从荒唐的U23政策说开去,足协真正的病因是什么

楼主:伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-15 16:00:01 点击:3190 回复:127
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  前人栽树,后人乘凉。

  所有人都想乘凉。不想自己栽树,别人乘凉。这是人之常情。

  可惜足球人才培养,至少10年树人,不可能自己栽树,自己乘凉(10多年后你早不知道调哪去了)

  那么U23政策正是一个急吼吼的现在栽树,4年内乘凉的政策。

  你觉得无语,可是如果屁股坐在足协头头那个位置,你也会这么干,哪管他将来洪水滔天。
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楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-15 16:02:44
  所以足球人才培养问题,不是现在换足协头头能实现的。因为任何人做到那个位置上,都是一个有正常欲望、趋利避害的自然人。你就算再怎么为了15年后的中国足球勤恳耕耘青训体系,几场眼前的国家队输球就会让你沦为万夫所指,马上滚蛋。
  • 致敬天空之城: 举报  2017-06-16 20:20:04  评论

    评论 伊洛瓦底之泪:日本1993年没有之前没有职业足球,日本校园足球联赛仍然默默实行了几十年。每个城市都有自己的小学初中高中足球联赛就可以了。这才是基础。可是还是没人当回事。
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2017-06-17 11:01:57  评论

    评论 致敬天空之城:现在很多人都知道啦,可惜中国有那种高中吗?日本的中学如果没有设置游泳池(馆),是被认为很LOW的学校,各种体育项目都被国家经费支持,可不止足球呢,一半学生参加各种项目训练(除了高考年级的),你在中国能复制吗?
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楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-15 16:13:27
  那么其他优势竞技项目,为什么没有这个苦恼?

  因为那些项目都有了可供人才逐级生长的青训体系。

  为什么足球没有?

  第一,举国体制。足球几十年前曾经有过,但是因为性价比太低,大部分省份都废弃了,少部分省份也只是维持。比较厉害的大概也就是辽宁、北京等几个省份吧。

  第二,俱乐部自己培养。足球搞职业联赛,其中一个重要目的就是实现俱乐部代替各省市的体校,来培养后备人才。

  结果是大失所望。足球俱乐部是什么东东?被各个老板当做一个宣传牌、政治牌,玩玩而已,几年捞够了就跑的不计其数。所谓城头变幻大王旗是也。那么谁又会在这种情形下好好弄青训(反正几年后自己就不干了)?所谓足协关于梯队的要求,完全可以做做样子好了。

  更无奈的是,即使这30个“职业俱乐部”都挺认真地搞青训,又能搞出多少基数?30*300=9000?9000够干毛的

  广大青训基数是靠无数小俱乐部(欧洲南美)、学校(北美、日韩)撑起来的。9000人只够作金字塔的上层而已。

  所以中国足球的人才,简直是江河日下。靠的全是小孩自己的家庭支撑费用,请问巴西那些球星绝大多数是穷孩子,他们如果生在中国,岂不各个与足球无缘?
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-15 16:18:21
  要想解决足球青训的问题,我觉得应该把青训同足协剥离出来。足协就是负责国家队成绩和联赛收入,由专门的足球青训委员会来管理青训,他和足协一个级别。

  如果两件事情(现实的成绩和未来的人才培养)混到一起,你就弄不清爽了。到底谁重要,我想任何人坐在足协的位置都要现实成绩重要。青训的事情,抱歉了,我用不了就不归我管!
  • alpha鹰眼: 举报  2017-06-16 10:51:19  评论

    评论 伊洛瓦底之泪:不可行!教育部门现在就想的是干这个,各种门框行政垄断寻租变本加厉,好称3000万足球人口基数,哪怕是只跳过一次足球操的都算,也不够此数
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2017-06-16 13:26:53  评论

    当然不能让教育部当做一件大而无当的事情做了,我下面提出的方案是 一件相对专业、规模适当的工程。
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楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-15 16:25:19
  难道就没有办法了吗?不会,首先就成立脱离足协的专门的“足球青训委员会”,你没有别的职责,就是搞青训,不要把现实与未来的目标搞得不清不楚。
作者:瓦片党 时间:2017-06-15 17:06:32
  在南美那些穷国,足球可以让人致富。
  在我们这,你踢得再好,合适的年龄段没人领你进圈子都白费。
  圈子文化是咱们扼杀一切的根源。
  诸如篮协姚主席,如果没有他父母,他还不知道在哪个杂技团表演呢。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 08:32:59
  @瓦片党 2017-06-15 17:06:32
  在南美那些穷国,足球可以让人致富。
  在我们这,你踢得再好,合适的年龄段没人领你进圈子都白费。
  圈子文化是咱们扼杀一切的根源。
  诸如篮协姚主席,如果没有他父母,他还不知道在哪个杂技团表演呢。
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  你说的这个现象,是典型的稀缺资源的不良分配问题。体校资源那么有限,除非你家用钱开道,否则选谁不选谁,还不是人情、关系决定的。。。
  所谓足球学校,都是要缴高额学费的,人家不靠培养苗子赚钱,人家靠学费赚钱。所以,这样的足球学校,根本就没多大用。难不成家庭实力可以代替足球天赋?
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 08:37:34
  我说的这个“足球青训委员会”,第一期目标就是,通过留学方式,培养100名青训的“教授”,这100个教授里的合适教课的人,加上聘请的外国教授,培养5000个不同层次(针对不同小孩年龄段)的青训老师。

  这个目标非常简单、明确。目标直观。

  插一句啊,最好,如果能的话,这个委员会的主席,如果能由席长期担任(包括他退休以后),是最好的!中国的事情,最终还是靠领导重视。
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楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 09:17:20
  第二期目标,就是建立所谓的“三级足球学校”体系。

  第一级:初级足校,针对8-11岁段孩子(附带对6-7岁孩子的兴趣启蒙职责)。比方说1000所,依托各地有场地条件的小学(有标准足球场的)办。派驻足球小组,组长相当于足校的校长,再配数名教师。

  第二级,中级足校,针对12-14岁段。这个就要是独立的学校了,比方说80所。

  第三极,高级足校,针对15-17岁段,比方说15-18所。

  初级足校的校长、老师的绩效,来自于每年中级足校从他们那里的选秀。有多少人才被选走,特别是,能在前10轮选秀被选走的苗子,能占几个,是特别重要的政绩指标。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 09:18:28
  以此类推,中级足校的校长、老师的绩效,来自于每年高级足校从他们那里的选秀。有多少人才被选走,特别是,能在前10轮选秀被选走的苗子,能占几个,是特别重要的政绩指标。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 09:19:28
  那么高级足校的政绩呢?

  来自于每年职业队从他们那里的选秀。有多少人才被选走,特别是,能在前5轮选秀被选走的苗子,能占几个,是特别重要的政绩指标。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 09:22:16
  或者职业队不搞选秀,可以竞价,谁出钱多就可以优先买走苗子。甚至你特别有钱,可以豪取前10名的苗子。青训委员会这时就是一个大足球学校,靠卖苗子显示政绩。

  哪个高级足校的校长的苗子卖不上钱,就撤职滚蛋。

  职业队把这些苗子补充进自己的二队。职业队不需要三队、四队了。他们自己搞好自己的二队就好了。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 09:24:00
  这是个什么策略?就跟小学、初中、高中三级教育体系一样,别跟我扯你们学校未来出多少大师,就说眼前的升学率。压力逐级传导反馈,人才得以层层选拔和培养。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 09:38:43
  在教授人才培养的同时,可以开始初级足校的选择、建设。同时开展中级足校的前期准备工作。一步步推进,按计划完成XXX所学校的建设,这是非常直观的目标。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 09:44:53
  各级足校的校长当然可以公器私用,把选苗子当做发财的机会。可问题是,那些潜质明显的苗子,他们是不会放过的,而且肯定优先选走(否则头一轮你不选,马上被竞争对手选走了)。至于其余潜质不明显的,那就是谁塞钱谁选上吧。

  没有办法,在中国,你不可能事事完美。只能说,做总比不做强。有些苗子选出来,总比完全没头绪强。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 09:48:25
  选秀可以以夏令营的方式进行,各下级足校派队参加夏令营的巡回赛,比赛不求结果,但求人才展示。高一级足校的老师们就观摩比赛并甄选人才。

  夏令营的最后高潮就是选秀大会(如同中考、高考)。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 09:51:00
  为了额外保住一些中国教练识别不出来的苗子,可以随机地聘请一些欧洲的教练,让他们也参加夏令营,然后挑选一些苗子,如果这些苗子未被高一级足校选上,那么青训委员会会对这些苗子进行“保送”。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 10:13:25
  有人说,我职业队才不搞什么二队,我不出钱,我不选秀。

  好,足协那边急吼吼的要求U23的人上场呢,别人有苗子可以上,你怎么办?派上去的U23都是短腿的?
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 10:26:39
  经费怎么办?一个是当做素质教育经费,特别是初级足校的费用,教委要包下。

  中高级足校的费用,把足球彩票的利润拿来一半!

  足球俱乐部,也得交“青训费”,那些高价买内外援的,交“调节费”。

  你不想交青训费,可以,你也可以自己青训,限制是,队名20年不许换!(可以加后缀但不能插别的名称,比如北京国安XX,行;北京XX国安,不行!)

