09年经济现象预测

楼主:逍遥司马 时间:2009-01-30 18:24:00 点击:3100263 回复:51348
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作者:我是曾经轻狂 时间:2009-02-22 14:13:28
  作者:xydljx 回复日期:2009-02-22 12:14:50 
    按照司马的看法,未来五年两大机会新能源和农村市场。
    新能源目前集中在发电和新能源汽车。新能源汽车的核心在储能动力电池,最有发展潜力。
    农村市场在于消费升级,电器、食品饮料、超市等。
  ————————————————————————
   新能源目前为止还处于概念阶段,要占到GDP的一定份额任重道远,严密关注旧能源最后的疯狂,积极参与末日轮炒作。
  
作者:小蛇119 时间:2009-02-22 14:20:00
  针对老龄化社会的即将到来,2月一项863计划有关于家政机器人的项目,有谁知道?
作者:小蛇119 时间:2009-02-22 14:22:38
  头一次坐沙发,虽然不知道为什么大家都在抢沙发,偶也凑热闹高兴一把...特别是偶尊重的司马mm家的沙发
  加把力..地板...
作者:hhhyz 时间:2009-02-22 14:57:35
  mark...
作者:林中听泉 时间:2009-02-22 15:14:49
  
  作者:paaa1976 回复日期:2009-02-22 13:26:38 
    司马mm又发表了一番高论,确实非常精辟。尤其是关于严打和裁军的看法非常有见地,目前的情况其实跟那时很类似,只怕又有一次类似的严打行动出台啊,最近3000公安局长进京培训只怕就是先兆,当然这次的严打方式应该跟上次表现不一样,但束缚多余劳动力的目的应该差不多。
    另外mm关于股市的预测可能得修改一下了,虽然A股已基本脱离外围市场的影响,但随着美股的破位下行,只怕A股的反弹速度和高度都会打些折扣,当然我仍然相信这一波至少要上3000点,但四月初上3600的可能性不大。
  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  
  关于严打与裁军的关系不是高论,是谬论。
  严打时,许多高干子弟也被判重刑甚至死刑,与裁军何干?
  严打不会再出现了,刑事政策已经发生了变化。
  已经有学者呼吁借60年大庆之际,实行大赦或特赦。
  培训公安局长,原因估计有二:
  一是类似先前培训县委书记,为省管县做准备;
  二是新时期治安形势的需要,不能再使用旧思维解决新问题,孟连、瓮安事件就是教训。
  
  
  
作者:paaa1976 时间:2009-02-22 16:47:14
  严打的目的跟上山下乡的目的都是司马mm说的那样,在无法提供足够的工作岗位时,用一种手段来束缚多余的劳动力。严打是只吸收部分可能造成社会不稳定的成员,但威慑其他多余成员;而上山下乡却是对多余部分彻底吸收安置。这次会怎么样做?而目前多余的人数比以前大的多,适龄青年、农民工实在太多了,上头一定会采取非常的手段来达到这个目的的,只是手段可能变化罢了,希望这次能够比较人道一些,毕竟社会相对于几十年的革命年代来说文明多了。
  这样的说法很残酷,但人类社会本来就是非常残酷的,特别是在大的利益冲突面前。
作者:林中听泉 时间:2009-02-22 21:15:08
  
  全国范围内大范围的严打共三次
  一是1983-1985年
  二是1996年
  三是2000-2001年
  
  专项斗争十几次
  难道都是为了束缚劳动力??
  别瞎扯了
  
  
作者:liagfz 时间:2009-02-22 21:34:08
  留个地方,等结果
  其他的都觉得可以,但是股市能到那么高不是很赞同,不过谁知道那。呵呵,谁都说不准。。。
作者:liagfz 时间:2009-02-22 21:37:13
  留个地方,等结果
  其他的都觉得可以,但是股市能到那么高不是很赞同,不过谁知道那。呵呵,谁都说不准。。。
作者:924_lch 时间:2009-02-22 21:47:26
  我年薪刚到10W,看到楼主帖子,气不打一处来!
  
作者:徒步2008 时间:2009-02-22 21:54:38
  有道理。关注!!!
楼主逍遥司马 时间:2009-02-22 22:04:15
  本次的剩余劳动力安置,非常人道,并且非常柔性,毕竟中国的现在不是60年代和80年代,那时中国本身家底不厚,前途不明,无法找到更合适的方式。其实即使在80年代中期将部分激进的剩余劳动力归入劳改农场,但在80年代末还是出现了新生劳动力对社会现状不满的诉求,用的也是极端方式,那个时候国家本身对于处理群体事件还在用上纲上线的做法,导致高层内部出现分裂,从而导致矛盾无法解决,最后用的是极端方式。
  
  另外,60年代和80年代主要针对的都是城市剩余劳动力,不象现在主要针对的是农村剩余劳动力。
  
  实际上目前中国城市普遍存在剩余劳动力,就是所谓啃老族,但这部分人因为都是独生子女,父母和社会都能容忍他们,不象60年代80年代,一对城市夫妇养活四五个子女,没有工作的子女没有生活来源,就会成为社会不安定隐患。
  
  所以本次危机来临,国家首先做的就是安抚农民工群体,工厂倒闭了有政府负责解决工资问题,而不是任由企业主拖欠,暂时找不到工作的农民工,可以很方便得到免费培训机会,国家虽然对于一个失业农民工可能要投入四五百元一个月的培训费用,但是可以让这些工人有三到六个月的过渡,等待中国经济复苏。
  
  而中国农民工本身也是一个远比城市工人识大体懂得感恩的群体,一个城市工人如果失业国家安排他接受免费培训,可能他会抱怨为什么不提供一份二千元的收入给他,但是所有接受培训的农民工,都把培训作为一份礼物看待,即使自己未必能从培训中受益,也对整个社会深怀感恩之心。
  
  中国新一轮的经济提升,将是农民推动,中国农民未来改变的不止是中国,中国农民还将改变这个世界的发展轨迹,中国农民会教会世界如何更公平更合理地分配和使用社会财富。
  
楼主逍遥司马 时间:2009-02-22 22:11:33
  严打规模最大的就是84年那次吧,后面那几次只是烟雾弹,人数规模都少很多,而且中国的劳改农场自90年代中期开始逐渐减少,好象是前几年全面撤销了。
  
  所以,后面几次都算不上严打,至于为什么84年严打影响那么大,因为那些人中后来成为中国新贵第一代的比例,远高于84年开始毕业的第一批正规科班生,他们中的多数在回归社会以后因为不被主流社会接纳,成为第一代个体户,或者第一代出租车司机,后来成为了第一代企业主。
作者:林中听泉 时间:2009-02-22 22:26:44
  
