中国正宗古汉语发音到底是不是粤语发音

楼主:秦月汉关11 时间:2009-06-18 16:33:00 点击:694553 回复:22027

字体:

边距:

背景:

还原:

上页 1 2 3 4218 下页  到页 
广东人和韩国人有的一拼了
天涯里现在整天是一大批广东人叫嚣“粤语才是正宗的古汉语发音”。理由不外乎什么秦始皇当年派了50W大军去镇压百越然后留在了那里,还有就是后来秦始皇又派了一部分人去,所以现在的粤语地区的人都是当年正儿八经的秦人,而现在的陕西人都不是什么秦人……。
纳闷了,秦始皇派到百越的军队,几千年后粤语地区才是正宗的古汉语。这点很难考证但是看看台湾就知道了,当年蒋介石带到台湾的可是正宗的几百万人马啊,这些人去台湾后基本没人说什么劳神子闽南语但是现在台湾主要说的还是闽南语。
  
  怎么说了,现在感觉天涯里面的很多广东人就和韩国人一样,因为国家政策的原因一夜之家发达起来了,但是又没有什么文化底蕴,所以就想说什么都是他们广东人的,广东人才是什么正宗的古汉人。简直搞笑么,当年苏轼被发配岭南的时候还说那地方人都讲的是鸟语,广东人记住了,唐以后南方慢慢的在经济文化方面超越北方,但是那个时代的南方可不包括什么广东,岭南在明朝的时候还是重刑犯充军的地方着了。明清时候经济发达的地方也就是江浙地区,那个时候的岭南人也就刚刚从山上下来。
  
  还是什么普通话的什么就都别争了,至少从西周开始基本上陕西话都是官话,当年孔子的弟子就很自豪的给别人说孔子能用雅语完整的诵读出诗经,知道雅语是什么么??雅语就是当年西周国都周围使用的方言,知道西周在哪里定都的么??告诉你吧是陕西。
  
  天涯的一些自以为广东是宇宙文明中心的广东人你们省省吧。
作者:苏永裕 来自:手机版 时间:2009-06-18 16:36:16
  屁帖
作者:HXD2009 时间:2009-06-18 16:36:17
  真逗!!!!!!!!!!
楼主秦月汉关11 时间:2009-06-18 16:37:06
  我自己顶一下 现在天涯貌似不能说广东人啊 刚开始的题目是
  《杂谈有些广东人和宇宙文明发源地大汗米国的人都一拼了》
  结果无法通过
楼主秦月汉关11 时间:2009-06-18 16:38:57
  你们两个是广东人吧
作者:路过的漂亮阿姨 时间:2009-06-18 16:40:13
  同沙发
作者:buffking 时间:2009-06-18 16:44:25
  LZ是不是想说赵大叔的东北腔是正宗的汉语?这里我郑重宣布LZ的想法是百分之一万正确
作者:乾坤薯仔 时间:2009-06-18 16:46:31
  需要通過打壓其他地方的語言來獲得身份的認同
  
  lz真的很悲哀
作者:jump11223344 时间:2009-06-18 16:48:20
  广告,咔嚓。/六月。举报广告请移步**[版务处理]天涯杂谈广告举报处理专帖**-- jump11223344-- 操作时间:2009-6-18 16:54:21 -- 1912883
作者:jump11223344 时间:2009-06-18 16:49:13
  广告,咔嚓。/六月。举报广告请移步**[版务处理]天涯杂谈广告举报处理专帖**-- jump11223344-- 操作时间:2009-6-18 16:54:20 -- 1912883
楼主秦月汉关11 时间:2009-06-18 16:49:26
   LZ是不是想说赵大叔的东北腔是正宗的汉语?这里我郑重宣布LZ的想法是百分之一万正确
  
  
  作者:乾坤薯仔 回复日期:2009-06-18 16:46:31 
    需要通過打壓其他地方的語言來獲得身份的認同
    
    lz真的很悲哀
  ===============================
  一群广东的暴发户啊 我就是看不惯和韩国人一样的广东人 把什么都往自己的身上扯 普通话计算式来自满族的蛮话,但是你们的鸟语也不是什么正宗汉语
  比起陕西话、河南话粤语就是真正的鸟语,明朝的时候粤语还是鸟语
作者:鬼打伞 时间:2009-06-18 16:52:30
  要不怎么说人都是猴演变过来的呢
作者:pjzzqyn199 时间:2009-06-18 16:53:17
  同行
作者:天堂里的瓜 时间:2009-06-18 16:59:10
  其实。。。。。据说想听古汉语发音,去听日语吧,那就是
作者:kuang4802 时间:2009-06-18 17:28:52
  广东人都是靠卖地来发财的..............
  
  极少一部份人是靠创业发财的
楼主秦月汉关11 时间:2009-06-18 17:39:05
  貌似那些坚持认为粤语是正宗汉语的广东人不在?
作者:manyko 时间:2009-06-18 17:50:33
  傻b才在那认亲认戚,我是广东人
作者:红豆煮咖啡 来自:手机版 时间:2009-06-18 17:52:49
  除了广告外都是鸟语的电台和电视!全国就这一个省这么特殊!其它省都是开地方语言栏目,而广东是整个台地方语!
作者:建外大街 时间:2009-06-18 17:54:30
  我不是广东人,我要说个公道话。
   其实粤语很有可能是当时秦朝语言的。当年广东那边就没什么人,50万大军是去开荒的,并不是去打仗。你想想对付强大匈奴,蒙恬才带30万军队,广东那边当时就根本没有强大的国家,为什么要50万人去呢?当时漫长的春秋战国连年战乱刚结束,全国总人口可能才几百万,50万是个非常大的数字。而当时尚未开发的土著肯定是没几个人的,50万人远远比当地土著的人多。而且还会有人因不服从秦朝而被杀掉。因此广东人来源于秦,是符合逻辑的。
   至于说陕西人是不是秦人,当时是。当时关中是全国最发达地区,人口密度远远高于其他地方。我看过一本书说当时整个北方要占全国人口的80%,南方基本没什么人。而关中当时的比例虽然没说人口的比重也很高,因为秦始皇灭六国后把大量人口都强迫迁移到关中居住。而当时派出50万大军后,留在当地的人仍然要比派出的人多(比如秦国300万人,派出50万)。因此关中人当时主体就是关中本地和来自战国其他国家国都的人。而秦人的老家是在甘肃天水,秦人的祖先原先是在天水给周王室放马的。
   后来建立汉朝,西安做首都,很多人迁入。后来又经历两晋、南北朝、隋唐五代、宋,关中人口音与全国大部分地方一样逐渐演变,而广东由于南岭阻隔,广东话变化较小,更保留秦音。当然也随着汉唐等强大王朝的影响而有一些变化。
   北方语言变化最大应该是在元朝统治全国以后,元朝、明朝、清朝让全国口音越来越统一,但是宋朝南迁带动的中原人口大规模南迁让一些人跑的南方山区丘陵地带。比如福建、潮汕、江西等多山地区,从而保留了宋朝方言。而广东由于高耸的南岭难以翻越语言较稳定,变化较小。
   由此可见我国语言粤语可能是最古老的秦音,而闽语可能是唐宋语言,而目前北方方言区包含了整个北方和一半以上南方地区,则是元朝明朝清朝的官话区。普通话并不是清朝独有语言,更加不是满足语言。你去故宫看看,牌匾都是用汉满两种文字写的,那满文跟汉字相差十万八千里。
   由此可见,说普通话是满语也是胡说八道。普通话与古籍一脉相承,特别是与元朝以后的白话文小说十分相近。这都能说明普通话是元明清以来的官话。
   普通话形成的另一个重要时期就是五四新文化运动。五四时期大量从日本留学回来的新青年,如鲁迅等。借助日语中有汉字的便利,把大量日语词汇,如社会、经济、科学等等引入汉语。让汉语走向了现代。
   综上所述,粤语、闽语、客家话、普通话都是从古汉语演化而来。只不过由于历史原因才不同时代走出了不同的分叉而已。普通话的基础北方方言是我国使用人口最多,使用范围最大的汉语分支。确定为国语天经地义,无可非议,大家都学好普通话是顺理成章的事情。而粤语、闽语、客家话作为古汉语的分支有其历史地位,可以与普通话相互影响,从而保持普通话在演变中与古汉语的承接关系,从而有利于我们阅读古籍方便。
   至于有人说广东人长相,那我觉得很可笑的。几千年下来在气候条件差异非常大的不同地区生活的人肯定会不一样的。橘生淮南为橘,而生淮北为枳。植物都这样,人作为高级动物也是一样。黑人从非洲到美国才300年与非洲黑人都大不一样了,何况从秦至今2000多年呢。
   这个问题我看已经比较清楚了。请大家指正。
   我不是广东人。
作者:建外大街 时间:2009-06-18 17:58:54
  广东卫视也是普通话啊。广州台有一些粤语频道可以理解,为什么呢?好多上了年级的人都没上多少学,他们听不懂普通话,你让人家怎么看普通话节目啊?
  别着急,现在资讯这么发达,各国间人口来往也很频繁。以后全世界都说英语。好好学英语吧。
作者:kuhaxin 时间:2009-06-18 18:09:24
  怎么专发这种垃圾帖子
作者:esongchan 时间:2009-06-18 18:11:07
  觉得楼主脑子有点问题·~广东人得罪你拉?看样子你应该是陕西人吧?不可否认,陕西西安是六朝古都,但是你们现在没什么资本高傲。陕西的辉煌已经过去上千年啦。风水轮流转,不好意思,现在是转到广东来啦,怎么啦·~其实广东人不高傲,有了钱还是跟以前一样,勤勤恳恳赚钱,跟北京和上海比,广东人一点都不排外。为什么现在有人在说广东方言是古汉语呢,那是很有根据的,古代中原经常战乱,很多文化和文明都无法长期保留,而就是当时南蛮之地的广东基本无战乱,很多古代文明和文化因此长期得到保留。像广东的潮汕话和潮汕字都是五代十国的时候遗留到现在的。这些都是有据可查的。楼主要是不懂可以去图书馆查查。不多说啦·~浪费口水
作者:superseas 时间:2009-06-18 18:13:51
  楼主,奉劝你一句,好自为之,莫要自不量力!脑袋被门挤了和被驴踢了的人(或者叫南蛮合适?)太多,你纠正不过来啊!
作者:憧憧往来 时间:2009-06-18 18:23:05
  广东话是正宗的古汉语发音, 我也不想承认,可是没有办法。
  大家试试我们的古诗, 用粤语可以唱的。
  这不是我说的, 是南怀瑾说的。
  如果你不知道南怀瑾是谁,不要紧,从网上查一下,“论语别裁”这本书的作者。
  提前声明,我是山西人,不是广东的
作者:8415607 时间:2009-06-18 18:26:49
  综上所述,粤语、闽语、客家话、普通话都是从古汉语演化而来。
  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  突然感觉客家人很可能是秦军的后裔.
作者:baictq 时间:2009-06-18 18:53:43
  伟大的古埃及人种换了一拨又一拨.你能说金字塔是现在那些穆斯林造的?陕西同理.当年五胡乱华.北方还有几个汉人,要没冉闵,中国就是现在的印度。所以说现在的陕西的语言是什么唐朝语言,就是搞笑。
  而白话说是正宗古汉语也是开玩笑。虽然偏居南方。影响没有北方那么强烈,但这么久了,你又不是语言岛。总是会起些许变化。
  其实南方各方言都带有古汉语的痕迹,据说山西有些地方的方言也带有不少古汉语。北方方言就非常的少了。说是胡化的汉语是没错的。普通话就四声,你去看看介绍古韵的书。起止四声。而像白话,闽语、客家话。声韵还是挺全的。
  另外帖中某些同志还搞不清语言与文字的区别。一段古文能用普通话读出来就说是古语了?不说白话。去听听闽南语读唐诗看多押韵。普通话能吗?只是现在会“文白异读”的人少了,真是损失。某些人一味自大不好好学习。愚味无知,说人家什么鸟语。真是搞笑。
作者:很乱很自由 时间:2009-06-18 18:58:51
  楼主无知的有点可怜了,我是北方人。说粤语或广东人如何如何的要先看看历史,不然会很白菜
  粤语确实是古汉语的活化石!
  所谓“粤”语是方言称呼,在语言学上叫“河洛语”
  当然,当年秦军和汉军开发岭南和后来东晋因五胡乱华而“衣冠南渡”的、以及南宋沦亡流落到粤地的大批中原汉人难免有少量与当地原住民通婚融合,多少会对古汉语(粤语也即河洛语)有所变化影响,但由于中原汉人的人数与文化强势,这种影响程度基本是很小的。
  
  我也讲方言(晋语),晋语方言有些词汇也同粤语一样保留了古汉语的很多特征,比如入声等。还有些个别词汇,比如像“鞋”(hai)、“解(gai)”、“下(ha)”等等都与粤语(河洛语)发音基本相同
  
