真实的美国生活和房价

楼主:看上去很吊 时间:2009-12-07 15:25:00 点击:1592115 回复:5091
脱水 打赏 看楼主 设置

字体:

边距:

背景:

还原:

上页 1 2 351 下页  到页 
在美国生活有些年头了,说说真实美国房价。

  总体而言,普通美国人这年头买房没也有国内媒体说的那么容易,但是比起国内的老百姓而言,还是压力小很多。
  
  美国的房价也是跟人口分布相关,一般而言,东西两岸,主要是纽约及周边的城市,还有加州贵一点,中间地区便宜。除了人口之外,还有一个原因就是美国几乎人人有车,这让每个人的生活范围扩大了很多,买房时候的选择余地也很多。
  
  美国房子的中间价目前在20万美元左右。前面说过,东西两头贵,所以美国中间大部分地方的都不到20万美元。我今年到过美国的两个中部城市,一个是底特律,一个是堪萨斯城,就人口而言,这两个城市在美国排在10-50之间,算是二线城市。但是人口100万都不到,中国大一点的县城都比它大。房价也便宜,一个楼都只要10几万,甚至不到10万,20万出头都是很好的房子了。
  
  但是这些城市恐怖的一面,就是人口少,根本看不到中国人熙熙攘攘的人群。晚上睡觉,外面路上一点响动都没有,自然也没有什么丰富的。很多刚来美国的时候,感觉总算清净了,但是没过几个月,就开始无聊了。而事实上,住在这些二线城市的美国人也是挺无聊的,所以年轻人还是会往纽约、洛杉矶等大城市跑。
  
  这里稍微说一句题外话,美国之所以形成这样的城市格局,说到底是自由经济社会体中,资源自由配置的结果。不想我们,一个大项目建在哪里要发改委说了算。美国都是大企业主导,企业觉得这个地方低价便宜、交通便利,就来这里设厂,可能一下子能涌进1-2万人口,城市便慢慢发展起来。
  
  再回到上面说到的底特律、堪萨斯城这样的二线城市。这些城市的房价相对便宜,但是这里的人靠什么过活?收入多少?
  
  美国是一个大企业主导的城市,因此每个城市几乎大同小异。买东西,都去沃尔玛;吃饭,都去subway;买家电,都去Bestbuy;买衣服,都去GAP;买鞋子,都去Nike……这些大企业几乎垄断了美国人所有的日常消费,是个无处不在的巨无霸,因此自然也要在每个地方聘用当地的员工。再加上电信、银行,小城市里的美国人有很大比例都是在这些大企业工作,收入也都很均衡,大约在3-4万一年,这就构成了美国所谓的中产阶级。
  
  有一些地方,可能是某个企业的总部,或者是某个行业的云集之地。比如底特律,三大汽车巨头都在那里。这就带来了大量的就业。但是现在汽车工业不景气,大量裁员;加之底特律所在的五大湖区传统的制造业优势已不在,过去的几十年里,人口少了将近一半,很多房子都荒废掉。
  
  除了这些大企业,还有一些所谓的small business,很多都是买卖二手车,修修下水道,或者开个餐厅之类的。这就是美国的中小型城市的主要生活方式。
  
  大部分人在沃尔玛这样的企业工作。一年收入大概3-4万,除去税和保险,一年也就2-3万,再除去生活费用,算一半,一年存下1-2万。买个15万的房子也要10年。但是这些人都是本地人,很多在当地就有房子,因此买房的需求都没那么强烈。而且美国的房子,很多都是几十年、甚至上百年的。我们论坛上看美国的房子简直跟画一样,其实现实都没那漂亮。走进一看都很旧。所以要经常维护,把外皮换一下,在内部重新装修一下,这些都涉及到费用。
  
  (待续)

打赏

0 点赞

主帖获得的天涯分:0
举报 | | 楼主 | 埋红包
楼主发言:1次 发图:0张 | 添加到话题 |
楼主看上去很吊 时间:2009-12-07 15:53:43
  继续。
  
  所以这些美国城市和中国内地的很多县城差不多,年轻人能跑的,有能力跑的都会跑到大城市里去看看,毕竟自家门口的生活也是很无聊的。而大部分的美国人可能就这样度过了一生。所以我们看美国的电视,老美很多喜欢谈他们高中时候如何如何,大学时候如何如何,因为他们也就只有这些东西值得回忆,剩下的大部分时间都是在重复同样的工作。
  
  但是与中国不同的是,美国人如果有一份工作,比如在沃尔玛做个收银的,或者在肯德基做汉堡的,一个月到手可能也就2000刀,甚至还不到,但是基本生活都可以保证——有房住、有车开、还能每年坐飞机去旅游几次。所以对美国人而言,最可怕的事情莫过于失业,一旦事业,完了,什么都没了。
  
  所以你说10几万的房子,住在这样的小城市里面,生活是很安逸的,买房的压力不大不小。这其实跟中国一些小城镇的生活水平差不多。注意,我这里只是说城镇,中国住在城镇的人,收入不见得高,但是只要有工作,生活还是有保障的,当然不是每个人都能够像美国人一样买得起车的(这个问题以后再谈)。中国苦主要是苦在农民身上。
  
  此外,还要再强调一点,中国人买房以新房为主(一些大城市除外)。但是美国的房子基本上都是二手房。像堪萨斯和底特律这样的城市,人口基本上很稳定甚至在减少,没有大规模的住房建设。买的也都是老房子,你搬进去,可能要把地板重新换过、把家具更新过、把墙重新刷过,这些都有成本在里面。如果是上家卖掉之前弄好的,成本也就会加在房价上。
  • 剑舞百川钟: 举报  2017-06-01 21:22:48  评论

    想了解夜场男模这个行业的朋友可加扣81 44 101里面的日志可以让你了解很多!这行只有深圳能做,我们招来的男孩子是自己带队,是自己的队伍,我们可以保证,每天都有房试!平时都在场子里,有时候还需要跑场场子在深圳市区市中心,几个大场子,生意火爆长期诚聘靓仔
  • 剑舞百川钟: 举报  2017-06-01 21:25:11  评论

    条件不够的可穿增高鞋垫,自身条件要好,会打扮,其他的条件也不说,那些都是培养出来的,我们也不指望新手能有多好,我们也都会教你们,想做这行请先考虑好,觉得自己有兴趣发展的可联系我,想做一两个月或者想一夜暴富的就不用和我谈了。上班在场子里面上班,工作就是陪客人应酬.聊天
我要评论
作者:甲骨文起源 时间:2009-12-07 16:03:04
  文学朴实,客观,感谢楼主给我们带来大洋对岸的资讯。
楼主看上去很吊 时间:2009-12-07 16:17:23
  我一个美国哥们是西雅图过来的,西雅图也算这样一个二线城市。我问他你高中的那些西雅图的同学都在干嘛?他说,也就普通工作,读了个大学(很多是社区大学),在星巴克做服务员,或者做个小学老师之类的。这个和我上面提到的堪萨斯和底特律的情况基本一样。
  
  不同的事,西雅图有个有钱的大款——微软。一个这样的企业入驻某个城市,基本上可以改变这个城市。要不怎么说美国是大企业主导的国家。微软在西雅图的周边的一个区,自从微软几十年前入驻这个区之后,这个区就迅速发展起来。首先是房价飙升,微软有几万个人在西雅图工作,几万人涌入这个城市,而且都是高消费群体,自然能够带动当地的经济发展。
  