  劳改农场不是撤掉,而是改名,现在都叫监狱而不叫劳改队了。
  
  监狱里的人数不是少了而是多了
  走进监狱看看、调查一下你就知道了
  
  现在为什么实行社区矫正,原因之一就是监狱人满为患
  
  
作者:奥六马 时间:2009-02-22 23:00:23
  
  说得太好了,继续,
作者:e_wave 时间:2009-02-23 00:01:59
  mark
作者:ddk1 时间:2009-02-23 10:49:15
  与司马探讨:
  上山下乡无疑是为了解决劳动力过剩,从当时放着农用机械不用,高喊"小镰刀万岁"大量使用人力的方法既可看出.84严打如果也是解决劳动力过剩,则其前不应该让知青回城,更不应该让劳改产品出口挤占普通劳动力市场.被严打者司马也谈到很多违法情节很轻,而这些人后来又有成为新权贵的能力,很显然这些人是不安分守己的"造反者".联系其后的价格闯关造成通货膨胀而引起社会动荡,如果这些人当时留存于社会,局面控制难度是不是会加大很多?
  --------------------------------------------
  如果股市三月底上3600,大小非问题是不是至少在心理层面解决?如果四月的G20变成G22,美洲是不是成为美洲人的美洲,欧洲成为欧洲人的欧洲,亚非拉是不是成为第三世界的亚非拉?在黄金上1000美股下7300,第二轮金融风暴迫在眉睫的时候,过剩的巨量国际资本如何自处?把黄金炒到3000+互相对赌毁灭?还是象引爆雷曼那样引爆花旗美国等银行,然后开动印钞机造成通货膨胀进行自残?中国似乎资本过剩,但今年的财政赤字预算已达9500亿,而且还在探讨地方政府发债,去年的农用地流转和农村人口城市化方案需要多大的资金?
  问题太多,还望司马不吝笔墨
  还有一个问题,新能源恐怕是解决现在世界走出70年代以来的经济沼泽的钥匙,希望司马能重点展开谈谈
楼主逍遥司马 时间:2009-02-23 22:38:03
  1.
  84年严打时知青还未规模化回城,知青大规模回城是在90年代,而在这之前都只是上学子女回城,寄住在亲戚家,由此也引发了不少社会问题,但毕竟都还是就学青少年。
  
  实际上90年代之前,城市生活水准基本低于知青所在的农场,当时知青农场机械化程度较高,劳动强度并不大,而且知青们的医疗住房几乎是免费的,并且82年以后,农场对于知青的业余工作换收入非常宽容,当时我父母不单有40多元每月的工资,还在工余自制沙发卖给其它知青,二年内父母积累了8000元,当时是个天文数字。
  
  父母把我提前送回上海的原因是为了上学,当时知识分子地位大幅提高,虽然政治地位还不高,但是社会地位已提高,我父母认为我在新疆考大学肯定要难过在上海考大学。实质上就我自己体会,农场小学教师水准高于上海郊区小学教师许多,当时大部分教师是代课教师,真正的教师并不存在,但父母在这件事上的确有远见,在90年我留在新疆的同学大部分没有考上大学,我在上海不算艰难地进了大学。
  
  84年严打的人并非是关到通常人们以为的东部农场,而是绝大部分发送到新疆沙漠中的农场,在沙漠腹地,连铁丝网都不用,因为即使要逃出去也无法生还,没有足够的水没有指南针靠步行无法走出沙漠。这些农场现在应该都成了遗迹。是在87年以后才有部分人转到了东部的BAI茅岭农场之类,也是在东部农场才开始有劳改工厂。
  
楼主逍遥司马 时间:2009-02-23 22:40:19
  为何当时没有选择工业化道路,甚至将健康的工业化萌芽铲除,就是当年那些既得利益集团,那个集团远比现在的更强大,是整个国企全体,呵呵,在80年代的国企,没有品质管理这种观念,买到个看不到画面的彩电,只有讨好厂家换一台,就是换还要走后门。在农民一天只挣2毛钱工分(还是到了年底才能拿到钱),工人月工资是36元,农民得了病也只能自己找中医开药,工人得病全部报销,他们还可以随便开张假条休上一个星期但到了月底还是不能扣他们工资。到了80年代后期厂长负责制后,国企员工的懒散不负责现象才略有改观。
  
  80年代,农民还根本谈不上是人,农民只是一种生物。如果当时国家对农民企业给予扶植政策,实际上社会商品会在短时期内充足,就不会有那么痛苦的双轨制价差(这本质上是因为商品不足造成),如果当时商品可以自由流通国企也不必一再给工人加薪,从而导致恶性循环。也不至于短期内发生恶性通胀。但当时农民不能自由流动---他们离乡要到大队部开个盖公章的介绍信,否则外出的话派出所可以以盲流名义把农民关起来以稳定社会治安。农民也不能自由办企业---能赚钱的行业都被国企垄断着,不许农民企业进入。
  
  所以当许多人说80年代多么美好,而如今如何道德沦丧时,我只能置之一笑,没有经历过80年代,就不要把那个年代想得那么纯真美好。那个年代中国80%的人没有选择的权利,社会根本不给你提供选择机会。
  
作者:偏执狂才能生存 时间:2009-02-23 23:16:25
  听司马讲历史!
  
  一句话,农民是真的苦啊!
作者:他爹他娘 时间:2009-02-24 00:06:51
  预测’
  失业进一步加剧‘
  群体事件有可能增加
  媒体进一步被控制
  网络要经历一次大的整顿
  清洗后全面和谐。。。。
作者:无聊客2004 时间:2009-02-24 00:14:12
  楼主你这个严打解决劳动力过剩的想法比较新颖,看似还有些可能的道理。
  但是你对国内这轮经济由农民来推动,怕是想当然了,传统农业已经走入绝境,技术和资源发达如美国的美国农业,都是靠工业的收入来大量补贴才维持住那个农业规模,真正能赚钱的农业恐怕还没有。
  
  中国的农民在过去20年早就沦落为低级工业的附庸,好比英国圈地运动后农民被驱赶成为工业劳动力一样,现在国内的消费,和农民有多大关系?比如处于垄断和暴利的电讯石油银行房地产业,哪一个是和农民是直接关系和可以由农民消费来支撑的?而这些大的暴利企业才是中国内需经济的主体,现在的农民,留在农村的劳动力不到20%的比例,更大比例是不具备劳动力的老弱病残和孩子们,一个非常明显的现象就可以说明农民和农村没有任何的消费能力,那就是农村的商品价格比城市都高,比如无法假冒伪造的粮食,肉禽蛋等,农村价格普遍高过城市,就直接说明消费市场在城市,而目前的经济困境,把留在城市消费的那部分人赶回农村,这些人在城市因为有工作还能支撑消费也构成城市消费,等回到农村,他们又什么收入?如何维持以前的消费水平?这个意义上,整体消费水平是大大地下降了,进而打击已经衰退的经济。
  在经济衰退工业普遍开工不足的时候,你却能预期股市上涨,这个逻辑怎么能自圆其说?外贸经济已经打击了绝大多数的外贸生产,对应的劳动力已经丧失了大部分收入,这些人引起的消费衰退进而加大内需的衰退,从而打击内贸部分的经济,打击其他传统就业市场;这些主要经济因素都在恶化中,股市怎么会向好?除了回光返照和人为的操纵,哪里有任何的逻辑依据?
  政府真的能救经济么?过去10年政府在房地产,企业改革股份制改造的一系列作为,已经给了大家个答卷和答案,明白人早明白,不明白人也无须明白。
  