  当然孩子家长要交食宿费,你自己家孩子要自己出钱养(暂不兼顾赤贫家庭的孩子)。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 10:36:14
  三级足校涉及的年龄段也是有考虑的。

  比方说11-14岁的中级足校,如果被淘汰了,回去上两年正规初中,还可以考高中的(才16、7岁)。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 10:41:24
  18所高级足校每年培养出360人,供各俱乐部二队用,应该是够中国足球用了。

  这360人5年之内,有100个成为超、甲两级的职业球员,就可以产生2-3名有国脚实力的人物了。

  记住,这是每个年度啊。10个年度下来就是20-30个啦。

  这2-3人,是从当初1000所初级足校的20万人里选出来的,光参加升级夏令营的就有20000多人。 几万里挑一,国脚的水平可待。而且费用不用家长出,苗子水平可待矣
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楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 10:46:57
  足球这么高的淘汰率,如果培养费用让家庭自己负担,这非常不公平!

  如果被淘汰了,足球技能基本不能当饭吃,所以学习好的孩子不要参与。

  就是那些家里没啥好条件,自身学习又一般,踢足球吧,兴许是个出路呢!

  当然你家条件特别好,孩子干什么都可以凭兴趣,欢迎!
作者:如无神 时间:2017-06-16 11:10:23
  扯这么多都没用
  足球要搞好就一个字 钱
  解决俱乐部赚钱的问题
  中国足球就起来了
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 11:35:48
  @如无神 2017-06-16 11:10:23
  扯这么多都没用
  足球要搞好就一个字 钱
  解决俱乐部赚钱的问题
  中国足球就起来了
  -----------------------------
  你说的这个问题,目前是无解的。所以才要我扯这么多。

  即使你解决了少数顶级俱乐部赚钱的问题,也解决不了其他30家盈利的问题。即使30家都盈利了,也没有1000家小俱乐部给你培养人才。

  人才,是一切行业的基础。没有人才,谈盈利也是一种扯吧
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 11:39:08
  中国的社会环境无法模仿欧洲南美,有那么多小俱乐部层层地培养人才。也不好美国日韩的学校体制,我觉得这种做法,是最现实节省的。如果把日韩的体制推广的全国去,那真是效率太低了,得多少钱啊。你知道日本一个中学有一半人靠国家经费接受各种项目的体育培训吗,中国这么大玩不起啊。

作者:如无神 时间:2017-06-16 11:46:58
  @如无神 2017-06-16 11:10:23
  扯这么多都没用
  足球要搞好就一个字 钱
  解决俱乐部赚钱的问题
  中国足球就起来了
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  @伊洛瓦底之泪 2017-06-16 11:35:48
  你说的这个问题,目前是无解的。所以才要我扯这么多。
  即使你解决了少数顶级俱乐部赚钱的问题,也解决不了其他30家盈利的问题。即使30家都盈利了,也没有1000家小俱乐部给你培养人才。
  人才,是一切行业的基础。没有人才,谈盈利也是一种扯吧
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  正道你不走 认为无解 偏要搞特殊的一套
  足协也认为你的方法无解的 所以搞了他自己的一套
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 12:17:38
  @如无神 2017 - 06 - 16 11:10:23
  扯这么多都没用
  足球要搞好就一个字 钱
  解决俱乐部赚钱的问题
  中国足球就起来了
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  @伊洛瓦底之泪 2017 - 06 - 16 11:35:48
  你说的这个问题,目前是无解的。所以才要我扯这么多。
  即使你解决了少数顶级俱乐部赚钱的问题,也解决不了其他 30 家盈利的问题。即使 30 家都盈利了,也没有 1000 家小俱乐部给你培养人才。
  人才,是一切行业的基础。没有人才,谈盈利也是一种扯吧
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  @如无神 2017-06-16 11:46:58
  正道你不走 认为无解 偏要搞特殊的一套
  足协也认为你的方法无解的 所以搞了他自己的一套
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  共产主义也是“正道”,人均世界前5也是“正道”,请问你眼前有解吗?

  既然这么多年大家都无能为力(不论是人才培养还是俱乐部盈利),为什么不可以想一些与众不同的办法?

  而且我这个办法,也不是凭空而来。是借鉴了世界上通行的三级基础教育和升学机制的办法,人家日韩富有可以推广到大部分学校,我们没钱可以先搞1000+100+18的样板(规模也相当于一个小型国家了)。

  看得出你是俱乐部利益的代表,想的是俱乐部盈利,可惜没得搞。因为真金白银的赚钱,是世界上最难的。如果谁都能搞,世界就太简单,人人是富翁了。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 12:19:46
  @如无神 2017 - 06 - 16 11:10:23
  扯这么多都没用
  足球要搞好就一个字 钱
  解决俱乐部赚钱的问题
  中国足球就起来了
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  @伊洛瓦底之泪 2017 - 06 - 16 11:35:48
  你说的这个问题,目前是无解的。所以才要我扯这么多。
  即使你解决了少数顶级俱乐部赚钱的问题,也解决不了其他 30 家盈利的问题。即使 30 家都盈利了,也没有 1000 家小俱乐部给你培养人才。
  人才,是一切行业的基础。没有人才,谈盈利也是一种扯吧
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  @如无神 2017-06-16 11:46:58
  正道你不走 认为无解 偏要搞特殊的一套
  足协也认为你的方法无解的 所以搞了他自己的一套
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  欧洲国家足球发达,绝不是因为足球上赚了什么钱,而是国家发达才有了人才发达。人才充足俱乐部才有机会盈利。现在中国足球陷入没有人才不利于盈利,不盈利就不搞培养人才的死循环。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 12:23:49
  中国还有一个不利的是,人种不同于欧美非洲,足球成材率特别低。比方说人家1000个小孩里挑1个有职业潜质的,咱们1000个里挑出来的那个,跟人家那个比,身体能力差得太远。

  客观上,人家培养一个人才的平均费用,远低于咱们(相对于物价水平)。中国人搞足球困难格外大。所以,不能照搬人家的办法,而且照搬也学不像,因为社会环境不一样。

作者:如无神 时间:2017-06-16 12:36:14
  @如无神 2017 - 06 - 16 11:10:23
  扯这么多都没用
  足球要搞好就一个字 钱
  解决俱乐部赚钱的问题
  中国足球就起来了
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  @伊洛瓦底之泪 2017 - 06 - 16 11:35:48
  你说的这个问题,目前是无解的。所以才要我扯这么多。
  即使你解决了少数顶级俱乐部赚钱的问题,也解决不了其他 30 家盈利的问题。即使 30 家都盈利了,也没有 1000 家小俱乐部给你培养人才。
  人才,是一切行业的基础。没有人才,谈盈利也是一种扯吧
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  @如无神 2017-06-16 11:46:58
  正道你不走 认为无解 偏要搞特殊的一套
  足协也认为你的方法无解的 所以搞了他自己的一套
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  @伊洛瓦底之泪 2017-06-16 12:19:46
  欧洲国家足球发达,绝不是因为足球上赚了什么钱,而是国家发达才有了人才发达。人才充足俱乐部才有机会盈利。现在中国足球陷入没有人才不利于盈利,不盈利就不搞培养人才的死循环。
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  欧洲足球发达就是因为能长期赚钱 南美足球发达也是因为能赚钱
  足球的本质是什么?就是个运动游戏 不能赚钱干嘛要玩它
  锻炼的话跑步就够了
  集全国之力去玩足球 本质就错了
  搞好联赛 让投资者和从业者赚钱 让大家开心 规模自然就随着水平起来了
  足球国家队成绩根本就不重要 联赛起来了 成绩自然就上来了
  中国经济搞好了 世界杯扩大规模想着办法让中国进
  全世界都拿足球当赚钱工具 我们偏要找一堆理由反其道而行之
  再次重申 足球最重要的是让俱乐部和球员赚钱
  脱离这个 任何方式都无法长久
  一个简单的办法就是考核足协副主席的指标从国家队成绩改为考核足球产业GDP
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 13:33:35
  @如无神 2017 - 06 - 16 11:10:23
  扯这么多都没用
  足球要搞好就一个字 钱
  解决俱乐部赚钱的问题
  中国足球就起来了
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  @伊洛瓦底之泪 2017 - 06 - 16 11:35:48
  你说的这个问题,目前是无解的。所以才要我扯这么多。
  即使你解决了少数顶级俱乐部赚钱的问题,也解决不了其他 30 家盈利的问题。即使 30 家都盈利了,也没有 1000 家小俱乐部给你培养人才。
  人才,是一切行业的基础。没有人才,谈盈利也是一种扯吧
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  @如无神 2017 - 06 - 16 11:46:58
  正道你不走 认为无解 偏要搞特殊的一套
  足协也认为你的方法无解的 所以搞了他自己的一套
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  @伊洛瓦底之泪 2017 - 06 - 16 12:19:46
  欧洲国家足球发达,绝不是因为足球上赚了什么钱,而是国家发达才有了人才发达。人才充足俱乐部才有机会盈利。现在中国足球陷入没有人才不利于盈利,不盈利就不搞培养人才的死循环。
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  @如无神 2017-06-16 12:36:14
  欧洲足球发达就是因为能长期赚钱 南美足球发达也是因为能赚钱
  足球的本质是什么?就是个运动游戏 不能赚钱干嘛要玩它
  锻炼的话跑步就够了
  集全国之力去玩足球 本质就错了
  搞好联赛 让投资者和从业者赚钱 让大家开心 规模自然就随着水平起来了
  足球国家队成绩根本就不重要 联赛起来了 成绩自然就上来了
  中国经济搞好了 世界杯扩大规模想着办法让中国进
  全世界都拿足球当赚钱工具 我们......
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  南美足球发达且赚钱,是因为他们的人才培养成本低,已经形成了良好的传统和链条,小钱能培养出大球星,中国比不了。

  我当然支持联赛发展,但绝不能指望靠职业俱乐部撑起人才培养之基。你看NBA哪个队负责培养人才了??NBA美国的人才哪儿来的?职业队?

  瑞士足协搞了自己的人才计划,包括冰岛,请问他们的职业联赛可跟着火起来并赚钱了?

