租金,然后有的人到了临界点,要求提高工资,不然干一个月下来是赔钱,不如回家。公司当然不会答应了,因为公司也不会赔钱养人,所以,回家。这些人一旦走了不可能马上回来。人走了一些,房子多了,租金会降下来。然后房子就拿的越久赔钱越多。

  ...

  还有一种方式是zf主动刺破气泡。就是提供租赁房屋,因为地是zf的,成本低,直接冲击市场,这样泡沫直接碎裂,zf以极低成本回收,然后做大房东,这样整个地产市场可以继续运行,社会运营成本也完全由zf控制。

  这样的结果是大多数人的财富梦破灭,一起回到同一起跑线上,zf可以尽量延长用户的还贷时间,不让人跳楼,提供最低生活保障(不会直接饿死街头),代价是未来的30年老老实实打工还钱。

  可能这是目前最现实最理性的选择了。少数人,聪明也好,运气也好,依然是成功逃顶,多数人,做了1,2,3,5,10年的美梦,最后一场空。
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作者:特约爹地 时间:2018-05-28 01:52:07
  我跟楼主对赌,今年暴跌腰斩,只要全国百分之五十的城市都这样,我喝楼主从脚丫缝里抠出来的死皮汤!憋三天不洗的臭脚丫子!如果没有,我抠出我脚丫子缝里的脚气死皮泡水给楼主喝,快递我出,直播喝脚气汤,别天天嘴上充好汉,有本事说,有种做,不敢赌就是傻空屌丝!
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楼主将进雪 时间:2018-05-28 09:07:59
  关于房子,现在是5月底,距离第一个时间点还有大概7周左右,那时候要观察有没有标志性事件出现。

  最近应该关注的是中兴海康。
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作者:我是一个兵痞 时间:2018-05-28 10:18:37
  我想问下楼主,如果按照你的形势分析走,,以后现金为王,还是人民币疯狂贬值
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楼主将进雪 时间:2018-05-28 12:23:43
  @我是一个兵痞 2018-05-28 10:18:37
  我想问下楼主,如果按照你的形势分析走,,以后现金为王,还是人民币疯狂贬值
  -----------------------------

  关于人民币贬值:

  1 完全贬值:对内对外同时贬值。如果对外贬值,利好出口,美国不答应;如果对内贬值,因为外汇管制,会导致美元黑市,以及黄金,比特币。

  2 对外升值,对内贬值:
  升值利空出口,贸易顺差减少,外汇减少;对内贬值同样导致资金夺路出逃,外企加速撤退。

  3 稳定或者升值:
  因为美国要求减少顺差,外汇同样减少,不利出口;对内升值导致通胀预期破灭,房产泡沫破碎。

  目前阶段,各地还在摇号吹高房价,杭州今天摇号,价格过了8万/平,疯狂还在继续;但是另一方面债务增加,看不到放水迹象,反而美国顺差压力持续增加,这时候贬值无异于对美再度宣战,从这两个月的表现看,中方无力展开战斗,所以暂时看不到贬值预期。


  -----------------

  声明:

  本贴只是自己的一些思维记录,无法构成投资建议,欢迎各位讨论,但是要做出经济决策,还是要自己多学习,本人水平尚未达到指导别人程度。


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作者:娥江边 时间:2018-05-28 12:29:37
  正虎对房价的操控手段不是人所能想象的,楼主认真就可能输了。
楼主将进雪 时间:2018-05-28 12:32:53

  
  
  
  
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楼主将进雪 时间:2018-05-28 12:39:31
  上面4张图,第一张是比特币2013年高点,第二张是2017年高点,第三张是地产龙头万科的股票价格,2007年11月,第四张是万科2008年1月达到高点。

  因为地产没有完整的K线数据。从以上分析:

  1 比特币和房产类似,5浪延伸,最后小转大结束行情,上涨过程中呈现逼空行情,空军被极度打压,最后空转多,空杀空达到顶部,然后在所有交易者高度一致的情况下彻底失去对手盘,形成反转。

  2 股票是现货市场的提前指标。2007年底,当时股票到了最高,但是房价可能(?记不清了)还延续了一段时间才开始暴跌,同样,今年1月万科见顶,理论上延后半年也就是7月份左右现货才开始明显的下行。
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作者:dingshiyun83 时间:2018-05-28 12:41:17
  有一个装逼的,,,楼主我就问你一句话吧 什么叫补涨?
  • 将进雪: 举报  2018-05-28 12:55:34  评论

    滚。
  • ty_136314492: 举报  2018-06-01 16:41:00  评论

    就是,滚,什么时候说话发表个人看法,也不下什么定论。就要被你这种人冠上装逼?爱看你就默默的看,觉得好,你认为挺好就赞,不爱看你就绕道,没人拿刀枪逼着你,你又在这里装什么逼?不装你要死是不是
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楼主将进雪 时间:2018-05-28 12:43:58
  小转结束的行情,下跌有两种方式:

  1 主动杀:主力在顶部砸盘式出货,表现为顶部放量大阴线,连续暴跌之后反弹,再阴跌。

  2 被动杀:主力在上升中逐渐出货,顶部滞涨,价平量缩,创新高但是缩量,然后先阴跌走平,市场进入观望期,然后因为消息刺激突然发力下跌,构成标志性阴线,走5浪下。

  从目前走势结构看,应该是第2种方式居多。
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楼主将进雪 时间:2018-05-28 12:50:33
  有些人认为冻结2手交易,在高位横盘震荡或者阴跌,这个目前看来不现实。

  因为只要房产不下来,社会运行成本就在高位,这个黑洞不死,资金就释放不到其他行业,这样的结果就是凌迟。

  只要贬值预期消失,资金就要以一切方式逃离房产。

  • zhoutao23: 举报  2018-05-28 18:49:01  评论

    请问楼主,M2降得下来吗,印钞机停的下来吗?停不下来房价就不可能降
  • 西子湖的美1988: 举报  2018-05-28 21:28:14  评论

    评论 zhoutao23 :M2难道没有降吗?
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作者:青岛沙滩1980 时间:2018-05-28 13:14:19
  @将进雪 2018-05-28 09:07:59
  关于房子,现在是5月底,距离第一个时间点还有大概7周左右,那时候要观察有没有标志性事件出现。
  最近应该关注的是中兴海康。
  -----------------------------
  记号~~不
作者:蜃龙123 时间:2018-05-28 14:33:40
  MARK
作者:Jacky_ztt 时间:2018-05-28 15:08:00
  mark
作者:fuhuanqin 时间:2018-05-28 15:15:48
  @将进雪 2018-05-28 12:50:33
  有些人认为冻结2手交易,在高位横盘震荡或者阴跌,这个目前看来不现实。
  因为只要房产不下来,社会运行成本就在高位,这个黑洞不死,资金就释放不到其他行业,这样的结果就是凌迟。
  只要贬值预期消失,资金就要以一切方式逃离房产。
  -----------------------------
  最后一句话应该是升值预期消失吧。
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作者:whquer 时间:2018-05-28 15:32:31
  记号一下 看下半年的情况是不是如楼主预期
作者:地球难民1号 时间:2018-05-28 15:50:21
  冷静客观,虽然我也是有几套房子,但是觉得楼主分析得很符合实情。
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作者:皓月高悬 时间:2018-05-28 16:57:34
  记号
作者:蜀犬黔驴 时间:2018-05-28 18:02:15
  哈,我们的分析是20年左右,因为这个时候美帝的加息影响差不多要从国外传回美帝国内。

  现在所有的政策都是死撑,目前看来香港的楼市估计要挂,但是又不能死在美股前,那样就真是为别人打工了!我有一个判断,只要美股一崩,天朝这边楼市也就不用保了,消灭国内货币到时是明智的选择,。。。。
作者:任天云海 时间:2018-05-28 18:03:36
  写的什么鬼玩意,乱七八糟的
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作者:特约爹地 时间:2018-05-28 18:12:14
  我跟楼主对赌,今年暴跌腰斩,只要全国百分之五十的城市都这样,我喝楼主从脚丫缝里抠出来的死皮汤!憋三天不洗的臭脚丫子!如果没有,我抠出我脚丫子缝里的脚气死皮泡水给楼主喝,快递我出,直播喝脚气汤,别天天嘴上充好汉,有本事说,有种做,不敢赌就是傻空屌丝!老子刚捏穿一个脚气脓包倒点黄水给楼主加料!
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作者:ty_126765936 时间:2018-05-28 18:56:49
  楼主可关注一下全社会用电量增长情况,1-4月,很多省用电量普遍增长了10%以上,楼主解读一下吧。
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作者:江畔漫步 时间:2018-05-28 18:59:39
  记
楼主将进雪 时间:2018-05-28 19:20:07
  @ty_126765936 2018-05-28 18:56:49
  楼主可关注一下全社会用电量增长情况,1-4月,很多省用电量普遍增长了10%以上,楼主解读一下吧。
  -----------------------------
  看不过来太多,用电要和去年同期比。如果经济向好,那应该关注股市的机会,如果同比没有增加,那可能是季度性正常增长。
楼主将进雪 时间:2018-05-28 19:44:16
  http://fdc.fang.com/news/2018-05-28/28569282.htm

  杭州上周末现摇号购房长队 应加大土地供应
  2018年05月28日09:32 来源:每日经济新闻

  ...记者了解到,出现上述现象的原因是多方面的,其中包括
  1 在当前房地产进一步调控政策下,杭州市场商品住宅供应量走低,市场需求难以满足;
  2 另一方面,政府限价政策导致热门楼盘开盘相比周边二手房价的价差明显。

  融信澜天最新备案均价为18460元/平方米,而周边最近的万科未来城二手房挂牌价超过3万元/平方米;

  华夏四季楼盘精装修均价为26105元/平方米,而它旁边的北大资源未名府在2016年时,毛坯单价已冲上3万元/平方米。

  杭州土地市场相对地出现降温,比如临平新城日前新推宅地,..楼面价为18380元/平方米,溢价率36%。在一个多月之前,该区域推出了一宗宅地,由理想四维以19038元/平方米的楼面价拿下,溢价率为41%;