  其实不止是粤语,其他方言也有不同程度保留着某些与古汉语相近的发音,只不过因为不像岭南远离北方胡族的影响 而没有粤语保留的多罢了
作者:babyhook 时间:2009-06-18 19:08:24
  粤语肯定是古汉语的分支。北京话肯定是满人的语言。
   鑒定完畢。
作者:很乱很自由 时间:2009-06-18 19:09:54
  还有一个现象(林语堂先生的著作里也提到过),一般认为北方人身高很长,往南一点会稍微低一些,但过了湘西岭南两广之地或者福建的客家人,尤其在广东,那里的人们身高又突然很高大,与北方人有很多相似之处!脸面不说(因为那是与气候因素,呼吸、食物等等有很大关系,不明白的可以去查看相关资料),现在的北方人在岭南待上几代也会一样
作者:blenbury 时间:2009-06-18 19:10:27
  至少从西周开始基本上陕西话都是官话,当年孔子的弟子就很自豪的给别人说孔子能用雅语完整的诵读出诗经,知道雅语是什么么??雅语就是当年西周国都周围使用的方言,知道西周在哪里定都的么??告诉你吧是陕西。
  ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------曹妮碼勒格壁。
作者:blenbury 时间:2009-06-18 19:15:01
  作者:8415607 回复日期:2009-06-18 18:26:49 
    综上所述,粤语、闽语、客家话、普通话都是从古汉语演化而来。
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    突然感觉客家人很可能是秦军的后裔.
  ------------------------------------------------------------
  不一定非得是秦军。南越王赵佗不就是赵国人么。其实大部分都是囚徒而不是军人。真正的精锐,皇帝是不舍得让他们去征伐蛮夷的,都当御林军了。一般都是用囚徒来征服边远地区。
作者:少林寺老方丈 时间:2009-06-18 19:16:03
  好像湖南和广西也有人说自己是正宗的汉语,有必要么?南方古代确实是没有什么历史,这个东西也没必要争,现在一些砖家也确实脑子进水专门考证这些,炒作而已,用来迎合一部分人.台湾香港被占了几百年,照砖家理论,真正的英语,葡萄牙语是不是该在中国呢?建议还是不要学韩国棒子,信以为真.
作者:国窖1982 时间:2009-06-18 19:30:15
   我也讲方言(晋语),晋语方言有些词汇也同粤语一样保留了古汉语的很多特征,比如入声等。还有些个别词汇,比如像“鞋”(hai)、“解(gai)”、“下(ha)”等等都与粤语(河洛语)发音基本相同
  
  
  这几个字读音同赣语也是一样的。。。
作者:建外大街 时间:2009-06-18 19:34:21
  陕西人的主体肯定还是以前的秦人,以及从六国被迫迁移关中的各国国都人。这没有问题,关中的战乱比中原要少,而且从现在关中及天水人与秦兵马俑相像也可以证明关中文化圈的人主体是秦人的后代,当然有相当部分的回族同胞进入关中也占一定比例。但是关中的语言应该不是秦时的语言。当然还保留一些古音。比如把公鸡,母鸡叫鸡公,鸡婆。还有上面山西同学说的把"鞋"念HAI,"解"念GAI,"下"念HA.比如说“解鞋带”年"gai hai dai".这都是古老秦音的遗留,等有空我再考证下。
作者:宋袓德 时间:2009-06-18 19:38:07
  
  
  
  十七世纪一部分被贩卖到美国的黑人后代被遣送回非洲的肯尼亚老家,他们也成为保留最正宗当时英语语法与口音的稀有人群,而在英语的老家英格兰和新家北美大陆,英语在几个世纪内面目全非。
  
  
  
作者:很乱很自由 时间:2009-06-18 19:52:07
  作者:很乱很自由 回复日期:2009-06-18 19:09:54 
    还有一个现象(林语堂先生的著作里也提到过),一般认为北方人身高很长,往南一点会稍微低一些,但过了湘西岭南两广之地或者福建的客家人,尤其在广东,那里的人们身高又突然很高大,与北方人有很多相似之处!脸面不说(因为那是与气候因素,呼吸、食物等等有很大关系,不明白的可以去查看相关资料),现在的北方人在岭南待上几代也会一样
  
  -------------------------------
  
  还有像比如粤闽客家人爱好习武的风俗都与历史因素有关,由于最早进入岭南的第一批是秦军,第一代人就保留着军人的风气,第二代在汉代同样也大多是屯垦的汉军,同样也是军人,第三代东晋五胡乱华,北方汉人被迫再一次“衣冠南渡”,虽然这次大多是百姓,但由于是战乱年代,平民百姓也不得不学习一些保卫家园等等的防身之术,第四代南宋沦亡,南下抵抗的军人与百姓一起,与第三代的命运基本相似,习武是他们最初不得已的行为,而后来就演变成一种民气风俗一直保留下来,第五代应该就算明末流亡到湘川两广的中原百姓了,他们的遭遇与第三代第四代也基本相似。。。
  
  所以近现代广东人经常出现像类似早期的铁桥三梁坤、蔡九仪、洪熙官、李文茂、还有创建蔡李佛拳的陈远护等人,以及众多流派的武术名家,还有张礼泉、黄飞鸿,甚至当代的李小龙等等等等,这些人都出自广东,这些现象也都与历史因素有紧密的关系
作者:道无巧妙 时间:2009-06-18 20:10:48
  作者:天堂里的瓜 回复日期:2009-06-18 16:59:10 
    其实。。。。。据说想听古汉语发音,去听日语吧,那就是
  
  -----------------------------
  那你怎么不说去听宇宙第一大国的语言呢,这个大国可有70%多的语言是汉语,并且学习中国比日本早。当然比宇宙大国更早学会汉语的是各地中国人,你看看现在中国的语言吧,每个地方都有一种口音。还TM听日语呢
  
  我觉得能说出你这种话的人就是个--2,不折不扣的2!
  
作者:道无巧妙 时间:2009-06-18 20:15:22
  作者:建外大街 回复日期:2009-06-18 17:54:30 
    我不是广东人,我要说个公道话。
     其实粤语很有可能是当时秦朝语言的。当年广东那边就没什么人,50万大军是去开荒的,并不是去打仗。
  -----------------------------
  看了你这头一句,就不用看下面了。就你这点历史知识,还有脸写那么多,司马迁都要从坟墓里爬出来佩服你了
作者:vicelady 时间:2009-06-18 20:18:59
  陕西最富
作者:浩月_千里 时间:2009-06-18 20:21:37
  以前听说闽南语是古语,专家读唐诗是用潮汕话。现在在这里又听到粤语更为古老。地球还真是乱啊!我回火星好了!!!
作者:dunkez 时间:2009-06-18 20:29:25
  到底有多少人听过潮汕话啊?我在汕头这边待了好几年,很多字潮汕话都没有发音,必须拿普通话读
作者:hanghaijia 时间:2009-06-18 20:32:33
  "临财母狗得,临难母狗免"这个笑话,北方人听得懂么
作者:道无巧妙 时间:2009-06-18 20:48:40
  中国每个地方的方言毫无疑问都延续自古汉语,包括普通话,它们不可能是独立于古汉语而新创的语言,那就不是中国话了
  
  只不过是某些方言多保留了一点古汉语发音的某些特点,一些方言舍弃了一些特点而已
  
  至于说粤语是正宗的古汉语,这绝对是胡说八道!粤语不但不正宗,反而比其它地方的方言更要“方”得多,因为粤语只有他们自己能听懂
  
  反观北方任意一个地方的方言,虽然它们各自的发展历史不同,但拿到电视上,大家都能听懂,甚至包括四川话
  
  大家听不明白的是正宗,能听明白的反而不正宗,哪有这种道理
作者:henrybrother 时间:2009-06-18 20:57:03
  没有确切的考证或者证据反驳楼主就在这瞎嚷,BS
作者:冷月翻云潇潇雨 时间:2009-06-18 21:21:03
  粤语极有可能是汉人正宗的语言!!!!
作者:说不过就耍赖 时间:2009-06-18 21:35:18
  作者:浩月_千里 回复日期:2009-06-18 20:21:37 
    以前听说闽南语是古语,专家读唐诗是用潮汕话
  
  ___________________________
  
  不可能吧,客家话跟粤语有差不多的,但是潮汕话跟客家话和粤语一点也没有
作者:再闵 来自:手机版 时间:2009-06-18 21:42:45
  楼主脑残、稍微了解一些古汉语发音的人都不会发这样的白痴帖!我来自安徽蚌埠、要为广东人和客家人说公道话
作者:联合行动2008 时间:2009-06-18 21:46:53
  大力提倡普通话,广东话也分若干种,
  
  
   ------联合行动
作者:西山坡 时间:2009-06-18 21:52:41
  楼主傻了。我四川的,读大学时经常看语言学方面的书,楼主明天去图书馆学习吧。
作者:爬爬强 时间:2009-06-18 21:57:51
  我提倡普通话,但是好像古诗里面押韵是广东话的韵,即使不是广东话的韵,也绝对不是北方方言或者普通话的韵,这说明什么呢
作者:爬爬强 时间:2009-06-18 21:59:38
  我提倡普通话,但是很多古诗是压的广东话的韵啊,即使不是广东话也绝对不是北方方言的韵啊,这又说明什么呢?巧合?
作者:墙角_哼er歌 时间:2009-06-18 22:03:32
  腦殘樓主~
  大家都是中國人,居然還把廣東人和韓國人比。
  你這種行為是想搞分 裂?
  唯恐天下不亂的小人!
  嚴重鄙視!
  這種無聊話題就想挑撥人心?
  省省吧。趕緊回家種田去。
  自己白癡,不要把所有人都想的跟你一樣。
  謝謝了。
作者:月青青 时间:2009-06-18 22:03:48
  是不是古汉语又怎么样呢,关心点更实际的事情吧
作者:雁飞路 时间:2009-06-18 22:12:25
  中国是一个持续几千年战乱的国家,战乱的根源大都来自西北、北方,战乱的时候老百姓都往南方、东南方向跑路,因此,要想找到自己的祖宗,往来的方向跑1-2千公里就对了。
  有的人骂匈奴,蒙古人其祖宗很可能就是匈奴/蒙古(中国北方的匈奴和攻打欧洲的匈奴是不同种族的),有的人骂北方人很可能他的祖宗就是来自北方,造化弄人啊。
楼主秦月汉关11 时间:2009-06-18 22:13:07
  不知道多少人NC
  你们知道陕西方言么??
  陕西方言里面多少是古汉语你们知道么??
  还粤语读古诗押韵 你用陕西方言读过古诗么、???
  不要动不动就拿粤语里面那么几个可怜的恰巧和古汉语重合的词来作证说粤语是古汉语
  
  你知道陕西方言么??
  
  陕西现在确实穷 ,陕西穷不但但是陕西人的问题,与国家政策、地理位置也有很大关系,像现在陕北发现了油田、煤田 现在陕北富得流油,陕北很多县早都实现了十二年义务教育,我们班有陕北志丹县的,上高中的时候不但不要学费还有补贴。现在榆林实行医疗免费。
  只有有资源,地理位置好哪个地方牛逼不起来。
  
   没学过历史的好好看看历史书吧 ,粤语是古代汉语的可能性就和司马迁是韩国人的可能性一样大。
作者:建外大街 时间:2009-06-18 22:39:44
  楼主,你怎这样呢?人粤语是秦音不损害陕西人啊。
  人粤人是秦人后代的话,还和你留在陕西的秦人是远亲呢,你何必攻伐粤语呢?人粤人去黄帝陵拜祭不正好可以加深两地感情吗?
楼主秦月汉关11 时间:2009-06-18 23:14:12
  作者:建外大街 回复日期:2009-06-18 22:39:44 
    楼主,你怎这样呢?人粤语是秦音不损害陕西人啊。
    人粤人是秦人后代的话,还和你留在陕西的秦人是远亲呢,你何必攻伐粤语呢?人粤人去黄帝陵拜祭不正好可以加深两地感情吗?
  
  =========================================
  关键是这帮子广东人已经完全把自己当做古汉人的正宗了 。动不动还陕西人就是古代的胡人 简直搞笑
作者:煤老板的女婿 时间:2009-06-18 23:37:05
  作者:宋袓德 回复日期:2009-06-18 19:38:07 
    
    
    
    十七世纪一部分被贩卖到美国的黑人后代被遣送回非洲的肯尼亚老家,他们也成为保留最正宗当时英语语法与口音的稀有人群,而在英语的老家英格兰和新家北美大陆,英语在几个世纪内面目全非。
    
  ==================
  
  看了这段话,想想你们都在争个jb,一群sb,古不古有个鸡巴用
    
作者:yuezide 时间:2009-06-18 23:42:23
  3
作者:冬蛇 时间:2009-06-18 23:46:53
  看你怎么理解“正宗古汉语”了。
  粤语,比较接近唐朝人的发音。
  但唐朝人的发音,又不一定接近汉朝人的发音,
  从理论上讲,汉朝才有了汉族,因此汉朝人的发音,才是真正古汉语。
  然而,论语、庄子,就不是古汉语了吗?
  那么,最正宗的,要到炎帝、黄帝部落时期。
  如果炎帝黄帝二人活回汉朝,恐怕根本听不懂汉朝人说话。
  他们要活回唐朝,当然也听不懂唐朝人的发音。
  他们要活回现在,进了广州城,市民一张口:“你害槟果?”他们当然也会一头雾水。
  谁是正宗呢?
作者:向反动言论开火 来自:手机版 时间:2009-06-18 23:51:46
  广东话都是鸟语,说鸟也就是鸟人,是鸟人就是人兽,楼主没必要和一群鸟人人兽争论什么,必竟他们不是人
作者:向反动言论开火 来自:手机版 时间:2009-06-18 23:54:45
  广东话都是鸟语,说鸟也就是鸟人,是鸟人就是人兽,楼主没必要和一群鸟人人兽争论什么,必竟他们不是人
作者:黑执事〤契约 时间:2009-06-19 00:06:02
  我很震惊,广东是个非常开放的地区呀,
  改革开放的春风就是在广东吹起的,同时广东又毗邻香港这个资本主义乐园,
  风气至少在当年领先全国很多年。
  一般来说,越封闭的地区,人民思维越狭隘愚昧,
  越是开放的地区,人民的思维越包容宽广,
  但是从很多帖子来看,广东人简直就像一群没开化的山区农民,
  总是拼老命证明自己血统真宗,家传渊源,
  自己的语言文化,相貌长相都是历史活化石,炎黄嫡子孙。
  简直无聊愚昧到令人喷饭的地步。
  广东人虽然富有了,但是思维还停留在清朝时期,
  乡党乡民固步自封的意识之浓烈,举国罕见。
作者:我是全才的爷爷 时间:2009-06-19 00:08:05
  LZ很明显是过度自卑儿转化成极度自大,正所谓物极必反,你这样的表现反而是自卑到顶点才会出现的。
  
  无论古代如何,现在大家都是中国人,正不正统有什么意义?
  