  人才培养不必指望职业联赛,在中国也指望不上。而没有人才,职业联赛才是无本之木呢!

  那种职业队先赚钱了再谈培养人才的想法,就像想从小学生里直接培养科技人才一样,不可思议。而且科技公司赚钱了,不代表他们会去投资中小学!
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 13:34:02
  @如无神 2017 - 06 - 16 11:10:23
  扯这么多都没用
  足球要搞好就一个字 钱
  解决俱乐部赚钱的问题
  中国足球就起来了
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  @伊洛瓦底之泪 2017 - 06 - 16 11:35:48
  你说的这个问题,目前是无解的。所以才要我扯这么多。
  即使你解决了少数顶级俱乐部赚钱的问题,也解决不了其他 30 家盈利的问题。即使 30 家都盈利了,也没有 1000 家小俱乐部给你培养人才。
  人才,是一切行业的基础。没有人才,谈盈利也是一种扯吧
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  @如无神 2017 - 06 - 16 11:46:58
  正道你不走 认为无解 偏要搞特殊的一套
  足协也认为你的方法无解的 所以搞了他自己的一套
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  @伊洛瓦底之泪 2017 - 06 - 16 12:19:46
  欧洲国家足球发达,绝不是因为足球上赚了什么钱,而是国家发达才有了人才发达。人才充足俱乐部才有机会盈利。现在中国足球陷入没有人才不利于盈利,不盈利就不搞培养人才的死循环。
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  @如无神 2017-06-16 12:36:14
  欧洲足球发达就是因为能长期赚钱 南美足球发达也是因为能赚钱
  足球的本质是什么?就是个运动游戏 不能赚钱干嘛要玩它
  锻炼的话跑步就够了
  集全国之力去玩足球 本质就错了
  搞好联赛 让投资者和从业者赚钱 让大家开心 规模自然就随着水平起来了
  足球国家队成绩根本就不重要 联赛起来了 成绩自然就上来了
  中国经济搞好了 世界杯扩大规模想着办法让中国进
  全世界都拿足球当赚钱工具 我们......
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  南美足球发达且赚钱,是因为他们的人才培养成本低,已经形成了良好的传统和链条,小钱能培养出大球星,中国比不了。

  我当然支持联赛发展,但绝不能指望靠职业俱乐部撑起人才培养之基。你看NBA哪个队负责培养人才了??NBA美国的人才哪儿来的?职业队?

  瑞士足协搞了自己的人才计划,包括冰岛,请问他们的职业联赛可跟着火起来并赚钱了?

  人才培养不必指望职业联赛,在中国也指望不上。而没有人才,职业联赛才是无本之木呢!

  那种职业队先赚钱了再谈培养人才的想法,就像想从小学生里直接培养科技人才一样,不可思议。而且科技公司赚钱了,不代表他们会去投资中小学!
作者:如无神 时间:2017-06-16 13:45:59
  @如无神 2017 - 06 - 16 11:10:23
  扯这么多都没用
  足球要搞好就一个字 钱
  解决俱乐部赚钱的问题
  中国足球就起来了
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  @伊洛瓦底之泪 2017 - 06 - 16 11:35:48
  你说的这个问题,目前是无解的。所以才要我扯这么多。
  即使你解决了少数顶级俱乐部赚钱的问题,也解决不了其他 30 家盈利的问题。即使 30 家都盈利了,也没有 1000 家小俱乐部给你培养人才。
  人才,是一切行业的基础。没有人才,谈盈利也是一种扯吧
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  @如无神 2017 - 06 - 16 11:46:58
  正道你不走 认为无解 偏要搞特殊的一套
  足协也认为你的方法无解的 所以搞了他自己的一套
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  @伊洛瓦底之泪 2017 - 06 - 16 12:19:46
  欧洲国家足球发达,绝不是因为足球上赚了什么钱,而是国家发达才有了人才发达。人才充足俱乐部才有机会盈利。现在中国足球陷入没有人才不利于盈利,不盈利就不搞培养人才的死循环。
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  @如无神 2017-06-16 12:36:14
  欧洲足球发达就是因为能长期赚钱 南美足球发达也是因为能赚钱
  足球的本质是什么?就是个运动游戏 不能赚钱干嘛要玩它
  锻炼的话跑步就够了
  集全国之力去玩足球 本质就错了
  搞好联赛 让投资者和从业者赚钱 让大家开心 规模自然就随着水平起来了
  足球国家队成绩根本就不重要 联赛起来了 成绩自然就上来了
  中国经济搞好了 世界杯扩大规模想着办法让中国进
  全世界都拿足球当赚钱工具 我们......
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  @伊洛瓦底之泪 2017-06-16 13:34:02
  南美足球发达且赚钱,是因为他们的人才培养成本低,已经形成了良好的传统和链条,小钱能培养出大球星,中国比不了。
  我当然支持联赛发展,但绝不能指望靠职业俱乐部撑起人才培养之基。你看NBA哪个队负责培养人才了??NBA美国的人才哪儿来的?职业队?
  瑞士足协搞了自己的人才计划,包括冰岛,请问他们的职业联赛可跟着火起来并赚钱了?
  人才培养不必指望职业联赛,在中国也指望不上。而没有人才,职业联赛......
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  哪个足球人才不是职业俱乐部直接或间接培养的
  欧美各俱乐部都有自己的梯队 或与各梯队有合作
  连花钱如流水的皇马都有自己完善的梯队 这些都是盈利的
  很多小俱乐部都靠这个为生
  中国为什么就培养不了? 因为中国现在没有就否定不可能有
  然后和足协一样搞出一堆无本之木的创造来
  那不是跟足协一样 搞速成罢了
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楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 14:27:35
  如无神先生,看得出您是一个迷信外国经验的人。非常可惜,中国职业足球实践了20多年了,仍然没有实现欧洲/南美式的、N多层次俱乐部的体系。真不是中国足协作梗,是因为社会环境不一样。人家那套体系是依托特定社会环境、特定人种(决定了足球人才培养成本)、特定历史时代形成的,延续到今天的。在今天的中国社会,实践证明,实现不了的!如果能实现,早自己蓬勃发育起来了,真不是中国足协在作梗。

  至于你反对“速成”机制。那么请问,中国奥运那么多金牌是不是速成(别跟我说奥运金牌没意义),别跟我说大学大规模扩招不是速成,别跟我说军工体系不是速成(难道靠市场?)。

  世界上的经验,不是那么容易照搬的。中国的情况特殊,20多年实践也证明了,学人家,学不了的!怎么办,自己想办法速成!而且这套办法也不浪费社会财富,主要靠足球界自己的财富办起来(俱乐部的青训费集中捐输给青训委员会,足球彩票的钱,球员家长的钱),我觉得可以探讨!

  如果你还不相信,请你去考察后起的日本韩国,看看他们是不是模仿、复制了欧洲/南美的体系?不是的,他们玩的是美国体系,靠的是各级学校。只是效率比较低,中国要学的话,得按我说的方法尝试。

  你瞧不起我的办法,其实我的办法也是有来历的,改造自美日韩体系。

作者:如无神 时间:2017-06-16 14:55:15
  @伊洛瓦底之泪 我可从没说过反对速成 能速成持久为何要慢呢
  关键在于何为成? 连成功的标准都不确定谈何方法
  我认为的成是足球产业循序渐进 健康发展 国家队成绩只是结果
  你和足协一样把国家队成绩当成唯一标准 不惜代价去拿金牌
  目的不同手段当然不一样
  奥运那些金牌无法市场化只能靠国家投入选拔 训练
  足球不一样 可以市场化的产业 依靠国家体制无法与市场化竞争的
  全球足球产业14年产值超过5000亿美元 占整个体育产业产值比重超过40%
  你打算拿国家税收投入多少去发展国足?
  我们这么大的国家中超只有16只球队 简直就是笑话
  为什么?还不是没有球迷去看
  在这样的环境下 你觉得你的方法能达到你的成功么?即便成功能持久么?
  你想过没有 现在球员踢的那么烂收入都高的不得了 为何还没有孩子去踢球?
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2017-06-16 15:14:05  评论

    你说的我基本同意。为什么球迷不去看,因为本土人才太烂(你总不能全上外援?),本土人才实践证明,不能靠那些所谓的俱乐部,所以我才提我的方法。至于为何没有孩子去踢球,因为踢球要缴高额学费,淘汰了又啥也不是,我傻啊拿出几十万让孩子去踢球。
  • 如无神: 举报  2017-06-16 15:25:24  评论

    评论 伊洛瓦底之泪:球迷不去看 不是因为踢的烂 而是因为比赛和自己无关 俱乐部天天更名 连城市都经常搬家 没有固定球迷 踢球的人跟自己一点关系都没有 干嘛要花钱花时间去支持呢 市场化一个重要的基础就是俱乐部扎根本土 有固定的市场群体
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楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 15:04:02
  @如无神 2017-06-16 14:55:15
  @伊洛瓦底之泪 我可从没说过反对速成 能速成持久为何要慢呢
  关键在于何为成? 连成功的标准都不确定谈何方法
  我认为的成是足球产业循序渐进 健康发展 国家队成绩只是结果
  你和足协一样把国家队成绩当成唯一标准 不惜代价去拿金牌
  目的不同手段当然不一样
  奥运那些金牌无法市场化只能靠国家投入选拔 训练
  足球不一样 可以市场化的产业 依靠国家体制无法与市场化竞争的
  全球足球产业 ......
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  我就问你一个问题,不要回避,日本实现了你说的那个1000个小俱乐部培养人才的体系吗?日本足球人才来自哪里?学校啊!

