我给中国足球的五点建议

楼主:如无神 时间:2019-11-18 11:51:55 点击:2720 回复:54
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  一、足协 考核KPI,十年内不考虑国家队成绩,只考核足球产业GPD,考核职业俱乐部数量,考核足球注册人数。
  我期待的足球环境是中国每百万人一个足球俱乐部,每个俱乐部加上各个梯队,100人左右注册球员,全国应该1000家各级职业俱乐部,数十万球员,上百万从业人员。
  在如此产业规模下,每一个从事足球的孩子即便不能踢上顶级联赛也能在各级俱乐部工作,退役后也可以当教练等等。
  二、取消俱乐部企业冠名,建立纯粹的职业俱乐部,财政健康,吸引愿意从事足球的人士投资俱乐部,要让他们有钱赚,能维持。而不是为了给企业冠名打广告。
  我期待的上千家俱乐部,并不是个个像恒大这样财大气粗,而是城市甚至镇级俱乐部。立足于城市,球员收入不离谱,俱乐部投资小,甚至几千万足矣。依靠本地企业球衣广告收入,球票收入(立足本市,每场比赛吸引本市家长带着孩子去看球,不比玩手机强?),球衣收入,转播分成,出售球员等等。
  俱乐部冠名的弊端在于投资者根本不在乎俱乐部财政,不在乎开发球市,不在乎青训。只在乎球队在中超冠名,给企业带来社会影响广告效应。俱乐部缺钱了企业当广告费投资。连投资者自己都不知道什么时候会退出。俱乐部是足球职业化的基础,连俱乐部都不职业,谈何职业化。
  取消了俱乐部冠名,吸引来的足球投资者是真正的足球经营者,想的是如何把俱乐部经营下去。会考虑开发球市,搞青训培养球员(外购花钱啊),提高门票收入,多卖球衣等等。
  三、鼓励青训,实行青训收益权终身制。
  规定小球员参加足校、梯队等18岁之前都要注册备案,成年后收入按比例支付给足校青训营。如规定球员成年后收入20%归青训所有,那么球员如果一年收入1000万,那么要有200万归青训营所有,这4000万按其童年时各青训营按年数比例分。
  这样会有一批青训营冒出来,投资培训球员。届时如果有教练收礼放弃好球员,不用足协处罚,校长都能拍死他。青训利益方式变了,结果也会变。
  同时这也鼓励俱乐部自己搞青训,自己的青训自己用,可以少发工资,税也少交了。
  四、外援政策采用财政平衡政策:不限制外援人数,但是规定每签一名外援,向足协交一笔平衡基金(如1000万),第二名2000万,第三名4000万。转会结束,把平衡基金平均分给各个俱乐部。这样即不限制外援,也鼓励球队用本土球员,且平衡各俱乐部财政。同时避免引进垃圾外援,提高了外援成本。
  五、球员保护政策,你没看错,是保护球员。规定球员合同年薪的20倍为合同天然违约金,避免球队低薪签球员。(20倍参照国际大致标准。一般转会费为年薪的10倍左右)
  不要以为个别顶级球员拿薪水很多很爽,球员很爽。实际上大量一般球员签的是很低合同的薪水,奖金都是看俱乐部心情。球员合同都是底薪,球员没人权,怎么会吸引孩子踢球。

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作者:运动人家 时间:2019-11-18 16:45:15
  鼓励青训比较靠谱
楼主如无神 时间:2019-11-18 17:35:09
  @运动人家 2019-11-18 16:45:15
  鼓励青训比较靠谱
  -----------------------------
  其他几项仔细想想 更靠谱。
  1。 解决上层架构和导向问题,着重打造职业化产业基础。有了踏实的基础才有一批批好球员产生。最终实现国足腾飞。这是国足20年规划的纲领。
  2. 打造职业联赛根基问题,俱乐部是职业联赛的根基,只有良性的俱乐部生态才能打造好的足球产业。
  3. 打造青训生态
  4. 只是解决外援平衡,这点倒是一般性建议,只是觉得不错。
  5. 建立球员和俱乐部良性关系 解决球员生存问题 没有球员土壤根基也不可能打造好的足球生态。
作者:帅哥2021 时间:2019-11-18 19:31:20
  多拆几幢房产,换成几处足球场,就有起码了
楼主如无神 时间:2019-11-19 17:21:47
  1993年,日本足球职业联赛J联赛开赛,正式拉开了日本足球职业化的帷幕。1996年,首届J联赛联盟 川渊三郎在《日本足球百年计划》提出:2015年要成为世界前10的足协,足球人口达到500万,2050年足球人口突破1000万(占日本总人口的10%),再举办一次世界杯并获得冠军。这一系列目标在当时看来有如天方夜谭,然而,现在来看,中期(2015年)目标已经实现了。

  根据国际足联统计(2010),日本足球总人口为480万,其中在日本足协注册的球员有104万。18岁以下球员人数达到63万。2013年,日本国内球队总数超过了2.8万支。
  ===============
  看看日本数据 注册球员104万 18岁以下63万 这都是后备军
  有数量有规模之后 还用纠结找哪个教练么?
楼主如无神 时间:2019-11-19 17:22:56
  J联盟绝大部分球队都能从经营足球中赚到钱,这与中超普遍亏损形成了强烈反差。2016赛季J联盟50支球队年度经营业绩报告显示,共有36家俱乐部实现盈利,占比72%。其中,联赛级别越高,亏损程度越低。比如,J1联赛仅有1家在经营中出现亏损,占比6.7%。

