一个机械行业老油条的杞人忧天

楼主:大嘴朝天 时间:2019-04-19 11:33:49 点击:208233 回复:3063
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  本人是 一个在机械行业混了十几年的老油条业务,几乎接触了制造业的方方面面。接触的时间越长,越是对未来感到脊背发凉,也可能是我杞人忧天。每当我跟别人说起我们和其他国家的差距,很多人都嗤之以鼻,认为我们都世界第一第二了,跟别人哪有差距,有的是别人跟我们的差距。我想说看不到的才是最危险的。我们有一个机械制造类的客户,行业不能说,怕被喷。在国内是数一数二的企业,无论规模和市场占有率,在国内都是名列前茅的企业。按照我们的想法,想必他们的家技术应该是国内最好的了。但是,通过我们几次接触,竟然发现,韩国棒子日本30年前用的技术,他们竟然还没有用,甚至很多工程师都没有见过。通过我们的引进,他们才接触到此类技术和产品,对此,他们也表示要学习,要利用好的产品。我们也积极协调,安排去国外工厂参观。这时候就看出来了,国外对我们中国工业的藐视。当我们安排时间人员都安排好了,机票行程都确认了,国外工厂最早也同意了,也在积极配合我们安排,可是临出行前,国外工厂说不接待,怕我们偷学技术。由此可以看出,国外对我们是压根儿就当回事儿,认为我们必须求着他们购买。

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作者:任讲唔嬲哈 时间:2019-04-19 11:47:16
  呵呵,我们的金融创新是比别人厉害,工业高技术还是吹吹吧
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作者:白土8 时间:2019-04-19 12:08:55
  做技工的被人看不起,做办公室的才被人看起。
  • 阿拉善1111: 举报  2019-04-19 17:28:07  评论

    评论 白土8:工程师的情况也差不多。
  • 愤怒的煎包: 举报  2019-04-23 14:56:49  评论

    评论 阿拉善1111:屁,我们这里工程师是非常受人尊敬的。待遇也都是非常好的
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作者:铁七爷 时间:2019-04-19 13:50:06
  顶
  • 拳打公Z脚踏美G: 举报  2019-04-29 11:57:24  评论

    在经坛要发这种帖子才有人看嘛,顶一个!!!那些发什么中国比外国强的帖子,在经坛谁看呢?中国一直在崩溃,崩溃了几十年大家都是看到的,外国的月亮确实比中国圆。不错,此帖受欢一,来顶一个!
  • 厉害了我的锅2018: 举报  2019-04-29 13:24:21  评论

    借楼,刚出来那会就知道差距了
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作者:经济睁眼瞎 时间:2019-04-19 15:25:45
  能靠人堆的咱们都不差。
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作者:兔子兔子918 时间:2019-04-19 15:57:36

  杞人忧天的楼主应该每天坚持看CCTV!。
  看了“大国重器”会使你重新勃起!
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作者:TIANYAZHDL 时间:2019-04-19 16:12:57
  认识一个人石油行业说,工厂的泵都是上百万日本制造的,中国几十万的根本不敢用。停一下那可是整条线都得停。
  • 阿拉善1111: 举报  2019-04-19 17:29:07  评论

    评论 TIANYAZHDL:知道了。
  • 水墨丹青110: 举报  2019-04-24 09:43:51  评论

    你所说的,我有同感,以前也是在国企,80年代企业买的英国、日本、德国设备,每台都是100多万美刀,可以这样说吧,我所知的是国内机械设备的先进性没有比此行业更好的了,
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-19 16:35:30
  继续瞎掰。先从我接触基础的一些行业说起:
  1.机械行业的基础就是工作母机,任何设备零部件的加工都得靠工作母机来实现。看看我们的国内制造工作母机的,大都是拿别人的东西,套自己的壳子。系统不是法兰克就是三菱的系统。工作精度更不用说了。刀具也是,国内几家大的刀具公司,做一般通用的还行,一到高精尖,都是日本德国瑞士的天下。我们始终在低价去竞争,互相伤害。日本德国瑞士,这些国家的工作母机,卖到国内就是天价,你想要高精尖,就必须买他们的。
  • 王马2019: 举报  2019-04-20 05:01:29  评论

    评论 大嘴朝天:你这不废话吗?用屁股想都落后好几十年。人发达国家发展了二百年,我们才几年,而且还是国有企业再搞,能好的了吗?
  • 王马2019: 举报  2019-04-20 13:14:24  评论

    评论 向往自由的屁民 :你是理解不了的,日本那可是发达国家,领先我们差不多二百年。韩国只是局部发达,只是人均发达,不是技术发达。
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-19 16:38:04
  @白土8 2019-04-19 12:08:55
  做技工的被人看不起,做办公室的才被人看起。
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  制造业崛起的关键,就是技术工人。不重视技工的公司,是没有前途的公司
  • jxgood: 举报  2019-04-23 14:44:08  评论