  顺便插一句,美国人给员工工资基本上还是一分钱一分货的。什么样行业工资高?工资高的基本上多是有技术含量的行业,比如医生、律师、金融、技术。当然律师和金融可以看作例外,因为美国就是这些人在领导的。总之,在美国,你有一门别人不会的手艺,收入总是相对会高点。微软的工程师,最底层的,年薪基本上在10万美刀左右。而白宫的秘书,放在中国,肯定是高级公务员,但是前段时间新闻说,也就3万多一年,为什么啊?技术含量不高。
  
  再回到西雅图,微软进来以后房价就飙升了。加上地理位置好——靠海,有炒作的价值,所以比一般的二线城市要高很多。但是本地人也没什么抱怨。因为自家的房子都是在升值了,尤其在过去的今年。数据显示,西雅图房价的中间数从1989年的22.1万飙到2006年的最高时候的44.7万(17年才翻番,在中国看来毛毛雨)。但是现在金融危机又给打回去了,中间数跌倒34万。如果你是微软的工程师,一年有10万收入,税和保险大概占到1/3,到手6-7万,一年可以存4-5万,那么大概需要将近10年的时间买一个房子。当然这只是中国人思维,美国人可能存不下这么多——美国人看来,房子一定要租好的,旅游是不能省的,DVD都是要买正版的。
  
  当然不是人人都是能够在微软得到一份年薪10万的工作。如果你是在新巴克做服务员,也就还是在3-5万收入的范围。那么要买西雅图的房子的话,压力就大很多了。
  
作者:甲骨文起源 时间:2009-12-07 16:49:33
  这四十多万的是什么样的房子呢?
楼主看上去很吊 时间:2009-12-07 16:53:27
  我那西雅图的哥们,父母在西雅图有2套房子。父亲是修下水道的,在美国属于高科技,高收入的。老妈什么都不干,家庭主妇。照例说日子过得挺滋润的。但是哥们不要呆在西雅图,跑到洛杉矶去上学,毕业后留在洛杉矶工作。为什么?洛杉矶花花世界呀!西雅图比起来就差一个档次了。
  
  那哥们读是是洛杉矶的私立大学,四年本科学费加生活费大概要20万美金,这不是一个小数目的啊。这哥们拿了点奖学金,但是杯水车薪,所以只好父母给。把他修下水道的父亲的积蓄全抠出来了。
  
  这里顺便说一下美国教育。相比房价,教育对美国人来说是一件更可怕的事情。大家都知道,美国最好的学校哈佛、耶鲁、普林斯顿等8所常青藤大学,此外,还有一些学校不是常青藤,但是完全是一个档次的,比如斯坦福、芝加哥、麻省理工、加州理工。这些学校加起来总共20个,都是私立的。所以要评判美国学校档次,排名前20的算一个档次,相当于我们的北大清华。但是我们13亿人口才北大、清华两所学校,美国4亿人口就有20所好大学。所以进这些学校要比我们容易好几十倍。美国人稍微能读点数的,稍微有点钱的,都是想挤进这20个学校。这20个学校四年下来基本上都要20万美金,一般人都负担不起。
  
  这20个学校之后是州立学校,每个州1-2所。构成了美国大学20-100名的学校。但是加州例外,加州有10所,而且每所排名都不错。大家都熟悉加州伯克利,在我们看来都是大牛校。但是在加州,只要稍微能读书的,基本上都能考进去——这是一个伯克利的哥们跟我说的。其实想想也不奇怪,前面已经有20所大学了。州立学校对本州的学生便宜点,像加州学生进加州系统的这10所大学,一年学费大概7000-8000。要更便宜的,是社区大学,一年只要几百块钱。当然也是一分钱一分货。
  
  回到那西雅图的哥们身上。好歹家里资助,不用去贷款读书。四年大学毕业,找工作吧。难找,洛杉矶人多了啊。美国的大学生比中国还多。好歹找到一份工作,在一个也是500强的企业里做销售,一年4-5万。你看到这里就会疑问。20万私立名牌大学出来在洛杉矶才4-5万,高中毕业在堪萨斯超市收银也有3-4万。这读大学干嘛?但是事实就是如此,所以很多美国人(尤其是老黑老墨),都不上大学。17、18岁就去端盘子了。这点美国跟欧洲不同,美国人的大学升学率其实比欧洲要低很多。这样同时说明了一个问题,美国所谓的中产阶级其实是庞大的群体,不管你是干什么的,只要是中间80%的人群,收入都在这个范围内,不会因为职业和地区有太大的区别。
  
  那哥们好歹还是找到工作了。一个月到手也就3000。房租1000。吃饭美国到是挺便宜,一个月500快打发了。还有车,美国车虽说便宜,但是一辆看上去还是很新的二手车好歹也要一万,新车至少两万。这点收入显然是不够对付的。
  
  更别提房子了,美国第二大城市洛杉矶的房子中间价40万。对刚毕业的大学生而言,也是一个大数目。这个我明天再说。
楼主看上去很吊 时间:2009-12-07 16:58:24
  作者:甲骨文起源 回复日期:2009-12-07 16:49:33 
  
    这四十多万的是什么样的房子呢?
  
  ——————————就是这里经常有人来贴的美国房子。其实美国房价的差别不在房子本身,而在于坏境。看你有多大的院子,维护好不好。这个是关键。好的区都是干干净净,每家每户都有大院子;破的区都是垃圾树叶遍地,草坪野草丛生。
作者:qhzwj 时间:2009-12-07 17:05:54
  沙发啊
作者:mmtw1004m 时间:2009-12-07 17:13:01
  顺便插一句,美国人给员工工资基本上还是一分钱一分货的。什么样行业工资高?工资高的基本上多是有技术含量的行业,比如医生、律师、金融、技术。当然律师和金融可以看作例外,因为美国就是这些人在领导的。总之,在美国,你有一门别人不会的手艺,收入总是相对会高点。微软的工程师,最底层的,年薪基本上在10万美刀左右。而白宫的秘书,放在中国,肯定是高级公务员,但是前段时间新闻说,也就3万多一年,为什么啊?技术含量不高。
  牛············
作者:叶方本 时间:2009-12-07 17:18:37
  你到我们浙江瑞安去看看。我们村里都7000-8000元/平方米,美国有这样的吗?就算收入一年有5万,但除去费用以后呢,一年有2万就很不错了,想要房子就等下世吧!
作者:Ominislash 时间:2009-12-07 17:30:14
  看起来还真和国内差不多哦~~
作者:Genjiri 时间:2009-12-07 17:52:10
  这么说我就是传说中的板凳?继续关注中。。。
作者:Genjiri 时间:2009-12-07 17:54:36
  美国的租房体系要比国内成熟很多,这些国内怎么比?
作者:唧唧歪歪小坏 时间:2009-12-07 18:37:16
  难怪前些日子看到美国学生都选择继续学习深造了,原本看着是讽刺,现在才明白经济好的时候工作太好找,现在经济不好就开始想着上学了
楼主看上去很吊 时间:2009-12-08 06:30:54
  作者:Genjiri 回复日期:2009-12-07 17:54:36 
  