  
作者:疯狂的基蛋 时间:2009-02-24 00:14:38
  看看
作者:ddk1 时间:2009-02-24 10:37:49
  司马和俺了解的知青情况看来不同
  下乡知青总共有1000多万,在70年代末已有700多万返城,约占一半.在80年做出不再有知青下乡决定时,知青只有150万.当时有规定,已婚知青是不可以返城的,司马印象中的90年代返城高峰恐怕与此有关.
  80年代国企效率低下,很重要一个原因是"人浮于事",就是人多活少,成本自然高,其中的原因只能自己思考了
  罗嗦几句,还请司马继续
作者:yongsheng_cao 时间:2009-02-25 00:51:06
  司马继续
作者:zzx75 时间:2009-02-25 18:29:28
  司马MM怎么不来了呀,还在等着等分析呢,
  对于现在的经济形式怎么看呀?股市还看到3月3600吗?
作者:林中听泉 时间:2009-02-25 21:30:55
  
  不知道司马妹子是吓跑了还是实在事情太忙,
  没空来照顾自己的帖子
  
  
  
  
  
楼主逍遥司马 时间:2009-02-25 21:33:30
  作者:逍遥司马 回复日期:2008-6-4 21:07:03 
  
  我不鄙视数浪的,不过我是一万个不相信波浪理论,经济现象太过错综复杂,量变到质变的过程没有明显界限。
    
    XX预言的石油黄金趋势我不同意。股市会到4200我也不同意,能不下到3000不错了,看能坚持多久。中国股市并非一个资本自由流动的市场,它更象是政府开的一个赌场,而且这个庄家从来都是按对自己最有利的方式修订规则。
    
    石油上到135以后,这几天的奇特现象就是,增塑剂的报价每二小时更新一次,二小时后的报价要比二小时前贵二千元,这种价格波动根本不是市场的正常波动,只不过是有人在玩数字游戏,用国际期货市场来套现离场而已。
    
    如果这就是所谓的大资金动作模式,接下来的结局并非是多头胜利,而是增塑剂使用者宁可选择停产,很多企业已在停产,所以增塑剂价格虽然涨了,似乎厂商能获利丰厚,可是销量下降,销量直线下降后,厂商也只能减产,这种减产效应会逐渐传导到原油价格。无法理喻的石油高价过后,紧跟着将是石油降价。
    
    现在全球的新增石油需求,就是来自金砖四国,俄罗斯石油自给,下剩的巴西印度中国,中国石油增长在过去几年一直攀升,但这种趋势在今后几年应该会减缓,随着全球粮食危机开始加重,很多国家的石油产品消费会降低,所以,今后几年石油会持续降价。
  
楼主逍遥司马 时间:2009-02-25 21:36:18
  
  作者:逍遥司马 回复日期:2008-6-9 10:15:47 
  
    
    美国GDP的70%是消费构成的,其中绝大部分是个人消费,失业率升0.5%,是个很大的数字失业人口上升,这意味着这批新失业人口也将削减日用开支,这里面还会有连锁反应,新失业人口减少的消费,将会使很多正在惨淡经营的服务业中小企业营业额降低,从而引发中小服务企业破产,又引发新一轮失业。
    
    美元升值,石油提价,普通美国人的生活水准将有明显降低,本来一个月300美元可以保证日常消费,依现在的汇率水平,他们要付大概360美元才能买到和以前一样多的东西。
    
    另外,汇率升高对于零售业库存成本影响很大,很多超市会降低库存,部分超市的部分商品应该出现断货的机会增加。
    
    美国这一轮的经济衰退,到将来评估的时候,可能要和1929年那次股市崩溃相提并论了。
  
  
楼主逍遥司马 时间:2009-02-25 21:39:50
  作者:逍遥司马 回复日期:2008-6-12 21:52:40 
  
    关于加入WTO所签的协议,倒是不担心,相信早就过了中国金融全面开放的期限,可是美国人又能把我们怎么样,把协议公布出来,指责中国方面单方面毁约,可能美国自己也无法解释协议中它们自己为何也没有做到的条款。
    
    所有的合同协议,说难听点,不过是签约双方共同分担风险用的,而不是用于分配利益。所以父子之间不可能签订协议,因为无论风险还是利益都是一体的,但老公老婆之间要签,不是为了合理分配婚前和婚内财产,更重要的是避免离婚损失。
    
    所有的商业协议,本质上都是为了共同分担风险,当履约会使得某一履约方遭受毁灭性打击,并且会使另一方的利益表现得象不当利益时,协议就成了一纸空文,谁也不能拿着那张背书了的,签了字的纸说事。
    
    所以,我相信,无论中方曾经答应过什么,或者有过任何形式的书面承诺,都不会对中美经济现状起任何作用。布什可以打电话来慰问胡总,可以提一下有些事中方到了履行时间了,胡总可以说,等到6月份的中美战略会议再谈吧。到了中美战略会议时,中方还是可以说:美国当然不希望中国成为下一个越南,这不符合中美双方的共同利益,所以请给中方时间审慎评估。
    
    到了这个阶段,就看谁能撑到最后。
  
楼主逍遥司马 时间:2009-02-25 21:51:16
  这几天忙着一些事,未及细想。
  
  而且这几天的股市也很诡异,有量升却无价升,07年4月有过这样一次现象,但只是一天,
          指数   成交额 成交数量 成交均价
  07.4.18 3612 1674 150 11.16
  07.4.19 3449 1877 172 10.91
  07.4.20 3584 1561 138 11.31
  
  后来的股市涨到530才停止。
  
  目前我还在收集数据,给这种不合情理的现象做出点符合逻辑的解释。但有一点我确信,不合情理的开始肯定要有个不合情理的结尾呼应----就是有一轮非理性没来由的猛涨,例如连续三天8%的涨幅之类。但我不知道会发生在何时。
  
  因为依我能看到和能解释的,4月底中国A股肯定开始冷静,所以即使要涨也要在4月中之前完成。
  
  还有一点非常奇怪,我的三支股票组合抗跌能力很强,并且今天的收益是2月18日的三倍,这点很难解释,2月18日是2209点,今天是2206点,不应该有这么大的差距,这点非常想不通,可能我的一支数量较多的股票不在上证指数内,或者和指数相关性很低。但之前未出现此种现象,基本上我的股票是指数型的,和指数正相关。
  
作者:supermascot 时间:2009-02-25 21:57:46
  没想到lz还有股神潜力啊
作者:千亿光芒 时间:2009-02-25 22:01:59
  作者:逍遥司马 回复日期:2008-4-13 13:44:28 
    以你看是因为用了化肥和改良种子所以产量提高,而化肥设备和种子改良研究所是毛周时代开始的,等他俩死了效果才出来对吧,在他们活着执政的27年间都没时间出来,非得等他俩死了十年后,效果就出现了?
    
    可我知道的是,我在小学二年级的时候,新疆兵团才成立了农科所,开始真正地研究水稻,因为我在那个所里长大,而在这之前,因为小所以印象不深,不过听大人们的谈论那时忙着革命呢。而且我家隔壁两个搞水稻科研的专家,据说文革时期都是需要帮助的臭知识分子,是我上小学以后他们的境况才改善,就是在我离开新疆的时候,他们的经济状况还很清贫,几乎家徒四壁。只是政治上自由了,在农科所的政治地位平等了,但是经济上还是和别人持平。
    
    
  
  
  作者:陇西衍派 回复日期:2008-4-13 13:54:25 
    作者:逍遥司马 回复日期:2008-4-13 13:44:28 
      以你看是因为用了化肥和改良种子所以产量提高,而化肥设备和种子改良研究所是毛周时代开始的,等他俩死了效果才出来对吧,在他们活着执政的27年间都没时间出来,非得等他俩死了十年后,效果就出现了?
    