  好吧,我承认你是正统,那又怎么样?你能做皇帝?你就可以高人一等??
  
  中国现在是有这么一批人,看着国外经济文化国立日益强盛,却不思进取,不知道自己努力提升个人素质,反而沉迷在过去先人创造的伟大中。动不动就是我们有五千年灿烂文化历史,我们有四大发明,我们汉唐时期八方臣服。。。。。
  
  我要问了:五千年的历史有你什么事?四大发明有你一点点关系吗?汉唐时他国是向你臣服吗?这些全部都是古人创造的,和你一点屁关系也没有。可笑的是后人不知道站在这些伟大巨人的肩膀上更上一层楼,反而如同二世祖一般坐吃山空!!!悲哀!!
  
  
作者:anjingyy 时间:2009-06-19 00:08:07
  唐以后苏州为中心的吴方言发音才是正宗,日本人的鸟语也是从这里“借”过去的
作者:000小玄子000 时间:2009-06-19 00:12:19
  我的专业有涉及这方面,粤语,它的主要来源是雅言(注意,是主要来源),雅言曾经是古代的官方普通话(但是是在晋朝之前。而且这里要注意一个地域因素——即使是雅言,广州的雅言也只是“塑料普通话”。)在长期的发展中保留了一些古代词音(环境闭塞)。“中古之塞擦音声母的分化,鼻音韵尾的合流,塞音韵尾的弱化和脱落、浊上归去、入派三声这些在许多方言普遍发生的变化都被粤方言拒绝了。”(李如龙《方言与文化的宏观研究》)。
  
  可以肯定粤语的语言学价值,但是这句话不知道怎么就被理解为:粤语是古代汉语了……论正宗的话,似乎不太可能吧。毕竟在通讯传媒发达的今天,普通话的地域差都是很大的(湖北腔,湖南腔,老北京,陕西腔……多了去了),何况古代。
作者:notooth 时间:2009-06-19 00:12:53
  1、对于古人流行的语言和书面记录是否一样目前还没定论,仅凭粤语里面含有文言和包含去声等微小证据就断定粤语是古汉语证据明显不足
  2、作者并没有考证其他方言里面包含的古代汉语部分,没有对比,就不能说明粤语是独一的,因为可能其他方言存留更多,更符合,仅仅比对粤语只能说一叶障目。据我所知,用西安方言读唐诗词效果更好
  3、作者并没有考证几万个汉字古今的不同,也没有考证这几万个汉字古汉语和粤语之间的关系,仅凭几十上百个用法就下结论明显太草率
  4、作者没有对粤语的发音的使用效率低下做说明
  5、粤语口语与文字严重脱钩
  6、讲粤语的人外形和长相与古人形体大相径庭
  
  我个人观点,粤语是引入了大量古汉语书面说法的一个有缺陷的地方性语言,说其保留了相当多的古汉语书面内容无可厚非,但是说古汉语就是粤语纯属狗屁不通。因为只有有缺陷的语言,才在需要说明一些自己语言以前覆盖不到的东西的时候借用别人的说法,而且往往借用的就是书面上的东西,例如棒子语,缺陷很大,不得不引入别的语言的原词。至于中文翻译英文不属于此列。那只是新组合而已。
  
  要确认一个语言是否就是古语,起码要做以下工作
  1、详细比对每一个古语和现今某个方言的每个字词的用法,起码要占绝对多数相同
  2、确定古代口语和文字书写关系,并确定与当今某方言与古文字的关系类同
  3、详细比对所有方言和古语关系,确认某个方言存留占绝对优势
  
作者:满地的垃圾 时间:2009-06-19 00:15:43
  。。。。。。。。。。
作者:愤怒天鹅 时间:2009-06-19 00:18:38
  粵语怎么可能是古汉语,说是的人基本常识都没有,
  很简单,你们去翻翻古代文献,看有哪个朝代的文章有现在粵语里的那些大量常用主体词汇?
  “哩啲”“咩嘢”“冇咗”“锡哂”“国度”“边度”“点解”“点样”“琴日”“听日”“佢”“梗样”。。。。
  这些词汇一看就是古百越语古土著语,什么时候粵语成正宗古汉语了?
  要论接近古汉语,首先是客家话(受百越影响最小),然后是闽南话,粵语就是跟吴语比都没有什么优势。
作者:uujjhhyy 时间:2009-06-19 00:19:44
  我是学生
  记得以前上语文课,初中老师和高中老师都说粤语与古汉语是最接近的
作者:sflwnzyq 来自:手机版 时间:2009-06-19 00:22:13
  恶心,天崖这种人真多,不管真假,你发这帖子我就认为你别有用心。
作者:愤怒天鹅 时间:2009-06-19 00:22:44
  事实就是,历史上任何时代粵语都没有成为过主流汉语或官方语言。粵语充其量只能算古汉语+古百越语僚语的结合体。从日常生活使用来看,粵语日常用语甚至远不如普通话更接近古汉语。
  不信的人自己去找篇北宋的白话文(就是日常用语写的文章),一对比就知道了,跟粵语完全不沾边,倒跟普通话还接近些。
作者:愤怒天鹅 时间:2009-06-19 00:28:11
  作者:uujjhhyy 回复日期:2009-06-19 00:19:44 
    我是学生
    记得以前上语文课,初中老师和高中老师都说粤语与古汉语是最接近的
  =============
  你们老师那水平估计也只能教教山区农村孩子,以讹传讹。
作者:大只广在东部 时间:2009-06-19 00:36:03
  作者:秦月汉关11 回复日期:2009-06-18 23:14:12 
    作者:建外大街 回复日期:2009-06-18 22:39:44 
      楼主,你怎这样呢?人粤语是秦音不损害陕西人啊。
      人粤人是秦人后代的话,还和你留在陕西的秦人是远亲呢,你何必攻伐粤语呢?人粤人去黄帝陵拜祭不正好可以加深两地感情吗?
    
    =========================================
    关键是这帮子广东人已经完全把自己当做古汉人的正宗了 。动不动还陕西人就是古代的胡人 简直搞笑
  
  -------------------------------------
   像楼主这种人,根本不要理它。
   楼主不就是想贬低广东人吗,有这个必要?广东人被贬得再低,也轮不到楼主你来高企,你明白高企是什么意思么,这可是广东话里的古汉语。
  
  
作者:uujjhhyy 时间:2009-06-19 00:36:45
  作者:愤怒天鹅 回复日期:2009-06-19 00:18:38 
    粵语怎么可能是古汉语,说是的人基本常识都没有,
    很简单,你们去翻翻古代文献,看有哪个朝代的文章有现在粵语里的那些大量常用主体词汇?
    “哩啲”“咩嘢”“冇咗”“锡哂”“国度”“边度”“点解”“点样”“琴日”“听日”“佢”“梗样”。。。。
    这些词汇一看就是古百越语古土著语,什么时候粵语成正宗古汉语了?
    要论接近古汉语,首先是客家话(受百越影响最小),然后是闽南话,粵语就是跟吴语比都没有什么优势。
  
  -------------------------------------------
  
  我只是学生,但是有一些东西还是略懂。
  “哩啲”“咩嘢”“冇咗”“锡哂”“国度”“边度”“点解”“点样”是口语,一般来说在句子中不起主要作用。
  “佢”同“渠”,意为“他”,粤语发音相近,诗曰:问渠那得清如许,为有源头活水来。(学过吧?)
  “琴”同“寻”,琴日,意为昨天,粤语发音相近,具体我忘记了
  另外:
  上面有网友提到的公鸡说成鸡公,这在粤语也很常见,两者一般通用。母鸡就不是成为鸡婆,而是鸡也母(也母是左右结构的一个子,输入法找不到)
  文言文中的“卒之”,“简”也是跟粤语一样的。
  卒之不多说,很多人都知道。
  “简”即“拣”,意为挑选,诸葛亮书曰:先帝简拔以遗陛下。
  还有很多相关资料,网友可以通过高中文言文,古汉语辞典查证。
作者:1987817550 时间:2009-06-19 00:37:32
  南方的文化是真真实实影响民众的,北方的文化只是用来装B的。
作者:uujjhhyy 时间:2009-06-19 00:39:06
  作者:愤怒天鹅 回复日期:2009-06-19 00:28:11 
    作者:uujjhhyy 回复日期:2009-06-19 00:19:44 
      我是学生
      记得以前上语文课,初中老师和高中老师都说粤语与古汉语是最接近的
    =============
    你们老师那水平估计也只能教教山区农村孩子,以讹传讹。
  ---------------------------------------------------------
  
  如果你们要执意坚持错误,在下当晚辈的也不必多说。
  还有要更正一点常识,广州不是山区和农村。
作者:uujjhhyy 时间:2009-06-19 00:40:44
  作者:愤怒天鹅 回复日期:2009-06-19 00:22:44 
    事实就是,历史上任何时代粵语都没有成为过主流汉语或官方语言。粵语充其量只能算古汉语+古百越语僚语的结合体。从日常生活使用来看,粵语日常用语甚至远不如普通话更接近古汉语。
    不信的人自己去找篇北宋的白话文(就是日常用语写的文章),一对比就知道了,跟粵语完全不沾边,倒跟普通话还接近些。
  -----------------------------------
  
  
  你在这里瞎说也是没用的
  也许你也不能拿出什么历史凭证,至少连高中的一点知识也好啊?!
作者:隐匿精灵 时间:2009-06-19 00:44:58
  我只看到了一群喜吹水的死北佬在喷广东人
作者:今天租女友一日 时间:2009-06-19 00:46:49
  D Lao Hi 无文化系甘7样嘎啦
作者:wllike111 时间:2009-06-19 00:47:50
  广东在几百年前是个什么地方啊, 人口才多少,根本不是什么重要的地方, 30年前广东还只是个小鱼材而以, 中国文化的的基础在南方,但可不包括广东, 原来的古诗用鸟语含出来都成啥了啊
作者:lamkarena 时间:2009-06-19 00:47:50
  客家话才是正宗中原话
作者:81668166 时间:2009-06-19 00:54:04
  专业路过,三分走人。
作者:梅森格日勒 时间:2009-06-19 00:56:55
  看来天涯确实牛人很多。
  本人只想证明一下粤语中至今仍然保留着一些古读音,这应该是不争的事实。举个大家都知道的例子:中学课本中有一篇《木兰词》用普通话读着很多人都会感觉到很别扭,因为词里的很多字读出来不是那么一回事。但是如果用广东白话来读,就比较流畅,而且也算得上朗朗上口。我曾今做过很多这样的测试,似乎感到广东白话应该与魏晋时期的语言比较接近。《诗经》里的有些诗歌,也在广东白话里显得非常流畅。但是广东白话一旦读起唐或者以后的诗词,则就显得不那么流畅和动听了。由此本人认为粤语中确实保存着很多的古读音,研究《韵律学》的人往往会把唐以前的诗歌用古读音的方式朗读出来,以感受韵律。而在《训诂学》里也对岭南地方的词义极为重视。
  另外,再举一个例子。广东本地人士家里总有一个神位,神位上总是会出现“河州”、“王川”、“洛州”之类的古代地名,以证明自己祖先似乎曾今是那里的人,从这一点上来看广东白话应该是保留了魏晋时期口语的风格。
  我们反对那种:粤语就是正宗古汉语的说法。当然那些一味的贬低广东人的观点也是不值一驳的。
  最后,本人想说说什么是纯正的问题。
  纯正,似乎一直以来都是一些口中的常用词语,一些人总是说别人是“杂种”似乎就是想说明,自己就是“纯种”。
  那么什么是“纯种”呢?
  所谓“纯种”似乎应该是一种自相繁殖的单细胞生命体,因为这种生命体往往不需要另外的生命体,自身就能完成繁殖任务。
  针对于人类来说,似乎真的是无法做到这一点的,如果非要说自己是“纯种”的话,那么;难道某一类人真的是从祖宗八代起就自身繁殖或者是兄妹相通而沿续至今的?因为除此之外,没有办法保持所谓的“纯正”性。
  人的“纯种”与语言的“纯正”是一回事,没有那个语言不受外族语言的影响的,正如没有那个人是通过自相繁殖而出生的一样。
作者:uujjhhyy 时间:2009-06-19 01:04:16
  作者:梅森格日勒 回复日期:2009-06-19 00:56:55 
    看来天涯确实牛人很多。
    本人只想证明一下粤语中至今仍然保留着一些古读音,这应该是不争的事实。举个大家都知道的例子:中学课本中有一篇《木兰词》用普通话读着很多人都会感觉到很别扭,因为词里的很多字读出来不是那么一回事。但是如果用广东白话来读,就比较流畅,而且也算得上朗朗上口。我曾今做过很多这样的测试,似乎感到广东白话应该与魏晋时期的语言比较接近。《诗经》里的有些诗歌,也在广东白话里显得非常流畅。但是广东白话一旦读起唐或者以后的诗词,则就显得不那么流畅和动听了。由此本人认为粤语中确实保存着很多的古读音,研究《韵律学》的人往往会把唐以前的诗歌用古读音的方式朗读出来,以感受韵律。而在《训诂学》里也对岭南地方的词义极为重视。
    另外,再举一个例子。广东本地人士家里总有一个神位,神位上总是会出现“河州”、“王川”、“洛州”之类的古代地名,以证明自己祖先似乎曾今是那里的人,从这一点上来看广东白话应该是保留了魏晋时期口语的风格。
    我们反对那种:粤语就是正宗古汉语的说法。当然那些一味的贬低广东人的观点也是不值一驳的。
    最后,本人想说说什么是纯正的问题。
    纯正,似乎一直以来都是一些口中的常用词语,一些人总是说别人是“杂种”似乎就是想说明,自己就是“纯种”。
    那么什么是“纯种”呢?
    所谓“纯种”似乎应该是一种自相繁殖的单细胞生命体,因为这种生命体往往不需要另外的生命体,自身就能完成繁殖任务。
    针对于人类来说,似乎真的是无法做到这一点的,如果非要说自己是“纯种”的话,那么;难道某一类人真的是从祖宗八代起就自身繁殖或者是兄妹相通而沿续至今的?因为除此之外,没有办法保持所谓的“纯正”性。
    人的“纯种”与语言的“纯正”是一回事,没有那个语言不受外族语言的影响的,正如没有那个人是通过自相繁殖而出生的一样。
  