    美国的租房体系要比国内成熟很多,这些国内怎么比?
  ——————————租房问题我以后会谈到
  
  作者:唧唧歪歪小坏 回复日期:2009-12-07 18:37:16 
  
    难怪前些日子看到美国学生都选择继续学习深造了,原本看着是讽刺,现在才明白经济好的时候工作太好找,现在经济不好就开始想着上学了
  ——————————其实大部分美国人的抗风险能力要比中国弱。中国人感觉是打不死、饿不死,再艰苦的环境都是生存下来。美国就完全的大企业主导的国家,大企业的后台老板组成政府。所以一旦经济不好,企业裁员,普通美国人就无能为力了。
作者:pp2100 时间:2009-12-08 06:56:36
  顶楼主,很实在的说话,说的也很清楚,难得啊!
作者:dragut 时间:2009-12-08 07:02:51
  大部分西方国家二线城市生活都是这样的,对于精力非常充沛的白种青年来说,日子确实不好熬。
作者:中国男123456 时间:2009-12-08 08:56:23
  这里顺便说一下美国教育。相比房价,教育对美国人来说是一件更可怕的事情。大家都知道,美国最好的学校哈佛、耶鲁、普林斯顿等8所常青藤大学,此外,还有一些学校不是常青藤,但是完全是一个档次的,比如斯坦福、芝加哥、麻省理工、加州理工。这些学校加起来总共20个,都是私立的。所以要评判美国学校档次,排名前20的算一个档次,相当于我们的北大清华。但是我们13亿人口才北大、清华两所学校,美国4亿人口就有20所好大学。所以进这些学校要比我们容易好几十倍。美国人稍微能读点数的,稍微有点钱的,都是想挤进这20个学校。这20个学校四年下来基本上都要20万美金,一般人都负担不起。
  ----------------
  你知道哈佛、耶鲁、普林斯顿(HYP)还有你说的前20所的学校,对家庭年收入低于6万美元的德学生,学费生活费是全免的(5万多USD/年)家庭收入低于18万,都有一定程度的资助。他们叫NEED BLIND。州立大学对本州人很便宜,一年一万左右,还有很多基金资助和很多打工的机会。美国的学费没你想象的那么贵。中学不要钱还有校车每天接送,私立中学贵,好的学校也是免费的(像PA,PE, Lawrenceville)。
作者:中国男123456 时间:2009-12-08 09:10:29
  另外,美国好的大学是世界的,他们不仅在美国招生,世界找,所以也没你说的这么好进,他们要的是全面发展的学生,不是只会考试的。
  
  美国的住房要交物产税,但能抵税,对一个平均年入10万的家庭,等于没交税,同时也限制了炒房。看看美国的中学,就知道物产税是否物尽所用了,美国学校每天有校车接送每个学生(开到家门口),大多数的高中都有温水室内游泳池,对学生是免费开放的。
作者:ijljlu67 时间:2009-12-08 09:11:10
  西方国家二线城市生活都是这样的,对于精力非常充沛的白种青年来说,日子确实不好熬。
  
  









楼主看上去很吊 时间:2009-12-08 09:17:17
   你知道哈佛、耶鲁、普林斯顿(HYP)还有你说的前20所的学校,对家庭年收入低于6万美元的德学生,学费生活费是全免的(5万多USD/年)家庭收入低于18万,都有一定程度的资助。他们叫NEED BLIND。州立大学对本州人很便宜,一年一万左右,还有很多基金资助和很多打工的机会。美国的学费没你想象的那么贵。中学不要钱还有校车每天接送,私立中学贵,好的学校也是免费的(像PA,PE, Lawrenceville)。
  ————————你说的部分正确。但是我们还是实事求是地说。第一,不是每个top20的学校给免学费的,也就哈佛等少数几个学校。第二,能享受到这个优惠的也是少数人,以哈佛为例,只给家庭收入6万美元的学生免学费,这部分人是少数,只占1/5(数据来源:http://isites.harvard.edu/icb/icb.do?keyword=k51861&pageid=icb.page246751)。年收入6-18万的家庭只要交家庭收入10%作为收入,我们以中间数12万计算,还是要交1.2万,相当于免去2/3的学费。生活费是不给免的。私立学校没有政府拨款,学费是收入的大头。
作者:l_123456 时间:2009-12-08 09:24:37
  楼主,你说的“美国房子的中间价目前在20万美元左右”指的多少平米?
作者:l_123456 时间:2009-12-08 09:26:10
  中国的房价都是按平米算的。
楼主看上去很吊 时间:2009-12-08 09:26:32
  另外,美国好的大学是世界的,他们不仅在美国招生,世界找,所以也没你说的这么好进,他们要的是全面发展的学生,不是只会考试的。
    
    美国的住房要交物产税,但能抵税,对一个平均年入10万的家庭,等于没交税,同时也限制了炒房。看看美国的中学,就知道物产税是否物尽所用了,美国学校每天有校车接送每个学生(开到家门口),大多数的高中都有温水室内游泳池,对学生是免费开放的。
  _______
  我不是说常青藤随便就可以进了,但是相比中国人进北大清华确实容易了几十倍。另外top20的学校本科生主要还是面向美国的,外国学生10%都不到。
  你说的抵税没错,这个我以后会谈到。但是这个费用是在维护房子上。买房的时候还是看房价。
楼主看上去很吊 时间:2009-12-08 09:35:46
  楼上的,美国房子一般都是独立的,美国人叫house,有一层的,也有两层的,一般一栋房子的使用面积在100-300平米之间,外加前后院子。这个都算不上别墅,其实有点类似国内的农民自建房,只是更有规划,坏境好。美国人大多数住在这样的house里。
  别墅villa占地更大,坏境更好,价格当然也更贵。有钱人住的。
作者:妖圣齐天 时间:2009-12-08 09:55:11
  不了解国外情况
  但是国内,最苦的目前不是农民,而是下岗职工
  至少我没看过农民去菜市场捡菜叶吃。
作者:口渴的乌鸦 时间:2009-12-08 11:24:24
  期待LZ继续
作者:鸿鸿2009 时间:2009-12-08 11:40:37
  http://blog.sina.com.cn/shihanbing
  有兴趣大家可以看看这个博客,这个是时寒冰老师的博客,里面有美国的房价和物价以及美国教育的真实情况!作为参考!
楼主看上去很吊 时间:2009-12-08 11:50:30
  今天说说洛杉矶。洛杉矶是美国第二大城市,很多人以为应该高楼林立。但是事实上,洛杉矶的高楼没有几幢,更大面积的地方是小楼。这里有很多原因。有的说是洛杉矶处于地震带,不宜建高楼;有的说美国人本来就不喜欢高楼,洛杉矶有的是地,自然都建小楼了。
  
  的确,洛杉矶是个巨大的城市,加上周边的区县。如果以每小时100公里速度开车的话,从东到西要一个小时,从北到南也要一个小时。估计有北京天津连起来那么大一片。
  
  和国内城市不同,国内城市基本上是环形结构,天安门、人民广场就是中心,以此为圆心画圆,越靠近圆心地段越好,生活越方便,人气越足;越往外越乡下。而洛杉矶更多的是块状结构。每个区定位不同,而且好区坏区交错在一起。所以具体到房价,也不能一概而论。
  