    +++++++++++++++++++++++++++
    
    十年就出效果了,速度是蛮慢的,你认为慢,不等于别人认为慢。
    
    而且是不是十年出效果不是你说了算了,增长的那么多人不会等你的。
    
    新疆兵团才成立了农科所,新疆的种子是从哪里来的?
    
    看样子上海地区比新疆落后,应该在新疆后面才成立。一切要以你生活过的地方作为中国发展的标准。不要说什么东西部差异,南北差异。
  
作者:千亿光芒 时间:2009-02-25 22:05:09
  作者:潜水艇叔叔 回复日期:2008-4-13 14:37:22 
    为 司马小白 普及下常识:
    <司马小白注意看贴,你有严重的未懂别人回帖就继续自唱自说的倾向>.
    
    种子化肥与包产到户问题:
    一直到文革结束,我们的计划经济并不是名副其实的计划经济,叫命令经济更贴切,文革结束头几年国家经济走的是科学的计划经济的道路,科学的计划经济可参考苏联.(对这段话有疑问自己查去)
    苏联在农业生产中大量应用了化肥农用机械.所以计划经济不排斥种子化肥.
    包产到户提高了农业生产中的效率,和劳动成果的利用率.改革头几年,农民就可以吃饱了.在工业得到发展后,种子化肥对农民吃好功劳很大.
  
作者:千亿光芒 时间:2009-02-25 22:06:49
  作者:逍遥司马 回复日期:2008-4-14 19:16:19 
    关于水利工程,再次申明我的观点,毛时代是有庞大的水利工程,但这种水利工程是粗放和低效的,并没有起到当时所以为的作用,这点上我认为毛是失败的,就我目前所能理解的水平毛的水利工程是劳民伤财的失败,那些河沟每年要清淤泥,要开挖,这些在当年可都是农民们的无偿劳动得到的,是自带粮食的苦役,请各位参照老秦同学修陵墓之类的壮举,上海农村在84年之前每个农民还必须出够这种苦役才能获得有效工分,不出这种苦役没有工分,是破坏XX主义建设。这种苦役在安徽六安的2004年依然存在。
    
    上海农村的这种苦役在90年代初期开始改为有偿劳动,清河道的工作由大队出工钱请人做,不再强迫农民出这种工。
    
    当年的水利工程,表现的就是河道纵横,浪费土地,并且大量浪费水资源,现在的水利工程比过去更高效更简便,飞机上看不到水利工程,农民的唯一感觉就是不用在放水的季节再每天去地里几次关心放水,也不再发生有农户为了放水的次序或放水的量发生争吵和矛盾。
    
    拿毛时代和现在比,在城市生活的人也可以做类比,现在的公寓楼里你可能永远不知道隔壁住的是谁,而当年毛时代的石库门岁月,呵呵,隔壁人家可能都知道你家夫妇间的室内运动频率如何。那时的日子是有人情啊,所谓人情就是你想离婚要单位同意,要居委会出证明,你的内衣每周换几次大家都知道,你还会经常为了公共厨房的地盘和邻居发生争吵。当然了,你做了次馄饨送给邻居也会换来赞美,可是,现在的人如果再回到当初那种所谓的“人情味浓”的地方,大概都会抓狂。
    
    我到现在依然感叹始皇陵的雄伟,所以同理我也感叹毛时代水利工程的雄伟,就象多年以后,我们那些不知所以然的子孙们一样会赞美我们这些人现在诅咒的政绩工程一样,历史就是这么可笑和必然。
  +++++++++++++++++++++++++++
  
  对这么一个逻辑混乱的女人东拼西凑的帖子有这么多人看,天涯真是神奇。
作者:后来我叫老南瓜 时间:2009-02-26 09:57:59
  现在的水利工程比过去更高效更简便,飞机上看不到水利工程,农民的唯一感觉就是不用在放水的季节再每天去地里几次关心放水,也不再发生有农户为了放水的次序或放水的量发生争吵和矛盾。
  
  *************************************************
  楼主何以得出这个结论?
  
  
作者:微雨无风 时间:2009-02-26 10:11:40
  又开始批评楼主了。我只希望批评楼主的人多讲讲自己身边的发展脉络。也算提供其他的视角,而不是什么逻辑混乱,东拼西凑这些好无营养的评价。
  
  其他方面我不知道,也不评价。至少毛 时代的水利工程,不像现在描绘的那么美好。司马那边的水道有人清淤,至少说明那个水道还是有点作用,也许效果不彰。但我老家的水利工程全都废弃了。一个有很高农业价值的水利工程,在没有国家投入下,也许会破破烂烂,但仍应该顽强的履行它的职能,毕竟我家乡的农业这么多年来一直有需求。
  
作者:suanpingguo 时间:2009-02-26 10:40:44
   以下为深圳万科股份有限公司董事长王石所撰写的文章。
    
      2008年,没有人再争论拐点的真假。理论上,我是一个彻底的胜利者;实际上,我丝毫没有胜利者的喜悦。两者之间,我满心都是反省。
      2008年6月份,我关闭自己的博客之后,踏上一条反省与取经之旅。这条旅程有两条主线:一条是去美国,一条是去日本。
      考察与反省这一路,让我有很多触动。我们看到,世界各国在空前统一地对抗金融风暴。过去,我们反思这场危机归结为过度泛滥的金融创新;现在我们发现,次贷只是危机爆发点,房地产过热才是危机的根源。
      次贷说到底也是一种产品,只不过人们称之为金融衍生品。在完全的市场经济体系中,每一种产品的诞生,对应的都是一种新需求。那么,次贷对应的新需求并不是媒体所称的“帮助无力购房的人实现从无产者到有产者的美国梦”。次贷真正对应的新需求是房地产公司,是帮助它们消化已经过剩的供给。
      美国次贷产品泛滥的程度与美国房地产业过热的程度高度一致,次贷危机正是房地产业暴殄天物的恶果。
      谁都知道,暴殄天物的后果是灾难性的,甚至有可能让整个行业断子绝孙。在2006年与2007年,中国房地产业也出现了过热,暴利的诱惑极大地透支了中国消费者的购买力与住房梦,我曾用过一个词叫“心惊肉跳”。现在,我更有了暴殄的感觉,这是一个行业的大忌。一个健康发展的产业绝不能为了“非理性繁荣”而集体理智,这正是我当时抛出拐点论的重要原因。
      当然,中国房地产业与美国至少还有两段的差距。第一段是从拿地竞争升级到质量与品牌竞争,变成一个真正成熟的市场。第二段是在成熟的市场上,房地产巨头与个性化的专业小公司共存竞合。以中国的房地产业来衡量,这个成熟的门槛仍是1000亿元。
      到那时,如果中国房地产业再出现过热,那就容易出现类似美国当前的次贷危机。我希望,中国能活到那时的房地产公司能保持一份理智,把美国的次贷危机当做前车之鉴。
      中国房地产业目前正处于寒冬,然而,只是困境并非绝境。拐点与寒冬只会打乱中国房地产市场走向成熟的节奏与阵容,但绝不会改变方向。作为一家优秀的企业,冬天其实应该是反思、磨牙与苦练内功的好时候。
      作为万科来讲,我们前两年也同样丧失理智犯了忌,拿了好几个地王,搞得当前的资金链比较紧张。但我们真正要做的不仅是如何度过当前的危机,还要形成一套机制来保持公司的理智与稳健,避免因暴殄而狂热。
      暴利很容易让人狂热,一旦狂热则后果惨重。市场是公平的,是会报复人的,当一个行业赚钱太容易,这个行业离灾难就不远了。所以,1992年我明确提出“万科超过25%的利润不做”,当时房地产业正火得一塌糊涂,一片哗然地嘲笑我们无能,但这个无能让万科躲过了1993年的危机,在房地产泡沫破裂时得以幸存。
      今天,我把万科今后的法则总结为四个基本点:
      (1)万科不做看起来风光的纪念碑,很容易变成公司的墓碑。
      (2)万科不回避暴利,但绝不能把暴利当做追求,因为暴利往往暴毙。
      (3)万科手里钱越多越要冷静,很多公司不是穷死而是富死。
      (4)万科绝不跟政策对着干,也不抢着当政策试验田,集中精力于提升自身专业能力。
      这一次,万科能在整个行业狂热时较早地恢复理智,提前过冬,这是值得庆幸的。
  