  据悉,J联赛的俱乐部多年前就规定如果有一家出现连续3年亏损,将自动降级。这则规定促进了联赛的良性发展,杜绝了非理性投资(如高价引入外援)带来的负面影响。早早地效仿德甲俱乐部经营模式,从竞技、设施、组织运营、财务、法律等5个方面出台管理细则,以维持联赛的成熟运营。
  ===========================
  中超看似俱乐部投资大 但都是投资冠名企业当广告费投入的
  并不是良性运营
  要想俱乐部良性运营 必须取消球队冠名
楼主如无神 时间:2019-11-19 18:01:57
  据悉,日本一场小学生联赛可以吸引到上万名观众,比国内某些中超球队的上座率都要高。日本足球真正实现了从娃娃抓起。

  在越滚越大的日本足球产业面前,不仅日本足球国际大赛成绩表现让中国眼红和羡慕,日本国内在足球领域的投资回报比也让国内企业家仰视感叹。目前,国内一提到足球产业投资,首先还是想到“高成本、低收益”,
  ====================
  将足球俱乐部本地化 降低足球俱乐部运营成本 市场化运作 依靠俱乐部自身盈利
  这样才能吸引更多的足球投资者 要知道一个足球俱乐部的运营 就是上百名球员
作者:蝈蝈的江湖 时间:2019-11-19 18:40:06
  问题是猪协总是这一套--失败后总结反思,然后换帅豪赌。。。。然后又是失败。。。
  • 如无神: 举报  2019-11-19 18:46:39  评论

    这是我第一个建议要解决的问题,改变对足协的考核KPI。不以国家队成绩为指标,而是以足球产业发展状况为指标。
  • 如无神: 举报  2019-11-19 18:50:28  评论

    日本足协96的纲领只是15年(20年目标)成为世界前十足协,都不是指国家队成绩。只是远景目标2050年夺冠。
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作者:样条曲线A 时间:2019-11-19 18:56:42
  一条建议就行,把不要往自己球门射球作为主要训练内容就行。另外,一个人的致命错误不能让整个中国足球背锅!
  • 如无神: 举报  2019-11-19 19:01:38  评论

    反过来,中国足球的错误不应找一个因为做而错的球员来背锅。
  • 样条曲线A: 举报  2019-11-21 11:22:34  评论

    什么背锅,没有那个往自己家门的射门,哪来的这么多之乎者也的?!
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楼主如无神 时间:2019-11-20 13:00:44
  2017年足协提出三年内完成俱乐部名称中性化,
  18年赛季结束出征求意见,2019年上半年发布名称规范,2020年前修订职业俱乐部股权转让规定,2021年达到俱乐部名称中性化。
  现在19年都要结束了,这个事还有人提么?
楼主如无神 时间:2019-11-20 13:31:21
  2016赛季中超16家俱乐部总收入70.82亿元,平均收入4.43亿元。而中超16家俱乐部的总运营成本达到了110.14亿元,平均成本为6.88亿元。平均每家俱乐部亏2.4亿。
  从俱乐部的收入构成来看,中超俱乐部商业赞助占了最大的比重,达到了64%。而比赛日的门票、周边等销售仅占到俱乐部收入的3%。
  也就是说排除商业赞助部分,平均每家中超俱乐部投入4亿。
  高昂的运营成本和极低的收入来源是中国足球发展的障碍
  也是造成中国球员收入畸形的根源
作者:荒城野马 时间:2019-11-20 19:48:27
  优秀,跟我想的一样,不过可惜没人会采纳和实行
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作者:帝国小吃 时间:2019-11-21 01:50:53
  如果我是足协掌权干脆点彻底不要脸,花个百八十亿归化世界足球强国志不得展的身体技术都有的足球大牛们组个归化队刷荣誉。直接把本土队与归化队矛盾挑到阳光下有竞争才有蛋糕才会进步。N年后球迷只会记住足协为球迷带来世界冠军而不会理会是谁带的。欢迎有技术实力的球员来中国发展成为中华民族一员。这里是新世界你会拥有这个星球最多的最狂热也是最可爱的球迷。这里是起点你的每次一站立到国际舞台的巅峰都将永恒存在于中国足坛史,我们的足球史有许多空白在招呼主人。这里是天堂你可以富足的安居乐业,富强,民主,文明,科技,谦和等等。未来本土球员将与归化球员将爆发不可调和的矛盾。很长一段时间面临生存危机的本土球员会选择拉人入地狱而不是愤发图强。允许民间自由组队挑战国足地位代表国家出征会有好的发展。国足输了那就留守训练继续努力,民间中国籍足球运动员出征国际赛场。国家脸面需要的是精诚团结,拼搏向上,勇于挑战困难的队伍。而不是到外边丢脸把什么都丢的干干净净。
  • 如无神: 举报  2019-11-21 07:50:55  评论