  有一些好区,比如好莱坞,比如比佛利,比如靠海的santa monica,房价动不动就是上百万,几百万几千万也不少见。这不在我们普通人考虑的范围内。
  
  美国人买房通常要比中国人玩几年,基本上等结婚有小孩后才买房。这并不是说美国人买不起房,而是他们的生活和消费方式跟中国人不一样。而是很多美国人喜欢有多少钱花多少钱,生活的质量是第一位的。我一个哥们,小年轻,在Google工作,在美国也算高薪了。前段时间忽然辞职不干了。问他什么原因,说是每天写程序无聊,反正现在手头有点积蓄了,想去欧洲玩玩,结果就这么去欧洲玩了三个月。这在中国人看来,简直是脑子进水了。
  
  回到洛杉矶的房价上,总体而言,在洛杉矶买房要比在美国的二线城市贵很多,但是选择余地同样还是大很多。如果是个年轻人,您首先可以买公寓,美国人叫condo,相当于中国的商品房。这里是洛杉矶的市中心金融区为例,一个算比较新的公寓楼售价30-40万美元,面积在70-150平米不等。对照美国人均4-5万的收入,这个价格其实算高了,但是对照中国的房价收入比,要便宜很多。
  
  但是美国人其实买condo的不多,这些房子大多是用来投资出租的。租户一般都是在该区域工作的年轻人。如果要成家买房,美国人一般都是买house,也就是带院子的独立小楼。
  
  上面说过,洛杉矶是个巨无霸,再加上有车,因此买房的选择余地会很大。这里举几个日子。
  
  我刚到美国的时候,是在学校边上租房子。我们的学校靠近市中心。市中心在洛杉矶算是地理位置的市中心,但是论档次最多是中等区域。市中心白天有人在高楼里上班,晚上回家,大街上只剩下流浪汉睡觉。周边的区域也是亚非拉人民多。因此除了交通便利,没其他优势。我租的是学校附近的一个楼,几十年的房子了,外面破得很。因为靠近学校,房东专门用来放租,因此把这个楼阁成独立的12个房子,租给12个房客,每个人一个月收600美元。一个月7200美元,一年八九万。这个楼在10年前大概60万美元,06年最高的时候涨到100万美元。现在又回到60、70万的样子。就普通居民而言,很少会在这亚非拉人民聚居的区域买房,买了也是为了投资。但是售租比在这里还是有参考价值的。不过这个房东算会做生意的,一般同样大小的房子,结构没有像它这么好,最多可能只租一般的价格。
  
  中国人住的比较多的几个区房价可能稍微便宜一点,在40-50万这样。很多都是一层楼的房子(这个无所谓,反正足够住了)。
  
  而稍微好一点的房子,比如pasadena就是白人聚居的区,很多有钱的中国人就住在那里,环境要好很多,房价大概就接近了100万。
  
  前面说过的话hollywood, santa monica几个区,也是有同样100万左右的房子,但是面积要小很多,院子也没那么大。没办法,地段好。
  
  洛杉矶房子的均价现在是40万左右,那么40万以下的房子都在哪里?其实这些便宜房子都在洛杉矶很外延的地方。过去几年,美国房地产业发展,也是造城运动。但是美国不像中国,无法拆迁。因此只能在城市外沿造新城。所以洛杉矶外延乌压压一片全市房子。再往外可能就是牛场了。这些房子都很新,而且款式也差不多。但是没有人气,卖不出去。现在价格跌到20万,也没人买。因为毕竟工作不方便,虽然房子是便宜,但是每天开车来回要两个小时,实在不是什么太好的选择。
  
  所以有时候,有人就拿这些房子来忽悠国内的大款。希望他们去买,其实都是不好卖的。美国的房地产泡沫也主要来自于这些区域。像好莱坞一带的房子,一直都是很坚挺的。
作者:wmyu1 时间:2009-12-08 11:59:58
  伟大的美利坚
作者:大气绿洲 时间:2009-12-08 12:14:35
  好帖子哦,很喜欢楼主的叙述风格, 楼主继续 .........
作者:大气绿洲 时间:2009-12-08 12:16:15
  想问下楼主, 在美国做博士后, 真的会很辛苦吗? 俺家LG说很辛苦. 所以他对出国的事很犹豫
  