作者:内蒙古飞机 时间:2009-02-26 10:47:07
  在全国房价有下降预示的今天,上海的房价基本没什么印象,最近上海房价好像略有上涨。
  
  我很欣赏LZ的分析能力。
  能否请LZ分析下上海房产的走势,我觉得上海房产情况特殊
楼主逍遥司马 时间:2009-02-26 13:42:29
  热点新闻解读:
  佳士德拍卖行拍出中国兔鼠首,中国海关对佳士德所有进出境中国文物严加审核
  
  昨天兔鼠首十分钟内各以1400万欧元拍出,有传买家是中国煤老板----这些不是重点,重点是中国海关立即出台措施,即日起所有中国海关对佳士德进出境文物严加审核,无合法来源文件证明,不得进出境。
  
  应该说买家基本是中国人,或者至少是海外的中国人,目前来说海外资金对于高价中国文物没有很高兴趣,因为目前它们的现金流不足,而拍卖场上是不能拿债券或股权来购买拍品的,如今的金融乱世没有海外投资者会拿现金换文物。目前现金流比较充裕的国家基本就是中国。
  
  佳士德拍卖行在此事上有点过于自以为是,我以为它只要暂缓拍卖即可,没必要为了这笔佣金冒如此大的政治风险,本来它应该缓拍,然后派出第三方中间人,让中间人联络中国官方和拍卖方,可以低调达成某个协议,不必如此让中方下不来台。
  
  事情做得这么糟糕,是拍卖方本人现金流吃紧,必须据此两文物得到现金。佳士德急于获得佣金而主持拍卖,说明此拍卖行的财务状况也不容乐观,否则没必要冒此风险。
  
  佳士德上了中国海关黑名单,意味着未来佳士德的主要客户---中国新贵们很难得到他们的拍品,目前拍卖市场上中国新贵是主要客户,海关对佳士德加强审核,意味着即使新贵们通过此行拍得物品,在入关的时候也会遇到一大堆的麻烦,如果佳士德不出具海关要求的足够文件,物品进不了关,而拍得物品的新买主们都不希望公开自己身份,尤其不希望当局知道自己身份。
  
  所以,中国新贵们将不再到佳士德参加拍卖,而会向其它拍卖行如苏富比等转移,佳士德会因为客户群的流失加重财务危机。
  
作者:zzx75 时间:2009-02-26 14:15:13
  活该,非要顶着干,
  这破东西不是中国人,外国人不会把价炒这么高的.
作者:xiaocyttl 时间:2009-02-26 17:09:22
  做个记号慢慢看
作者:xnhu 时间:2009-02-26 17:12:26
  楼主,你对股市的预言破灭了吧
作者:柠檬黄lemon 时间:2009-02-26 17:42:04
  关注一下
作者:印花裙 时间:2009-02-26 21:09:18
  作者:逍遥司马 回复日期:2009-02-26 13:42:29 
    热点新闻解读:
    佳士德拍卖行拍出中国兔鼠首,中国海关对佳士德所有进出境中国文物严加审核
    
  
    事情做得这么糟糕,是拍卖方本人现金流吃紧,必须据此两文物得到现金。佳士德急于获得佣金而主持拍卖,说明此拍卖行的财务状况也不容乐观,否则没必要冒此风险。
  
  =====================================================================================================================
  
  逻辑没有错误,但思维太狭窄了,要记住钱不是一切事情发生的动力,在我们围着法国绕了一圈沟通采购之后,人家不过是拿个达赖兽兽来表示反抗,佳士德后面也许就是反华的势力甚至法国政府。
  
  
楼主逍遥司马 时间:2009-02-27 12:36:29
  关于股市2.26尾盘收市前15分钟的暴跌解读
  
  2月26日,在14:45分之时,收市前15分钟,股指突然暴跌,后来消息称此时有230家股票暴跌,流出225亿资金----平均每家股票在一分钟内约1亿元的卖出成交,如何解读?
  
  通常人们都只关注暴跌,然后认为股市缩水,但是一个最基本的概念是:一分钟内230家股票(多数是蓝筹股)卖出225亿元,全部成交,需要有资金支持,如果没有资金接盘,不可能在如此短时间内成交然后股指又回升,如果真是暴跌,应该是因为所需资金量太大,无机构或基金有能力接盘,所以股价应该是继续下跌,而不会在之后回稳。
  
  谁有能力安排如此巨量的资金在同一时刻做同一动作然后又象没有发生过一样消失?机构再串通也不可能做到如此协调一致,并且如果真是某些机构做出如此动作,接下来应该是证监会出面开始调查。但这次一分钟的暴跌毫无声息过去,说明了什么?
  
  个人观点:此次一分钟巨量资金成交是一次统一行动,尽管表面是卖出盘,但应该是接盘方早已安排的明确要求,就是在某天某个时刻,某些股票(可以看作是小非们)必须以低于当时股价8%的幅度挂牌卖出,会有接盘,想跑路的小非可以在此时出走,过时不候,并且这之后下一次小非无限制兑现尚无时间表-----如果那时不想走,未来还是必须到大宗交易平台挂牌,并且会有诸多限制条件。
  
  所以,那一刻的巨量成交,机构和散户基本都没机会介入,因为那一刻一过,就没有那么低的卖盘出现。
  
作者:传奇强哥 时间:2009-02-27 12:40:23
  楼主啊,你为什么仍然坚持着股市会上3000点的观点呢?
作者:传奇强哥 时间:2009-02-27 12:46:06
  不可否认,在对具体经济状况的把握上,在对经济实体的了解方面,你比大家强,但为什么要对并非自己强项的事物发表评论呢,不怕误导大家吗?
  
  请你记住:中国的A股市场,就是个投机市场,哪有像你那样对A股作投资的啊,要投资,如果有条件,去买H股!!!
  