  足球的市场化在做在发展,但没有帮助到青训体系。大家看着都着急。有的老板也在做(比如鲁能恒大)),但是凭一个俱乐部之力,能做多少?

  当然,也可以按你说的,循序渐进100年好了。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 15:08:26
  @如无神 2017-06-16 14:55:15
  @伊洛瓦底之泪 我可从没说过反对速成 能速成持久为何要慢呢
  关键在于何为成? 连成功的标准都不确定谈何方法
  我认为的成是足球产业循序渐进 健康发展 国家队成绩只是结果
  你和足协一样把国家队成绩当成唯一标准 不惜代价去拿金牌
  目的不同手段当然不一样
  奥运那些金牌无法市场化只能靠国家投入选拔 训练
  足球不一样 可以市场化的产业 依靠国家体制无法与市场化竞争的
  全球足球产业 ......
  -----------------------------

  再说我要培养青少年,跟职业联赛的发展毫无冲突。你起个什么哄呢?

  我培养出人来,职业联赛还有好处呢。
  • 如无神: 举报  2017-06-16 15:28:49  评论

    我要培养青少年我不反对啊 但有两点你能做到就行 1.不要用纳税人的钱,不要国家投入 2.不要强迫学校参与。能做到这两点么?日本搞高中联赛也不会强迫学校参加吧,高中联赛下面还有初中,小学联赛呢
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2017-06-17 08:35:49  评论

    在日本的社会氛围和教育思维下,如果哪个高中校长一门心思搞升学率而不参加各种体育组织,估计立马下课!这算强迫吗?中国社会能比吗?而且我利用的都是小学,小学没有升学率压力,还能捞到教育投入(比如球场),肯定有小学愿意干的。
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作者:如无神 时间:2017-06-16 15:21:40
  @伊洛瓦底之泪
  市场化不代表1000个小俱乐部 而是市场吸引力 对人才的吸引力
  日本现在有相对完善的联赛(相对欧美,亚洲首屈一指)
  在日本踢足球 投资足球都有利可图 有吸引力
  所以日本的学校愿意提供学生足球培训
  这种青训现状你认为是足协强迫的么?学校会听你足协的?
  恰好相反 这是利益导向的 据说日本高中联赛收视率比J联赛高
  搞高中联赛能赚钱啊 学校赚 足协赚 学生赚 何乐不为
  深层次的原因我认为是高中联赛相比超级联赛有个现实的优势
  群众基础就在自己的身边 一个高中联赛球员 往往就是你的邻居的孩子
  这些都是群众基础 最终转化为经济效益
  足球就是市场化的运动 实现经济循环才能搞好
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 15:30:01
  @如无神 2017-06-16 15:21:40
  @伊洛瓦底之泪
  市场化不代表1000个小俱乐部 而是市场吸引力 对人才的吸引力
  日本现在有相对完善的联赛(相对欧美,亚洲首屈一指)
  在日本踢足球 投资足球都有利可图 有吸引力
  所以日本的学校愿意提供学生足球培训
  这种青训现状你认为是足协强迫的么?学校会听你足协的?
  恰好相反 这是利益导向的 据说日本高中联赛收视率比J联赛高
  搞高中联赛能赚钱啊 学校赚 足协赚 学生赚 何乐不为
  ......
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  高中联赛的收视率居然高过J联赛。。。 你怎么算的?从一个社区算的?(该社区看本区高中联赛人数VS看J联赛人数)还是全国人民不看J联赛去看一场场高中联赛???
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 15:32:54
  @如无神 2017-06-16 15:21:40
  @伊洛瓦底之泪
  市场化不代表1000个小俱乐部 而是市场吸引力 对人才的吸引力
  日本现在有相对完善的联赛(相对欧美,亚洲首屈一指)
  在日本踢足球 投资足球都有利可图 有吸引力
  所以日本的学校愿意提供学生足球培训
  这种青训现状你认为是足协强迫的么?学校会听你足协的?
  恰好相反 这是利益导向的 据说日本高中联赛收视率比J联赛高
  搞高中联赛能赚钱啊 学校赚 足协赚 学生赚 何乐不为
  ......
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  照你这么说,各个学校还把自己学生当职业球员摇钱树了不成?这合乎当地法律吗?学校可以卖学生的比赛去盈利吗?门票收入(有多少哈哈)可以落入校长腰包吗??
作者:如无神 时间:2017-06-16 15:36:27
  @如无神 2017-06-16 15:21:40
  @伊洛瓦底之泪
  市场化不代表1000个小俱乐部 而是市场吸引力 对人才的吸引力
  日本现在有相对完善的联赛(相对欧美,亚洲首屈一指)
  在日本踢足球 投资足球都有利可图 有吸引力
  所以日本的学校愿意提供学生足球培训
  这种青训现状你认为是足协强迫的么?学校会听你足协的?
  恰好相反 这是利益导向的 据说日本高中联赛收视率比J联赛高
  搞高中联赛能赚钱啊 学校赚 足协赚 学生赚 何乐不为
  ......
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  @伊洛瓦底之泪 2017-06-16 15:30:01
  高中联赛的收视率居然高过J联赛。。。 你怎么算的?从一个社区算的?(该社区看本区高中联赛人数VS看J联赛人数)还是全国人民不看J联赛去看一场场高中联赛???
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  震惊!高中联赛收视率高于J联赛

  校园足球是日本足球另一个令人艳羡的“人才摇篮”。日本虽然还没诞生具有百年基业的社会型足球俱乐部,但他们却拥有一批有着百年足球传统的大学和高中。相比近乎寒酸的中国校园足球,日本高中联赛的火热度简直像是来自另外一个星球!

  虽然参赛球员只是高中生,球队也只是业余性质,但三项数字可以说明高中联赛在日本足坛的地位。首先,今年1月落下帷幕的是日本第93届高中联赛;第二,从预赛开始,一共有接近4200支球队参加比赛;第三,决赛吸引了超过5万名球迷入场观战!可以说,如此宏大的赛事放在整个世界都是极为罕见的。

  ----------一篇介绍日本足球青训的文章看到的 真假不证实
  但我相信收视不会低
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2017-06-16 15:48:19  评论

    4200个队是因为有4200个学校吧。决赛有5万人入场也不稀奇吧,但又能说明什么。。。不要说高中联赛,就说中超,50元一张票,每场2万上座率(不低了),一年算你20场主场,才2000万。够干什么的,够买个外援吗。。。 国家经济水平、人民消费能力,决定了你那套路线的不可行。
  • 如无神: 举报  2017-06-16 16:07:05  评论

    评论 伊洛瓦底之泪:上面那个是高中联赛的数据 你拿来套俱乐部 真是搞笑 我说的很清楚俱乐部收入来源 门票,转播,转会等 你单独拿门票收入来计算外援不是搞笑么
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楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 15:37:39
  @如无神 2017-06-16 15:21:40
  @伊洛瓦底之泪
  市场化不代表1000个小俱乐部 而是市场吸引力 对人才的吸引力
  日本现在有相对完善的联赛(相对欧美,亚洲首屈一指)
  在日本踢足球 投资足球都有利可图 有吸引力
  所以日本的学校愿意提供学生足球培训
  这种青训现状你认为是足协强迫的么?学校会听你足协的?
  恰好相反 这是利益导向的 据说日本高中联赛收视率比J联赛高
  搞高中联赛能赚钱啊 学校赚 足协赚 学生赚 何乐不为
  ......
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  而且日本的学校投入的可不只是足球等产业化高的项目,各种运动项目,都是支持的。一个学校恨不得有一半的孩子(除了高考年级的)参与到各种项目队里去,难道这些项目都有收视率?说明什么,日本学校靠的是国家教育经费为主才开展体育培训的,可不是靠市场。
  • 如无神: 举报  2017-06-16 15:45:28  评论

    国家教育经费投入学生体育项目很正常啊 但单独投入足球就不正常 你小时候上体育课可以打乒乓球,羽毛球 那些器具都算国家体育投入 包括运动会比赛都算国家体育经费投入 但是你也知道那些都是娱乐性质的 与职业无关
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2017-06-16 15:56:00  评论

    你终于承认了日本国家教育经费帮助了足球人才的培养,至少是撑起了一套系统,当然这个系统能赚到钱,是他们的本事和社会发达。至于其他项目,对不起你没有足球受全民的热爱和关注,所以暂不能享受同样的国家支持。而且我这套系统,主要不靠国家的钱,我要说多少遍。。。
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作者:如无神 时间:2017-06-16 15:42:10
  @如无神 2017-06-16 15:21:40
  @伊洛瓦底之泪
  市场化不代表1000个小俱乐部 而是市场吸引力 对人才的吸引力
  日本现在有相对完善的联赛(相对欧美,亚洲首屈一指)
  在日本踢足球 投资足球都有利可图 有吸引力
  所以日本的学校愿意提供学生足球培训
  这种青训现状你认为是足协强迫的么?学校会听你足协的?
  恰好相反 这是利益导向的 据说日本高中联赛收视率比J联赛高
  搞高中联赛能赚钱啊 学校赚 足协赚 学生赚 何乐不为
  ......
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  @伊洛瓦底之泪 2017-06-16 15:32:54
  照你这么说,各个学校还把自己学生当职业球员摇钱树了不成?这合乎当地法律吗?学校可以卖学生的比赛去盈利吗?门票收入(有多少哈哈)可以落入校长腰包吗??
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  这有什么奇怪的 学校培训学生踢球
  足协组织高中联赛 卖票,转播,选秀,赞助(这也是职业联赛俱乐部四大收入来源)等收入与学校分成
  学校拿了钱继续投入学生足球 双赢
  哪个国家法律都不会阻止吧 前提条件是你的收入要能组织得了这样的比赛
  中国也有大学生联赛啊 可是你卖不出去票 也不注重市场化 当然没影响力收入了
  看看现在的乒乓联赛 有市场化倾向了 这点我很佩服刘国梁 有眼光
  让他当足协主席肯定比他师傅好的多
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2017-06-16 15:50:37  评论