    支持一下博主,国内似乎只在乎GDP,房地产又是拉动GDP的重器,哪有精力做基础研发?再说了,GDP掺水很容易的,各大研究机构,特别投资机构,评价一个城市是否有活力或投资价值,内部只使用“人均缴纳国税额”来代替掺水的“鸡的屁”
  • djiao: 举报  2019-04-23 15:12:09  评论

    确实。大国工匠,宣传了那么久,但是越来越没有意思。怎么让人专心搞技术,是现在的主要问题。我一直说,改开是吃毛泽东的老本,这一届是老本吃完了。怎么办。当然后续是比较艰苦,也把之前的光荣传统给败坏了不少,但是基础还是有的。希望把盲目追求GDP的潮流压下去。
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-19 16:39:07
  @别时笙歌 2019-04-19 13:44:16
  说里海国坏话,执权柄者估计压根听不见,但小心被屁民和贱民们围殴。
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  我说的是事实,不是坏话哦。
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-19 16:40:02
  @TIANYAZHDL 2019-04-19 16:12:57
  认识一个人石油行业说,工厂的泵都是上百万日本制造的,中国几十万的根本不敢用。停一下那可是整条线都得停。
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  是的,不光石油行业,很多行业都是这样,我经历过
  • 掏心妹: 举报  2019-04-24 07:31:45  评论

    评论 大嘴朝天:很多行业都这样!说是国产,其实核心部件都是国外的,中国只造了一个外壳。
  • 417599113: 举报  2019-04-24 15:55:18  评论

    评论 掏心妹 :核心部件都是外国的,为啥外国不组装成产品,卖向世界,让中国产品无处可卖呢。谷歌有安卓系统,为啥他做的手机卖不掉,索尼有摄像头,可索尼手机没啥市场,台湾有台积电,制造芯片牛逼,他咋不卖点手机呢?富士康组装世界闻名,他怎么不组装点手机,干嘛为他人做嫁衣,代工挣点血汗钱
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-19 16:48:53
  2.再说基础材料:
  设备的好坏不只依赖加工,还有一个关键是基础材料,就是我们的钢材等能构成设备运行的硬件。有一家日本设备厂,在国内设厂后,为了节约成本,在国内找材料供应商,把他们能知道的材料都找来做了测试和检验,发现没有一个产品符合他们的要求。当然日本也有材料造假的事情,这个应该大家都一样。最后为了成本考虑,还是选取了一家数据最好的,但是也是不符合要求的来做。反正这设备还是在国内用,也不会出到国外去用。说到这,我们国内的那些企业应该脸红吧。这里不点名了,免得被喷。
  • ty_快乐就好996: 举报  2019-04-20 01:16:07  评论

    评论 大嘴朝天:相信楼主,感觉差距在扩大。
  • 经济睁眼瞎: 举报  2019-04-20 09:23:23  评论

    上海地铁里的构件居然指定用日本不锈钢材质。国产的几年后会生锈腐蚀。
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-19 17:01:26
  @任讲唔嬲哈 2019-04-19 11:47:16
  呵呵,我们的金融创新是比别人厉害,工业高技术还是吹吹吧
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  任何行业都需要创新,没有二马就没有尽头的无现金支付
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-19 17:02:30
  @烟紫M 2019-04-19 13:17:34
  一群粉红正手拿砖头向楼主狂奔而来
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  正好我家想盖房,砖头买不起
  • 回春大叔: 举报  2019-04-26 14:58:42  评论

    医部行业的表示,医院的重要医疗设备基本七成以上都是西门子等进口品牌,如果是国产的,核心零件基本都是国外品牌,而且国内不耐用、口碑不好!
  • 熟悉的巷子: 举报  2019-04-29 13:24:03  评论

    怕个毛,我们有房地产和金融,价值能买下欧美日。何惧之有???
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-19 17:03:15
  @兔子兔子918 2019-04-19 15:57:36
  杞人忧天的楼主应该每天坚持看CCTV!。
  看了“大国重器”会使你重新勃起!
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  正是看多了,才会后怕
  • cobraman1: 举报  2019-04-23 16:37:35  评论

    说说,我们不了解,只知道道听途说。但因为看到假的太多,所以ccav的东西真的不敢信。
  • 奶爸在家: 举报  2019-04-29 17:52:14  评论

    怕什么,怕的是欧美日,你看到的都是事实,你看不到的是欧美日除了高端再拿不出别的了,光有高端是不够的。日本的电子行业就是例子~索尼的产品依然高端,但没了中低端市场照样亏损。设备行业更新慢,只要抓住了中低端就有饭吃,总有一天把欧美日饭碗里的也扒拉过来
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-19 17:03:46
  @经济睁眼瞎 2019-04-19 15:25:45
  能靠人堆的咱们都不差。
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  毛 说过,人多力量大
  • 天地孤影夜行: 举报  2019-04-29 12:59:48  评论