  另外,推荐楼主读一本书:伟大的博弈
楼主逍遥司马 时间:2009-02-27 12:54:54
  认为股市会上升的原因有三:
  
  1.09年中国经济基本面没有大碍。
  
  2.09年国内流动资金太多,无处可去。
  
  3.中国股市中某些股票严重低估。
  
  我在11月底到12月中,已经将三月底之前应买入的股票全部买好----本人是每月有固定金额投入股市-----提前买好就是为了避开买入高点,而不是为了它涨后抛出。
  
  所以,后面我的买入要在四月份以后,如果那时时机好(就是我的三支股票在我要求的价格内),我会将几个月的资金量提前投入股市。
  
  其实我一直想买入招行,但是我给它定的买入点是9元,结果就是在1700点之时它也在10元以上,所以没有买入,我三支股票加起来总价还没到10元,不想因为一支股票提前平均成本。
  
  我的投资方式没有借鉴意义,因为估计1.2亿的股票帐户中,没有几个帐户是开户以来持续买入不抛出的。没有几个人会在股价涨到几倍后还不抛出的。
楼主逍遥司马 时间:2009-02-27 13:07:45
  如果天涯在十年后还存在,没有被别家收购,如果那时我的帖还在,看看到底是A股有投资价值,还是H股有投资价值。
  
  A股对外围市场要远小于H股对外围市场的敏感度。
  
  06.11.28 2038 335 55 6.09
  08.12.8     2090 1165 165 7.06
  09.2.27    2080   581  72   8.08
          指数 成交金额 成交股数 均价
  
  在同样指数时,平均成交均价提高了多少?说明的是什么,投入在A股的资金量在增加,所以地基越做越厚。
  
  我没有对任何他人进行财务上指导,只是做出自己的经济预测并且按自己的预测来进行投资规划。
  
  不知道时风公司有没有内部股,说真的,如果它有我很想投入,中期投资--5年,每年10%的收益就可以。估计这家有职工内部股,但可能不会对外。
  
作者:树枝上的地瓜 时间:2009-02-27 15:24:57
  lz啊 下周是不是会到2000以下了
  今天的成交量也萎缩的厉害,这轮反弹基本结束了吗?
作者:龙门雪 时间:2009-02-27 15:47:17
  http://auction8.artrade.com/listings/details/index.cfm?browseFrom=1&itemnum=400276216
作者:无太无极 时间:2009-02-27 15:57:19
  认为股市会上升的原因有三:
    
    1.09年中国经济基本面没有大碍。
    
    2.09年国内流动资金太多,无处可去。
    
    3.中国股市中某些股票严重低估。
  ==========================================
  那能否把之后会急速下跌到2100点也解释一下,这两个解释要放在一起才完全。
作者:中国海归 时间:2009-02-27 16:38:19
  晚上在仔细看看~~
作者:henryhsn 时间:2009-02-28 01:18:21
  对楼主有关通货膨胀的论述提一个问题.
  
  楼主只考虑到了国内因素.如楼主所说,4万亿的通涨要到3-5年后才体现出来.但是,楼主有没有考虑输入型的通货膨胀呢.
  
  目前,美国和欧洲都在竞相大举增发货币或提高信贷,你8000亿美元不够,我也来个2万亿欧元.美欧的内斗不断持续,如果双方坚持下来了,最后的受害者会不会就是中国呢?除非中国完全抛弃出口贸易,闭关锁国全部依靠内需.
  
  
作者:henryhsn 时间:2009-02-28 01:45:56
  楼主和天地的众多高人,C大、S大、T大、陈老等等有得一比,坚定唱盛中国。给我们带来无尽的希望和憧憬。强贴,拜读。
  
  楼主和诸多高人都认为中国能在此次经济危机中首先恢复过来,论据不外乎中国有了自己的工业体系和强大的制造业。但是,美国通过可以预期的货币贬值正在不断降低其劳动力成本、提升本国的制造业竞争能力,再加上其雄厚的科技优势,重建轻工业系统只是重做冯妇、易如反掌的小事。相比而言,中国要转型和寻找新的增长点,倒是难啊。
  
  新手上路,没有踢馆的意思,探讨一下而已。
作者:henryhsn 时间:2009-02-28 02:09:24
  另外,中国自认为能在此次经济危机中做壁上观,捡漏崛起。全世界那么多家的智库难道会视而不见吗?
  
  楼主对中国未来的看多,是建立在外部环境对中国没有更大的冲击前提下的。谁能保证不会有重大突发事件呢?流氓逼急了会不会动粗呢?最近的拍卖事件、货轮事件、对台军售、东海问题,可以看出欧、俄、美都在敲打中国。中国要办好自己的事情、各不得罪,只怕到最后成了众矢之的。
作者:厚德载污 时间:2009-02-28 02:21:43
  记号
作者:kuntotti 时间:2009-02-28 02:25:13
  年底来看!
作者:也许遗忘 时间:2009-02-28 03:26:35
  年末再来回顾~~~~~~~~~~~
作者:江南孤烟 时间:2009-02-28 03:42:48
  mark
  
作者:江南孤烟 时间:2009-02-28 03:43:05
  年底来看!
作者:cccslg 时间:2009-02-28 05:06:33
  好文
作者:xiajinyi 时间:2009-02-28 07:12:57
  菜鸟来学习
作者:小心翼翼穿马甲 时间:2009-02-28 07:57:13
  其他的不太懂,但股市那段有点扯
  
  3000点上方如此庞大的套牢盘,未来数量如此庞大的大小非(当然,国有大非减持冲动很小,减持冲动最强的是小非).再加上没有基本面的支撑,个人认为3000点以上是不可能的.(我认为,经济面良好股市可以走熊,但经济面很差股市一定不会走牛.老百姓兜里没钱,机构或国家做庄赚谁的?)
  
  只问一个问题,A股到3000点以上"最后"谁来接盘?
  散户么?????????????
  
  有空去证券大厅看看,看看目前有多少新开户的.
  
  提醒LZ,你不能代表或代替广大散户或者大小非说话,不能你认为他们怎么样他们就会怎样.你看看你自己的帖子,有多少是主观的东西
  
  
作者:小心翼翼穿马甲 时间:2009-02-28 08:20:08
  "个人认为3000点以上是不可能的"
  加个前提, 这波行情.
  
  这波行情,让我充分认识到游资的牛B.居然可以在没有支撑的情况下左右脚互相踩往上蹿那么高,但最终还是要下来的.
  
  感觉中国的很多企业有"不务正业"的趋势,国家释放流动性,难道是让你到股市里来玩的么?
  
  当然,市场永远都是对的.国家的目的是从股市圈钱,IPO.那就继续绞杀存活的散户吧.
  
  不过,放眼更远的未来,熊途漫漫!
  
作者:树枝上的地瓜 时间:2009-02-28 20:35:46
  lz还不来更新?
  
作者:yishengheqiu3 时间:2009-02-28 20:54:27
  做个记号,观察!
作者:小鳄鱼2008 时间:2009-02-28 21:18:21
  错了就是错了,找一些似是而非的理由很勉强。我观点鲜明的预测下半年将见到1500点。
作者:林中听泉 时间:2009-03-01 15:44:19
  
  友情帮顶
  
  
作者:守株待兔到天明 时间:2009-03-01 21:18:09
  留名
作者:feiji7610 时间:2009-03-01 21:23:23
  
  
  作者:16673739 回复日期:2009-01-30 18:52:47 
    mark一下,有待验证
  
  
  作者:qimingxing 回复日期:2009-01-30 19:03:41 
    先留名.
    等待验证
作者:sungler 时间:2009-03-02 04:32:47
  我相信强大久远的经济体都要是以实业为主而非金融为主,历史上出现过很多商业贸易国家,很强大很辉煌也短暂,象迦太基,西班牙等等,无论是金本位银本位还是货币本位,都只是纸上富贵,真正强大还是要靠硬实力,也就是创新能力和生产能力。
      