    咱们中国人收入低消费能力低(还被房价压迫),你推崇的这种做法,除了北上广,没办法复制的。乒乓球那是靠了举国体制提供的丰富人才玩市场,足球比不了的。不过我相信年轻一代肯定比老一代强。
  • 如无神: 举报  2017-06-16 16:09:46  评论

    评论 伊洛瓦底之泪:谁说不能 关键是是否有去建立这样一套系统
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作者:如无神 时间:2017-06-16 15:57:08
  @伊洛瓦底之泪
  https://bbs.hupu.com/12818338.html
  节选几个重点给你看
  日本足协将几乎由校园负责的青训工作,真正自上而下抓了起来。各俱乐部还会利用日本学校的各类假期,举办短期形式的“春令营”、“夏令营”和“冬令营”,他们的青训不仅指导专业,且收费低廉。
  三项数字可以说明高中联赛在日本足坛的地位。首先,今年1月落下帷幕的是日本第93届高中联赛;第二,从预赛开始,一共有接近4200支球队参加比赛;第三,决赛吸引了超过5万名球迷入场观战!可以说,如此宏大的赛事放在整个世界都是极为罕见的。
  从2002年开始,主办方便邀请参加过高中联赛的成名球员代言,首届是小野伸二,今年是川口能活。自2005年开始,又邀请艺人担任“经理代言人”,首届是堀北真希,今年则是广濑铃。而且,丰田、彪马、可口可乐是赛事的赞助商。
  高中联赛决赛圈的收视率还要高于J联赛。在赛事进入八强战时,就开始霸占巨巨小小体育媒体的头条。今年,多达47家电视台对此进行了转播。决赛前夜,来自富山的2000多名学生乘坐60辆大巴,冒雪连夜行驶13个小时赶往比赛地东京国立竞技场为自己的球队加油。

  以上这些都是市场化运作 球员的培训夏令营都是俱乐部花钱指导
  球赛的运作都是市场化运作 有门票收入 有赞助商 有转播 俱乐部投入也是为了能从中选出职业球员 而不是花国家的钱去做这些
  短期国家投入可以 但必定无法长久 足球的产业太大了 国家负担不起
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 16:03:41
  @如无神 2017-06-16 15:57:08
  @伊洛瓦底之泪
  https://bbs.hupu.com/12818338.html
  节选几个重点给你看
  日本足协将几乎由校园负责的青训工作,真正自上而下抓了起来。各俱乐部还会利用日本学校的各类假期,举办短期形式的 “ 春令营 ” 、 “ 夏令营 ” 和 “ 冬令营 ” ,他们的青训不仅指导专业,且收费低廉。
  三项数字可以说明高中联赛在日本足坛的地位。首先,今年 1 月落下帷幕的是日本第......
  -----------------------------

  第一,你认为以中国会有什么大厂商赞助中国的高中联赛吗?

  第二,我分明看到,这样红火的高中联赛,来自于4200个学校的基础,也就是说有了国家投入的4200个学校,才可能有了这样的联赛。

  所以,我说的那套系统,是中国足球起步的一道催化剂,在历史某个阶段帮助中国足球走出没人才的死循环。搞起来之后完全可以按日本高中的玩法玩啊(如果玩的了的话)

  未来中国足球如果搞的一般,就这样1000+100+18地维持着,也不会差过随便什么小国了。如果中国足球搞起来了,这些学校和老师,就自然被吸收为中国足球有机的一部分,这套系统就完成了历史使命。
作者:如无神 时间:2017-06-16 16:28:10
  @如无神 2017-06-16 15:57:08
  @伊洛瓦底之泪
  https://bbs.hupu.com/12818338.html
  节选几个重点给你看
  日本足协将几乎由校园负责的青训工作,真正自上而下抓了起来。各俱乐部还会利用日本学校的各类假期,举办短期形式的 “ 春令营 ” 、 “ 夏令营 ” 和 “ 冬令营 ” ,他们的青训不仅指导专业,且收费低廉。
  三项数字可以说明高中联赛在日本足坛的地位。首先,今年 1 月落下帷幕的是日本第......
  -----------------------------
  @伊洛瓦底之泪 2017-06-16 16:03:41
  第一,你认为以中国会有什么大厂商赞助中国的高中联赛吗?
  第二,我分明看到,这样红火的高中联赛,来自于4200个学校的基础,也就是说有了国家投入的4200个学校,才可能有了这样的联赛。
  所以,我说的那套系统,是中国足球起步的一道催化剂,在历史某个阶段帮助中国足球走出没人才的死循环。搞起来之后完全可以按日本高中的玩法玩啊(如果玩的了的话)
  未来中国足球如果搞的一般,就这样1000+100+18地维持......
  -----------------------------
  只要联赛搞起来 为何没有厂商赞助?连厂商都不敢赞助,为何要国家来赔钱赞助
  国家投入4200个学校是来学习的 不是4200个足球学校 这些学校搞联赛是足协联合俱乐部赞助组织的结果 不是国家给钱去搞半职业联赛 根本动力是足协的经济支持
  你空想的那一切没有任何动力基础 完全是你自己的一厢情愿
  日本的那套是整个J联赛的利益驱动 是作为维系J联赛青训发展的人才基础
  搞好了 J联赛才能赚到钱继续玩下去
  你搞的这套 没有经济动力谁有热情一直玩下去 连人的动力都调动不起来能成功?
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 16:36:53
  @如无神 2017-06-16 15:57:08
  @伊洛瓦底之泪
  https://bbs.hupu.com/12818338.html
  节选几个重点给你看
  日本足协将几乎由校园负责的青训工作,真正自上而下抓了起来。各俱乐部还会利用日本学校的各类假期,举办短期形式的 “ 春令营 ” 、 “ 夏令营 ” 和 “ 冬令营 ” ,他们的青训不仅指导专业,且收费低廉。
  三项数字可以说明高中联赛在日本足坛的地位。首先,今年 1 月落下帷幕的是日本第......
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  @伊洛瓦底之泪 2017-06-16 16:03:41
  第一,你认为以中国会有什么大厂商赞助中国的高中联赛吗?
  第二,我分明看到,这样红火的高中联赛,来自于4200个学校的基础,也就是说有了国家投入的4200个学校,才可能有了这样的联赛。
  所以,我说的那套系统,是中国足球起步的一道催化剂,在历史某个阶段帮助中国足球走出没人才的死循环。搞起来之后完全可以按日本高中的玩法玩啊(如果玩的了的话)
  未来中国足球如果搞的一般,就这样1000+100+18地维持......
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  @如无神 2017-06-16 16:28:10
  只要联赛搞起来 为何没有厂商赞助?连厂商都不敢赞助,为何要国家来赔钱赞助
  国家投入4200个学校是来学习的 不是4200个足球学校 这些学校搞联赛是足协联合俱乐部赞助组织的结果 不是国家给钱去搞半职业联赛 根本动力是足协的经济支持
  你空想的那一切没有任何动力基础 完全是你自己的一厢情愿
  日本的那套是整个J联赛的利益驱动 是作为维系J联赛青训发展的人才基础
  搞好了 J联赛才能赚到钱继续玩下......
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  1.我没说国家要赞助高中联赛。1118青训体系花的主要不是国家的钱。我要说多少遍。

  2。不错我是一厢情愿,但是在这样的领导人物出现后,有了可行性(我提这套想法都20年了)。

  3。而你的可行性呢?你有什么办法发展C联赛,然后让这些个职业俱乐部带动对青少年培训的投入?拿出你的办法来。

  4。4200所学校提供了基本的教师、场地和环境,才形成了4200个队参加的火热联赛。试问如果没有这4200个学校,哪来的火热高中联赛?中国你随便选它4200个高中就能复制吗?还不是要从学校、老师开始起步建设。而我这套体系,正是一个简化、省钱的建学校的模式。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 16:42:24
  @如无神 2017-06-16 15:57:08
  @伊洛瓦底之泪
  https://bbs.hupu.com/12818338.html
  节选几个重点给你看
  日本足协将几乎由校园负责的青训工作,真正自上而下抓了起来。各俱乐部还会利用日本学校的各类假期,举办短期形式的 “ 春令营 ” 、 “ 夏令营 ” 和 “ 冬令营 ” ,他们的青训不仅指导专业,且收费低廉。
  三项数字可以说明高中联赛在日本足坛的地位。首先,今年 1 月落下帷幕的是日本第......
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  @伊洛瓦底之泪 2017-06-16 16:03:41
  第一,你认为以中国会有什么大厂商赞助中国的高中联赛吗?
  第二,我分明看到,这样红火的高中联赛,来自于4200个学校的基础,也就是说有了国家投入的4200个学校,才可能有了这样的联赛。
  所以,我说的那套系统,是中国足球起步的一道催化剂,在历史某个阶段帮助中国足球走出没人才的死循环。搞起来之后完全可以按日本高中的玩法玩啊(如果玩的了的话)
  未来中国足球如果搞的一般,就这样1000+100+18地维持......
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  @如无神 2017-06-16 16:28:10
  只要联赛搞起来 为何没有厂商赞助?连厂商都不敢赞助,为何要国家来赔钱赞助
  国家投入4200个学校是来学习的 不是4200个足球学校 这些学校搞联赛是足协联合俱乐部赞助组织的结果 不是国家给钱去搞半职业联赛 根本动力是足协的经济支持
  你空想的那一切没有任何动力基础 完全是你自己的一厢情愿
  日本的那套是整个J联赛的利益驱动 是作为维系J联赛青训发展的人才基础
  搞好了 J联赛才能赚到钱继续玩下......
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  而且你根本没有仔细看我的介绍,这个体系是能够有经济动力的,就是把培养出来的人才卖给职业队。虽然赚的不算多,但是那也是钱,也是绩效体现,也能反映政绩。
  • 如无神: 举报  2017-06-16 17:14:38  评论