    人多力量大?为啥几千万汉人被几十万满清奴役了几百年?
  • ty_东诚David: 举报  2019-05-08 14:32:19  评论

    戰爭年代日本靠的是人多嗎?靠的是精良的裝備,老美更是靠精良的武器把日本干趴下,高科技只有在最需要的時候才能發揮它的優勢,人多只能干體力活占優勢??
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作者:三羊开泰F 时间:2019-04-19 17:10:33
  @经济睁眼瞎 2019-04-19 15:25:45
  能靠人堆的咱们都不差。
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  @大嘴朝天 2019-04-19 17:03:46
  毛 说过,人多力量大
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  咋们的工人有力量,嗨,预备唱
  • 熟悉的巷子: 举报  2019-04-29 13:26:02  评论

    有力量,嗨有力量!!!
  • 邓趴了: 举报  2019-04-29 14:12:46  评论

    我们抄袭得确实很严重,不然不会有今天的发展,就像房地产,到我们这里就玩的天花乱坠,其实在国外根本就不值钱,只有人值钱,哎
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作者:zany67 时间:2019-04-19 17:43:34
  以前卖加工中心的,妈的被房子收割了 我卖个毛 现在就是混。
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作者:坠入平行世界 时间:2019-04-19 19:25:41
  干机械行业的计划真心累
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作者:pinguo821 时间:2019-04-19 23:15:38

  

  是不是这种感觉
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作者:未来第二世界 时间:2019-04-19 23:24:13

  楼主确实杞人忧天了,中国的优势并不是尖端制造,而是规模跟产业链, 美国任何一个新产品要想落地 量产 就必须来中国, 特斯拉就是个例子。 这个跟很多人讲 他们不懂, 总在比 科技水平 比制造业水平,这些东西都是可以慢慢 提升的,但是 像中国的这种完备的产业链 全世界只有中国有,不要看有些厂搬到 越南 印度去了, 其实一直是跟中国紧密连接在一起的。
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作者:两年打鱼四年晒网 时间:2019-04-19 23:26:57
  又没材料,又没好机床。垃圾
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作者:金针度世 时间:2019-04-20 07:44:17
  不同行业,感觉相同
  • lxl285749: 举报  2019-04-30 06:52:44  评论

    都是套路,先抛出一个震撼性的新闻,或者所谓的论断(也可以称之为造谣),之后,一大波美狗,跑来,唱双簧,抢屎,喷粪。这种套路我们见的多了。(来自天涯社区客户端)
  • 金针度世: 举报  2019-04-30 21:10:01  评论

    评论 lxl285749:你们?是一个组织吗?我不过是看楼主的帖子,对照自己的行业客观评论一下而已,你扣什么帽子?我生活在这个国度,衷心希望她强大并为此踏实努力,但并不意味我没有指出其不足的权力。倒是觉得你这种思维和说话的方式,Low的可怜!
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-20 08:59:53
  @zany67 2019-04-19 17:43:34
  以前卖加工中心的,妈的被房子收割了 我卖个毛 现在就是混。
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  加工中心行业,我们做了两年,后来放弃了。日子还是要过的,换个行业重新开始
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作者:不尽人意ZZ 时间:2019-04-20 09:23:40
  问题不要紧,只要不见坑。下班算小胜,明天是他人。
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作者:东街宅 时间:2019-04-20 11:28:11
  楼主说的我相信。
  • lxl285749: 举报  2019-04-30 06:52:13  评论

    都是套路,先抛出一个震撼性的新闻,或者所谓的论断(也可以称之为造谣),之后,一大波美狗,跑来,唱双簧,抢屎,喷粪。这种套路我们见的多了。
  • yyvv998: 举报  2019-04-30 08:08:17  评论

    评论 lxl285749:二角五分?2
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作者:东街宅 时间:2019-04-20 11:29:59
  然后,楼主能不能也说说我们建国以来的成就。

  就是制造业的。


  • 东街宅: 举报  2019-04-20 12:07:09  评论

    都要猫冬了,谁管谁看得起看不起?
  • fjlyx12: 举报  2019-04-20 13:41:12  评论

    评论 东街宅:你可以看看我们国家的制造业老巢(东北)现在怎么样了。南方主要是小微企业、外企、中外合资、服务行业、地产。现在中国有竞争优势的就是华为和基础建设公司,向阿里巴巴这样的企业是投机者
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作者:蒙面刀人 时间:2019-04-20 11:35:14
  做技术就是要踏实,国内私企大部分都是山寨国外技术,基本都是做组装的,核心技术缺失。一套房子顶一个企业几年纯利润,谁还有心思专研技术
  • Marphicent: 举报  2019-04-24 10:51:26  评论