    现在的领导搞归化也是这么想的,进个世界杯管别人怎么想怎么进的。至于你后面说的黑暗啊,竞争啊,就管不了了,继任的事,我升迁走了。
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作者:肆意de微笑 时间:2019-11-21 03:12:29
  我觉得吧,楼主说的有道理,但是除了青训问题和俱乐部经营问题,其他都是表象。深层次的就是社会环境问题,我觉得我们要正视自己的问题。
  1、改革开发以来我们的物质生活都是飞速发展,导致了很多方面都是急功近利,整个社会都在拜金。当然金钱是实力的象征,这无可厚非,但是人家梅西c罗那么多钱,为啥年年还在场上拼死拼活,为啥还那么自律,去争取荣誉呢。我想问问咱的荣誉感哪去了,丢了这么多年的脸,看看抢圈的视频就知道了,跟闹着玩一样。国足那个不是百万千万身家。不是不允许你们享乐,但是踢足球要身体素质吧,不能白展鸡吧。要球感吧,要刻苦练习吧。你拿了成绩,放假去玩明星玩模特,只要不犯法,都没人说你。恬不知耻。输了就是没发挥好,输了就换教练。整个社会的风气没那么容易改变,但是足球体系的人,应该专门好好的上上思想教育课。不然再整一百年都没有用!没有灵魂的战士,是永远无法击溃敌人的!
  2、青训方面,除了国家的支持,另外就像上面说的社会的风气在那,国家队成绩不好,父母愿意让小孩去踢球的就更少。这是个恶心循环。去学乒乓球,学游泳,学跳水,不比你踢球香嘛。建议从小学开始就把足球课加进去列为必考项目,及格线可以不必那么严格。随着年纪越大,初中、高中、大学,慢慢加多考核项目。最后和高考挂钩,可以加分。一个从小到大生活中学习中都有足球的孩子,我就不信他球感能差到哪去,一个天天接触足球的孩子,是不是更容易能爱上足球。想我13亿泱泱大国,若如此,即便不踢职业,也能强身健体。而且,未必出不了一个梅罗。
楼主如无神 时间:2019-11-21 09:23:17
  @肆意de微笑 2019-11-21 03:12:29
  我觉得吧,楼主说的有道理,但是除了青训问题和俱乐部经营问题,其他都是表象。深层次的就是社会环境问题,我觉得我们要正视自己的问题。
  1、改革开发以来我们的物质生活都是飞速发展,导致了很多方面都是急功近利,整个社会都在拜金。当然金钱是实力的象征,这无可厚非,但是人家梅西c罗那么多钱,为啥年年还在场上拼死拼活,为啥还那么自律,去争取荣誉呢。我想问问咱的荣誉感哪去了,丢了这么多年的脸,看看抢圈的视......
  -----------------------------
  所谓社会环境问题就是环境是否能引导向上发展
  欧洲足球环境就是残酷的商业足球环境 全世界范围竞争 你不行就滚蛋
  中国本身踢球的就少 竞争压力小 外援也限人数
  限于天赋和训练水平的因素 去了国外也没什么前途 自然就留在国内赚钱了
  欧洲足球换教练的事更多 这在足球世界很正常的事 无需太过敏
  至于说要国家支持青训 把足球列入教育课这是本末倒置
  足球再怎么发达和教育比也没那么重要 教育才是国家根本
  应该是足球为教育服务 而不是教育为足球服务
  足球也早就是商业体育 是全世界最赚钱的体育项目
  不是要国家支持 而是能支持国家 支持教育
  通过足球产业能提高足球经济 提升GDP 加强全民身体素质
  更能把学生从手机电脑旁带到球场
  重要的是建立整体的足球产业环境 做大足球产业蛋糕
  国家队只是蛋糕上的樱桃
  全世界世界杯夺冠的球队这么多年就7个 每年有希望夺冠的不超过10只
  其他球队不照样踢得带劲么
  日本足球目标是2050夺冠 这么多年都是打基础
  论经济 日本企业比中国差?但是日本足球就是不让大投入
  要求俱乐部比如盈利 连续三年亏损要降级
  这是为足球长远发展考虑
楼主如无神 时间:2019-11-21 09:39:07
  说到限薪就更可笑了
  归化的限不限?限的话申请归化的会不会撤回申请
  不限的话那他们还算不算中国人?
  外援为何不限?中国人自己跟自己有仇?省下的钱可以给外援加薪了
  国家队成绩不好 不多找原因 拿自己国家顶级球员出气?
  限薪谁最开心?俱乐部啊 减少开支了 对提高足球有什么作用?出口气?
  三支球队愿意为你开2000万薪水 现在限薪了 只有1000万
  如果是你你选择哪个球队?我肯定选择能额外给我报酬的 比如签字费、肖像权使用费等
  参加国家队能提高薪水?这就更好玩了 以后加入国足得送礼了
  还有说工资帽之类的 这下我们做会计的吃香了
  日本为何不限薪球员工资比我们的低 强制要求俱乐部盈亏平衡 想花钱要先赚钱
作者:孙寞寞 时间:2019-11-21 10:09:56
  楼主,本来就没几个家庭舍得让自己孩子踢球,你还限薪、还把工资返给青训营,那更没有家庭愿意让孩子踢球了。
楼主如无神 时间:2019-11-21 10:29:55
  @孙寞寞 2019-11-21 10:09:56
  楼主,本来就没几个家庭舍得让自己孩子踢球,你还限薪、还把工资返给青训营,那更没有家庭愿意让孩子踢球了。
  -----------------------------
  我可没说限薪 我上面还反对限薪了 薪资多少是市场行为
  足协要做的是维持市场平衡和可持续发展
  工资返给青训营只是一种薪酬方式 这种方式会导致如下结果:
  1. 青训营在足球孩子未成年时不收费 让穷人孩子可以选择踢球 多条出路
  2. 如果没有天赋或者其他原因没有踢球 孩子不用承担的
  3. 有天赋或努力成了球员或球星拿了薪水才返还部分薪水给青训营 这是合理的
  4. 青训营的目标导向不再是现在这种招人收学费 教练拿回扣才培养
  而是培养有天赋和努力的孩子
  至于说家长不愿孩子踢球 不仅仅是薪水的原因 你想想你为什么不让自己孩子踢足球? 不是因为薪水吧?中国球员薪水可不低 高到都不愿出国踢球了 你怎么还不愿自己孩子踢球呢?
  归根结底是以下原因:
  1. 就业面窄 成才率低 我的方案就是在全国发展上千家职业俱乐部 几十万球员
  上百万足球相关从业人员 包括教练 经纪人 体育老师等等
  2. 投入成本大 现在的模式成球员前学费+送礼 一般家庭承受不起
  如果整个足球行业上百万足球从业人员 学足球不担心未来失业 几乎0投入
  你还怕自己孩子踢球么
楼主如无神 时间:2019-11-21 10:50:37
  @孙寞寞 2019-11-21 10:09:56
  楼主,本来就没几个家庭舍得让自己孩子踢球,你还限薪、还把工资返给青训营,那更没有家庭愿意让孩子踢球了。
  -----------------------------
  简单的说 现在有两家足校招生 费用是这样的
  1. 每年学费10万 进来之后想踢主力 还有各种潜规则
  2. 免除一切费用 18岁之后如果踢的好走上了球员这条路
  薪水的20%给足校就行 踢的不好没踢职业联赛不要钱
  你选哪家?
  • 如无神: 举报  2019-11-21 12:18:12  评论