楼主看上去很吊 时间:2009-12-08 12:24:17
  作者:大气绿洲 回复日期:2009-12-08 12:16:15 
  
    想问下楼主, 在美国做博士后, 真的会很辛苦吗? 俺家LG说很辛苦. 所以他对出国的事很犹豫
  ~~~~~~我硕士毕业就工作了。不知道读博士做博士后什么样的
作者:库如同从边 时间:2009-12-08 12:24:23
  一声叹息。。。
作者:saxmood 时间:2009-12-08 12:28:24
  up
作者:saxmood 时间:2009-12-08 12:31:53
  mark
作者:曾经有过ID 时间:2009-12-08 12:57:43
  作者:大气绿洲 回复日期:2009-12-08 12:16:15 
    想问下楼主, 在美国做博士后, 真的会很辛苦吗? 俺家LG说很辛苦. 所以他对出国的事很犹豫
  
  
  --------------------------------------------
  
  的确比较辛苦
  不过LZ大概是没读博士后似乎对教育系统一点也不了解
  
  第一,BERKELEY绝不是很容易进的学校,平均GPA大概要4.1以上,百分比最少大概也是5%以内。USNEWS是外行看的,真名声,BERKELEY也许略逊哈佛耶鲁斯坦福MIT,CALTECH,和普林斯顿不相伯仲,但绝不会比其他所谓常青藤差
  第二,美国大学里面拿钱的方式很多,联邦的FINANCIAL AID,各大银行助学贷款,PARTIME JOB,我所在的加大系统也有BLUE AND GOLD PROGRAM,真因为没钱上不起大学的,几乎没见过
  
  美国大城市生活的确不舒服,工资高一些也高不了多少,房子却贵很多
  不过主要都是出于找工作方便机会多
  
  不过LA除了DOWNTOWN的确没什么高楼
  有地震带的考虑,也有主要原因是地大人稀没有建高楼的必要
  碰过一个身边去东大学urban planning的人为什么去,他说随着加州人口explosion,不会有更多这样的地供你挥霍了,美国,尤其是南加大LA区,北加湾区这些地方的建筑要向日本学习高楼大厦
作者:江_油_哥_哥 时间:2009-12-08 13:08:47
  长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,长了见识了,
楼主看上去很吊 时间:2009-12-08 13:14:48
   第一,BERKELEY绝不是很容易进的学校,平均GPA大概要4.1以上,百分比最少大概也是5%以内。USNEWS是外行看的,真名声,BERKELEY也许略逊哈佛耶鲁斯坦福MIT,CALTECH,和普林斯顿不相伯仲,但绝不会比其他所谓常青藤差
    第二,美国大学里面拿钱的方式很多,联邦的FINANCIAL AID,各大银行助学贷款,PARTIME JOB,我所在的加大系统也有BLUE AND GOLD PROGRAM,真因为没钱上不起大学的,几乎没见过
  
  ————————有一点不同意见。
  第一,我觉得伯克利的本科还是很容易的,跟top20的学校还是差一个级别,研究生应该是第一集团的大学。再则从数量上看,去年伯克利入取10000个新生,每年差不多都是这个数(美国人申请好几个大学都会被好几个学校入取,因此每个学校入学人数远远少于录取人数),绝大部分是加州的。加州人口大概4000万,相当于江西省。想一下,如果江西大学是伯克利,每年在江西招10000人,江西人是不是很容易就上江西大学?更何况前头top20的学校已经招了一拨。
  
  第二,美国读不起书的人大有人在,至少贷款的大有人在。贷款都是要还的,学校打工一小时也就10块左右,只够吃饭。还有一个原因,如果你在学校读书,你身边的同学其实已经被过滤了一层,而且加州相对其他地方已经算比较富的州了。其实很多觉得负担不起的其实都已经放弃了UC系统, CSU系统更便宜。
作者:港湾08 时间:2009-12-08 13:46:43
  mark
楼主看上去很吊 时间:2009-12-08 13:53:00
  继续——
  
  我在洛杉矶认识了至少一百号老美。但是在洛杉矶出生、在洛杉矶上学、在洛杉矶工作,从来没有离开过洛杉矶的本地人不超过10个。可以想见,这个城市有多少外来人口。当然这还有历史原因,洛杉矶总共才100多年的历史,任何一个人往上数几代都是外地人,这点倒是和上海挺像的。
  
  有那么多年轻人涌进这个城市,而且都是没有家产的年轻人,他们需要买房,而房价又贵。这些年轻人到底在洛杉矶是怎么样生存的?最后能不能站稳脚跟?这个问题要分几个层次来才能讲清楚。
  
  首先,涌进这个城市的人五花八门。其中很大一部分人墨西哥人和其他亚非拉底层人民。以墨西哥为例,墨西哥是一个跟中国一个水平线的老大难。是个墨西哥人都想来美国。好在墨西哥跟美国有着漫长的边境下,因此挖地道也好,翻墙也好,能来的都来的,而且拖家带口的来了。美国有500万非法移民,绝大多数都是老墨。而洛杉矶是离墨西哥最近的城市之一,因此很多老墨都在这里安营扎寨了。墨西哥人吃苦耐劳,几乎所有脏活累活全是他们包了。以前我们嘲笑中国的留学生,在美国穷死了只好去餐馆刷盘子。这个其实都是以前的事情了。现在不少中餐馆的厨房里是老墨在打杂,宫保鸡丁做的很地道。而且还会用中文说你好,谢谢,发音还很地道。
  
  总之,老墨对生活要求不高,只要有分工作就满足了。到时候再翻墙爬地道回家盖房子娶老婆去。因此除了少数混得好的,以老墨为代表的亚非拉人民很少在洛杉矶买房的能力。
  
  这里插一句,美国政府对这500万非法移民也是睁一只眼闭一只眼。美国也不能没有他们。把他们都赶走了,谁来干脏活累活。更何况他们的工钱都很低,老板们愿意用他们,只是表面上装傻。
  
  所以在洛杉矶,你去沃尔玛,工作人员清一色的老墨老黑。只有在堪萨斯城,沃尔玛才是白人当服务员。
  
  那么白人在洛杉矶干啥?很简单,不干脏活累活就当白领了,而且很多都是从事艺术相关的工作。毕竟这是洛杉矶,这是好莱坞。很多白人就是冲这这个跑到洛杉矶来了。
  
  我的不少白人朋友,都是干点跟艺术相关的工作。有写小说的、有写剧本的、也有当演员的、弹吉他的、唱歌的、搞摄影的。如果是个中国人,你20出点头喜欢这个还算正常,如果到了30岁,还在搞这些,而且没搞出什么名堂来,那就早点洗洗睡好了。毕竟不是每个人都是能成为阿汤哥的。但是美国人似乎比中国人更执着。30多岁了,40多岁了,没买房子,却依然在搞这些的还是大有人在。这是一个群体,类似于我们的北漂一族,没房。
  
  另外一个群体则在美国有更大的代表性。他们都处于30岁左右的年纪,还没有小孩。哪里找到好工作就去哪。洛杉矶有工作就来洛杉矶,呆了几年,在芝加哥有更好的工作了, 就去芝加哥。以前看过《时代》上的一篇文章,把这群人叫做Odyssey,就是希腊史诗中的《奥德赛》,到处晃荡的意思。这个在美国有很大的普遍性,不属于洛杉矶专用的现象。这些人也不一定会在洛杉矶买房子。
  
  这里可以看出美国人在买房上和中国人一个很大的差别,就是他们觉得阅历、生活比房子更重要。
  
  当然也有一些人,30岁左右,结婚了,那就会考虑在洛杉矶稳定下来买房子。如果夫妻俩有10万一年的收入,那么买个50-100万的房子,压力还是有,万一失业了怎么办?美国公司说裁员就裁员。但是比起在北京上海同样10万人民币的收入,现在基本上都是200万以上的房子,压力要小得很多。
  
  洛杉矶另外一部分买房的新生力量就是亚非拉国家的大款。尤其以亚洲为代表,日本人、香港人、台湾人、韩国人,这几年的中国人。在国去的100年里,这些地方的大款都有往美国跑的传统(日本、韩国后来自己发达了,有回流的趋势)。现在尤其是是中国人,国内赚了钱,可能赚得也是有风险。想想还是全家来美国比较安全,因此就来这里买房。而且都是现金一次性付清。美国人都觉得你是款爷。据说洛杉矶还有一个二奶村,就是中国大款和贪官的美国基地。不过只是据说而已,我没有实地考察验证过。洛杉矶还有个最大的华人超市,就是陈水扁的儿子开的。
  