    一个字“浮”
  • lxl285749: 举报  2019-04-30 06:56:09  评论

    都是套路,先抛出一个震撼性的新闻,或者所谓的论断(也可以称之为造谣),之后,一大波美狗,跑来,唱双簧,抢屎,喷粪。这种套路我们见的多了。(来自天涯社区客户端),按这个逻辑,美帝不应该害怕中国崛起,
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作者:经远管带a 时间:2019-04-20 11:50:27
  权贵资本主义高房价医院学校多重洗劫底层的饿不死就可以了。
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作者:fjlyx12 时间:2019-04-20 13:27:51
  德国和日本是真的厉害,而且他们两个都是战败国都是从废墟上发展起来的,日本吃了两颗原子弹,德国从一战二战开始就一直在打战而且都输了。你不得不佩服
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作者:q99148q 时间:2019-04-20 14:07:28
  可能清朝以前中国的科技是可以的 然后换了朝代就不行了 现在工程都是低价中标嘛
  大家都来偷工减料啊 看谁最能省 再看看搞科研的人都是赚不到几个钱的 走哪都没人
  待见 还不如明星 打个喷嚏放个屁都是一群人追着 动不动一偷税就是伦亿算的 搞科
  研的估计几辈子都赚不到人家一年的钱 一个公司研发出来的东西 可能过不了几个月
  市面就全都有了 法律压根就一点不保护 还有那卖假货起家的说是画假货钱买到了真
  货的品质 也是醉了
  • 断手小哥: 举报  2019-04-24 15:01:01  评论

    科技=科学+技术,科学是理论、技术是实践。中国向来没有科学只有技术,四大发明全是技术,比如中国人发明了指南针(技术),但却不懂指南针的原理(科学),更加不会提出磁场,磁力,电磁感应等理论……如果没有外国入侵,中国再过1000年也不可能有工业革命……(╯3╰)
  • 417599113: 举报  2019-04-24 16:12:18  评论

    评论 q99148q:人是活的,看到别人的发展,自然就会改变,就会去学习,你这种喷子是不会懂的。
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作者:井上飞鸟 时间:2019-04-20 14:29:13
  天涯越来越让人失望了,各种敏感字,不让回复,这么多的论坛网站,自由程度还比不上一个黄网
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作者:gxw3602516 时间:2019-04-20 14:30:06
  制造业的人要是有钱就不想干活了,干制造业就得让制造业从业人员低工资,牛马生来就是干活的
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作者:sccsman2018 时间:2019-04-20 14:56:59
  文化不改变,民族难发展
  • lxl285749: 举报  2019-04-30 06:56:49  评论

    都是套路,先抛出一个震撼性的新闻,或者所谓的论断(也可以称之为造谣),之后,一大波美狗,跑来,唱双簧,抢屎,喷粪。这种套路我们见的多了。(来自天涯社区客户端),按这个逻辑,美帝不应该害怕中国崛起,
  • 有水沙漠: 举报  2019-04-30 11:58:32  评论

    这个帖不少跪族啊!很多行业是有差距,这个要承认。但是天朝就没有后来居上的行业?看到自己的短处就说文化不行?还改文化?5000年以来真正落后只有200年而已,就至于跪着起不来了?不至于吧
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作者:通全球 时间:2019-04-20 18:05:56
  我们有两个绝对世界第一。那就是做梦。和吹??
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作者:原物 时间:2019-04-20 18:09:15
  要发财假冒伪劣全都来。自己玩的哈皮,玩的开心就行了,管它死后洪水滔天,这是新一代的心境。
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作者:cdays2017 时间:2019-04-20 18:15:29
  说多都是泪
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-23 09:16:08
  @未来第二世界 2019-04-19 23:24:13
  楼主确实杞人忧天了,中国的优势并不是尖端制造,而是规模跟产业链, 美国任何一个新产品要想落地 量产 就必须来中国, 特斯拉就是个例子。 这个跟很多人讲 他们不懂, 总在比 科技水平 比制造业水平,这些东西都是可以慢慢 提升的,但是 像中国的这种完备的产业链 全世界只有中国有,不要看有些厂搬到 越南 印度去了, 其实一直是跟中国紧密连接在一起的。
  -----------------------------
  杞人忧天也好,至少能做到未雨绸缪啊。你所谓的优势,只是人家产业链最低端的一环。为什么我们总是没有话语权,就是你就是个打工的,赚的就是辛苦钱,而且别人想让你赚多少就让你赚多少。格力董小姐广告都打了几年了,什么叫核心技术?建议你多学习一下
  • cobraman1: 举报  2019-04-23 16:55:38  评论