    你以为中国现在没足校么? 现在国内球员转会费那么高 足校都开不起来 你想过为什么么
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楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 16:48:11
  中国人民是世界上差不多最没闲也没钱的一群了。是最勤劳的蚁民,和技术山寨者。

  什么娱乐都要免费,财富都被房地产压榨了。

  忙碌到死,哪里有时间去现场看比赛。

  这样一个世界,你怎么模仿欧美日本,建立一套赚钱的职业联赛?
  • 如无神: 举报  2017-06-16 17:19:04  评论

    你知道郭德纲一场小剧场门票多少么?歌星演唱会一场门票多少钱么?一张门票够你看一年比赛了。年轻人周末在电脑前一坐几个小时,也不存在没时间的问题。 只是认为去看球不值罢了。我08年去北京看米兰德比 从深圳坐火车去北京 看了一场球第二天再坐火车回来上班。但是我认为值。
  • 如无神: 举报  2017-06-16 17:19:57  评论

    如果一个国家的国民连周末花几十块钱看场球的时间和钱都没有 这个国家也不用发展足球了
我要评论
作者:如无神 时间:2017-06-16 17:13:12
  @如无神 2017-06-16 15:57:08
  @伊洛瓦底之泪
  https://bbs.hupu.com/12818338.html
  节选几个重点给你看
  日本足协将几乎由校园负责的青训工作,真正自上而下抓了起来。各俱乐部还会利用日本学校的各类假期,举办短期形式的 “ 春令营 ” 、 “ 夏令营 ” 和 “ 冬令营 ” ,他们的青训不仅指导专业,且收费低廉。
  三项数字可以说明高中联赛在日本足坛的地位。首先,今年 1 月落下帷幕的是日本第......
  -----------------------------
  @伊洛瓦底之泪 2017-06-16 16:03:41
  第一,你认为以中国会有什么大厂商赞助中国的高中联赛吗?
  第二,我分明看到,这样红火的高中联赛,来自于4200个学校的基础,也就是说有了国家投入的4200个学校,才可能有了这样的联赛。
  所以,我说的那套系统,是中国足球起步的一道催化剂,在历史某个阶段帮助中国足球走出没人才的死循环。搞起来之后完全可以按日本高中的玩法玩啊(如果玩的了的话)
  未来中国足球如果搞的一般,就这样1000+100+18地维持......
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  @如无神 2017-06-16 16:28:10
  只要联赛搞起来 为何没有厂商赞助?连厂商都不敢赞助,为何要国家来赔钱赞助
  国家投入4200个学校是来学习的 不是4200个足球学校 这些学校搞联赛是足协联合俱乐部赞助组织的结果 不是国家给钱去搞半职业联赛 根本动力是足协的经济支持
  你空想的那一切没有任何动力基础 完全是你自己的一厢情愿
  日本的那套是整个J联赛的利益驱动 是作为维系J联赛青训发展的人才基础
  搞好了 J联赛才能赚到钱继续玩下......
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  @伊洛瓦底之泪 2017-06-16 16:36:53
  1.我没说国家要赞助高中联赛。1118青训体系花的主要不是国家的钱。我要说多少遍。
  2。不错我是一厢情愿,但是在这样的领导人物出现后,有了可行性(我提这套想法都20年了)。
  3。而你的可行性呢?你有什么办法发展C联赛,然后让这些个职业俱乐部带动对青少年培训的投入?拿出你的办法来。
  4。4200所学校提供了基本的教师、场地和环境,才形成了4200个队参加的火热联赛。试问如果没有这4200个学校,哪......
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  联赛生存问题不解决 你开了这么多学校有没有学生都是问题
  你以为中国欧美日没足校么? 也不过尔尔
  中国足球不解决俱乐部的生存问题 什么足校都不行
  足球是一门生意 现在国内球员转会费那么高 足校都不行
  至于你的和学校合作 你问过学生家长愿意踢球么
  你愿意你的孩子踢球么 当年足球那么火爆的时候家长都不愿孩子去踢球
  何况现在
作者:如无神 时间:2017-06-16 17:30:05
  @伊洛瓦底之泪
  把足球市场完善起来 你那几千个足校和梯队自然就起来了
  你想拦都拦不住
  没有那个足球市场 再少的足校也办不下去
  只会浪费人力物力
  一个简单的问题 你建上千个足校 没效益亏损谁负责
  如果没人负责 谁会尽力呢
作者:丢又红 时间:2017-06-16 17:55:24
  @伊洛瓦底之泪 2017-06-15 16:02:44
  所以足球人才培养问题,不是现在换足协头头能实现的。因为任何人做到那个位置上,都是一个有正常欲望、趋利避害的自然人。你就算再怎么为了15年后的中国足球勤恳耕耘青训体系,几场眼前的国家队输球就会让你沦为万夫所指,马上滚蛋。
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  可以培养更多的职业球员,现在登记职业身份的没几个,而且水平还不行
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作者:各种各样可能性 时间:2017-06-16 18:06:03
  还是应该从学校体系里选拔,脑子不行,足球能踢好???
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2017-06-16 21:00:19  评论

    不见得,考试100分就能具有足球意识?脑子活不在学历和考分。关键要看天赋,对足球的理解来自天赋和大量的比赛经验
  • 各种各样可能性: 举报  2017-06-16 21:42:31  评论

    评论 伊洛瓦底之泪 :要有青少年省级和全国联赛。没有庞大的足球青年人才人口,现在这一批还不如02郝海东年那一批。比如我爱足球,但是无球可踢。
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作者:EdwardandTala 时间:2017-06-16 21:19:21
  楼主的方法很好,只是现阶段,明知道有问题,并且知道如何解决问题但不去解决实施这才是大问题!
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2017-06-17 10:03:42  评论

    谢谢支持!很多人有利益在里面。如果青训不从足协剥离出来,在中国是不行的,中国人都是眼前的政绩所累。我这么说其实是不抱希望的,说说当游戏,如果大家觉得有理,帮忙拱一拱,也许能让更多人知道和支持。
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楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-16 21:34:06
  @如无神 2017-06-16 17:30:05
  @伊洛瓦底之泪
  把足球市场完善起来 你那几千个足校和梯队自然就起来了
  你想拦都拦不住
  没有那个足球市场 再少的足校也办不下去
  只会浪费人力物力
  一个简单的问题 你建上千个足校 没效益亏损谁负责
  如果没人负责 谁会尽力呢
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  跟你说话真费劲,好吧,一句句来:

  你以为中国现在没足校么? 现在国内球员转会费那么高 足校都开不起来。。。
  答:中国现在的足球学校是私人零散地经营,不成气候,散于各地。更糟的是,它们不靠向职业队卖人赚钱,靠的是收学费。这就导致即使有天赋,家里没钱也得不到培养。于是,现在形式的足球学校,起不到培养人才的作用。所以才必须改革学校的办法。
  至于职业队那么高的转会费,人都是眼前利益。宁可为了一个来了能用的人付出3000万,也绝不为3年后能用的人付出200万。这就是中国俱乐部,这不是俱乐部赚不赚钱能解释的,没钱为啥能花几亿来买各路外援?

  如果一个国家的国民连周末花几十块钱看场球的时间和钱都没有 这个国家也不用发展足球了
  答:你说到点子了。中国社会的发展水平真撑不起你所期待的职业模式,但是大家都等不及啊,只好先搞起来喽。至于所谓郭德纲、歌星门票,那是所谓高端消费,一个普通老百姓一年就玩一两回,而且很多是狂热脑残粉丝。职业足球发展的一个捷径是靠球星效应,那你先从人才培养开始,别想走其他捷径。没有人才,绝没有中超的球星热。

  联赛生存问题不解决 你开了这么多学校有没有学生都是问题
  答:联赛的生存不成问题,这不靠广告费、政策收入混了多少年了。至于你想的大众市场,对不起,先把人才培养起来,第一脚油门就是蚝油!
  至于我说的学校,只要不收高学费,又是国家体系,不愁招不到几万个学员,全中国那么多孩子,那么多人爱踢球,学习不好的有的是。

  至于你的和学校合作 你问过学生家长愿意踢球么:
  答:1000所小学在全国来说不过沧海一粟,校内孩子参加足球纯属自愿,周边小学的也可以来。每周3个半天,并不住校。选一些足球传统好的地方。一开始可能有很多男生参与(二三年级,玩玩怎么了),随着年级增长,长期参与的不过几十人而已。职业球员收入那么可观,总有人愿意试试。

  你愿意你的孩子踢球么 当年足球那么火爆的时候家长都不愿孩子去踢球
  答:如果我家孩子不擅长应试教育,这个学校又不收学费(只收食宿费,孩子在家上学也得食宿啊),完全可以碰碰运气。淘汰了再回来上普通学校呗(注意我设计的年龄段,淘汰了都是可以回头上学的)


  把足球市场完善起来 你那几千个足校和梯队自然就起来了
  答:足球市场,不是谁能人为“完善”起来的,你有本事你早提出你的建议了。中国足球就没有市场!这是真理!
  要想有球星效应,你先按我说的培养人才,这是金母鸡,有了好蛋你才能运转起来。