      金融说到底也不过是通过投资和预测实业来获得利益,而不是凭空创造出利益,没有了实业支持,再高明的金融手段和金融制度都要全部归零,例如再来一次世界大战的话,相信中国的经济恢复速度要快过美国,因为在维持国家平衡日用消费品领域,中国的生产效率和生产能力远高于美国,当然这种极端情况不会出现,但目前就国家恢复能力来说,中国要强于美国。
      
      现在国际热钱进入中国,就是想预提中国实业未来的收益,中国实业明显还将有大幅成长,要知道中国实业的高税收,17%的增值税,所有企业只要有销售收入其中17%上缴国库,我们的国民生产总值约是每年20万亿吧,其中有3.4万亿是交给国家的,平均每个国民每年交3000元。
      
      而企业发给员工的工资中,还有个人所得税,只要是月入过二千的公民,还要交一笔税,这笔税也是直接到中央财政。就算月入过二千的公民有一亿,每月这笔税收也有一百亿,一年是一千两百亿。
      
      也就是说,中国实业发展最大的受益者是中国ZF,中国实业的平均毛利要远低于交给国家的税收,但即使如此中国实业还有很大的发展前景,可见中国这台经济发动机的力道非常强劲。17%的增值税虽然是为国家打工,但都是由企业家们计入成本的,换言之,如果一个实业家要破产了,他不会认为国家税收得太多,他只会认为自己没本事,我们国家现在很多行业毛利只有8%,可是17%的税都是老实交的,所以估计如果以后有了物业税,可能会降低企业税收,17%的空间很大,如果国家调整增值税率降低二到三个点,那就有很多企业可以扩大规模或者投入科研创新。
      
      如果中国对所有内外资企业实行平等待遇,估计很多外企受不了这个17%增值税,连把工厂内移的可能都没有,可能五到十年后,会出现中资收购外企的趋势,如果中国金融开放,那么所有外资不再享受税收优惠,一下子从销售额中划出17%到中国税务总局帐上,应该有一批外企要关门大吉。
      
      中国有着13亿人口的内需市场,还有着强劲的实业发展后劲,基本上中国ZF只要不犯根本性错误,今后十年还会爆发出巨大能量。目前所做的一切,都是做未来发展的基础建设,我们手里还有很多底牌----超低的人力成本,超高的企业税收,未开发的农村市场,只要我们注意出牌顺序,控制出牌节奏,我相信还会有十年的高速发展。
      
      用三年时间,提高国民工资水平,再用三年时间,调低企业税收,这六年时间里开始建立农村社保体系缩小城乡差距,最后三年农村市场开发成熟,中国企业税收降低利润提升,农民也有了消费能力,国内就能形成良好的经济循环。
  -------------------------
  强烈支持楼主这一段
楼主逍遥司马 时间:2009-03-02 12:10:00
  近几日身体不适,基本上时间都用来看书了,这几天看的主题是1960到1969年,那个时代美国迅速崛起,华尔街逐渐超过伦敦金融市场,柏林墙修建。
  
  80后们未必有印象,在88年以前的奥运会,有两个德国是夺牌大户,那时还有东西德之分。
  
  柏林墙修建,目的是什么?只是为了防止东德人偷渡西德。其实在80年代初期,中国边防军对于在蛇口等地逃往香港的同胞也是用枪弹阻挡。
  
  那时资本主义和社会主义阵营之间极度敌视,但显然在60年代,西方资本主义的吸引力要超过社会主义。那时的美国还不肯承认中国,72年美国才同中国正式建交。
  
  多了解那时的历史,才能更客观地看待中国的现在。
作者:我是曾经轻狂 时间:2009-03-02 12:21:17
   顶一个!
作者:天赐一剑 时间:2009-03-02 12:25:07
  mark
楼主逍遥司马 时间:2009-03-02 12:29:10
  一些有趣的事情:
  
  61年,肯尼迪在猪湾事件中惨败,苏联修起了柏林墙。要知道苏联那时多么暴力,它可以把东欧国家的首脑抓到苏联,然后在卫星国中挑个自己喜欢的人当新首脑。当年,苏联还击落一架U2间谍飞机,活捉飞行员,这位飞行员后来回到美国,他成了英雄。而在当时的社会主义阵营中,所有的被俘人员在释放后都会受到多次的严厉审查,最后还是会成为边缘人。估计当时的思维方式是:如果被俘应该自杀。
  
  60年代,超短裙牛仔裤开始流行,电视开始普及---肯尼迪成为美国最年轻总统,就是因为他在电视中的形象要比尼克松潇洒太多。
  
  60年代,是披头士的时代,是甲壳虫的时代,是猫王的时代。
  
  62年,沃尔玛在阿肯色州开了第一家店,当年同时开张的,还有WOOLWORTH,K-MART,TARGET,这些名字我真是熟悉,因为做外贸的时候大部分订单是这几家公司的。现在它们都在收缩中。
  
  对了,67年格瓦拉被玻利维亚政府军俘获牺牲,遗骨于95年才在荒草中找到。
  
  那时的美苏都在向印度抛媚眼,那时中国在国际上太微不足道,没有人把中国放在眼里。那是中国还是只红色怪兽,跟谁都说不上话,还好那时非洲国家纷纷摆脱了英法独立(这得归功于美苏对抗),还让中国有了可以表现的平台。
  
  那时西欧到处有美国军队驻扎。那时美苏间的争吵几乎是泼妇骂街,根本没有外交风度。
楼主逍遥司马 时间:2009-03-02 14:10:52
  新国际笑话
  
  圆明园兔鼠首拍卖人出现,是中国人蔡铭超,中国人的身份意料之中,他还说他肯定不会付款。
  
  不知这次拍卖保证金是多少,大不了十万欧元吧,中国人付了十万欧元,令法国人颜面尽失,不过法国人无法理解这种中国逻辑的,既然你们根本不想付款,为什么要竞拍?
  
  这次损失最大的就是佳士德了,早知如此,不如不拍,现在上了中国海关黑名单,接下来,只有给中国官方和卖家牵线搭桥,悄无声息把东西出手。
  
  这次的流失文物战,很有点当年毛爷爷游击战精神,不求场面好看,不需遵守规则,只要有效果,一两拨千斤,非常山寨的外交手段。
作者:milkenn 时间:2009-03-02 14:57:40
  我一直看 全球循环 里面的逍遥司马帖子。原来在这里都有转帖。
作者:奥林匹克精神2008 时间:2009-03-02 15:03:59
  逍遥是个才女,常常看你的分析。
  
作者:嘎嘎感 时间:2009-03-02 15:07:00
  遛弯的
作者:zzx75 时间:2009-03-02 15:07:14
  不知道拍卖的规矩,
  是不是竞价第一的如果不付款的话,由竞价第二的买呀,
  如果是这样的话,蔡损失违约金,第二的被抬高价钱,而佳士德就没损失了
作者:奥林匹克精神2008 时间:2009-03-02 15:07:14
  6、70年代的事情是很有意思的。可惜那时候中国人的日子比较辛苦,相对来说,现在是好得太多了。
  另外,蔡铭超的事 ,哪里看到的?
  