    评论 无影传音:因为没有人制衡,权力泛滥,犯错成本太低
  • 停电的夜: 举报  2019-04-23 17:43:00  评论

    评论 cobraman1:先进性领导会犯错?
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-23 09:19:03
  @东街宅 2019-04-20 11:29:59
  然后,楼主能不能也说说我们建国以来的成就。
  就是制造业的。
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  所谓杞人忧天,就是没事瞎操心。至于已经取得成就,没必要躺在上面睡觉吧,而且一睡不醒
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-23 09:21:23
  @蒙面刀人 2019-04-20 11:35:14
  做技术就是要踏实,国内私企大部分都是山寨国外技术,基本都是做组装的,核心技术缺失。一套房子顶一个企业几年纯利润,谁还有心思专研技术
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  做技术的就是要耐的诱惑。后面我会聊我所遇到的几个富二代的经历
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作者:账号找回un 时间:2019-04-23 09:22:42
  在这片土地,别扯精度和材料的,这两项翻出来,我们落后50年以上
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作者:genghaole2016 时间:2019-04-23 09:58:53
  @未来第二世界 2019-04-19 23:24:13
  楼主确实杞人忧天了,中国的优势并不是尖端制造,而是规模跟产业链, 美国任何一个新产品要想落地 量产 就必须来中国, 特斯拉就是个例子。 这个跟很多人讲 他们不懂, 总在比 科技水平 比制造业水平,这些东西都是可以慢慢 提升的,但是 像中国的这种完备的产业链 全世界只有中国有,不要看有些厂搬到 越南 印度去了, 其实一直是跟中国紧密连接在一起的。
  -----------------------------
  其实层主讲的有道理,站在不同的角度看问题是不一样的。站在中国角度,科技方面的落后是全方位的,站在外国人的角度,又为产业空心化忧心忡忡。整体来看,由于资本的逐利性,在中国打造了超级产业链,同时,人家又有意把尖端的东西留在了国外。其实现在对资本家来说,中国就是尾大不掉了,重新把整个产业转移出去,难度太大了。特朗普不就是为了这个上台的吗,然后呢,发现要重建制造业,光人才的培养就难上加难,庞大的制造业没有海量的工程师怎么能行?罗马不是一天建成的,重建制造业比建罗马更难。这也是中国敢跟特朗普硬怼的底气所在。
  实话说中国的进步是有目共睹的,尽管是跟着学跟着抄,也学了个有模有样,尽管离人家真正的高技术还差十万八千里。但是,高端的东西必定是小众的,普通大众需要的都是中低端的东西,所以中国粗制滥造的东西照样有市场,现在又开始逐渐蚕食种高端市场,所以他们坐不住了,开始遏制中国,这都是顺理成章的事。
  要说技术,确实事很重要,但也不是重要到不可替代的程度。出来美日德法,绝大部分国家根本没什么技术可言,但一招鲜吃遍天,照样可以过上好日子,比如澳新加荷等等,靠卖卖资源,养牛养羊也成了发达国家。
  中国现在要做的就是怎么把房地产金融这些吸血鬼打掉,真正让制造业成为财富制造者,只要这样才能在后面严峻的竞争环境中保持优势。相信上层应该也会这么想。
  • genghaole2016: 举报  2019-04-23 10:21:33  评论

    中国和英美最大的区别,一个是集体主义,一个是个体主义。中国的制度和思想天生不利于创新,但有利于血汗工厂这类模式,这就是国情不同。上帝造世界就是弄的这么七荤八素的不一样,比如日本也很独特。如果中国真的什么好事都在占了,让别人怎么活。
  • genghaole2016: 举报  2019-04-23 10:21:48  评论

    要说科学创新,影视大片,天然就是美国的强项,材料和技术钻研,就是日本和德国这种匠人精神爆表的民族的强项。中国八辈子也赶不上,天生不是一个物种。
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-23 10:46:13
  今天公司装修,继续瞎掰。感谢各位的交流。
  3.制造业的关键一环,就是技术工人。技术工人的整体水平,就决定了我们未来的制造 业水平。决定这些的一个是培养体系,一个就是思想观念。我觉得思想观念应该放在首位。
  • 哆哆2018: 举报  2019-04-23 21:57:03  评论

    现在不是都搞自动化吗,设备替代工人,现在还提倡工业4.0。现在大部分都是自动化,我们就是搞自动化
  • 再被封号就不好了: 举报  2019-04-26 10:28:14  评论