  与之前的出让地块多溢价封顶、甚至进入自持比例竞投的火热情况相对比,近期的土地市场开始渐趋理性。

  此外,记者还注意到,杭州新房入市的节奏也在加快。据不完全地统计,整个5月份计划推出新房源的项目达30多个。

  首批公证摇号示范楼盘之后,市场的推盘节奏开始加快,最新公布的销售方案的绿城九龙仓·柳岸晓风项目,公示均价为82270元,含精装8000元。公开销售可售房屋套数50套,其验资资格要求金额为500万元和1000万元。

  =================================
  1 人为减少供应量;
  2 新房比二手房便宜;
  3 土地拍卖溢价率降低;
  4 新房入市节奏加快;
  5 出现8万元以上历史记录

  其中,1,3,4相矛盾,一边说供应量减少,一边说新盘加速入市,而且现在是5月28日,同在5月,那是多还是少?

  2,5也矛盾,一面出了新高,另一面是新房反而便宜,如果整个趋势向上,为什么不是新房更贵?

  2本身有问题,理论上新房应该贵,说便宜是因为2手限贷,意思是全款比贷款还要贵?是因为全款没有计入利息所以表面上贵?或者本身就是数据是人为制造的?

  8万的记录,为了从心理上彻底消灭空军,一阳改三观。
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作者:茕之国度2012 时间:2018-05-28 20:47:07
  香港房价怎么样?涨了多久?
作者:茕之国度2012 时间:2018-05-28 20:52:21
  中国特色就是你觉得该崩溃了,结果它又涨了!
作者:互联世界 时间:2018-05-28 21:41:21
  牛刀二世
作者:放开那个女妖精 时间:2018-05-28 21:52:10
  @禽兽放开那美女 2018-05-26 22:36:21
  两年,最多三年见分晓
  -----------------------------
  到时候来挖坟
作者:重庆肥棒棒 时间:2018-05-28 22:20:04
  泡沫总归是泡沫,那是一定要爆的,只是看在什么时候什么时间爆。
楼主将进雪 时间:2018-05-28 22:23:39

  

  M2和房价关系,类似滚雪球,越滚,需要的资金越多,雪滚越大。
作者:南征北伐远 时间:2018-05-28 22:29:54
  一切尽在政客手中
楼主将进雪 时间:2018-05-28 22:45:39
  http://bbs.thmz.com/thread-2815798-1-1.html

  杭州两大楼盘2600业主“维权”房价 规定出售不得低于9万一平


  
  

  -----------------------------------------------------

  网上标价42000左右,房东团结起来,自己指导市场价格58000-65000。

  世界真精彩。
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楼主将进雪 时间:2018-05-28 22:49:20
  房价一降,业主敢砸了开发商,敢冲击zf,敢上街,看来推动MZ进程就靠这些业主了啊。

  zf一看特么有产者这么可怕,还是让他们变成无产者比较好管理吧。

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楼主将进雪 时间:2018-05-28 23:12:12
  经济链条:

  廉价资源(物质,人力)换美元---有了美元就印钞---M2贷款给个人和地产公司---公司买进zf拍卖的土地盖房子---交付给个人

  社会个体通过劳动,赚取了10万美元的外汇,购买了本来应该是10万美元的房子,基本平衡。然后因为中间环节,个体实际花了50万美元买了这套价值10万的房子,这样个体欠zf40万美元,也就是说要无偿劳动20年。

  风险在于上面这个链条。现在外贸顺差减少导致换不来美元,没有美元没有印钞没有贷款,需求消失,房子卖不出去了,因为没人接盘了。

  没人接盘土地财政不可持续,没钱基建做不了,没钱也没有消费,没钱怎么来投资,没钱欠的债怎么还?没钱如果房租还贵公司和个人只有坐吃等死。萧条导致失业持续增加,失业导致断供。

  所以那些企图建立业主聪明来维护房价的人是有多么可笑,且不说乌合之众从来形不成有效组织,就算退一万步,你所有业主标价100万一平,没人买你物业费要不要交,你要不要出租,人家租不起你要不要降价?你自己失业你守着个房子天天肯墙吗?
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楼主将进雪 时间:2018-05-28 23:12:57
  所以那些企图建立业主聪明来维护房价的人是有多么可笑
  ------------------------------
  联盟
楼主将进雪 时间:2018-05-28 23:13:43
  你自己失业你守着个房子天天肯墙吗?
  ----------
  啃墙
作者:sz9981 时间:2018-05-28 23:23:02
  @将进雪 2018-05-28 22:23:39
  
  M2和房价关系,类似滚雪球,越滚,需要的资金越多,雪滚越大。
  -----------------------------
  你的ID是买的吗?借的?
  怎么看深圳的500所谓诚意金?
作者:崇尚精致2014 时间:2018-05-28 23:26:41
  记号
楼主将进雪 时间:2018-05-28 23:53:08

  @sz9981 2018-05-28 23:23:02
  你的ID是买的吗?借的?
  怎么看深圳的500所谓诚意金?
  -----------------------------

  相信我,我比你更喜欢看到500万,800万的房子,我这不是在截图吗?这些都将载入史册。
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