作者:zzx75 时间:2009-03-02 15:09:13
  蔡铭超的事 ,哪里看到的?
  
  http://news.sina.com.cn/c/2009-03-02/125017318172.shtml
作者:摸石头过河三十年 时间:2009-03-02 15:10:44
  做个记号
  
楼主逍遥司马 时间:2009-03-02 15:25:00
  如果我估计没错的话,第二个可能是蔡的副手,一个人是唱不了这台戏的,而且拍卖会上好象二分钟后就只有两个人在竞拍。
  
  拍卖之前,我只想到,会有中国的土老板参与,然后拒付款,结果却是出现了官方背景的影子。非常山寨,非常粗鲁的解决方式,很象二战后的美国,那时老欧洲们看着美国一路壮大,每天也是酸叽叽地嘲笑美国没教养,粗鲁,无礼。
作者:Happy2009y 时间:2009-03-02 15:49:41
  很好,支持司马。关注你的言论,而且很赞同。
  
  现在按你思路来理解这个社会的变革
  
作者:zzx75 时间:2009-03-02 15:50:14
  哈,如果第二是副手的话,确实比较好玩,那佳士德就真的是被玩了,
  不过我就奇怪,想当初2000年在香港的第一次拍卖那三个兽首时可是在中国的地盘上呀不象这次是在法国中国管不了,要不是那个第1次,现在兽首也值不了这么多钱,说白了除了中国人,外国人那会要它?
  唉,香港回归了10多年了,没看出来是中国的地盘,连奥运会都是单独的代表团,想想人家韩国和朝鲜还没合呢,那次奥运都是组团参加的
作者:owerchang 时间:2009-03-02 16:03:41
  支持一下
作者:suanpingguo 时间:2009-03-03 16:28:07
  记者:“现在金融危机的影响,对实体经济的影响会不会进一步恶化?”
      谢国忠:“从数字上来看应该是去年第四季度跟今年第一季度全世界都是最糟的,这是世界经济硬着陆。”
      记者:“第二季度有可能更糟吗?”
      谢国忠:“可能到了第二季度,第三季度的话世界经济稳定了,但稳定的主要原因是经济下滑的话,它自然有底的。”
      谢国忠认为因为,2009年第二季度和第三季度,由于存货消耗和投资下降会有自然的谷底,因此世界经济会在第二和第三季度趋于稳定,但这并不意味着世界经济从此步入正轨。
    记者:“那第四季度是不是意味着就复苏了呢?”
      谢国忠:“复苏的话,稳定我觉得跟复苏是另外一回事,过去我们这20年的话,复苏的话都是由金融带动的,既然降息了之后金融火爆,然后引起了消费火爆,然后呢出口上升,然后全世界经济又火爆起来了,现在看来是不太可能的,因为西方的消费者的话,那个负债率都很高的,所以它去杠杆化这是一个比较漫长的过程,所以西方的消费要火爆起来的话,这是不太可能的。”
      记者:“如果把不可能设定一个时间是多长?比如三五年后?”
      谢国忠:“美国回来要5年,过去我们都是看美国的嘛,所以你自己不跟美国脱钩,另外自己点一把火的话,就是世界经济处于比较低迷的状态要5年吧。”
     李稻葵:“发达国家的实体经济,像美国、英国、法国、德国,应该说还再继续的恶化,很多的制造,尤其是制造业,很多制造业的厂商,它的销售量还下降,因此而带来它的失业、企业的亏损都在加剧,应该说远远没有见底。”
    谢国忠告诉记者,这次全球性金融危机已经迅速从发达国家蔓延到众多新兴市场国家,并对这些国家产生强烈震荡。
      谢国忠:“对东亚影响最大的,像韩国,台湾,新加坡,你看出口的话下降三成,四成都很多的,这个比东亚金融危机的时候还严重。”
      谢国忠认为,包括东亚,印度和俄罗斯等很多新兴市场国家受到剧烈冲击的主要原因来自三个方面:
      谢国忠:“一个是资本,比如说在俄罗斯股市里面,外资要撤走,所以引起了股市大幅度下降,第二个是大宗商品价格下降以后,发展中国家的收入下降了,第三个是制造业出口的话大幅度下降。”
    谢国忠认为中国大多数公司还不具备海外并购的能力,但是这并不妨碍中国公司可以有更好的选择,他提出了另外一条思路。
      谢国忠:“中国现在可以把自己变成一个场地,是世界上最火爆的场地,那有钱的有才的人都跑到我们这边来,所以我们这一把火烧起来后,我们变成世界中心了,所以根本不用说人家坐在那边的话,是一个俱乐部,我们点把火,我们就是一个俱乐部了,不要挤人家的。”
      记者:“你的意思是说别的俱乐部散了,我们完全可以邀请他们这些会员到我们这个俱乐部来玩。”
      谢国忠:“你像华尔街一半人没工作了,硅谷的话就是纳斯达克掉一半,天天裁员多么惨哪,现在都等着,全世界他们眼睛都看着中国,就是觉得中国很有钱,如果你创造这个世界的话,以后中国20年就是发展好了。”
作者:zzx75 时间:2009-03-03 21:47:50
  楼主还不来更新?
  谢的话就跟放屁一样.
作者:厚积毛发 时间:2009-03-03 22:05:08
  mark
楼主逍遥司马 时间:2009-03-04 15:12:50
  再次解读美俄卫星相撞
  
  俄罗斯发布消息,通过俄的军方人士说,俄美卫星相撞并非偶然事件,而是美国特意做出,是因为美国在进行跟踪别国卫星的试验。美国方面对此保持沉默,未见有任何评论。
  
  俄方做出此种消息发布,相信已有确实证据在手,美方原先解释是美方计算错误造成,这个借口过于牵强,没有哪个国家会相信----这也是后来英法潜艇相撞,俄击沉中方货轮的一系列事件的源头。
  
  卫星相撞后,相信各国谍报组织都在迅速收集信息中,只是谍报系统的信息收集,都是庞杂不清,决策者要从所有信息中筛选出真实有效信息,考验的是决策者的判断力。
  
  另外,今天还有报道称,奥巴马给俄总统写信,就放弃在东欧部署战略导弹提出了交换条件:俄方协助美国限制伊朗开发核武器。但美国总统否认信中有此交换条件。
  
  到底是谁在说谎?不过看来伊朗战争是不可能的,而中国也一直在向中东渗透:中方宣布无偿对巴勒斯坦进行人道主义援助。
  
  奥巴马的信件内容公布,美国有种被出卖感觉。
  
  1969年,美国曾经出卖一次前苏联。 事起于当时的前苏联首脑勃列日涅夫迫于国内压力,想对中国实施核威慑,为此,安排苏驻美大使同基辛格就此事会谈。结果,尼克松却想通过与中国结盟以压制苏联势力扩张。
  
  但是当时中美并未建交,美方无法通过正式渠道将此消息透露给中方,即使通过官方渠道,也很难令中方相信这是一则真实消息。结果,美方通过一家民间报纸,在头条大标题公布此信息。中方收到此信息,经权衡以后不得不痛苦转入战备状态(深挖洞,广积粮--实际上最后还有句不称霸)。
  
  那一年,中印中苏边境都发生过战事。中国的下一场战争,要等到70年代末80年代初的中越战争了。
作者:无缘自由 时间:2009-03-04 17:14:42
  MARK
作者:小蛇119 时间:2009-03-05 09:38:52
  全球金属正流向中国?2009年03月05日 06:55 来源:广州日报
   http://intl.ce.cn/zgysj/200903/05/t20090305_18395528.shtml
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