    我们公司老板,竟然说,工人都是好工人,没有好坏,他们干废了活,是因为技术员不行,没达到那种一点按钮就出好产品的能力(大体就是这个意思)
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作者:007兄弟连 时间:2019-04-23 11:19:52
  肯钻研技术的都是沉得下心来的老实人,而人情世故、左右逢源这方面是短板,注定了在底层默默无闻,最后坐上高位的都是一知半解的只会弄权的人,久而久之,谁还来搞技术?
  • duqizhou: 举报  2019-04-23 14:30:55  评论

    外行领导内行
  • 锡麟: 举报  2019-04-24 09:24:19  评论

    主要是这种老实人,没法勤劳致富,甚至不能安居乐业,这才是关键问题所在。你给我提工匠精神,我老老实实做工匠了,结果我买不起房子,娶不到老婆,我还能安心做个工匠吗?
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作者:gxw3602516 时间:2019-04-23 11:23:19
  楼主更新太慢了,把你的见闻多讲讲
  • lxl285749: 举报  2019-04-30 06:58:13  评论

    都是套路,先抛出一个震撼性的新闻,或者所谓的论断(也可以称之为造谣),之后,一大波美狗,跑来,唱双簧,抢屎,喷粪。这种套路我们见的多了。(来自天涯社区客户端),按这个逻辑,美帝不应该害怕中国崛起,
  • 靈aiq兒: 举报  2019-05-08 23:35:55  评论

    评论 lxl285749:同感同感
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-23 11:55:46
  @未来第二世界 2019-04-19 23:24:13
  楼主确实杞人忧天了,中国的优势并不是尖端制造,而是规模跟产业链, 美国任何一个新产品要想落地 量产 就必须来中国, 特斯拉就是个例子。 这个跟很多人讲 他们不懂, 总在比 科技水平 比制造业水平,这些东西都是可以慢慢 提升的,但是 像中国的这种完备的产业链 全世界只有中国有,不要看有些厂搬到 越南 印度去了, 其实一直是跟中国紧密连接在一起的。
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  @genghaole2016 2019-04-23 09:58:53
  其实层主讲的有道理,站在不同的角度看问题是不一样的。站在中国角度,科技方面的落后是全方位的,站在外国人的角度,又为产业空心化忧心忡忡。整体来看,由于资本的逐利性,在中国打造了超级产业链,同时,人家又有意把尖端的东西留在了国外。其实现在对资本家来说,中国就是尾大不掉了,重新把整个产业转移出去,难度太大了。特朗普不就是为了这个上台的吗,然后呢,发现要重建制造业,光人才的培养就难上加难,庞大的制......
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  感谢您的交流。我们吃了30年的人口红利,突然发现,我们跟美国日本德国一样,逐渐没有人口红利吃了。就暴露出很多问题,我们所谓的产业链,就是低成本人工堆砌出来的流水线而已。不用高精尖,普通制造业就可以看出来,我们产业链涉及的设备,都是用的别人的核心部件。再一个全世界恐怕只有我们中国人最勤劳,一生都在奋斗不息,不管什么事,给钱都有人做。十几年前我们一个客户参观日本一个工厂,回来之后就很感慨,说落后太多了。日本5个人,管理几十台设备,全自动化生产,这五个人就是在监控室待着,电脑监控自动化生产,有问题去排查一下就好,反观我们的工厂,做同样的东西,十几台机要四五十个工人。特朗普的上任,他是要提高就业率,并不是真正要把加工带回美国。
  • genghaole2016: 举报  2019-04-23 13:46:27  评论

    现在是全球化分工,核心部件用外国的,中国靠低人权,低环境要求,靠吃苦耐劳为优势建立了产业链。人口优势看跟谁比,西方的人口更是没法提,欧洲快让绿绿占领了。美国年轻人更是多少年都不学理工了。日本也好不到哪去。说起来各有各的苦。
  • lichkingly: 举报  2019-04-24 08:59:13  评论