    就像当年英国人运奴隶,一开始是以上船奴隶数量结算,结果奴隶在船上死亡率很高。后来改成以下船奴隶数量结算,奴隶死亡率立马大大降低。
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作者:肆意de微笑 时间:2019-11-21 12:52:48
  @肆意de微笑 2019-11-21 03:12:29
  我觉得吧,楼主说的有道理,但是除了青训问题和俱乐部经营问题,其他都是表象。深层次的就是社会环境问题,我觉得我们要正视自己的问题。
  1、改革开发以来我们的物质生活都是飞速发展,导致了很多方面都是急功近利,整个社会都在拜金。当然金钱是实力的象征,这无可厚非,但是人家梅西c罗那么多钱,为啥年年还在场上拼死拼活,为啥还那么自律,去争取荣誉呢。我想问问咱的荣誉感哪去了,丢了这么多年的脸,看看抢圈的视......
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  @如无神 2019-11-21 09:23:17
  所谓社会环境问题就是环境是否能引导向上发展
  欧洲足球环境就是残酷的商业足球环境 全世界范围竞争 你不行就滚蛋
  中国本身踢球的就少 竞争压力小 外援也限人数
  限于天赋和训练水平的因素 去了国外也没什么前途 自然就留在国内赚钱了
  欧洲足球换教练的事更多 这在足球世界很正常的事 无需太过敏
  至于说要国家支持青训 把足球列入教育课这是本末倒置
  足球再怎么发达和教育比也没那......
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  很多东西是要态度的,在其位不谋齐政拿着纳税人的钱还让纳税人受气?
  不否认你的观点,但是这是个先有鸡还是先有蛋的问题,像你说的很多国家穷的饭都吃不起,踢球甚至成了一条出路,但是中国社会没到这个程度。现在也没好成绩。当政者没态度能搞得好?就凭你我在这讨论能有个1234出来?
  就像小时候我还经常能在电视上看到各种酒驾闯入人行道多少死多少伤的新闻,每每看到这些心中愤慨不已,然后法律修改变严格之后,现在此类的事故是不是少了很多呢。
  还有环境问题,非要等大首都都被雾霾笼罩才抓环保,现在抓了之后是不是情况又好转呢。没什么是做不好的,关键看有决定权的人,有没有决心去做这个事情。
  至于我说的加入教育,并不是非要很专业很系统的去考核,如果不能从小接触,了解这个运动,怎么能爱上它呢。还有你说的俱乐部的问题,根本不现实,如果下一代爱好足球的人越来越少,谁愿意去看呢。自古中国就崇尚的是书中自有黄金屋,书中自有颜如玉,有几个父母愿意让孩子去踢球呢。就算有条件的也很少吧。如果能跟教育挂钩,跟应试考核挂钩,才能让家长们愿意去花时间培养这方面,至少不能反对吧。
楼主如无神 时间:2019-11-21 13:00:10
  @肆意de微笑 2019-11-21 03:12:29
  我觉得吧,楼主说的有道理,但是除了青训问题和俱乐部经营问题,其他都是表象。深层次的就是社会环境问题,我觉得我们要正视自己的问题。
  1、改革开发以来我们的物质生活都是飞速发展,导致了很多方面都是急功近利,整个社会都在拜金。当然金钱是实力的象征,这无可厚非,但是人家梅西c罗那么多钱,为啥年年还在场上拼死拼活,为啥还那么自律,去争取荣誉呢。我想问问咱的荣誉感哪去了,丢了这么多年的脸,看看抢圈的视......
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  @如无神 2019-11-21 09:23:17
  所谓社会环境问题就是环境是否能引导向上发展
  欧洲足球环境就是残酷的商业足球环境 全世界范围竞争 你不行就滚蛋
  中国本身踢球的就少 竞争压力小 外援也限人数
  限于天赋和训练水平的因素 去了国外也没什么前途 自然就留在国内赚钱了
  欧洲足球换教练的事更多 这在足球世界很正常的事 无需太过敏
  至于说要国家支持青训 把足球列入教育课这是本末倒置
  足球再怎么发达和教育比也没那......
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  @肆意de微笑 2019-11-21 12:52:48
  很多东西是要态度的,在其位不谋齐政拿着纳税人的钱还让纳税人受气?
  不否认你的观点,但是这是个先有鸡还是先有蛋的问题,像你说的很多国家穷的饭都吃不起,踢球甚至成了一条出路,但是中国社会没到这个程度。现在也没好成绩。当政者没态度能搞得好?就凭你我在这讨论能有个1234出来?
  就像小时候我还经常能在电视上看到各种酒驾闯入人行道多少死多少伤的新闻,每每看到这些心中愤慨不已,然后法律修改变严格之后......
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  首先要说明下 足球跟你是纳税人没有任何关系
  目前中国足球再烂 足协每年能赚很多钱上交体委 支持其他项目发展
  足协现在还能出年薪600万美元招牌主教练 这在其他项目是不可想象的
  这600万可不是国家拨发的 实实在在从足球项目收的 尤其是中超
  你说教育之类的 我就知道你的思路和现在的足协一样
  还是把足球当一项竞技体育来看 思路就不对