  说到这里,你可以已经看出一个问题。美国白人其实处于一个尴尬的地位,论人口,黑人墨西哥人也不怎么读书,20岁左右都可以成家生小孩了,一生就是一大窝。论有钱,白人有不少有钱人,但是亚非拉同样有,现在都来买他们的地了。而白人的中间力量,学历相对都偏高,结婚也偏晚,小孩也生得少了。因此白人人口在美国的比重在急剧下降。据预测,到了2050年,墨西哥人将取代白人成为美国的第一大人群。
楼主看上去很吊 时间:2009-12-08 14:35:30
  我们的一些奸商会说:看,美国的年轻人照样也是没有房子。你一个中国的小年轻,毕业没几年就像结婚娶老婆,买个100平米的房子。你怎么不学学美国人租房子结婚?房子是给富人造的。
  
  这话其实逻辑错误。美国很多年轻人的确是没有房子。但是他们没有房子不是因为买不起房子,而是因为他们不想买房子。如果他们存心想买,按照我上面说的如果夫妻俩有10万一年的薪水,这个是平均水平,80%的美国人收入在这个范围内,按照这个收入要在洛杉矶买个50-100万的房子,是在可承受范围之内。而我们在北京上海,夫妻俩的收入也算10万人民币,现在基本上都是200万以上了,压力不是大一点点。
  
  洛杉矶的房价只是高,而北京上海的房价已经是离谱了。所以我说,中国的房价不仅仅是房价的问题,而是危机到整一代人和整个国家未来的问题。为什么这样说,房价高,高的离谱,让人看不到希望,看不到希望自然会厌恶工作打发生活,哪里会有进步?
  
  而对于美国人而言,房价和生活基本上体现了良性循环。你只要好好工作,即便在洛杉矶这样的大城市,还是能够买得起房子,生活是有未来的。另一方面,正是因为房子的压力在可承受范围之内,所以每个人才会有心思去干自己喜欢干的事情,干好自己喜欢干的事情,这样社会才会有进步。
作者:三权分立红旗不倒 时间:2009-12-08 14:43:15
  赶紧MARK之~~
作者:曾经有过ID 时间:2009-12-08 14:56:01
  作者:看上去很吊 回复日期:2009-12-08 13:14:48 
  
    
    第二,美国读不起书的人大有人在,至少贷款的大有人在。贷款都是要还的,学校打工一小时也就10块左右,只够吃饭。还有一个原因,如果你在学校读书,你身边的同学其实已经被过滤了一层,而且加州相对其他地方已经算比较富的州了。其实很多觉得负担不起的其实都已经放弃了UC系统, CSU系统更便宜。
  
  -----------------------------------------
  UC有补助计划和奖学金和助学贷款以及联邦政府的FINANCIAL AID怎么你不提起?
  
  另外,据说UC系统2010年学费要升到10000USD/年
  我倒是没念书很多年,不过做作POSTDOC而已
  不过朋友的POSTDOC们总所周知工资只算中低档,负担小孩上个UC还是没问题的
  
  --------------------------------------------------
  我觉得伯克利的本科还是很容易的,跟top20的学校还是差一个级别
  --------------------------------------------------
  
  大部分伯克利的学生和斯坦福学生的差别只在于家里有没有钱,这基本是常识问题
  看USNEWS排名的,基本不懂教育
  私立学校教师多学生少,ENDOWMENT很多很多,这是它甩开伯克利的原因
  伯克利的研究所不实力也不是你所谓的“应该是第一集团”,根本就是前三名。
  说实话上海高教所出的排名大概也比USNEWS说明问题
  拿伯克利和江西大学比?伯克利乃至UC系统的生源也不止在加州,包括全美甚至全世界。当然,我知道这种事情是一部分在美发酸人士的特点
作者:patriot_cool 时间:2009-12-08 14:56:19
  mark
作者:隔壁的张木匠 时间:2009-12-08 15:07:08
  很喜欢LZ这种平和的语气,不错的帖子。
楼主看上去很吊 时间:2009-12-08 15:17:31
  大部分伯克利的学生和斯坦福学生的差别只在于家里有没有钱,这基本是常识问题
    看USNEWS排名的,基本不懂教育
    私立学校教师多学生少,ENDOWMENT很多很多,这是它甩开伯克利的原因
    伯克利的研究所不实力也不是你所谓的“应该是第一集团”,根本就是前三名。
    说实话上海高教所出的排名大概也比USNEWS说明问题
    拿伯克利和江西大学比?伯克利乃至UC系统的生源也不止在加州,包括全美甚至全世界。当然,我知道这种事情是一部分在美发酸人士的特点
  
  _____________我们还是事实说话,伯克利的新生报告(http://metrics.vcbf.berkeley.edu/calstats.pdf)显示伯克利的本科生中86%的加州居民。说他主要面向加州没有说错吧。州立大学主要对本州居民是常识啊。我拿江西大学做比较是用人口和入学比例说明加州居民上伯克利的简易程度,你应该明白这个意思吧?而且我刚才查了一下,加州只有3800万人,比江西4000少,跟贵州差不多。
  
  我说伯克利的研究生院是第一集团,是说它大概在top20这个层次,因为研究生都是按照专业排名,伯克利很多专业都在前10,但是也有排在20以后的专业。我不知道你说伯克利研究生院“根本就是前三名”的结论从哪里得出?哈佛、斯坦福、麻省理工都比伯克利强吧?
  
  斯坦福一年只招2000本科,面向全国(北大全国招2000);伯克利一年招1万人,主要面向加州(贵州大学在贵州招10000)。难易程度很明显,这不只是家里有没有钱的问题吧。
  
作者:我石谁 时间:2009-12-08 15:26:50
  可是价格是价格.
  美国买的是土地
  国内买的是房子
作者:吹牛大王 时间:2009-12-08 15:27:32
  买东西,都去沃尔玛
  
  好像在哪看的,说穷人都去沃尔玛,是这么回事不?
作者:yanmuzi 时间:2009-12-08 15:28:50
  hen hao
作者:Astraea09 时间:2009-12-08 15:33:08
  了解了不少,真和没出过国门的我想象中的不一样,楼主继续啊!
作者:中书侍郎 时间:2009-12-08 15:35:43
  写的很好,很真实,希望楼主继续挖一下东西方文化的差异和美国普通人的真实生活状态
作者:曾经有过ID 时间:2009-12-08 15:36:44
    我说伯克利的研究生院是第一集团,是说它大概在top20这个层次,因为研究生都是按照专业排名,伯克利很多专业都在前10,但是也有排在20以后的专业。我不知道你说伯克利研究生院“根本就是前三名”的结论从哪里得出?哈佛、斯坦福、麻省理工都比伯克利强吧?
    
    斯坦福一年只招2000本科,面向全国(北大全国招2000);伯克利一年招1万人,主要面向加州(贵州大学在贵州招10000)。难易程度很明显,这不只是家里有没有钱的问题吧。
  
  ===================================================
  伯克利的研究院是TOP20层次
  笑
  自然科学的三甲,工程的三甲,商学院的第七法学的第六怎么就变成TOP20了
  既然您什么也不懂,我也就不想和您理论了
  继续忽悠吧
楼主看上去很吊 时间:2009-12-08 15:47:22
  伯克利的研究院是TOP20层次
    笑
    自然科学的三甲,工程的三甲,商学院的第七法学的第六怎么就变成TOP20了
    既然您什么也不懂,我也就不想和您理论了
    继续忽悠吧