    怎么讲呢,按照上层的口号,我们的目标是工业4.0,问题是即使达到欧美日现在的自动化水平,也意味着我们要撤掉70%以上的岗位!成天叫产业升级,问题是相关的社会保障制度和福利跟上没有?再来一次大下岗?
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作者:jinhaowu 时间:2019-04-23 11:55:48
  不要觉得我们火箭上天了就觉得很厉害,也没必要因为某一个行业的落后就妄自菲薄。我们这个大一个国家不可能所有行业都是世界领先的。
作者:那年烟花曾开过 时间:2019-04-23 11:59:59
  楼主这个帖子抄的吧。。。
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作者:露从今夜白2009 时间:2019-04-23 12:03:39
  传统的思想是 学而优则仕,做公务员,做大官,挣大钱。凡是和劳动相关联的都是垃圾行业。现在的父母都是这样教育孩子的,有几个让孩子 学厨师,学电焊等等。高精密的机械是由高精密的配件组装的,现在具备吗。简单的电脑都造不了,主板,CPU核心都是买。再说了,制造业有前途吗,都想着多买几套房。工人没有社会地位,工人有谁愿意让自己的孩子继续当工人。如今当个普通工人,去相亲甚至都没有见面的机会,工人如此,工业又能如何?
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-23 12:44:02
  我们的技术工人,不要求全能,至少是专业的。受过一定教育,有专业基础,还要有职业素养。不是都是差不多先生。
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-23 13:08:15
  4.再来聊一个上面有位朋友说过的,制造业的长期存续问题。我有好几个客户,都是设备制造行业的大企业。老一辈打下的江山,做的顺风顺水,现在的老一辈创业者都老了,都准备交接班了。这几个二代,父辈赚钱送出去留学,基本上学的都是金融,不知道是什么原因啊,都喜欢学金融,接班后,都不想做实业,都想搞金融。奈何父辈还在,抛弃不掉实业,怎么办?就吊在哪里,让他要死不活,不投入不发展,有钱拿出去买地皮,盖厂房出租,要不就拿钱另起炉灶搞金融投资。有人会说,人各有志,不能这样说。你想啊,本行业有钱人都不愿意去做了,我等屌丝民众还搞的起来?日本德国瑞士,这些国家,过100年的企业很多,而且都是家族企业。世界五百强里面,日本德国的企业最多吧,而且搞实业的占了大部分。我们所做的日本产品里面,基本上都是做了60年以上的企业。有人会说,我们新中国成立到现在才多少年?好吧,那我们就从改革开放算起吧,四十年吧,有多少企业坚持了四十年,就算坚持了四十年,二代接班有几个愿意继续从事这个行业的?国企不在讨论范围,那个是我讨论不起的。想的都是赚快钱,容易赚的。制造业多辛苦啊,从原材料到成品,多少个环节要管?有的父辈也不想让二代继续从事这个行业,认为他们吃过的苦,就不要下一代继续吃,所以都会逃离。另外一个原因就不讨论,吸血行业的诱惑,这个话题要讨论的话,会被喷死。我还想继续搬砖活命。
  • 米袋子底裤: 举报  2019-04-23 17:45:02  评论

    良药苦口利于病 忠言逆耳利于行 可有的人不这么认为!
  • 再被封号就不好了: 举报  2019-04-26 10:35:22  评论

    国家不支持,有什么办法,干实业的都挣不过干金融和房地产的,包括老板,而且还累,脏,谁会去做,去投入。哪天实业挣过其他行业就好了,这需要政府出政策支持。
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作者:夏天的冬瓜ABC 时间:2019-04-23 13:17:54
  @大嘴朝天 2019-04-23 13:08:15
  4.再来聊一个上面有位朋友说过的,制造业的长期存续问题。我有好几个客户,都是设备制造行业的大企业。老一辈打下的江山,做的顺风顺水,现在的老一辈创业者都老了,都准备交接班了。这几个二代,父辈赚钱送出去留学,基本上学的都是金融,不知道是什么原因啊,都喜欢学金融,接班后,都不想做实业,都想搞金融。奈何父辈还在,抛弃不掉实业,怎么办?就吊在哪里,让他要死不活,不投入不发展,有钱拿出去买地皮,盖厂房出租......
  -----------------------------
  o(* ̄︶ ̄*)o
作者:亡秦必楚2012 时间:2019-04-23 13:20:35
  @无影传音 2019-04-23 13:16:08
  一个国家的发展如果靠民营,那就是找死。私 是逐利的。
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  靠垄断官营的更是作死。他们躺着就能把钱挣了,哪里还有创新改进的欲望?
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作者:不会忘记2017 时间:2019-04-23 13:21:07
  急功近利,行政大权第一,技术第一第二我还真不相信
  • lxl285749: 举报  2019-04-30 07:02:19  评论

    都是套路,先抛出一个震撼性的新闻,或者所谓的论断(也可以称之为造谣),之后,一大波美狗,跑来,唱双簧,抢屎,喷粪。这种套路我们见的多了。(来自天涯社区客户端),按这个逻辑,美帝不应该害怕中国崛起,
  • 不会忘记2017: 举报  2019-05-09 08:07:31  评论