  ----------------------------------------
  
  
  比较同你你的观点。
  
  高中要背诵古诗文,我还是习惯用广州话背。因为更加押韵,更容易记熟。(对于这个问题,北方人应该难以理解,但只要在珠三角一带接受初等教育的应该是深有体会)
  
  没有绝对的纯种,这是毋庸置疑的。然而,我想讲明的是,如果硬是要比较普通话和粤语哪个更接近古汉语,答案也是毋庸置疑的:粤语
作者:sxyone 时间:2009-06-19 01:09:26
  楼猪的言论引来了一群乌鸦一起鼓噪,并产生了一丝快感。
  你的主题不想和你辩论,只想澄清一点,广东是某党松绑后发展起来的,并不是扶持。还想说一点,如果没有南方特别是广东的引领,北方还在朝鲜加大陆除以二的地方喊口号呢。
作者:公平正义今何在 时间:2009-06-19 01:11:23
  作者:天堂里的瓜 回复日期:2009-06-18 16:59:10 
  
    其实。。。。。据说想听古汉语发音,去听日语吧,那就是
  
  ------------------------------
  
  小孩子看多了以中国历史为题材的日本动漫画、游戏,也会自然而然地认为中国古人的形象就是日本人动漫画、游戏里设计的形象,及至会认为中国古代武士一直都是穿着日本蟑螂甲
  倭奴就是这么被日本人不费吹灰之力培养出来的
作者:强直性脊柱炎患者 来自:手机版 时间:2009-06-19 01:14:08
  楼主你来过广东吗?你了解广东吗?就你现在了解的那一点皮毛就骂所有广东人,凭这点我就该骂回去(我想没这个必要了)我是广东人,小时候根本不知道粤语,我的母语是潮汕话(闽南语的一种),潮汕位于广东东部,与福建省相邻,潮汕地区许多乡村(和姓氏)都有族谱,许多证据毁于战争,基本上能追溯的地方也就是当今的河南省。比如我隔壁村的赵姓,在今天他们仍然是赵家皇帝杨家将(全村都姓赵只有一户姓杨),当然还有一部分赵姓留在阳江市,宋太祖的画像好像在阳江。韩愈,现在的广东省潮州市有一座韩文公祠,有空你不妨去看看。粤东地区基本上是移民,有一个少数民族生活在这里,他们有自己的语言,但是他们太少了(所以很容易被汉人同化),见到客家人讲客家话,见到潮汕人讲潮汕话,具体你可以查找凤凰卫市的一档节目叫《凤凰原纪录》就能知道这个少数民族,(记得当时这个节目有个嘉宾叫“王鲁湘”)
作者:强直性脊柱炎患者 来自:手机版 时间:2009-06-19 01:15:30
  楼主你来过广东吗?你了解广东吗?就你现在了解的那一点皮毛就骂所有广东人,凭这点我就该骂回去(我想没这个必要了)我是广东人,小时候根本不知道粤语,我的母语是潮汕话(闽南语的一种),潮汕位于广东东部,与福建省相邻,潮汕地区许多乡村(和姓氏)都有族谱,许多证据毁于战争,基本上能追溯的地方也就是当今的河南省。比如我隔壁村的赵姓,在今天他们仍然是赵家皇帝杨家将(全村都姓赵只有一户姓杨),当然还有一部分赵姓留在阳江市,宋太祖的画像好像在阳江。韩愈,现在的广东省潮州市有一座韩文公祠,有空你不妨去看看。粤东地区基本上是移民,有一个少数民族生活在这里,他们有自己的语言,但是他们太少了(所以很容易被汉人同化),见到客家人讲客家话,见到潮汕人讲潮汕话,具体你可以查找凤凰卫市的一档节目叫《凤凰原纪录》就能知道这个少数民族,(记得当时这个节目有个嘉宾叫“王鲁湘”)
作者:愤怒天鹅 时间:2009-06-19 01:16:08
  作者:uujjhhyy 回复日期:2009-06-19 00:40:44 
    作者:愤怒天鹅 回复日期:2009-06-19 00:22:44 
      事实就是,历史上任何时代粵语都没有成为过主流汉语或官方语言。粵语充其量只能算古汉语+古百越语僚语的结合体。从日常生活使用来看,粵语日常用语甚至远不如普通话更接近古汉语。
      不信的人自己去找篇北宋的白话文(就是日常用语写的文章),一对比就知道了,跟粵语完全不沾边,倒跟普通话还接近些。
    -----------------------------------
    
    
    你在这里瞎说也是没用的
    也许你也不能拿出什么历史凭证,至少连高中的一点知识也好啊?!
  ================
  自己去对比北宋白话文《错斩崔宁》,与粵语差得天远。
作者:公平正义今何在 时间:2009-06-19 01:17:30
  作者:建外大街 回复日期:2009-06-18 17:54:30 
    我不是广东人,我要说个公道话。
     其实粤语很有可能是当时秦朝语言的。当年广东那边就没什么人,50万大军是去开荒的,并不是去打仗。你想想对付强大匈奴,蒙恬才带30万军队,广东那边当时就根本没有强大的国家,为什么要50万人去呢?当时漫长的春秋战国连年战乱刚结束,全国总人口可能才几百万,50万是个非常大的数字。而当时尚未开发的土著肯定是没几个人的,50万人远远比当地土著的人多。而且还会有人因不服从秦朝而被杀掉。因此广东人来源于秦,是符合逻辑的。
     至于说陕西人是不是秦人,当时是。当时关中是全国最发达地区,人口密度远远高于其他地方。我看过一本书说当时整个北方要占全国人口的80%,南方基本没什么人。而关中当时的比例虽然没说人口的比重也很高,因为秦始皇灭六国后把大量人口都强迫迁移到关中居住。而当时派出50万大军后,留在当地的人仍然要比派出的人多(比如秦国300万人,派出50万)。因此关中人当时主体就是关中本地和来自战国其他国家国都的人。而秦人的老家是在甘肃天水,秦人的祖先原先是在天水给周王室放马的。
     后来建立汉朝,西安做首都,很多人迁入。后来又经历两晋、南北朝、隋唐五代、宋,关中人口音与全国大部分地方一样逐渐演变,而广东由于南岭阻隔,广东话变化较小,更保留秦音。当然也随着汉唐等强大王朝的影响而有一些变化。
  -----------------------------------------
  
  相对陕西省,西安城只是个小地方,历朝历代人流动大,比较杂,不具代表性,但是西安周边及整个省恰恰相反
  你可去兵马俑仔细观察秦俑脸谱,最好买个画册,然后去陕北、秦岭里走走看看,看看那些老陕的面相跟2000年前的秦俑面相区别大不大
作者:愤怒天鹅 时间:2009-06-19 01:18:22
  作者:uujjhhyy 回复日期:2009-06-19 01:04:16 
    比较同你你的观点。
    
    高中要背诵古诗文,我还是习惯用广州话背。因为更加押韵,更容易记熟。(对于这个问题,北方人应该难以理解,但只要在珠三角一带接受初等教育的应该是深有体会)
    
    没有绝对的纯种,这是毋庸置疑的。然而,我想讲明的是,如果硬是要比较普通话和粤语哪个更接近古汉语,答案也是毋庸置疑的:粤语
  =====================
  用闽南话和客家话背唐诗,也是完全压韵的,但是闽南话和客家话就没有这么多粵语中的土话百越话。
  然而,我想讲明的是,如果硬是要比较普通话和粤语哪个更接近百越语和僚语,答案也是毋庸置疑的:粤语
  
作者:愤怒天鹅 时间:2009-06-19 01:25:48
  作者:uujjhhyy 回复日期:2009-06-19 00:36:45 
    
    我只是学生,但是有一些东西还是略懂。
    “哩啲”“咩嘢”“冇咗”“锡哂”“国度”“边度”“点解”“点样”是口语,一般来说在句子中不起主要作用。
    “佢”同“渠”,意为“他”,粤语发音相近,诗曰:问渠那得清如许,为有源头活水来。(学过吧?)
    “琴”同“寻”,琴日,意为昨天,粤语发音相近,具体我忘记了
    另外:
    上面有网友提到的公鸡说成鸡公,这在粤语也很常见,两者一般通用。母鸡就不是成为鸡婆,而是鸡也母(也母是左右结构的一个子,输入法找不到)
    文言文中的“卒之”,“简”也是跟粤语一样的。
    卒之不多说,很多人都知道。
    “简”即“拣”,意为挑选,诸葛亮书曰:先帝简拔以遗陛下。
    还有很多相关资料,网友可以通过高中文言文,古汉语辞典查证。
  ==========
  你只是学生,你的水平只是道听途说,拿不出系统的东西来证明你的观点
  “哩啲”“咩嘢”“冇咗”“锡哂”“国度”“边度”“点解”“点样”是口语,一般来说在句子中不起主要作用?你太搞笑了吧,你试着不要用这些词,你看你还说得成粵语吗?
  我就知道你会用“问渠那得清如许,为有源头活水来。”这首诗来证明“佢”=“渠”=他,这是你们粵语人的老套路了,我就问你一点,除了这首诗,还有任何能证明“佢”=“渠”的证据或资料吗?你不要忘了,孤证是成立不了的。
  “琴”同“寻”,琴日,意为昨天,这个也需要证据,有什么文献资料能证明“寻日”=“昨日”?你倒是简单,一句话就草草证明了。
  不要再YY了,历史上任何时候粵语都不曾作为主流汉语通行过,粵语只是百越少数民族向汉人学习汉语后融合出的另一种方言,根子还是百越语,只是发音借鉴了汉语的特点。
作者:公平正义今何在 时间:2009-06-19 01:26:23
  作者:道无巧妙 回复日期:2009-06-18 20:48:40 
    中国每个地方的方言毫无疑问都延续自古汉语,包括普通话,它们不可能是独立于古汉语而新创的语言,那就不是中国话了
    
    只不过是某些方言多保留了一点古汉语发音的某些特点,一些方言舍弃了一些特点而已
    
    至于说粤语是正宗的古汉语,这绝对是胡说八道!粤语不但不正宗,反而比其它地方的方言更要“方”得多,因为粤语只有他们自己能听懂
    
    反观北方任意一个地方的方言,虽然它们各自的发展历史不同,但拿到电视上,大家都能听懂,甚至包括四川话
    
    大家听不明白的是正宗,能听明白的反而不正宗,哪有这种道理
  ---------------------------------------------
  
  确实,春秋战国时期各诸侯国的腔调就不一样,从来没有全国一种腔调的时期,现在的粤语腔调,应该是古河北方言与古粤语的杂交体
作者:人民时评 时间:2009-06-19 01:28:58
  百越部族的蛮荒地跟文化沾不上边
作者:愤怒天鹅 时间:2009-06-19 01:34:36
  正宗古汉语的活化石是客家话,客家话作为一个大规模的北方汉人移民,群体相对保持得比较独立和完整,历代很少与南方少数民族通婚,客家人语言文化的正统性远非粵语能比。
  粵语里的古百越语太多,说是正宗古汉语根本就是个笑话,不仅远不能与客家语、闽南话相比,就是与吴语比,也没有什么优势可言。
作者:色情记者汪一伟 时间:2009-06-19 01:37:20
  
  
  
  我屌你老母。。。楼猪
  
作者:愤怒天鹅 时间:2009-06-19 01:38:21
  有兴趣的朋友可以去看看北宋白话本《错斩崔宁》,里面的用词遣句明显与粵语相差十万八千里。
  没有任何古代文献出现过粵语里常用的那些大量比如““哩啲”“咩嘢”“冇咗”“锡哂”“国度”“边度”“点解”“点样”是”一类的粵语常用词汇。这足以证明粵语是与古汉语相去甚远的一种少数民族方言。
作者:愤怒天鹅 时间:2009-06-19 01:39:18
  作者:色情记者汪一伟 回复日期:2009-06-19 01:37:20 
    
    
    
    我屌你老母。。。楼猪
    =======
  你就是屌楼主老母也证明不了粵语是正宗古汉语,骂街改变不了事实
作者:愤怒天鹅 时间:2009-06-19 01:43:54
  其实要说明粤语不是传统古汉语,不需要找太多的证明,我们学生时代学过这么多古文,中国古代文献也是汗牛充栋,有哪一篇古文有现在粤语里“哩滴”“里度”“国度”“点嘛”“咗”“琴日”“听日”“冇”“呃”“拗”“俾”“乜嘢”“锡哂”“定话”“成班”“睇”“佢”等等大量的日常古百越古僚人词汇?
作者:公平正义今何在 时间:2009-06-19 01:46:56
  不知道这里谁听过山东莱州地区的方言,我说的莱州地区包括莱州、莱阳、烟台、威海,典型特征为咬着舌头说话,有些人称之为大舌头,跟山东其它地方的发音完全不同,莱州往西、往南,要么是接近山西腔(最近的即墨即是,基本都是山西移民),要么接近河南腔。按莱州地区百家姓族谱记载,基本都是明初从四川迁来的(明初山东人口极少),但多数族谱也提到祖上是宋末逃难到四川的河南人,所以这个大舌头腔,要么随宋朝的河南,要么随宋元的四川
作者:公平正义今何在 时间:2009-06-19 01:50:39
  前面有人说粤语里鞋发Hai音,不知道西安现在有没有收破鞋的了,广东人去西安时可以留意一下,听听是不是“收——破 孩 泪”
作者:leon7808 时间:2009-06-19 02:06:15
  广东三大民系:广府、潮汕、客家
  
  广府为秦音
  潮汕为隋唐音
  客家于唐后至宋至明朝陆续牵来,
  所以三者不同音很正常,拿宋朝的文用秦音念当然会有点拗口
  
   三者都代表了中国不同时期的官方语言,广府来的最早,占据了最肥沃的珠江三角洲平原,潮汕次之,客家来得最晚,良田大多已被占据,为争夺良田多次爆发土客之争.
  