  我的思路是把足球当商业体育来看 是能走商业化的道路的
  就像相声也是曲艺 但郭德纲的相声是能走商业化的 自负盈亏
  而不说姜昆的相声靠国家拨款
作者:肆意de微笑 时间:2019-11-21 13:58:57
  @肆意de微笑 2019-11-21 03:12:29
  我觉得吧,楼主说的有道理,但是除了青训问题和俱乐部经营问题,其他都是表象。深层次的就是社会环境问题,我觉得我们要正视自己的问题。
  1、改革开发以来我们的物质生活都是飞速发展,导致了很多方面都是急功近利,整个社会都在拜金。当然金钱是实力的象征,这无可厚非,但是人家梅西c罗那么多钱,为啥年年还在场上拼死拼活,为啥还那么自律,去争取荣誉呢。我想问问咱的荣誉感哪去了,丢了这么多年的脸,看看抢圈的视......
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  @如无神 2019-11-21 09:23:17
  所谓社会环境问题就是环境是否能引导向上发展
  欧洲足球环境就是残酷的商业足球环境 全世界范围竞争 你不行就滚蛋
  中国本身踢球的就少 竞争压力小 外援也限人数
  限于天赋和训练水平的因素 去了国外也没什么前途 自然就留在国内赚钱了
  欧洲足球换教练的事更多 这在足球世界很正常的事 无需太过敏
  至于说要国家支持青训 把足球列入教育课这是本末倒置
  足球再怎么发达和教育比也没那......
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  @肆意de微笑 2019-11-21 12:52:48
  很多东西是要态度的,在其位不谋齐政拿着纳税人的钱还让纳税人受气?
  不否认你的观点,但是这是个先有鸡还是先有蛋的问题,像你说的很多国家穷的饭都吃不起,踢球甚至成了一条出路,但是中国社会没到这个程度。现在也没好成绩。当政者没态度能搞得好?就凭你我在这讨论能有个1234出来?
  就像小时候我还经常能在电视上看到各种酒驾闯入人行道多少死多少伤的新闻,每每看到这些心中愤慨不已,然后法律修改变严格之后......
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  @如无神 2019-11-21 13:00:10
  首先要说明下 足球跟你是纳税人没有任何关系
  目前中国足球再烂 足协每年能赚很多钱上交体委 支持其他项目发展
  足协现在还能出年薪600万美元招牌主教练 这在其他项目是不可想象的
  这600万可不是国家拨发的 实实在在从足球项目收的 尤其是中超
  你说教育之类的 我就知道你的思路和现在的足协一样
  还是把足球当一项竞技体育来看 思路就不对
  我的思路是把足球当商业体育来看 是能走......
  -----------------------------
  行吧,您专业。我用我这不灵活的大脑想想,我也不觉得中国的足球能盈利。空旷旷的球场几个人敲锣打鼓,能卖几张门票钱,另外你会买中超俱乐部的球衣?中超俱乐部就没几家盈利的,都是背后的金主爸爸砸钱。中超公司就算能挣钱,足协也只拿10%,更何况还挣不到钱。足协除了每年体育总局拨款的预算,和赞助商的赞助,转播费的分红,哪来的钱。恒大拿了亚冠,拿了中超六连冠还亏了几个亿。还拿钱支持其他体育项目,我也是醉了。其他体育项目需要足协支持么。背后都是金主爸爸的赞助,金主爸爸不会赞助其他项目?只是其他项目不需要去谈而已。
  到底是谁的思路有问题,中国足球之所以没有进步就是过于追求职业化,各种金主砸钱,球员收入上去了,成绩上不去。各种买外援,搞归化,有卵子用。
  追求职业化是正常的,但是必须有成绩,有进步,职业化才能实现,没有成绩都是枉然。骑士夺冠的时候也是亏本,但是夺冠之后老板就能在其他方面赚回来。
  而且最关键的点,是你有点本末倒置,职业化并不代表着不需要热爱这项运动。梅罗钱花得完嘛,为何还要如此自律,为何还要去为荣誉拼搏。这才是足球,我觉得你根本不懂足球。为何nba那么职业化,大牌都宁愿休息不愿去打奥运会,这是因为nba强度比奥运会高。为何没拿到成绩之后,科比又带着他们去打奥运会,因为他们要荣誉,他们不允许这个他们绝对制霸的领域,被其他人称霸。
  又为何欧冠近些年的观赏性已经超过世界杯了,为什么世界杯还是每个球员向往的天堂。因为那里你是为祖国而战,你代表的是你的民族,你的文化,你的血性。你背后站的是你的千千万万同胞,你的汗水不仅为自己而流,也为他们而流。这才是踏马的让人肾上腺素飙升的足球,每一个绝杀,每一个精彩的配合,精彩的防守,都让你热血沸腾。而不是单纯的为了你说的职业化。职业化只是为了让这一项运动能够良性的循环下去,让为项目付出的人,能够得到更好的物质回报。
作者:样条曲线A 时间:2019-11-21 14:11:50
  如果没有那个乌龙球,就没有这个帖子什么事了!
我要评论
楼主如无神 时间:2019-11-21 14:46:25
  @肆意de微笑 2019-11-21 03:12:29
  我觉得吧,楼主说的有道理,但是除了青训问题和俱乐部经营问题,其他都是表象。深层次的就是社会环境问题,我觉得我们要正视自己的问题。