  _____________我们要用数据说话,不要轻易下结论。你去看看US news的排名。你可能会所这个排名不准确(前面你自己说的),但是这个是目前公认的排名。伯克利有很多好专业,理工都很强,US news把他们排在前三的不少,我没有否定啊。但是不是每个专业都是第三,也有20以后的专业。研究生院的排名是所有专业综合起来的,我说第一集团top20也没有说错吧。你一定要说伯克利研究生院是前三,我也不反对,但是最好拿出数据来。
作者:dapaila 时间:2009-12-08 15:56:55
  有数据有真相。顶。
作者:添衣勿缝 时间:2009-12-08 15:58:22
  如果世界上所有的人都以我认识的一些美国白人的生活方式来生活,地球的确很危险。
  
  一对夫妻俩都失业,养了两个女儿,其中一个还是在双双失业期间生的。老婆失业金领光了,只有老公还有每个月1200刀的收入。这位老公先生居然还每个月去打高尔夫。
  
  我不知道打一场高尔夫多少钱,我只知道这对夫妻俩一分钱存款也没有。该老公先生欠信用卡债欠到替朋友去银行取5000刀现金,银行都不给他的地步。
作者:lleezix 时间:2009-12-08 16:01:21
  慢慢看
作者:labele 时间:2009-12-08 16:03:26
  平和中能看出有一定的阅历,标记
作者:路人巳 时间:2009-12-08 16:04:16
  一个伯克利,LZ也没否认这是个好大学,非得争是否前三,在这个贴子里有意义吗?
  如果是你的母校,你就重新开个贴去证明吧.
作者:chenxulong 时间:2009-12-08 16:14:48
  于美国人而言,房价和生活基本上体现了良性循环。你只要好好工作,即便在洛杉矶这样的大城市,还是能够买得起房子,生活是有未来的。另一方面,正是因为房子的压力在可承受范围之内,所以每个人才会有心思去干自己喜欢干的事情,干好自己喜欢干的事情,这样社会才会有进步。
  
  说的有理,现在年轻人的理想,让高房价谋杀了!
作者:中国男123456 时间:2009-12-08 16:23:13
  
      自然科学的三甲,工程的三甲,商学院的第七法学的第六怎么就变成TOP20了
      既然您什么也不懂,我也就不想和您理论了
      继续忽悠吧
  ---------------------------
  你说的berkeley可能是从学术角度说的,但很多美国私立大学更注重育人,教学生怎么做人,怎么生活,这比数理化要有用的多,毕竟SAT的平均成绩哈佛普林斯顿要比伯克利高的多,学生的自学基础在哪。
  
  普林斯顿的考试是没人监考的所谓的Honor Code,这点在公立的伯克利就很难做到吧?
作者:l181224 时间:2009-12-08 16:27:36
  这个帖子以后可能会火!继续!
楼主看上去很吊 时间:2009-12-08 16:33:53
  尽管洛杉矶的房价对于中国人的收入和房价比而言已经算低了,但是美国人还是觉得高。有数据显示,在过去的5年,洛杉矶人口减少4%。为什么,房价贵,生活成本高,人就跑路了呀!
  
  这里就涉及一个经济结构、人口流动和房价之间的问题。下面说说这个问题。
  
  我前面多次说到,美国是个大企业主导的地方。企业在哪里落户,哪里就有工作机会,人就往哪里涌。企业一关门,这个城市的人也就如鸟兽散。美国五大湖区原来是制造业的基地,现在制造业都搬到亚非拉国家了,五大湖区的城市很快就没落了。取而代之的是一些新兴地带,主要是西海岸的加州,还有德州和北卡地区。
  
  再往深了说,美国为什么会强大?就是因为这些大企业的存在。他们才是代表了先进的生产力。以先进的技术作为引擎,主导这个国家的资源配置、人口流动,这才是美国强大的关键。
  
  这里还是以加州为例。加州的发家也就是几十年的事情。主要有这么几个因素。第一个,地理优势,面向太平洋,面向亚太国家。第二,气候好,一年四年阳光明媚。第三是产业群,洛杉矶所在南加主要是媒体、娱乐、旅游业,北加主要是IT。正如制造业成就了五大湖区,这些产业也使加州在近几十年来迅速发展,过去的40年,加州的人口几乎增加了一倍。但是最近十年,增幅都在下降。甚至出现了像洛杉矶这样人口下降的城市。
  
  这就是很多城市发展到一定时候出现的瓶颈问题:人口增加,资源有限,所以生活成本就高,自然就逼着人往外走。美国人早就意识到这个问题了。所以在最初城市规划的时候,采取的都是分散的模式。这个正好与中国形成反差,在中国,北京是首都,政府部门都在北京,国字号的企业都在北京,最好的大学都云集在北京,最好的医疗机构都在北京。人为地配置这些资源自然会导致人口向这些城市流动,去占有、分享资源。
  
  而在美国,恰恰相反。华盛顿是首府,除了首府什么都不是。美国甚至把很多事务性的行政机构放在华盛顿以外的地方。(如美国人每年要报税,处理居民税务的机构就不在华盛顿。更别提企业和高校了。具体到每个州也是如此,以加州为例,加州两大城市,旧金山和洛杉矶。但是你知道加州的首府在哪里?在Sacramento,没几个人知道吧,阿诺就是在那个小地方办公的。加州10所州立大学,除了洛杉矶分校在洛杉矶,其他都是在小城镇。(我之前还做过一个统计,美国前20名的大学,分布在大约15个州里,纽约只分到一个哥伦比亚大学)。这样其实已经最大程度地把公共资源分散了。
  
  但是还是不够,还是无法阻挡人源源不断地往旧金山、洛杉矶涌。怎么办?美国就采取了城市群带的模式。在北加州,从旧金山到San Jose,就是所谓的硅谷,这条线上云集了很多小镇,非常像上海到杭州这样一段路,但是资源不是集中在两个点上,而是均匀地分布在这条线上,这就实现了资源的优化配置。所以有时候我们嘲笑美国的一个城市,只有区区几十万人,也好意思叫城市。而实际上,他是把我们的一个城市稀释成若干个城市。每个城市自成系统,但是又不远。
  
  所以我们想,在上海到杭州这条线上,如果上海只作为一个金融中心,把上海的IT业迁到嘉兴,把上海的高校分散在这条线上的不同县区,上海还会怎么拥挤吗?房价还会怎么高么?显然不会。
  
  所以说,中国出现目前这种情况,原因在于还不是真正的市场经济。而是在政府完全控制下的资源配置。从浦的开放到今天的迪斯尼,那个不是政府通过行政手段做出的决定?这就造成了资源浪费的地方大大量浪费,资源稀缺的地方极其稀缺。所以哪一种制度先进,一目了然。
  
  再回到硅谷,就是旧金山到San Jose的这条线上房子也不便宜,因为那些IT企业都是动不动就是给10万的年薪,购买力在那里;100万以上的房子比比皆是。但是这并不是说没有便宜的房子。前段时间我去Mountain View,就是Google总部所在的地方。其实也是小镇,但是我一个朋友买的是一个公寓楼,3室一厅,大概100平米,只要40万美金。夫妻俩都是美国的博士毕业,都在IT企业工作,两人收入一年大概18万。你说生活有什么压力?过个几年有钱了再去换个100万的独立房,养两头狗。这就是你有了付出,对社会做出了贡献,社会给你的回报,让你享受好的生活。你看中国的博士,都挤破了头去考公务员。这就叫脑体倒挂。
  
  而南加州一带,跟硅谷清一色的高科技比起来就有点鱼目混杂了。从santa babara(jackson豪宅所在地)到洛杉矶再到san diego沿着太平洋这一条线基本上也串上了。这里的房价有高的,几百万,几千万,但是便宜的也有10几万。最近几年,因为互联网的发达,很多人在家里就可以办公,尤其那帮搞艺术的,很多都是个体户,洛杉矶房价太高,就迁到周边的小镇上来,同时又不会远离城市。一些新兴的小镇就在周边开始兴起了。
楼主看上去很吊 时间:2009-12-08 16:35:59
  今天到此为止,明天说说寸土寸金的旧金山和纽约
作者:党的好帅哥 时间:2009-12-08 16:45:43
  我只问一句,美国的房贷危机是怎么来的,既然房价其实不是那么贵——按楼主所说,为什么那么多人会断供?
作者:党的好帅哥 时间:2009-12-08 16:50:37