   进入岭南的秦军分两支,其一支进驻古广信,既今天的广东,另一支进驻古仓梧,所以两广的广府系语言基本一样,俗称"白话".
  
   本人父系为客家,母系为潮汕,实话实说,族谱有记载的.
  ------------------------------------------------------------
  
   秦始皇统一六国后南征岭南,修梅岭驿道、掘灵渠,设桂林、南海等四郡。从中原发配数万女子与之作妻,这些人就成了今广府人的先祖。 
      
    秦末,中原战乱四起,河北人赵佗宣布独立,建立南越国,后亡于汉武帝。广府人的祖先远不止这些秦朝官兵,之后漫长的两千多年,每一次中原燃起烽火,都有大批汉人南徙,其中一部分越过江西大余梅关,来到粤北南雄的珠矶巷,休整之后顺北江南下来到珠江三角洲。广府人大都声称自己来自南雄珠矶巷,缘由正在
  于此。
  
   据史料记载,其中一次是三国至南北朝,尤其是南北朝“五胡乱华”之时,不少中原人为避战乱而南迁;另一次是隋唐时期,因北方匈奴及其他外部入侵,加上唐末发生黄巢起义,致使大量北人离乡背井,避乱南方;再一次是宋朝期间,先是宋室南迁,由北宋转为南宋,再后来忽必烈派兵驰驱南下,南宋朝庭又从长江边退到广东,
  许多中原人民和大批的皇室贵宦及商贾文人随朝庭来到了南方;还有一次是元末明初,因政权更换,中原地区的许多民众再一次为避战乱南迁。这几次大规模的北人南迁,可以说,隋唐以前的南迁北人都是以平民为主的,人数居多,却缺乏文化底蕴,宋元之后的北人南迁则不同,他们除了一般平民外,还有不少官宦人家、文人骚客和仁人志士,特别是宋朝,当时中原文化非常繁荣,北人南迁是随官府朝庭不断南移而进行的,他们不仅人来到南方,还带来了浓厚的中原文化。所以,隋唐之前的中原人来到南方,为客家人的数量起了壮大的作用,但因缺乏文化因素,难以形成自己的特色民系文化。宋元
  之后,随着一些望门贵族和文人骚客来到南方,既使客家壮大了规模,又使客家提升了社会地位和文化品位,促使客家民系和客家文化的最终形成。据史料考证,客家人正式定称于宋朝,在宋朝的户藉立册中,凡是广府语系和潮洲语系的人都列入主册,北方来的人都列为“客藉”。这就说明,客家民系和客家文化的最终形成于宋代。
  
  
作者:leon7808 时间:2009-06-19 02:22:26
  用粤语念诗经非常押韵
  
  例如
  
  诗经.关雎 关关雎鸠,在河之洲。窈窕淑女,君子好逑。
  
  诗经.硕鼠
  
  硕鼠硕鼠,无食我黍!三岁贯女,莫我肯顾。
  
  逝将去女,适彼乐土。乐土乐土,爰得我所。
  
  硕鼠硕鼠,无食我麦!三岁贯女,莫我肯德。
  
  逝将去女,适彼乐国。乐国乐国,爰得我直。
  
  硕鼠硕鼠,无食我苗!三岁贯女,莫我肯劳。
  
  逝将去女,适彼乐郊。乐郊乐郊,谁之永号。
  
作者:hunterr007 时间:2009-06-19 02:22:35
  楼主是5毛党么?来挑事是不是?
  我是山东人,在广州工作
  我觉得白话没什么不好,你在哪里发展,都要入乡随俗
  
  北方有北方的文化,你们可以在春晚上说东北话,为什么不允许人家在自己的地盘上说白话?
作者:酷酷的范伟 时间:2009-06-19 02:59:26
  lz的意思是,陕西话是正宗的古汉语。
  
  东北人都要改说陕西话,北京人都要改说陕西话,河南人都要改说陕西话,四川人都要改说陕西话,福建人都要改说陕西话,广东广西人都要改说陕西话,西藏人都要改说陕西话,新疆人都要改说陕西话,内蒙人都要改说陕西话。
  
  广东是荒蛮之地,没有文化底韵;只有陕西才有文化底韵。所以陕西人都有文化,都懂鉴宝,盗墓扒古坟出来的好东东都知道卖个好价钱。
  
  
作者:uujjhhyy 时间:2009-06-19 09:37:11
  作者:愤怒天鹅 回复日期:2009-06-19 01:38:21 
    有兴趣的朋友可以去看看北宋白话本《错斩崔宁》,里面的用词遣句明显与粵语相差十万八千里。
    没有任何古代文献出现过粵语里常用的那些大量比如““哩啲”“咩嘢”“冇咗”“锡哂”“国度”“边度”“点解”“点样”是”一类的粵语常用词汇。这足以证明粵语是与古汉语相去甚远的一种少数民族方言。
  
  
  -----------------------------------
  
  古汉语以北宋的汉语为标准?这是你自己默认的吧?
  之前一直听闻天涯的人怎样怎样厉害,
  如今发现,其实也只是一群别有用心,见识短浅的人。
作者:乾坤薯仔 时间:2009-06-19 09:46:44
  作者:秦月汉关11 回复日期:2009-06-18 16:49:26 
     LZ是不是想说赵大叔的东北腔是正宗的汉语?这里我郑重宣布LZ的想法是百分之一万正确
    
    
    作者:乾坤薯仔 回复日期:2009-06-18 16:46:31 
      需要通過打壓其他地方的語言來獲得身份的認同
      
      lz真的很悲哀
    ===============================
    一群广东的暴发户啊 我就是看不惯和韩国人一样的广东人 把什么都往自己的身上扯 普通话计算式来自满族的蛮话,但是你们的鸟语也不是什么正宗汉语
    比起陕西话、河南话粤语就是真正的鸟语,明朝的时候粤语还是鸟语
  -----------------------------------------------------------
  那么喜歡說“古”
  只能說明閣下 食古不化
  
  來自英國不代表你就是貴族
  來自中原也不代表你有文化
  
  當然俺估計LZ是來自周口店的
  所以俺很承認LZ的發音一定是古發音--古猿的發音
作者:irisvay 时间:2009-06-19 10:12:16
  建议大家看看凤凰卫视的节目
  
  要知道,在孙中山时期的中华民国,当初订国语的时候,最开始订的可是广州话啊!北方语系为国语仅仅比广州话多了三票而已!
  
  原因是广州话8音,推广不利
  
  北方语系多半是满族入关带入的,其实汉族原本的话不是我们现在说的这种的
  
作者:dark哥 时间:2009-06-19 10:30:16
  粤语、吴语、闽南语、客家话是古汉语的分支不用怀疑,某些鞑子遗毒怕真相大白现在拼命贬低南方方言。
作者:mysxsfb 时间:2009-06-19 11:01:52
  有什么正宗不正宗的,都是炎黄子孙,各领风骚几百年而已!
作者:dunkez 时间:2009-06-19 11:19:17
  作者:愤怒天鹅 回复日期:2009-06-19 01:43:54 
    其实要说明粤语不是传统古汉语,不需要找太多的证明,我们学生时代学过这么多古文,中国古代文献也是汗牛充栋,有哪一篇古文有现在粤语里“哩滴”“里度”“国度”“点嘛”“咗”“琴日”“听日”“冇”“呃”“拗”“俾”“乜嘢”“锡哂”“定话”“成班”“睇”“佢”等等大量的日常古百越古僚人词汇?
  ___________________________________________________________
  我赞成这种观点,如果说粤语是古代官方语言,莫非古代还有另外一种独立的书面语言.现存有哪本古书里记载着现在还有的粤语的独特发音的?
作者:ocdman 时间:2009-06-19 11:43:37
  可笑。还胡人到中原说胡语?胡人说的中原话比南方人准确,南朝的大将自己都说了。还用你们后来人YY。不知道什么叫孝文帝改革吗?
  
  
  某楼更是抽了某些广东人。五胡是唐朝以前,唐朝北方说的话比南方正统,所以怎么可能在五胡北方没人说汉语了?纯熟自抽。
  
  
  而且某些人也不学学知识,你爹告诉你北方人都跑南方了啊?
  那为啥南北朝结束,北方汉人比南放汉人多?(这里不包括胡汉混血和胡人)
作者:圣婴走猫步 时间:2009-06-19 11:56:37
  呸。!!!!!!!!
  
  我们客家话才是古汉语!!!!!!!!!!
  
  
  我们客家话才是古汉语!!!!!!!!!!
  
  
  
  
  我们客家话才是古汉语!!!!!!!!!!
  
  我们客家话才是古汉语!!!!!!!!!!
  
  
作者:whuyong 时间:2009-06-19 12:10:49
  汉语重意不重音,所以你怎么发音都无所谓,只要写出来让人们都认识就行了,这也是中国历史可以连续到现在的一个原因!要是像拼音文字那样,经过1000年的变革估计谁都不知道先人在说什么!!
作者:愤怒天鹅 时间:2009-06-19 12:51:45
  作者:uujjhhyy 回复日期:2009-06-19 09:37:11 
    作者:愤怒天鹅 回复日期:2009-06-19 01:38:21 
      有兴趣的朋友可以去看看北宋白话本《错斩崔宁》,里面的用词遣句明显与粵语相差十万八千里。
      没有任何古代文献出现过粵语里常用的那些大量比如““哩啲”“咩嘢”“冇咗”“锡哂”“国度”“边度”“点解”“点样”是”一类的粵语常用词汇。这足以证明粵语是与古汉语相去甚远的一种少数民族方言。
    
    
    -----------------------------------
    
    古汉语以北宋的汉语为标准?这是你自己默认的吧?
    之前一直听闻天涯的人怎样怎样厉害,
    如今发现,其实也只是一群别有用心,见识短浅的人。
  ==================
  说不过就开始扣帽子了,我们讨论是要讲证据的,人身攻击就弱了。
  北宋的《广韵》,是公认古代最权威的韵书,
  我们写诗作赋,都要查阅此书中的汉字发音,保障韵脚和平仄不会出错。
  相对来说,中古汉语就是以北宋时代为标准。
  再退一步,不,退一万步来说,无论任何朝代,都没有任何文献纪录过以粵语遣字用词作为古汉语标准而通行过,你能找到一篇以粵语方式表达的古文吗?
作者:johnsha999 时间:2009-06-19 13:19:12
  三分
作者:han_luo 时间:2009-06-19 15:16:40
  中原应该不是指陕西吧
作者:蓝天牧云2009 时间:2009-06-19 15:54:52
  唉,楼主真是个SB,鉴定完毕!唉,楼主真是个SB,鉴定完毕!唉,楼主真是个SB,鉴定完毕!唉,楼主真是个SB,鉴定完毕!唉,楼主真是个SB,鉴定完毕!唉,楼主真是个SB,鉴定完毕!唉,楼主真是个SB,鉴定完毕!唉,楼主真是个SB,鉴定完毕!唉,楼主真是个SB,鉴定完毕!
作者:离嗔 时间:2009-06-19 16:20:55
  房价开始上升了,楼主准备自己盖房,啥都准备好了就缺 板砖~
楼主秦月汉关11 时间:2009-06-19 20:11:42
  作者:蓝天牧云2009 回复日期:2009-06-19 15:54:52 
    唉,楼主真是个SB,鉴定完毕!唉,楼主真是个SB,鉴定完毕!唉,楼主真是个SB,鉴定完毕!唉,楼主真是个SB,鉴定完毕!唉,楼主真是个SB,鉴定完毕!唉,楼主真是个SB,鉴定完毕!唉,楼主真是个SB,鉴定完毕!唉,楼主真是个SB,鉴定完毕!唉,楼主真是个SB,鉴定完毕!
  =============================================
  你脑子被屎灌满了吧
  你是广东人吧 果然是暴发户
楼主秦月汉关11 时间:2009-06-19 20:19:50
  作者:hunterr007 回复日期:2009-06-19 02:22:35 
    楼主是5毛党么?来挑事是不是?
    我是山东人,在广州工作
    我觉得白话没什么不好,你在哪里发展,都要入乡随俗
    
    北方有北方的文化,你们可以在春晚上说东北话,为什么不允许人家在自己的地盘上说白话?
  =================================
  我看是杂谈的广东人太牛逼了 谁现在敢说粤语不是古汉语谁就是五毛了
  广东人果然厉害啊
  还某当松动政策你们就发展了 要不是某当不让外资进其他地方投资 要不是某当把其他地方十几岁的儿童动刀那些外资的血汗工厂创造GDP。你以为就是那些好吃懒做光想着出租房屋还骂那些租他们房屋的衣食父母的SB能创造什么GDP,广东的的场子全他妈的血汗工厂。还以为自己多牛逼。
  
  这些人也就没啥本事了,就只能整天YY自己的什么鸟语粤语是古汉语了。你们赶紧想想现在金融危机那些来广东做血汗工厂的场子倒闭了,那些在血汗工厂做苦力的小孩子失业了,谁来给你们付房租,你们拿什么来上网。
作者:我爱辣辣辣 时间:2009-06-19 20:22:51
  还是请语言学家出来说说
楼主秦月汉关11 时间:2009-06-19 20:23:39
  作者:我是全才的爷爷 回复日期:2009-06-19 00:08:05 
    LZ很明显是过度自卑儿转化成极度自大,正所谓物极必反,你这样的表现反而是自卑到顶点才会出现的。
    
    无论古代如何,现在大家都是中国人,正不正统有什么意义?
    