    面对现实吧
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作者:不会忘记2017 时间:2019-04-23 13:22:18
  @不会忘记2017 2019-04-23 13:21:07
  急功近利,行政大权第一,技术第一第二我还真不相信
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  我们的材料还敢提吗?
作者:战胜华而杰 时间:2019-04-23 13:23:20
  @无影传音 2019-04-23 12:55:43
  想起了以前的浮夸风。
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  还想起了当年大炼钢铁,五年赶英十年超美。
  现在钢铁产量是全世界的一半,美国的十倍,用现在眼光,当年目标定的还是太保守了。
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作者:清河左派2016 时间:2019-04-23 13:32:02
  那个想做技术,有赚不到钱,还有被人瞧不起。搞点皮毛混饭吃就可以了。
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作者:冬天的风鱼 时间:2019-04-23 13:33:53
  你是脊柱啊 中华的。有这样的意识,
楼主大嘴朝天 时间:2019-04-23 13:58:51
  @那年烟花曾开过 2019-04-23 11:59:59
  楼主这个帖子抄的吧。。。
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  请注明抄自谁?出处,谢谢!
  • 那年烟花曾开过: 举报  2019-04-23 18:20:13  评论

    昨天网易看到和楼主一样的帖子,刚去找了下,没找到。
  • 壹壹201515: 举报  2019-04-30 00:52:44  评论

    估计这是撒贝宁小号,随便看个文章就一字不差记住了,还清楚的知道改了那几个字,唉,就是那个帖子找不到了
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-23 14:00:12
  @无影传音 2019-04-23 13:16:08
  一个国家的发展如果靠民营,那就是找死。私 是逐利的。
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  无利不起早,谁都一样。资本都是嗜血的
楼主大嘴朝天 时间:2019-04-23 14:02:03
  @冬天的风鱼 2019-04-23 13:33:53
  你是脊柱啊 中华的。有这样的意识,
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  用来自嘲可以!做梦都想当中华脊柱,奈何连个蝼蚁都算不上
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作者:渔来渔乐 时间:2019-04-23 14:02:17
  @未来第二世界 2019-04-19 23:24:13
  楼主确实杞人忧天了,中国的优势并不是尖端制造,而是规模跟产业链, 美国任何一个新产品要想落地 量产 就必须来中国, 特斯拉就是个例子。 这个跟很多人讲 他们不懂, 总在比 科技水平 比制造业水平,这些东西都是可以慢慢 提升的,但是 像中国的这种完备的产业链 全世界只有中国有,不要看有些厂搬到 越南 印度去了, 其实一直是跟中国紧密连接在一起的。
  -----------------------------
  @大嘴朝天 2019-04-23 09:16:08
  杞人忧天也好,至少能做到未雨绸缪啊。你所谓的优势,只是人家产业链最低端的一环。为什么我们总是没有话语权,就是你就是个打工的,赚的就是辛苦钱,而且别人想让你赚多少就让你赚多少。格力董小姐广告都打了几年了,什么叫核心技术?建议你多学习一下
  -----------------------------
  规模和产业链,最怕的是大升级。

  非常不好意思的是,这几年和未来几年,就是全世界大升级的期间

  是中国继续保持优势呢,还是产业链成为勒在脖子上的锁链呢?

  让我们拭目以待
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-23 14:05:39
  @露从今夜白2009 2019-04-23 12:03:39
  传统的思想是 学而优则仕,做公务员,做大官,挣大钱。凡是和劳动相关联的都是垃圾行业。现在的父母都是这样教育孩子的,有几个让孩子 学厨师,学电焊等等。高精密的机械是由高精密的配件组装的,现在具备吗。简单的电脑都造不了,主板,CPU核心都是买。再说了,制造业有前途吗,都想着多买几套房。工人没有社会地位,工人有谁愿意让自己的孩子继续当工人。如今当个普通工人,去相亲甚至都没有见面的机会,工人如此,工业又......
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  思想观念问题,不是一代两代人解决的了的问题,要三代以上吧
作者:小小的大伯 时间:2019-04-23 14:06:43
  需要真正的创新
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-23 14:22:05
  @点_滴_在_心 2019-04-23 12:55:14
  贱民特别爱国,真是奇怪的
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  生你养你的地方都不爱,你是有多么的没有人性?都像那些吸完血就移民的货色一样?我想贱民再怎么都是有人性的,恨归恨,还是努力改变
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楼主大嘴朝天 时间:2019-04-23 14:24:36
  @无影传音 2019-04-23 13:17:29
  对于一个国家的前途和命运来说,民营的境界远远不够。
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  民营的成长环境决定了它的境界,在夹缝中生存的滋味并不是那么好受
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作者:远山1远水 时间:2019-04-23 14:34:16
  会好起来的。
作者:大漠胡杨9000岁 时间:2019-04-23 14:38:57
  多年了!别提它!提牠就来气!
  • lxl285749: 举报  2019-04-30 07:02:38  评论

    都是套路,先抛出一个震撼性的新闻,或者所谓的论断(也可以称之为造谣),之后,一大波美狗,跑来,唱双簧,抢屎,喷粪。这种套路我们见的多了。(来自天涯社区客户端),按这个逻辑,美帝不应该害怕中国崛起,
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