  我只问一个问题,既然按楼主所说,美国房价不是那么贵,那么为什么会出现次贷危机?为什么那么多人会断供?
作者:中国男123456 时间:2009-12-08 16:56:51
  作者:党的好帅哥 回复日期:2009-12-08 16:45:43 
    我只问一句,美国的房贷危机是怎么来的,既然房价其实不是那么贵——按楼主所说,为什么那么多人会断供?
  -------------
  1。中国有政府托市(用纳税人的钱)。房价不跌。
  2。美国人的首付10-20%, 还有零首付。
  3。美国人银行没钱。也不问朋友借钱,甚至父母都不借
  4。断供主要是最下层的人。
楼主看上去很吊 时间:2009-12-08 16:58:14
  作者:党的好帅哥 回复日期:2009-12-08 16:45:43 
  
    我只问一句,美国的房贷危机是怎么来的,既然房价其实不是那么贵——按楼主所说,为什么那么多人会断供?
  
  ——————这个问题我以后会具体说,这里先说个大概。美国说到底是个奸商统治的国家,普通人都很本分。不像中国,人人都想成为奸商发财。这些奸商空手套白狼,为了获取更大的回报,就不顾风险,玩各种金融手段,美其名曰“金融衍生工具”。金融行业说到底就是把钱借来借去,买房的问银行借,银行再把再无给投行,投行再给基金,等等,其实本身都不创造价值;本质就是和中国民间房高利贷一样。但是当盘子里流转的钱超出了整个社会的承受能力,连环借款中的一个人还不起钱,而又借不到钱来还的时候,就垮了。
作者:中国男123456 时间:2009-12-08 17:10:33
  美国说到底是个奸商统治的国家,普通人都很本分。不像中国,人人都想成为奸商发财
  
  在理
作者:到底哪个是你 时间:2009-12-08 17:14:14
  楼主有个数据你错得很厉害:
  按照我上面说的如果夫妻俩有10万一年的薪水,这个是平均水平,80%的美国人收入在这个范围内,按照这个收入要在洛杉矶买个50-100万的房子,是在可承受范围之内。而我们在北京上海,夫妻俩的收入也算10万人民币,现在基本上都是200万以上了,压力不是大一点点。
  
  这里的对比明显不对等。
  美国你拿的是80%的人群的收入。但中国你拿的是远远超过平均水平的收入。这样对比是不对的,中国的贫穷远远超出你的想象。
  根据国家统计局2008年的报告,7.2亿农民的平均年收入还不到0.5万人民币(真是一种悲哀),6亿城市居民的平均年收入还不到1.5万人民币。
  如果采用跟美国一样的标准对比,那么中国这边的数据应该远低于3万人民币/年。
  你的数据对中国这边的数据高估了好几倍。
  即使是中国最发达的深圳,广州,上海,北京四地,把私企算进去的平均工资应该全部低于2500人民币/月,按照美国的计算标准,
  这四个最发达城市的收入应该全部不到6万,根本不能以10万计算。
  
  
  
作者:行不更名 时间:2009-12-08 17:21:03
  长见识了.
作者:到底哪个是你 时间:2009-12-08 17:22:12
  建议楼主有空去西部农村多看看
作者:到底哪个是你 时间:2009-12-08 17:25:54
  如果楼主把美国的外来非法移民都考虑进去的话,
  那么我觉得不把占中国人口超过一半的农民考虑进去的话那真的就不对了,虽然把他们考虑进去你的数据将会非常非常难看。
作者:猥琐的活着 时间:2009-12-08 17:26:01
  楼主写得不错啊
  系统简约
  
  mark下再看
作者:九一一马甲 时间:2009-12-08 17:27:41
  楼主GOOD
作者:休息_休息一下 时间:2009-12-08 17:29:19
  mark
作者:snow2052 时间:2009-12-08 17:39:00
  强帖。。。
作者:地狱第九层 时间:2009-12-08 18:18:41
  楼主写的很好,受教了。非常同意你“资源浪费的地方大大量浪费,资源稀缺的地方极其稀缺”的说法。
作者:knightcq 时间:2009-12-08 18:18:51
  写得很真实,更深入的了解了美利坚
作者:龙门上的鱼 时间:2009-12-08 18:19:11
  聊的不错,继续吧。顶下这个兄弟。
作者:甲骨文起源 时间:2009-12-08 18:32:46
  不像中国,人人都想成为奸商发财。
  
  ——————————————————————
  此言差矣,哪个普通人不想本本分分过日子啊。
  
作者:甲骨文起源 时间:2009-12-08 18:48:54
  如果楼主把美国的外来非法移民都考虑进去的话,
  那么我觉得不把占中国人口超过一半的农民考虑进去的话那真的就不对了,虽然把他们考虑进去你的数据将会非常非常难看。
  ——————————————————————————
  说的是啊。
作者:大摩羯座 时间:2009-12-08 19:04:14
  有点意思 以前还真不知道
作者:四川烂人 时间:2009-12-08 19:43:47
  好文章, 一个不同的世界.
  非常同意楼主的一些话:中国出现目前这种情况,原因在于还不是真正的市场经济。而是在政府完全控制下的资源配置。从浦的开放到今天的迪斯尼,那个不是政府通过行政手段做出的决定?这就造成了资源浪费的地方大大量浪费,资源稀缺的地方极其稀缺。
作者:我是f007 时间:2009-12-08 19:57:20
  好帖!一定火!
作者:我是f007 时间:2009-12-08 19:58:27
  楼主加油!
作者:我是f007 时间:2009-12-08 20:03:30
  顶
作者:wangyongjin1234 时间:2009-12-08 20:04:11
  谢谢楼主让我们了解真实。
作者:Dura829 时间:2009-12-08 20:12:35
  每个国家都有穷人和富人,但美国确实更适合平民百姓居住,中国更适合特权阶层。因为美国没有中国繁华,没有中国穷人多,所以他们生活在美国会没有优越感。
作者:dhp0448 时间:2009-12-08 20:19:22
  我想学 陈胜 吴广
作者:frankyue 时间:2009-12-08 20:21:27
  good
  写得不错!
作者:风过竹声 时间:2009-12-08 20:31:13
   现在年轻人结婚,非得要马上买房子吗?我说,不一定。在90年代之前,年轻人结婚后有的住平房、租房、和父母住在一起,或住在单位的宿舍。可是现在(我感觉的)年轻人结婚马上就要有自己的住房(不管经济条件如何,好像银行贷款不是钱似的,贷款买房,争当房奴),有的人不能租房、与父母同住....父母有房,我也要在买房(何必呢),就是要买房,争着当房奴。如果工作10几年了,有了积蓄,买房是顺理成章的事了。我想,不要不顾自己的情况与富人一起当房奴。房子是商品,房价没有不降的!
作者:风过竹声 时间:2009-12-08 20:34:40
  国家对炒作房地产,不会视而不见的,小绳慢慢勒,最后让他们赔了夫人又折兵。
作者:cyh2335 时间:2009-12-08 20:36:05
  会火。
作者:洗尽铅华的sky 时间:2009-12-08 20:40:10
  我想知道楼主是什么专业??现在在美国工作吗??本科是美国念得吗???
  
  请回答
作者:风过竹声 时间:2009-12-08 20:45:01
  中国工人阶级
作者:Afeiflyinsky 时间:2009-12-08 20:46:53
  mark
作者:Afeiflyinsky 时间:2009-12-08 20:47:54
  mark
使用“←”“→”快捷翻页 上页 1 2 351 下页  到页 
发表回复

请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规