    好吧,我承认你是正统,那又怎么样?你能做皇帝?你就可以高人一等??
    
    中国现在是有这么一批人,看着国外经济文化国立日益强盛,却不思进取,不知道自己努力提升个人素质,反而沉迷在过去先人创造的伟大中。动不动就是我们有五千年灿烂文化历史,我们有四大发明,我们汉唐时期八方臣服。。。。。
    
    我要问了:五千年的历史有你什么事?四大发明有你一点点关系吗?汉唐时他国是向你臣服吗?这些全部都是古人创造的,和你一点屁关系也没有。可笑的是后人不知道站在这些伟大巨人的肩膀上更上一层楼,反而如同二世祖一般坐吃山空!!!悲哀!!
  ============================================================
  没有什么自卑不自卑的,真正自卑的是那些整天嚎叫着几千年前秦始皇派去强奸他们父母的军队是他们正宗祖先的广东人。
  你看看那些广东佬,整天嚎叫着自己是正宗的古汉人,嚎叫自己的正宗的古汉人的广东佬在杂谈发了多少帖子了。你就是其中之一吧。
  你们广东人有什么贡献,广东的贡献就是血汗工厂,好吃懒做收房租。
  
  
楼主秦月汉关11 时间:2009-06-19 20:26:36
  
  
  作者:酷酷的范伟 回复日期:2009-06-19 02:59:26 
    lz的意思是,陕西话是正宗的古汉语。
    
    东北人都要改说陕西话,北京人都要改说陕西话,河南人都要改说陕西话,四川人都要改说陕西话,福建人都要改说陕西话,广东广西人都要改说陕西话,西藏人都要改说陕西话,新疆人都要改说陕西话,内蒙人都要改说陕西话。
    
    广东是荒蛮之地,没有文化底韵;只有陕西才有文化底韵。所以陕西人都有文化,都懂鉴宝,盗墓扒古坟出来的好东东都知道卖个好价钱。
  =========================
  广东佬急了,难道就兴你们广东人说你们广东人是正宗古汉人,其他地方说说就是YY??
  都说广东是个适合创业的地方,看来真的是适合创业……
作者:xxj神仙 时间:2009-06-19 20:28:40
  跟這幫野人沒啥說的,有點錢還搞出一套理論來證明是正宗的..閑的蛋疼.讓他們去證明吧.有本事去獨立把..別唧唧歪歪的.粵語是正宗的..?韓國第一,廣東第二.,!
楼主秦月汉关11 时间:2009-06-19 20:36:36
    作者:我是全才的爷爷 回复日期:2009-06-19 00:08:05 
      LZ很明显是过度自卑儿转化成极度自大,正所谓物极必反,你这样的表现反而是自卑到顶点才会出现的。
      
      无论古代如何,现在大家都是中国人,正不正统有什么意义?
      
      好吧,我承认你是正统,那又怎么样?你能做皇帝?你就可以高人一等??
      
      中国现在是有这么一批人,看着国外经济文化国立日益强盛,却不思进取,不知道自己努力提升个人素质,反而沉迷在过去先人创造的伟大中。动不动就是我们有五千年灿烂文化历史,我们有四大发明,我们汉唐时期八方臣服。。。。。
      
      我要问了:五千年的历史有你什么事?四大发明有你一点点关系吗?汉唐时他国是向你臣服吗?这些全部都是古人创造的,和你一点屁关系也没有。可笑的是后人不知道站在这些伟大巨人的肩膀上更上一层楼,反而如同二世祖一般坐吃山空!!!悲哀!!
    ============================================================
  改革开放你们广东人做了什么??
  只不过是被某人第一个允许外商在那里设置血汗工厂而已。
  老广东人除了卖地,出租房屋还有什么本事???
  广东的飞车党倒是挺出名的
作者:HellBoy518 时间:2009-06-19 20:36:42
  作者:wllike111 回复日期:2009-06-19 00:47:50 
    广东在几百年前是个什么地方啊, 人口才多少,根本不是什么重要的地方, 30年前广东还只是个小鱼材而以, 中国文化的的基础在南方,但可不包括广东, 原来的古诗用鸟语含出来都成啥了啊
  -----------------------------------------------------------
  看到你的留言我忍不住要评两句了,“30年前广东还只是个小鱼材而以”。请问你学过历史没?你知道海上丝绸之路吗?你知道“黄埔军校”吗,你觉得黄埔军校是在一个小渔村里建立的?唉,我都不想多说了
  
作者:gulch 时间:2009-06-19 20:40:21
  都是无知之人,看看普通话的英文,再直译过来就是
  
  满州人的话
  
  都是无知之人,看看普通话的英文,再直译过来就是
  
  满州人的话
  
  
  都是无知之人,看看普通话的英文,再直译过来就是
  
  满州人的话
  
  
  根据血统论,南方最杂,北方最纯,因为很多都是跟外族统治有关了
  南方大部分是中远古南北方人的混血,而北方有更多来自外族的血统
楼主秦月汉关11 时间:2009-06-19 20:40:22
  作者:HellBoy518 回复日期:2009-06-19 20:36:42 
    作者:wllike111 回复日期:2009-06-19 00:47:50 
      广东在几百年前是个什么地方啊, 人口才多少,根本不是什么重要的地方, 30年前广东还只是个小鱼材而以, 中国文化的的基础在南方,但可不包括广东, 原来的古诗用鸟语含出来都成啥了啊
    -----------------------------------------------------------
    看到你的留言我忍不住要评两句了,“30年前广东还只是个小鱼材而以”。请问你学过历史没?你知道海上丝绸之路吗?你知道“黄埔军校”吗,你觉得黄埔军校是在一个小渔村里建立的?唉,我都不想多说了
    ========================================
  海上丝绸之路还想没你们广东什么份吧,广东是从清朝的时候才开始慢慢摆脱蛮夷文化的,以前说古代经济从北方想南方转移也只是转移到江浙地区吧,和广东有什么关系????
作者:人之初口多多 时间:2009-06-19 20:44:28
  
  作者:han_luo 回复日期:2009-06-19 15:16:40 
    中原应该不是指陕西吧
  
  ----------- 西戎
作者:HellBoy518 时间:2009-06-19 20:44:44
  作者:秦月汉关11 回复日期:2009-06-19 20:40:22 
    作者:HellBoy518 回复日期:2009-06-19 20:36:42 
      作者:wllike111 回复日期:2009-06-19 00:47:50 
        广东在几百年前是个什么地方啊, 人口才多少,根本不是什么重要的地方, 30年前广东还只是个小鱼材而以, 中国文化的的基础在南方,但可不包括广东, 原来的古诗用鸟语含出来都成啥了啊
      -----------------------------------------------------------
      看到你的留言我忍不住要评两句了,“30年前广东还只是个小鱼材而以”。请问你学过历史没?你知道海上丝绸之路吗?你知道“黄埔军校”吗,你觉得黄埔军校是在一个小渔村里建立的?唉,我都不想多说了
      ========================================
    海上丝绸之路还想没你们广东什么份吧,广东是从清朝的时候才开始慢慢摆脱蛮夷文化的,以前说古代经济从北方想南方转移也只是转移到江浙地区吧,和广东有什么关系????
  
  -----------------------------------------------------------
  自己去百度百科看看吧!
  http://baike.baidu.com/view/23000.htm
  
  海上丝绸之路(陶瓷之路)是古代中国与外国交通贸易和文化交往的海上通道,该路主要以南海为中心,起点主要是泉州、广州,所以又称南海丝绸之路。海上丝绸之路形成于秦汉时期,发展于三国隋朝时期,繁荣于唐宋时期,转变于明清时期,是已知的最为古老的海上航线。 在陆上丝绸之路之前,已有了海上丝绸之路。它主要有东海起航线和南海起航线。海上丝绸之路是古代海道交通大动脉。自汉朝开始,中国与马来半岛就已有接触,尤其是唐代之后,来往更加密切,作为往来的途径,最方便的当然是航海,而中西贸易也利用此航道作交易之道,这就是我们称为的海上丝绸之路。海上通道在隋唐时运送的主要大宗货物是丝绸,所以大家都把这条连接东西方的海道叫作海上丝绸之路。到了宋元时期,瓷器的出口渐渐成为主要货物,因此,人们也把它叫作“海上陶瓷之路”。同时,还由于输入的商品历来主要是香料,因此也把它称作“海上香料之路”。
作者:愤怒天鹅 时间:2009-06-19 20:46:55
  有谁能找到一篇用粵语方式表达的古文?
  粵语人士太能YY了,古汉语与粵语根本就差得天远。
作者:资深浪子 时间:2009-06-19 20:46:57
  作者:建外大街 回复日期:2009-06-18 19:34:21 
    陕西人的主体肯定还是以前的秦人,以及从六国被迫迁移关中的各国国都人。这没有问题,关中的战乱比中原要少,而且从现在关中及天水人与秦兵马俑相像也可以证明关中文化圈的人主体是秦人的后代,当然有相当部分的回族同胞进入关中也占一定比例。但是关中的语言应该不是秦时的语言。当然还保留一些古音。比如把公鸡,母鸡叫鸡公,鸡婆。还有上面山西同学说的把"鞋"念HAI,"解"念GAI,"下"念HA.比如说“解鞋带”年"gai hai dai".这都是古老秦音的遗留,等有空我再考证下。
  ---------------------------
  有趣,我们福建闽西客家人读“解鞋带”为gei hai dai.可以多找些各地方言的人来对证下。
作者:人之初口多多 时间:2009-06-19 20:47:30
   作者:秦月汉关11 回复日期:2009-06-19 20:40:22 
    作者:HellBoy518 回复日期:2009-06-19 20:36:42 
      作者:wllike111 回复日期:2009-06-19 00:47:50 
        广东在几百年前是个什么地方啊, 人口才多少,根本不是什么重要的地方, 30年前广东还只是个小鱼材而以, 中国文化的的基础在南方,但可不包括广东, 原来的古诗用鸟语含出来都成啥了啊
      -----------------------------------------------------------
      看到你的留言我忍不住要评两句了,“30年前广东还只是个小鱼材而以”。请问你学过历史没?你知道海上丝绸之路吗?你知道“黄埔军校”吗,你觉得黄埔军校是在一个小渔村里建立的?唉,我都不想多说了
      ========================================
    海上丝绸之路还想没你们广东什么份吧,广东是从清朝的时候才开始慢慢摆脱蛮夷文化的,以前说古代经济从北方想南方转移也只是转移到江浙地区吧,和广东有什么关系????
  
  
  ------------------- 内事不决问百度。
  
   广州在海上丝绸之路的地位
    从3世纪30年代起,广州已成为海上丝绸之路的主港。唐宋时期,广州成为中国第一大港,是世界著名的东方港市。由广州经南海、印度洋,到达波斯湾各国的航线,是当时世界上最长的远洋航线。元代时,广州的中国第一大港的位置被泉州替代,但广州仍然是中国第二大港。在海上丝绸之路2000多年的历史中,相对其他沿海港口,广州被认为是唯一长期不衰的港口。明初、清初海禁,广州长时间处于“一口通商”局面。明清时期,以广州为起点的海上丝绸之路已经有3条航线。1784年,美国“中国皇后”号访粤,标志着美国直达广州的航线开通。
    有足够的史料和文物证明,海上丝绸之路的最早始发港是广州。目前保存在广州市内各地的“海上丝绸之路”的遗址共有20多处,包括南海神庙、怀圣寺光塔、光孝寺、清真先贤古墓、华林寺、莲花塔、沙面西式建筑等,其中怀圣寺就是伊斯兰教传入中国最早的清真寺。目前广东有关部门正在积极推动“海上丝绸之路”遗址申报世界文化遗产。
  
作者:shunsuke 时间:2009-06-19 20:56:15
  粵語聲母數量較少,多數粵語方言聲母數量都在20個左右。多數粵語(廣府粵語除外)普遍存在齒尖音聲母 [ θ ] 或邊擦音聲母 [ ɬ ],後者亦普遍存在於壯語、臨高語、黎語之中。除廣府粵語外的多數粵語方言都具有明顯的內爆濁音,這類濁音與古漢語的全濁聲母沒有對應關係。
  
  保留較多古南越語底層成份[9]
  
  古代南遷到嶺南地區的華夏族與南越族土著長期雜居,彼此間語言、文化、習俗等各方面不自覺地相互滲透。粵語本身是由古華夏語和古南越語的混合語發展而來,因此它同時具有古華夏語和古南越語的特徵。現代粵語中仍然含有南越語的底層成分,多表現在辭彙方面,在語法上也有一些遺存。現代粵語跟現代壯語在日常用語上接近或相同的常用詞有不少,這些詞明顯不是漢語來源,可能為古百越底層遺存。也有另一種看法,指粵語不是漢語,而是百越語。
  
  例如,如表示「這」的意思的粵音(/nei/)常被寫成「呢」字,該詞在壯侗語、苗瑤語族等諸語中廣泛存在,語法功能完全相同。有人認為該字可考的源頭為「爾」,中古漢語唐音讀作/njiɛ̌/ ,但相比壯侗、苗瑤諸語表示「這」的nei/ni,這種觀點明顯顯得牽強。
  