  1、改革开发以来我们的物质生活都是飞速发展,导致了很多方面都是急功近利,整个社会都在拜金。当然金钱是实力的象征,这无可厚非,但是人家梅西c罗那么多钱,为啥年年还在场上拼死拼活,为啥还那么自律,去争取荣誉呢。我想问问咱的荣誉感哪去了,丢了这么多年的脸,看看抢圈的视......
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  @如无神 2019-11-21 09:23:17
  所谓社会环境问题就是环境是否能引导向上发展
  欧洲足球环境就是残酷的商业足球环境 全世界范围竞争 你不行就滚蛋
  中国本身踢球的就少 竞争压力小 外援也限人数
  限于天赋和训练水平的因素 去了国外也没什么前途 自然就留在国内赚钱了
  欧洲足球换教练的事更多 这在足球世界很正常的事 无需太过敏
  至于说要国家支持青训 把足球列入教育课这是本末倒置
  足球再怎么发达和教育比也没那......
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  @肆意de微笑 2019-11-21 12:52:48
  很多东西是要态度的,在其位不谋齐政拿着纳税人的钱还让纳税人受气?
  不否认你的观点,但是这是个先有鸡还是先有蛋的问题,像你说的很多国家穷的饭都吃不起,踢球甚至成了一条出路,但是中国社会没到这个程度。现在也没好成绩。当政者没态度能搞得好?就凭你我在这讨论能有个1234出来?
  就像小时候我还经常能在电视上看到各种酒驾闯入人行道多少死多少伤的新闻,每每看到这些心中愤慨不已,然后法律修改变严格之后......
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  @如无神 2019-11-21 13:00:10
  首先要说明下 足球跟你是纳税人没有任何关系
  目前中国足球再烂 足协每年能赚很多钱上交体委 支持其他项目发展
  足协现在还能出年薪600万美元招牌主教练 这在其他项目是不可想象的
  这600万可不是国家拨发的 实实在在从足球项目收的 尤其是中超
  你说教育之类的 我就知道你的思路和现在的足协一样
  还是把足球当一项竞技体育来看 思路就不对
  我的思路是把足球当商业体育来看 是能走......
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  @肆意de微笑 2019-11-21 13:58:57
  行吧,您专业。我用我这不灵活的大脑想想,我也不觉得中国的足球能盈利。空旷旷的球场几个人敲锣打鼓,能卖几张门票钱,另外你会买中超俱乐部的球衣?中超俱乐部就没几家盈利的,都是背后的金主爸爸砸钱。中超公司就算能挣钱,足协也只拿10%,更何况还挣不到钱。足协除了每年体育总局拨款的预算,和赞助商的赞助,转播费的分红,哪来的钱。恒大拿了亚冠,拿了中超六连冠还亏了几个亿。还拿钱支持其他体育项目,我也是醉了。......
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  1. 你小看中超了 中超今年上座率人均3万。人均50 也有150万。一年2000多万收入
  这人均3万人,实际可能6万人。这6万人不买球衣? 你不买不代表别人也不买
  如果商业化运作 胸前广告不值钱?恒大胸前广告卖给日产 2年一个亿
  这些不是收入?中国联赛的问题是职业化不够 商业开发不够
  如果像欧洲南美一样人均上座率 得有多少收入? 英超俱乐部都是10亿级的
  中国经济和人口足以支撑同等的市场 只是如何做到的问题
  足球产业放弃这么好的人口和经济环境 不搞商业化
  反而在现在的伪商业化上小修小补 浪费啊
  100万人口一个俱乐部是保守的数据 足以支撑一个俱乐部的发展
  在这个一张电影票都几十块 随便一部烂片都好几亿票房的时代
  足球这个世界第一运动在中国不想着商业开发争夺人口市场 抢钱
  还想着行政命令 靠思想运动那一套去发展?
  这就好比一个卖鞋的商人到非洲看到当地人都不穿鞋 你是觉得这里没市场还是觉得
  这里是个大市场?
  2. 你以为世界杯是天然存在就是足球世界顶级赛事?那是足球这个运动太火了 国际足联因此有钱 有发言权 可以不鸟国际奥委会 自己独立成赛事
  这些都是建立在成功的商业化上的 除了足球篮球网球这些商业开发成功的项目
  可以举办自己的赛事 其他赛事都要靠奥运会吃饭 靠奥组委吃饭
  乒乓球羽毛球游泳等等等等 都有自己的世界杯等赛事 但最重要的还是奥运会
  足球有世界杯 奥运会只能招23岁以下的来比赛 你以为奥委会不想招球星来么
  可是人家根本不去啊 要在家休息 招多了 国际足联和俱乐部还不干
  篮球我不太关注 有世界杯么?奥运会美国也是派几个人来玩玩 你敢说那是美国最强阵容? 网球不用再举例子了把
  奥运会现在都没人申办 要指定了 世界杯继续要靠抢
  你以为那些申办国家在做好人好事么?那都是钱啊
  广告、转播权、门票等等 这些都是钱 都是商业啊 这都是成百上千亿的经济啊
  你以为靠爱国热情推动的么? 爱国热情在商业面前就是个工具
  这才是现在足球的本质
  当全世界以市场经济玩足球 上万亿GDP运行足球的时候
  我们还想着靠行政 爱国去对抗? 14亿中国人的钱包才是推动足球的动力
  • 肆意de微笑: 举报  2019-11-21 14:50:00  评论