  一个简单的问题 你建上千个足校 没效益亏损谁负责:
  答:我都说过了,这个体系靠足球彩票、俱乐部掏出自己所谓的青训费(跟买外援的资金成正比)、家长负担食宿,三方面分担。只要够用,就行了,这不是一个赚钱的公司。就像国家办各级学校,是指望赚钱的吗?可是普通学校里面的老师不也为了每个月多点奖金干得屁颠屁颠的吗?
作者:如无神 时间:2017-06-16 23:13:07
  @伊洛瓦底之泪
  我还觉得你异想天开呢
  足球养出来的17岁孩子你指望能赚回成本?能赚早赚了
  中国现在经济总量都世界第二了 老百姓养不了你几个俱乐部?
  俱乐部现在都靠投资人烧钱 知道为什么中超球队越来越少了么
  你还让俱乐部再花钱去给你搞青训 过几年就剩10只了
  几万个孩子能培养出几个专业球员? 日本那可是几乎全民从小学踢足球
  想踢的都能踢 就这样几十年和欧洲踢还是不行

作者:如无神 时间:2017-06-16 23:24:57
  @伊洛瓦底之泪
  我的意见很清楚 欧洲市场化的道路 鉴于中国现状
  先玩低配版的 把群众基础打牢 扩大足球人口
  腾讯游戏收入这么高 看明星演出的费用那么高 这些都是足球争夺的市场
  俱乐部几大收入整合好 让俱乐部能自负盈亏 就好
  把特殊的地方改好 没什么搞不好的
  比如 俱乐部更名和随便换地方这种 跟国际接轨
  连这些基础的都搞不好 还搞什么青训 就算你培养出来了都没球踢
  球星是踢出来的

楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-17 08:57:34
  @如无神 2017-06-16 23:13:07
  @伊洛瓦底之泪
  我还觉得你异想天开呢
  足球养出来的17岁孩子你指望能赚回成本?能赚早赚了
  中国现在经济总量都世界第二了 老百姓养不了你几个俱乐部?
  俱乐部现在都靠投资人烧钱 知道为什么中超球队越来越少了么
  你还让俱乐部再花钱去给你搞青训 过几年就剩10只了
  几万个孩子能培养出几个专业球员? 日本那可是几乎全民从小学踢足球
  想踢的都能踢 就这样几十年和欧洲踢还是不行
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  足球养出来的17岁孩子你指望能赚回成本?能赚早赚了
  答:上面回答了,这是个公益机构,不指望赚钱的。根据预算从足球彩票扣除和向俱乐部征收费用(包括家长自负食宿费)

  中国现在经济总量都世界第二了 老百姓养不了你几个俱乐部?
  答:人均第几?足球是市民经济的一种,看的是人均可不是总量。就像你说的,得扎根市民,可惜市民都被高昂的住房、教育费用压垮了。

  你还让俱乐部再花钱去给你搞青训 过几年就剩10只了
  你终于暴露了,你是不是参与经营过足球俱乐部?特别痛恨在青训上投资,所以啊,俱乐部不投资,只好国家出面组织了。

  几万个孩子能培养出几个专业球员? 日本那可是几乎全民从小学踢足球
  答:这个你大错特错了。我这几万个孩子,是从几十万小学生里选出来的(1000所小学),不靠收学费主要看潜质。这比现在有钱才能受培训的几万个孩子水准高了去了。不错,我这规模还是是不能跟日本比,但也比现在强,总可以打过卡塔尔巴林了!
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-17 09:10:53
  @如无神 2017-06-16 23:24:57
  @伊洛瓦底之泪
  我的意见很清楚 欧洲市场化的道路 鉴于中国现状
  先玩低配版的 把群众基础打牢 扩大足球人口
  腾讯游戏收入这么高 看明星演出的费用那么高 这些都是足球争夺的市场
  俱乐部几大收入整合好 让俱乐部能自负盈亏 就好
  把特殊的地方改好 没什么搞不好的
  比如 俱乐部更名和随便换地方这种 跟国际接轨
  连这些基础的都搞不好 还搞什么青训 就算你培养出来了都没球踢
  球星......
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  先玩低配版的 把群众基础打牢 扩大足球人口
  答:踢球的老百姓再多,也无法提供几个职业运动员,中国人需要10多年的专业训练才能成为职业球员。

  腾讯游戏收入这么高 看明星演出的费用那么高 这些都是足球争夺的市场
  答:足球这么古老的产业能跟新兴的游戏产业比吗?游戏是上瘾的,是毒害青少年的,你卖体育的能超过卖毒品的吗?至于歌星,我的偶像几年来一次,我才花一回钱呢。足球要有球星,请先培养人才出来。

  俱乐部几大收入整合好 让俱乐部能自负盈亏 就好
  这个你看看现实有几个俱乐部有能力办到

  比如 俱乐部更名和随便换地方这种 跟国际接轨
  答:这个大家渴望多少年了。抱歉,中国俱乐部就是个广告牌和政策索取渠道,这个如果强行要求,职业联赛立马倒台了,是速死之道。

  连这些基础的都搞不好 还搞什么青训 就算你培养出来了都没球踢
  答:现在30余个职业队,培养出来的人,是有去处的。
作者:一人一车一根烟 时间:2017-06-17 16:49:07
  也不要一味怪体制有多少家长愿意让自己孩子去吃这个苦的?都想坐办公室吹空调当华尔街之狼,也就农村里的小孩没办法不吃苦就挨饿
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2017-06-17 18:21:43  评论

    对,我这个体系主要是针对城市中下家庭和农村家庭的孩子,学费低,收学费的都是扯淡。
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作者:旁观者迷2011 时间:2017-06-17 16:53:47
  干啥都能吸取外国先进经验,少走弯路实现弯道超车,怎么足球就他妈的逼的这么难?!都是里面涉及的利益太多了,谁都他妈的逼的想吃口肉,都想捞油水!
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2017-06-17 18:51:12  评论

    足球是没有现成机制可以利用的项目,老的举国体制破产了,新的职业联赛只有表面光,左右都不行。必须想一些特殊的办法速成人才。
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楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-17 18:54:04
  如无神先生不来了,估计他也是没得说了。

  感谢这位先生提出的质疑,让我的提议经受了一点考验。

  还是说点具体的。为了保住尽量多进行比赛:初级足校应该10个聚堆(比如某个城市),两堆为邻(北京-天津)。
  100个高级足校也要10个一堆。
  18个高级足校就集中在云南也好
作者:如无神 时间:2017-06-19 09:29:23
  @伊洛瓦底之泪 2017-06-17 18:54:04
  如无神先生不来了,估计他也是没得说了。
  感谢这位先生提出的质疑,让我的提议经受了一点考验。
  还是说点具体的。为了保住尽量多进行比赛:初级足校应该10个聚堆(比如某个城市),两堆为邻(北京-天津)。
  100个高级足校也要10个一堆。
  18个高级足校就集中在云南也好
  -----------------------------
  你还真脸大 周末懒得上天涯而已 也懒得辩驳你
  现在很少关注足球了 懒得想更多
  最后回复你一次:
  不考虑收益只有支出的方案永远不会长久
  联赛是足球的根本 再好的苗子没有好的联赛锻炼也会变成渣
  永远记住 脱离了联赛和市场的足球就是个球
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-19 12:45:01
  @伊洛瓦底之泪 2017-06-17 18:54:04
  如无神先生不来了,估计他也是没得说了。
  感谢这位先生提出的质疑,让我的提议经受了一点考验。
  还是说点具体的。为了保住尽量多进行比赛:初级足校应该10个聚堆(比如某个城市),两堆为邻(北京-天津)。
  100个高级足校也要10个一堆。
  18个高级足校就集中在云南也好
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  @如无神 2017-06-19 09:29:23
  你还真脸大 周末懒得上天涯而已 也懒得辩驳你
  现在很少关注足球了 懒得想更多
  最后回复你一次:
  不考虑收益只有支出的方案永远不会长久
  联赛是足球的根本 再好的苗子没有好的联赛锻炼也会变成渣
  永远记住 脱离了联赛和市场的足球就是个球
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  再、再、再跟你重复一次,由于中国没有市民社会及经济条件,足球市场还远远不具备。联赛只能被当做俱乐部老板的广告牌和政策获取渠道。这是不以谁的意志为转移的历史规律(如果有那样的条件,20多年都没人能靠足球赚钱,难道是老天在作梗?)

  至于我的1118青训体系,这和中小学教育是类似的,你怎么能要求它有可观的经济回报呢?难道说中小学没有经济动力,我们就不办了?就无法长久维持?

  你只有培育出了亚洲一流的人才,联赛才会有更大的市场空间(比如球星热,可惜现在连酷哥这样的球星都没有!)

  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2017-06-19 12:48:14  评论

    凭什么足球要靠国家的政策支持和组建相关机构?因为谁让足球是人民的第一运动呢,谁让现在的老大是球迷呢。如果不是因为老大每年会关注关注联赛、亚冠,谁会花几千万、上亿地买球星啊。一年花个几亿被老大关注下、记住,是很值的啊~
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作者:ty_129721650 时间:2017-06-19 13:09:22

  
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楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-19 14:05:33
  有时候想想,其实你说足球青训有什么?