  再如,粵語表示「欺負」的「蝦」(/ha/),武鳴壯語與粵語完全相同,西雙版納傣語是 /jam ho/,黎語加茂方言為 /hɛ/。除粵語之外沒用其他漢語族語言有這個詞,古文獻亦不存在。
作者:shunsuke 时间:2009-06-19 20:57:17
  粵語表示「癢」的「痕」(/hɐn/),連山壯語中為 /hom/,武鳴壯語中為 /hum/ 或 /hɐn/,傣語 /xum/,臨高話 /kum/;
  
  粵語表示「擰」或「折取」的「搣」(/mit/),南壯語、榕江侗語跟粵語完全一樣都是 /mit/,布依語、北壯語、毛南語、泰語都為 /bit/,傣語為 /bip/,黎語為 /miːt/;
  
  粵語表示「點頭」的「岌」(/ŋɐp/),北壯語為 /ŋak/,南壯語為 /wak/,傣語為 /ŋɔk/,泰語為 /ŋup/,侗語為 /ŋap/,黎語為 /ŋut/;而此字本身也表示搖動。
  
  粵語表示「倒塌」的「冧」(/lɐm/),北壯語、毛南語跟粵語完全一樣,泰語為 /lom/;
  
  粵語表示「跺腳」的「揼」(/tɐm/),壯語與粵語完全相同,黎語為 /tom/;
  
  粵語表示「搖晃」的「擙」(/ŋou/),北壯語、毛南語、侗語為 /ŋau/,南壯語為 /ŋau/ 或 /ŋu/,臨高話為 /ŋɔu/;
  
  粵語表示「思考」的「諗」(/nɐm/),南壯語與粵語相同,北壯語為 /nɐm/ 或 /ʔnum/;字義的另一個說法也來自於字本身的結構,“訁”字邊 加 “念”字組成的思考。
  
  粵語的這類古南越底層詞舉不勝舉,在現代壯侗語裡面都可以找到系統性相同或相近的詞,而且這類詞多數都是日常生活中使用頻率非常高的基本詞彙。
作者:HellBoy518 时间:2009-06-19 20:57:24
  作者:人之初口多多 回复日期:2009-06-19 20:47:30 
     作者:秦月汉关11 回复日期:2009-06-19 20:40:22 
      作者:HellBoy518 回复日期:2009-06-19 20:36:42 
        作者:wllike111 回复日期:2009-06-19 00:47:50 
          广东在几百年前是个什么地方啊, 人口才多少,根本不是什么重要的地方, 30年前广东还只是个小鱼材而以, 中国文化的的基础在南方,但可不包括广东, 原来的古诗用鸟语含出来都成啥了啊
        -----------------------------------------------------------
        看到你的留言我忍不住要评两句了,“30年前广东还只是个小鱼材而以”。请问你学过历史没?你知道海上丝绸之路吗?你知道“黄埔军校”吗,你觉得黄埔军校是在一个小渔村里建立的?唉,我都不想多说了
        ========================================
      海上丝绸之路还想没你们广东什么份吧,广东是从清朝的时候才开始慢慢摆脱蛮夷文化的,以前说古代经济从北方想南方转移也只是转移到江浙地区吧,和广东有什么关系????
    
    
    ------------------- 内事不决问百度。
    
     广州在海上丝绸之路的地位
      从3世纪30年代起,广州已成为海上丝绸之路的主港。唐宋时期,广州成为中国第一大港,是世界著名的东方港市。由广州经南海、印度洋,到达波斯湾各国的航线,是当时世界上最长的远洋航线。元代时,广州的中国第一大港的位置被泉州替代,但广州仍然是中国第二大港。在海上丝绸之路2000多年的历史中,相对其他沿海港口,广州被认为是唯一长期不衰的港口。明初、清初海禁,广州长时间处于“一口通商”局面。明清时期,以广州为起点的海上丝绸之路已经有3条航线。1784年,美国“中国皇后”号访粤,标志着美国直达广州的航线开通。
      有足够的史料和文物证明,海上丝绸之路的最早始发港是广州。目前保存在广州市内各地的“海上丝绸之路”的遗址共有20多处,包括南海神庙、怀圣寺光塔、光孝寺、清真先贤古墓、华林寺、莲花塔、沙面西式建筑等,其中怀圣寺就是伊斯兰教传入中国最早的清真寺。目前广东有关部门正在积极推动“海上丝绸之路”遗址申报世界文化遗产。
  ===========================================================
  知道伍秉鉴吗?他是广东人。不知道可以去百度查
  
  2001年,美国《华尔街日报》统计了1000年来世界上最富有的50人,其中有6名中国人,他们分别是成吉思汗、忽必烈、刘瑾、和坤、伍秉鉴和宋子文。相对其他五个,伍秉鉴则是惟一一个凭借商业贸易成为世界首富的中国人。
  
  你觉得一个几乎一生都在小渔村里生活的人能成为世界首富吗?
  
  
  
  
作者:时序逻辑电路 时间:2009-06-19 20:58:01
  北方注意了
          
          历史上胡乱,伤害最深的是北方,而不是南方
          比如
          
          明末,满鞑靼起时tu杀了几百万辽东汉人
          五胡乱华时候,整个北方大量的胡人侵入,后来才被冉闵全部杀掉
          
          唐代安史之乱,胡人入侵了华夏族地河洛,当然这些作乱的胡狄,最后也被全清洗了
        
      
      
      
        
        有些胡虏总是说我们汉人血统不纯,我不知道怎么样定义纯,但可以肯定说,胡虏的血统比我们杂的太多了
        
        好了,即使假使姑且是所谓的不纯,那你就不用反对不平等的民族政策了吗?
        
        错。因为你身份证上是汉人,民族政策歧视的正是你,无论血统
        
        只要你身份证上是汉人~只要你身份证上是汉人~
      
      只要你身份证上是汉人~只要你身份证上是汉人~
        
      
        
      大唐是胡人??  
        
        胡无人
        
        唐.李白  
        
          严风吹霜海草凋,筋干精坚胡马骄。
          汉家战士三十万,将军兼领霍嫖姚。
          流星白羽腰间插,剑花秋莲光出匣。
          天兵照雪下玉关,虏箭如沙射金甲。
          云龙风虎尽交回,太白入月敌可摧。
          敌可摧,旄头灭,履胡之肠涉胡血。
          悬胡青天上,埋胡紫塞傍。
          胡无人,汉道昌。
          陛下之寿三千霜。
          但歌大风云飞扬,
          安用猛士兮守四方。
          胡无人,汉道昌。
作者:资深浪子 时间:2009-06-19 20:58:49
  作者:建外大街 回复日期:2009-06-18 19:34:21 
      陕西人的主体肯定还是以前的秦人,以及从六国被迫迁移关中的各国国都人。这没有问题,关中的战乱比中原要少,而且从现在关中及天水人与秦兵马俑相像也可以证明关中文化圈的人主体是秦人的后代,当然有相当部分的回族同胞进入关中也占一定比例。但是关中的语言应该不是秦时的语言。当然还保留一些古音。比如把公鸡,母鸡叫鸡公,鸡婆。还有上面山西同学说的把"鞋"念HAI,"解"念GAI,"下"念HA.比如说“解鞋带”年"gai hai dai".这都是古老秦音的遗留,等有空我再考证下。
    ---------------------------
    有趣,我们福建闽西客家人读“解鞋带”为gei hai dai.公鸡也叫鸡公,但母鸡我们叫做鸡麻!可以多找些各地方言的人来对证下。
作者:张文甫 时间:2009-06-19 20:59:11
  几千年后 会不会有人问 正宗的普通话到底是不是粤语的发音
作者:甲骨文起源 时间:2009-06-19 21:10:14
  秦月汉关,注意!请不要人身攻击。
作者:勒布狼V詹姆狮 时间:2009-06-19 21:12:06
  四川话才是最接近古汉语的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  四川话才是最接近古汉语的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。四川话才是最接近古汉语的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。四川话才是最接近古汉语的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。四川话才是最接近古汉语的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。四川话才是最接近古汉语的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。四川话才是最接近古汉语的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。四川话才是最接近古汉语的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。四川话才是最接近古汉语的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。四川话才是最接近古汉语的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。四川话才是最接近古汉语的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。四川话才是最接近古汉语的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。四川话才是最接近古汉语的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。四川话才是最接近古汉语的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者:shunsuke 时间:2009-06-19 21:12:23
  粵語一些詞彙習慣將形容詞放在所修飾的中心詞後面,相對漢語普通話而言形成所謂的倒裝構詞結構,例如北方漢語的「公雞」在粵語中是「雞公」,而「椰青」指「青椰子」。
  
  這種把形容詞置於主詞之後的語法在壯泰語及越南語中均廣泛存在。這是粵語中殘存的古南越語語法。
  
  粤语应该是受到早期北方汉语影响后期又吸收了英语的大量外来词逐渐形成的百越语。
作者:国学大使 时间:2009-06-19 21:16:08
  鞋,解,下,这三个字,在江西农村,也是念"HAI","GAI","HA",的.怎么在山西也这样念啊?
  
  真是奇怪.
楼主秦月汉关11 时间:2009-06-19 21:41:55
  
  
  作者:国学大使 回复日期:2009-06-19 21:16:08 
    鞋,解,下,这三个字,在江西农村,也是念"HAI","GAI","HA",的.怎么在山西也这样念啊?
    
    真是奇怪.
  
  ===================
  陕西也这么念 还有“咥”、“操”这些都是古汉语
  其实每个地方那个方言都存在大量古汉语,只有有些比较NC的广东人会以此为依据说什么自己是正宗的古汉人
  还有那些个什么所谓的押韵不押韵的 告诉你们 陕西农村人经常对一件事表示叹息、惊讶的时候会说“哀兮-ai-xi”,广东人不要以为恰巧有那么十几个古汉语和粤语相近就说什么你们广东人是古汉人 还不准许其他人反对 广东人厉害啊
作者:愤怒天鹅 时间:2009-06-19 22:07:13
  作者:shunsuke 回复日期:2009-06-19 21:12:23 
    粵語一些詞彙習慣將形容詞放在所修飾的中心詞後面,相對漢語普通話而言形成所謂的倒裝構詞結構,例如北方漢語的「公雞」在粵語中是「雞公」,而「椰青」指「青椰子」。
    
    這種把形容詞置於主詞之後的語法在壯泰語及越南語中均廣泛存在。這是粵語中殘存的古南越語語法。
    
    粤语应该是受到早期北方汉语影响后期又吸收了英语的大量外来词逐渐形成的百越语。
  =============
  粤语的底层就是百越僚语,粤语简单的说,就是古代百越少数民族向汉人学习汉语杂合出的一种语言,但是底层还是百越语
作者:愤怒天鹅 时间:2009-06-19 22:13:28
   现在几千万外省人涌进广东,都没能改变广东人的语言,在海外的广东人一二百年了,也一样说着粵语,
    区区古代五十万秦军就能改变广东百越人的语言,并使之成为正宗古汉语?别太搞笑了好吗广东人
  
  
作者:yacn 时间:2009-06-19 22:13:31
  作者:HellBoy518 回复日期:2009-06-19 20:57:24 
    作者:人之初口多多 回复日期:2009-06-19 20:47:30 
       作者:秦月汉关11 回复日期:2009-06-19 20:40:22 
        作者:HellBoy518 回复日期:2009-06-19 20:36:42 
          作者:wllike111 回复日期:2009-06-19 00:47:50 
            广东在几百年前是个什么地方啊, 人口才多少,根本不是什么重要的地方, 30年前广东还只是个小鱼材而以, 中国文化的的基础在南方,但可不包括广东, 原来的古诗用鸟语含出来都成啥了啊
          -----------------------------------------------------------
          看到你的留言我忍不住要评两句了,“30年前广东还只是个小鱼材而以”。请问你学过历史没?你知道海上丝绸之路吗?你知道“黄埔军校”吗,你觉得黄埔军校是在一个小渔村里建立的?唉,我都不想多说了
          ========================================
        海上丝绸之路还想没你们广东什么份吧,广东是从清朝的时候才开始慢慢摆脱蛮夷文化的,以前说古代经济从北方想南方转移也只是转移到江浙地区吧,和广东有什么关系????
      