    是啊,得有兴趣啊,转播权不要人看才卖得好价钱么。如果没人看,那些金主拍了一次马屁,还能一直拍?没人看,广告投入也是划不来。说白了金主都是倒贴。咱就打住了,都是同对国足哀其不幸,怒其不争。别伤和气。哈哈,淡定。哎,反正我是不指望国足,以后也不会让孩子踢球。打乒乓球还行。
  • 如无神: 举报  2019-11-21 14:59:30  评论

    评论 肆意de微笑:年纪大了 不看球了 看也是看欧洲联赛
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作者:徒劳的蜜蜂 时间:2019-11-21 22:16:11
  俱乐部赚不赚钱是他们运营经验的问题,作为主角的球员收入是比过去涨了很多了,但国足的成绩反而不如过去了,那我就可以得出收入高起了反作用的结论。要么是国足能力下降,要么是有能力不出力。
  • 如无神: 举报  2019-11-21 22:35:44  评论

    球员收入提高是中国经济发展的结果,投资足球的企业更有钱了,有能力付出更高的薪水。而且你只看到个别顶薪球员薪水,没看到广大普通球员的薪水。球员是吃青春饭的。
我要评论
作者:活的男人 时间:2019-11-21 22:28:43
  居然敢这样建议还提这么多条,想抽你,按你这样搞还怎么洗钱。足球完犊子有什么关系,钱洗不白事就大了
作者:青烟去残灰留 时间:2019-11-22 05:24:56
  在现有教育体制之下,没有几个家长会愿意让自己的孩子花时间+银子去踢足球;在现有的稀薄的足球文化之下,没有几个人肯花时间+银子去看低水平比赛。

  釜底无薪,奈何?
楼主如无神 时间:2019-11-22 09:03:44
  @青烟去残灰留 2019-11-22 05:24:56
  在现有教育体制之下,没有几个家长会愿意让自己的孩子花时间+银子去踢足球;在现有的稀薄的足球文化之下,没有几个人肯花时间+银子去看低水平比赛。
  釜底无薪,奈何?
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  不要把责任推到教育体制上 先把足球自身体制搞好
  如果足球产业能形成百万就业人口 学足球的人不担心将来没工作
  同时学生低成本投入 家长怎会抗拒孩子学足球 如果真有天赋的话
  比成绩不好 混个高中或三本大学要好的多
  中国现在是足球沙漠 但不缺少对世界第一运动的热情
  所以才需要按我说的建议 改变中国足球土壤
作者:青烟去残灰留 时间:2019-11-22 09:22:50
  因为在现有教育体制和足坛现状之下,没有几个家长能够承担让孩子花大量时间学踢球的机会成本。德智体美劳(劳动)教育,资源全耗在一个“智”上,其他都边缘化了,足球教育的“低成本”从何而来?此外若有“百万就业人口”,问题已解决大半,你我也不必在此秋燥之际白费津液了。
楼主如无神 时间:2019-11-22 09:27:31
  @青烟去残灰留 2019-11-22 09:22:50
  因为在现有教育体制和足坛现状之下,没有几个家长能够承担让孩子花大量时间学踢球的机会成本。德智体美劳(劳动)教育,资源全耗在一个“智”上,其他都边缘化了,足球教育的“低成本”从何而来?此外若有“百万就业人口”,问题已解决大半,你我也不必在此秋燥之际白费津液了。
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  低成本看我的第三条青训建议 投入成本基本由青训承担
  形成百万就业人口正是我的建议实施要形成的目标
  我认为这个目标是可以实现的 并在很多国家已经实现 包括日韩
作者:南海一夫 时间:2019-11-24 21:25:29


  我觉得这帖子说了半天还是把精力放在足球的钱财上,只注重足球的经济效应,不注重球队的选拔组成程序,球队的业绩和训练方式的改变,这和现在的中国足球有啥却别?

  只为挣钱,不检讨足球训练的结果,一个人进两个球首先想到的是出国挣钱,到了国外打一两场,别人就干脆给钱让他滚蛋,这和现在有啥差别吗?

  中国足球应当来一场脱胎换骨的改革,把以前那些窝囊的领导机构及屡败屡战的足球队员通通换掉。重新选一些体质好,虚心好学的年轻人送到足球王国去进行魔鬼般的训练,把那些好学上进的留下来,不行的立刻让他滚蛋。等到他们有业绩后才签重金聘任书。如果中途发现退步的立刻开除取消一切待遇。