  基本技术,从静态开始练习,练熟了动态中练习,再熟了轻度对抗中练习,再熟了中度对抗中练习,然后是高度对抗

  为了增强对抗效果,以多打少或以大打小。比方说,一个足球班20个孩子,选8个苗子,8打12。8个里顶不住的,去12个那边,12个里表现突出的,去8个里试试。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-19 14:09:00
  @伊洛瓦底之泪 2017-06-17 18:54:04
  如无神先生不来了,估计他也是没得说了。
  感谢这位先生提出的质疑,让我的提议经受了一点考验。
  还是说点具体的。为了保住尽量多进行比赛:初级足校应该10个聚堆(比如某个城市),两堆为邻(北京-天津)。
  100个高级足校也要10个一堆。
  18个高级足校就集中在云南也好
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  @如无神 2017-06-19 09:29:23
  你还真脸大 周末懒得上天涯而已 也懒得辩驳你
  现在很少关注足球了 懒得想更多
  最后回复你一次:
  不考虑收益只有支出的方案永远不会长久
  联赛是足球的根本 再好的苗子没有好的联赛锻炼也会变成渣
  永远记住 脱离了联赛和市场的足球就是个球
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  既然您关心联赛的生存。我友情提供一个增强市场气氛的办法。那就是增加季后赛,

  常规赛冠军,称作“职业联赛冠军”

  前8名进入夺冠季后赛,类似NBA的对阵方式(排名高的有主场优势),争夺中国总冠军。

  除最后1名直接降级,后5名进入保级附加赛,决出另2个降级名额。

  这样,常规赛更加火爆了!季后赛更是没法不火爆。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-20 12:22:10
  和楼上的如无神先生类似,我其实也很少关注足球了。很多年没有完整看一场国内的比赛。

  为什么不关注,不期许?是因为我N多年前就看到这个道理:足球的成绩来自人才,如果人才培养的机制出了大问题,那么魔力鸟、里皮、卡佩罗、勒夫这样的战术大师轮流高薪上课,都是没有用的,可以从60分提成68分,但绝不会跳到80分。

  更绝望的是,人才问题的周期是15年。即使你从今天开始百分百做好,也要15年之后见成绩!

  只是每当国家队比赛,一个怀着对国家的本能热爱的人,难免会心跳关注一下,希望看到现役球员哪怕一点点进步。

  这次对叙利亚没能保住胜过,真是天不予我,中国队命不好呵呵。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-20 12:39:01
  终场前不老练的处置,莫名其妙的禁区前判罚,对方的世界波。。。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-06-20 12:41:40
  以下是席关于中国足球的谈话节选,针对青训的:

  。。。但从总体上看,中国足球无论是在普及还是精英层面,都与世界足球强国存在很大差距。比如,基层教练水平低、数量严重不足、青训体系不完善等问题比较突出,制约着青少年接受良好足球教育。在培养球员至少10年一个周期的规律下,还需立足长远、补齐短板,在足球人才培养上持续发力、久久为功。破解这些现实问题,需要勇气和决心,更需要定力和耐心。。。

  至少10年一个周期啊,哪个足协官员会有定力和耐心等熬15年啊,希望有人关注到我的办法
作者:ty_129721650 时间:2017-06-20 12:58:35

  
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-07-05 17:22:08
  德国足球又迎来了一个胜利,而且是二队上的。于是大家又开始讨论德国足球的青训计划。唉,啥时候能迎来中国足球切实的青训计划。。。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-07-07 11:32:28
  总结下,有一派观点,是说足球青训应该依靠足球自身,靠足球自身形成的市场机制、民间机制,去完成青训。而不是靠国家的扶持、投入、乃至亲自出马,来解决。

  我是不认同的。

  为什么?因为时代不一样,历史条件不一样,你很难指望复制欧美的历史。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-07-07 11:38:01
  当年欧美的足球联赛,有点像今天的综艺节目、电子游戏一样,对民众来说,是一种新鲜的娱乐模式。所以在不少热爱足球的国家,都形成了各自的联赛品牌,豪门品牌,联赛体系,延续至今。

  可是今天的中国足球,不要说去跟综艺节目、电子游戏等去拼刺刀,还要跟实时直播的欧洲顶级联赛拼刺刀,你让中国足球怎么拼得过?中国足球注定很难形成自己的品牌和市场机制了。

  中国足球最多是一种眼球经济,成为人民关注、却不会倾心投入消费的领域。更何况中国人民饱受高房价、高消费税的压力,又怎么指望他们付出消费呢?

  从这个角度说,除非国家投入力量来组织,否则凭民间市场自发的力量,根本无法崛起。

  从这个角度看,中国足球要么彻底放弃,要么就由国家组织进行推动。否则这么不死不活地让大家虐心,真不是个事儿
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-07-07 11:43:55
  回头看同样是错过历史的日韩足球。他们是怎么崛起的?靠的是教育投入,由学校完成人才的初级培养。一旦找到机会建立职业联赛,人才是现成的,有米直接下锅就好了。

  而中国足球呢,当年在省市队严重失血的情况下,才转而指望建立“职业”联赛,求复活,结果却无情地发现:”“职业队”们无意完成人才(也无力完成)的培养。而没有人才,又使得职业联赛的水平很难起色。

  所靠的,无非是民间期望对市政府形成了压力,市政府通过政策交换把足球队这个包袱送给某财团,如此形成所谓职业联赛的生存机制。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-09-12 10:23:34
  中国足球又一次完成了世界杯的冲击,当然,一路上有不少裁判的助力。有人相信以后的世界杯亚洲取前8的话,问题应该不大。可惜,当80后退役后,真不知道90后的球员能怎么样,好像到现在没有水平比较突出的。可能到时候滑坡更剧烈,连前8都困难。

  大家又一次热闹的感慨,又一次煞有介事地讨论各种“建设”、各种“未来”事宜,可惜没有大规模、低廉的青训体系,中国足球不会有未来。
楼主伊洛瓦底之泪 时间:2017-09-14 09:16:19
  现在足球培养和钢琴、才艺等专业的培养是一样的,都靠家庭财富的支持。

  如果是音乐世家、或者富有家庭,至少这些才艺可以作为个人修养和装饰(特别是女孩)。

  可是足球是什么?锻炼身体吗(想锻炼身体方法有的是,不需要这么昂贵吧)?发财致富吗(成才率那么低。。。)所以,足球人才太稀少了。。。
作者:雪后飞虹 时间:2017-09-14 23:29:01
  凡事万物都有它的延续性,连贯性,要动态的看待事情的发展。
  中国职业化足球1994年开始,1998年采用“挂牌摘牌”制度,02年进入日韩世界杯,(但这绝不是“挂牌摘牌”制度的功劳,这恰恰是02年前中国短暂的足球职业化的起到了决定性的作用,使中国足球焕发了短暂的青春,以前曾任国家队主教练的戚务生在职业化头几年就曾说过国家队有了进步,主要原因是联赛培养了很多好的球员)然后在06年世界杯预选赛、10年世界杯预选赛、14年世界杯预选赛都在20强赛就出局,中国国家队已经无法望日韩足球之项背了,国家队正赛上我们逐渐出现了无法再碰到日韩强队的情况。彻底沦为亚洲二流、三流球队。
  同时期的亚洲杯,07年亚洲杯小组第三未晋级、2011年亚洲杯小组第三未晋级。
  同时期的亚冠赛场各家中国俱乐部的成绩更是一塌糊涂,经常被打大比分。真可谓是“一损俱损”。
  这一时期中国足球界也出现了严重的假球、黑哨、足协领导贪污腐化。
  2008年北京奥运会巴西对阿根廷比赛中更是出现几万人高呼“谢亚龙下课”奇景。
  2010年初,足协宣布取消了持续12年的挂牌摘牌制度,实行完全的自由转会形式,使中国职业足球转会恢复了正常的市场秩序,从而与世界接轨。
  2010年,恒大集团成立广州恒大足球俱乐部。2012年俱乐部首次参加亚洲足球俱乐部冠军联赛并进入八强,2013年获得亚洲足球俱乐部冠军联赛冠军,这也是中国俱乐部第一次问鼎该项赛事的冠军,同年获亚足联最佳俱乐部奖。
  2013年中超联赛球迷上座率爆发式增长。
  2015年恒大再夺亚冠冠军。
  2015年澳大利亚亚运会中国队国家队B组第一,进入8强,被东道主澳大利亚击败。获得十几年来亚洲杯最好成绩第7名。
  2017年世界杯亚洲区预选赛A组第五,尽管依旧未进世界杯,但也是十几年来最好成绩,中国足球在最近的6-7年里是有进步的,而且国家队、俱乐部是绑在一起的,没有冲突的,出现了“一荣俱荣”。这就是厚积薄发,关键是这种厚积太少了。

  然而中国足球的时间又走到了一个关键的节点上,17年足球管理者的所谓“新政”。
  根据以往的经验我们发现,政策的效力发挥其作用往往要滞后几年,一批球员毕竟不能立即就被“杀死”或“成长”,都是时间的积累,好也需要时间积累,坏也需要时间积累。
  这里我特别想问现在的足球管理者一个问题:你们到底是中国足球未来的开创者?还是中国足球过去一塌糊涂时的延续者?---所谓“新政”就是过去搞乱中国足球的“挂牌摘牌”等一系列制度的延续。
  其实无论是”新政”还是“挂牌摘牌”制度都只是表象,只是重要的事件。是划分中国足球的时间段的符号而已。重要的、关键的是谁给了足球管理者如此大的权力?是什么给了你们敢叫嚣取消比赛举办地的勇气?是什么样的官僚制度让你们如此敢于说一不二?这才是阻碍中国足球发展的本质。
  我们各行各业老讲创新性思维,所有人都认为创新性思维就必须做点什么、改点什么、重新规定点什么.都这么认为那还叫什么创新呢?保持足球政策的长久稳定,轻易不改变也是一种更有益的创新。
  我认为搞好中国足球又几点,
  一、虚心与亚足联、国际足球在一系列政策上接轨。
  二、一切以俱乐部利益作为第一考虑,世界杯并不重要,都是殊途同归、一荣俱荣的事。
  三、在做好联赛公正、公平、良性竞争的基础上,保持政策稳定不变20年。
  中国足球一定会有一个光明的前景的。
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