  只有严格才能出人材,那些只知道拿钱,不为国效力者应当排除在这领域之外。

楼主如无神 时间:2019-11-25 09:35:34
  @南海一夫 2019-11-24 21:25:29
  我觉得这帖子说了半天还是把精力放在足球的钱财上,只注重足球的经济效应,不注重球队的选拔组成程序,球队的业绩和训练方式的改变,这和现在的中国足球有啥却别?
  只为挣钱,不检讨足球训练的结果,一个人进两个球首先想到的是出国挣钱,到了国外打一两场,别人就干脆给钱让他滚蛋,这和现在有啥差别吗?
  中国足球应当来一场脱胎换骨的改革,把以前那些窝囊的领导机构及屡败屡战的足球队员通通换掉。重新选一些......
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  你的思维还停留在竞技体育 行政体育 的思维上
  足球不一样 足球是商业体育 这是目前国际足球的事实
  竞技体育可以像你说的那样 选几个苗子 怼死里练 练出来参加奥运多冠军
  练不出来就退役 好点的当健身教练 不好的去澡堂子搓澡
  足球不行 足球是个综合运动 练选材标准都不统一 你怎么选
  什么体质好 虚心学习就是扯蛋 都是半大的孩子 谁知道谁虚心 长大了什么样
  送出国训练 谁去训练?成果谁来评定 钱谁出? 不行的就让滚蛋 你愿意让你孩子接受这样的训练和淘汰么
  最终还不是人去评么?那对评的人是不是也要有个监督机制?再成立个反FU委员会?
  那和现在的体制有什么区别?
  你的思路不改变 最终结果还是一样的
  经济才是商业体育的源动力 为了赚钱且能够赚钱的球员、俱乐部、青训营、足校、足协等等 在这个利益链中自然的去做到各种最优 这是市场化必然的结果
  为了钱 收益机制的改变使得青训营足校必然努力的训练出好球员
  不需要你搞各种想法和什么什么淘汰选拔机制 青训营是最知道小球员和直接训练的机构 给他个目标收益导向 他自然的要去做到最好
  俱乐部想活下去必须要好好经营 扩大影响赚钱 降低成本降薪 限薪1000万?开什么玩笑 日本才300万 中国球员顶多200万差不多了 哪里还需要足协限薪?
  足球环境好了 能赚到钱 有市场 愿意让孩子踢足球的家长自然多了
楼主如无神 时间:2019-11-25 17:49:26
  皇马18年收入7.5亿欧 巴萨6.9亿欧 曼联6.6亿欧
  日本J联赛17年收入70亿RMB 最高的俱乐部收入5亿RMB 没有一家俱乐部亏损
  这也是日本足球和欧洲足球的差距 这些都是企业运营收入
  包括商业开发、转播权、门票收入
  中超也有70亿收入 不过绝大多数是老板赞助 扣除商业赞助(占64%)
  中超实际收入约25亿
  这是中超与日本足球的差距 这里还没考虑效率问题
  这仅仅是顶级联赛的经济差距
  实际差距还要考虑经济效率问题 欧美日本的市场经济下 效率会更高
  这种规模的产业是任何ZF投资都解决不了的
  国家队不说只要管23人的饭就可以
  这背后是一个庞大的足球产业在支撑着的
  一将功成万古枯 一个顶尖球员的诞生背后是成败上千普通球员的基础
  再谈巴西足球经济
  巴西俱乐部出口球员18年收入有10亿雷亚尔 约相当于RMB16亿多
  这个数字很多了吧 但是只占巴西最大的27家俱乐部收入的20%
  也就是说巴西俱乐部前27家 一年收入约80亿RMB
  巴西足球最大的收入来源是转播权 占42%
  虽然巴西和日本俱乐部收入差不多 但巴西是出口型经济
  真算足球经济的话 海外球员也应该计算 而且效率更高
  因为已经是成熟球员的纯利润了
  而日本的俱乐部收入还要投入成本中(包括青训)
作者:海西南 时间:2019-11-25 23:56:28
  楼主是个明白人,不过论坛里真正能明白的人不多,其实这也折射出我国足球管理和发展的现状,大多数人还停留在计划体育行政体育的思维模式,用这种思维模式搞足球,最终不过是周而复始的死循环。楼主提出的足球市场化产业化我非常认同,足球俱乐部的健康运转是足球产业发展的基础,是解决我国足球长期痼疾的关键所在。足球俱乐部必须是自负盈亏实行破产退市机制下去解决生存问题,才能真正专心去搞足球,我们的现状是很多企业搞足球是为了投机,不计代价砸钱足球以达到其他目的,造出一个个怪胎俱乐部,畸形高薪则是这种投机足球政治足球的产物。管理者要改变的是他们的管理思维,推进足球真正的产业化市场化,营造健康规范的足球市场,放弃具体行政干预,把属于市场的还给市场,什么青训U23,高薪,那是俱乐部自己的事,要相信他们自己能处理好,因为在一个真正市场化环境下dd俱乐部,如果不能搞好青训和财务平衡,那就意味着落后和财务困难最终被淘汰。这其实就跟高考是一样的,每个学校每个家长每位学生都会为了成绩而努力,想尽办法,不需要教育部去担心哪个不努力,教育部也不需要制定什么学习方法、作息规律去引导学生。不说这了,手机打字累,其实我一直想写一篇类似的贴,但是最近较忙,今晚看到楼主的贴,忍不住附和一下。
楼主如无神 时间:2019-11-26 09:13:48
  @海西南 2019-11-25 23:56:28
  楼主是个明白人,不过论坛里真正能明白的人不多,其实这也折射出我国足球管理和发展的现状,大多数人还停留在计划体育行政体育的思维模式,用这种思维模式搞足球,最终不过是周而复始的死循环。楼主提出的足球市场化产业化我非常认同,足球俱乐部的健康运转是足球产业发展的基础,是解决我国足球长期痼疾的关键所在。足球俱乐部必须是自负盈亏实行破产退市机制下去解决生存问题,才能真正专心去搞足球,我们的现状是很多企业......
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  真佩服你们表达能力强的 几句话都说到点子上了
  不过也不用写了 这届更烂 我都打算弃坑了 下一届再写
  连30岁以上不让踢球这种绝户计都出来了 无语的很
作者:鸣玉鸾之啾啾 时间:2019-11-29 23:13:08
  我也想给中国球迷几个建议,第一:铲个外宾别跟死了他爹一样。第二:有斗志就应该支持,不论输赢。还想给中国球员几个建议,第一:有人敢门线停球要把他脚踝铲碎!第二韦世豪牛比
作者:最初你的世界 时间:2019-12-02 16:05:30
  从上烂到下,还有人居然舔着脸说意见真服你。
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