      
      ------------------- 内事不决问百度。
      
       广州在海上丝绸之路的地位
        从3世纪30年代起,广州已成为海上丝绸之路的主港。唐宋时期,广州成为中国第一大港,是世界著名的东方港市。由广州经南海、印度洋,到达波斯湾各国的航线,是当时世界上最长的远洋航线。元代时,广州的中国第一大港的位置被泉州替代,但广州仍然是中国第二大港。在海上丝绸之路2000多年的历史中,相对其他沿海港口,广州被认为是唯一长期不衰的港口。明初、清初海禁,广州长时间处于“一口通商”局面。明清时期,以广州为起点的海上丝绸之路已经有3条航线。1784年,美国“中国皇后”号访粤,标志着美国直达广州的航线开通。
        有足够的史料和文物证明,海上丝绸之路的最早始发港是广州。目前保存在广州市内各地的“海上丝绸之路”的遗址共有20多处,包括南海神庙、怀圣寺光塔、光孝寺、清真先贤古墓、华林寺、莲花塔、沙面西式建筑等,其中怀圣寺就是伊斯兰教传入中国最早的清真寺。目前广东有关部门正在积极推动“海上丝绸之路”遗址申报世界文化遗产。
    ===========================================================
    知道伍秉鉴吗?他是广东人。不知道可以去百度查
    
    2001年,美国《华尔街日报》统计了1000年来世界上最富有的50人,其中有6名中国人,他们分别是成吉思汗、忽必烈、刘瑾、和坤、伍秉鉴和宋子文。相对其他五个,伍秉鉴则是惟一一个凭借商业贸易成为世界首富的中国人。
    
    你觉得一个几乎一生都在小渔村里生活的人能成为世界首富吗?
  -------------------------------------------------------------
  这个家伙根本狗屁不同,你和他说这么多做什么?
  还有,他说广东是让秦军强奸的种类,就这样,也应该是汉人嘛。
  
  现在陕西人是不是让匈奴强奸出来的?是的话,就不是汉人了,不论他现在说什么语言!
作者:O__Q 时间:2009-06-19 22:15:53
  又见地域贴。。。都是争来争去有什么意思,精力都内耗了,还不如去干点正经事呢,中国这么大,语言有差异很正常,所谓的官话即普通话也只是官方人为规定的,为的是可以使各地人民便于交流。。。历史上的各个时期的官话都有可能不同,大家应该本着讨论的态度来共同研究这个问题,不过骂人吵架就真的没有必要了。。。
作者:拒绝低俗信息 时间:2009-06-19 22:21:18
  
  
  作者:建外大街 回复日期:2009-06-18 17:54:30 
    我不是广东人,我要说个公道话。
     其实粤语很有可能是当时秦朝语言的。当年广东那边就没什么人,50万大军是去开荒的,并不是去打仗。你想想对付强大匈奴,蒙恬才带30万军队,广东那边当时就根本没有强大的国家,为什么要50万人去呢?当时漫长的春秋战国连年战乱刚结束,全国总人口可能才几百万,50万是个非常大的数字。而当时尚未开发的土著肯定是没几个人的,50万人远远比当地土著的人多。而且还会有人因不服从秦朝而被杀掉。因此广东人来源于秦,是符合逻辑的。
     至于说陕西人是不是秦人,当时是。当时关中是全国最发达地区,人口密度远远高于其他地方。我看过一本书说当时整个北方要占全国人口的80%,南方基本没什么人。而关中当时的比例虽然没说人口的比重也很高,因为秦始皇灭六国后把大量人口都强迫迁移到关中居住。而当时派出50万大军后,留在当地的人仍然要比派出的人多(比如秦国300万人,派出50万)。因此关中人当时主体就是关中本地和来自战国其他国家国都的人。而秦人的老家是在甘肃天水,秦人的祖先原先是在天水给周王室放马的。
     后来建立汉朝,西安做首都,很多人迁入。后来又经历两晋、南北朝、隋唐五代、宋,关中人口音与全国大部分地方一样逐渐演变,而广东由于南岭阻隔,广东话变化较小,更保留秦音。当然也随着汉唐等强大王朝的影响而有一些变化。
     北方语言变化最大应该是在元朝统治全国以后,元朝、明朝、清朝让全国口音越来越统一,但是宋朝南迁带动的中原人口大规模南迁让一些人跑的南方山区丘陵地带。比如福建、潮汕、江西等多山地区,从而保留了宋朝方言。而广东由于高耸的南岭难以翻越语言较稳定,变化较小。
     由此可见我国语言粤语可能是最古老的秦音,而闽语可能是唐宋语言,而目前北方方言区包含了整个北方和一半以上南方地区,则是元朝明朝清朝的官话区。普通话并不是清朝独有语言,更加不是满足语言。你去故宫看看,牌匾都是用汉满两种文字写的,那满文跟汉字相差十万八千里。
     由此可见,说普通话是满语也是胡说八道。普通话与古籍一脉相承,特别是与元朝以后的白话文小说十分相近。这都能说明普通话是元明清以来的官话。
     普通话形成的另一个重要时期就是五四新文化运动。五四时期大量从日本留学回来的新青年,如鲁迅等。借助日语中有汉字的便利,把大量日语词汇,如社会、经济、科学等等引入汉语。让汉语走向了现代。
     综上所述,粤语、闽语、客家话、普通话都是从古汉语演化而来。只不过由于历史原因才不同时代走出了不同的分叉而已。普通话的基础北方方言是我国使用人口最多,使用范围最大的汉语分支。确定为国语天经地义,无可非议,大家都学好普通话是顺理成章的事情。而粤语、闽语、客家话作为古汉语的分支有其历史地位,可以与普通话相互影响,从而保持普通话在演变中与古汉语的承接关系,从而有利于我们阅读古籍方便。
     至于有人说广东人长相,那我觉得很可笑的。几千年下来在气候条件差异非常大的不同地区生活的人肯定会不一样的。橘生淮南为橘,而生淮北为枳。植物都这样,人作为高级动物也是一样。黑人从非洲到美国才300年与非洲黑人都大不一样了,何况从秦至今2000多年呢。
     这个问题我看已经比较清楚了。请大家指正。
     我不是广东人。
  =================================
  
  
  你分析得很有道理!!
作者:虞城秋石 时间:2009-06-19 22:30:59
  咿,范围大了,热闹了......
  也就是客家话和吴方言保留古汉语成份比较多吧.......
  汉作为国家是几番亡国滴,知耻而后勇吧.........争来争去也争不出什么.....
  让偶们大家一起好好努力,.....如果能让美国和英国很多年以后用中文在论坛上去争论谁是保存古英语比较多滴民族或者地区...那才有点牛滴味道在里边....
作者:1985suljy 时间:2009-06-19 22:33:57
  得了吧。什么广东猴子,老实告诉你,老子是祖上从北方搬过来的,到现在是二十二世了。有族谱可查,就不知道你的血统有没有其他异族的成分了,嘿嘿
作者:虞城秋石 时间:2009-06-19 22:39:27
  作者:1985suljy 回复日期:2009-06-19 22:33:57 
    得了吧。什么广东猴子,老实告诉你,老子是祖上从北方搬过来的,到现在是二十二世了。有族谱可查,就不知道你的血统有没有其他异族的成分了,嘿嘿
  
  ==================================================
  哦,他们讲古汉语来着,您还是外国友人呢........
作者:人之初口多多 时间:2009-06-19 22:39:41
  他本来就是西戎,还要什么异族成份。
作者:人之初口多多 时间:2009-06-19 22:46:57
  他们引以为傲的跟秦陵兵马俑相同的样貌,就足以说明他们是西戎遗种啦。前段时候的认祖归羌的闹剧,更是明证。
作者:好名字都被屏蔽了 时间:2009-06-19 22:48:47
  50W大军,90%以上应该是男的吧,那么兵们娶的是当地的女(不能少数女兵共用吧),那么下一代学的是母方的语言,是鸟语啊(夹杂着父方的汉语)。
作者:人之初口多多 时间:2009-06-19 22:53:01
  另,由《广韵》:“爹,羌人呼父也。”可知,那些呼父为爹的都是西戎后裔.
作者:南之水 时间:2009-06-19 23:02:03
  广东话更接近古代汉语发音。当然不全是古代汉语发音,各种方言都多少保存了一点古汉语的残留,有保留的多的,像广东话闽南话客家话这些(地理偏远等因素造成演化慢),有少的像北方方言(因为受蒙古和满语影响,而且处于政治中心,语言发展演化快)。说广东话更接近古代汉语发音没什么错(我不是广东的是河南的)。楼主学习学习汉语发展史再来发言吧。
作者:支持第三方 时间:2009-06-19 23:05:43
  在下北方人,认同粤语是最接近古汉语发音的方言。在现代汉语方言中,粤语的语音系统是与《广韵》最为接近的,其他现代方言均离之太远。
  
  至于是否复辟古汉语,本人不关心,你们规定什么是官话我就读什么,学习语言不会比识字更困难,如果有一天哪位天子心血来潮认为乌鸦叫的最动听,那么十亿神州一起哇啦也无所谓,你们先打着,我等你们的结果。
作者:alx_ 时间:2009-06-19 23:21:32
  不管怎么说,粤语确实与古汉语有着千丝万缕的关系。反而被认为官语的北方话却在一次次的民族沦陷与少数民族的入侵中不再那么纯正。
作者:耶稣也离婚 时间:2009-06-19 23:29:18
  其实我觉得这件事情,完全就没有争论的必要,始终都是一家人。
作者:建外大街 时间:2009-06-19 23:34:55
  说粤语与古汉语接近太笼统,应该说与秦音接近。古代个朝代其实语音可能也差别很大。唐诗与诗经你看看,是有差别的。
作者:楼台烟雨1988 时间:2009-06-19 23:36:50
  不是都说客家话最接近古语么。。。
作者:amwqqsfc 时间:2009-06-19 23:49:27
  不明白为什么大家都那么喜欢讨论广东,就因为发展的比较好?三十年河东,三十年河西,风水轮流转.虽然我不喜欢看见"南蛮"这个词,但历史是这样被一些"文人"写了下来,可是现在就论经济而言,这个词适合吗.
  至于广东话是什么语系我不知道,但你们留意没有韩国人说的话有些词语是按客家话发音的,国为我妈妈是客家人,所以我懂一点.你们谁可以解释一下为什么韩国人会用中文,他们发音会有客家话的音节?
作者:tylucifer 时间:2009-06-19 23:57:48
  我说....这个有意思么?
  还追溯到秦朝去了。
  嬴政对中国的贡献其中有一条就是统一文字,度量衡。
  这说明了什么?
  说明就连秦朝和秦朝之前的语言文字都是不一样的。那读音会一样么?动动脑子好不好!
  要说古语,干脆追溯到四十万年前的北京周口店人算了。
  非要YY自己是华夏正统,事实就是商周那时候的人开始自称华夏,而那时候的广东就是南蛮。
作者:tylucifer 时间:2009-06-20 00:00:19
  作者:amwqqsfc 回复日期:2009-06-19 23:49:27 
    不明白为什么大家都那么喜欢讨论广东,就因为发展的比较好?三十年河东,三十年河西,风水轮流转.虽然我不喜欢看见"南蛮"这个词,但历史是这样被一些"文人"写了下来,可是现在就论经济而言,这个词适合吗.
    至于广东话是什么语系我不知道,但你们留意没有韩国人说的话有些词语是按客家话发音的,国为我妈妈是客家人,所以我懂一点.你们谁可以解释一下为什么韩国人会用中文,他们发音会有客家话的音节?
  =====================
  那你最好给我解释下为什么拉丁文用的感叹词和所有国家都一样。
作者:风渡人生 时间:2009-06-20 00:01:26
  要怪就怪古代不发达 没有录音设备 要是当时有的话 保留到现在 一听不就全知道了么
  
  这么个问题也能吵得不可开交 有些人越来越像棒子了
作者:paulyl 来自:手机版 时间:2009-06-20 00:03:50
  LZ明显忘记了五胡乱华的一段
作者:paulyl 来自:手机版 时间:2009-06-20 00:05:39
  LZ明显忘记了五胡乱华的一段
作者:风渡人生 时间:2009-06-20 00:05:43
  
  
  作者:amwqqsfc 回复日期:2009-06-19 23:49:27 
    不明白为什么大家都那么喜欢讨论广东,就因为发展的比较好?三十年河东,三十年河西,风水轮流转.虽然我不喜欢看见"南蛮"这个词,但历史是这样被一些"文人"写了下来,可是现在就论经济而言,这个词适合吗.
    至于广东话是什么语系我不知道,但你们留意没有韩国人说的话有些词语是按客家话发音的,国为我妈妈是客家人,所以我懂一点.你们谁可以解释一下为什么韩国人会用中文,他们发音会有客家话的音节?
  
  
  =======================
  那你能解释下 为什么 各地语言中 对爸爸妈妈的称呼一样或音很相似呢 提问题先用脑子想一下好不?
作者:风渡人生 时间:2009-06-20 00:10:01
  
  
  作者:alx_ 回复日期:2009-06-19 23:21:32 
    不管怎么说,粤语确实与古汉语有着千丝万缕的关系。反而被认为官语的北方话却在一次次的民族沦陷与少数民族的入侵中不再那么纯正。
  =============================
  用脑子想想好不好 哪次少数民族入侵 最终还不都是被汉化 或者被灭族
作者:软中带硬 时间:2009-06-20 00:19:43
  去过一次江西广丰县,那里居然还在用"曰"
  你曰他曰,
  这算是正宗的古汉语发音吧
  还有哪个地方仍在用"曰"的?
作者:狮子山樵夫 时间:2009-06-20 00:21:29
    作者:愤怒天鹅 回复日期:2009-06-19 01:43:54 
      其实要说明粤语不是传统古汉语,不需要找太多的证明,我们学生时代学过这么多古文,中国古代文献也是汗牛充栋,有哪一篇古文有现在粤语里“哩滴”“里度”“国度”“点嘛”“咗”“琴日”“听日”“冇”“呃”“拗”“俾”“乜嘢”“锡哂”“定话”“成班”“睇”“佢”等等大量的日常古百越古僚人词汇?
    ___________________________________________________________
    我赞成这种观点,如果说粤语是古代官方语言,莫非古代还有另外一种独立的书面语言.现存有哪本古书里记载着现在还有的粤语的独特发音的?
作者:狮子山樵夫 时间:2009-06-20 00:22:44
  中国作为一个面积辽阔的统一国家,地方差异化严重,尤其是南方方言,三里不同音,五里不同俗,甚至有好几个省份同省内不同地方方言根本无法交流,在这种情况下,文字起到了重要的维系作用,而粤语字起不到与外界文字交流的作用。
  
作者:扒开灵魂的外衣 时间:2009-06-20 00:23:29
  真是无药可救了
  怪不得汉人会成为二等公民。
  动动脑子想想,原始汉语就难道只有一种发音么?春秋时代诸国就不能互相通话的
  原始汉语本身就是一系列互相关联的语言
作者:爽味 时间:2009-06-20 00:27:09
  广东东莞话才是最押韵
  
  如这首:
  
  早发白帝城
  
  唐·李白
  
  朝辞白帝彩云间,千里江陵一日还。
  两岸猿声啼不住,轻舟已过万重山。
  
  
  间与还与山都是押韵的。(白话间与奸同音,还与环同音,山与生同音)
作者:_楚魂_波波 时间:2009-06-20 01:03:02
  楼主是大韩人,宇宙第一
作者:俺没嗉子 时间:2009-06-20 01:55:59
  作者:秦月汉关11 回复日期:2009-06-19 20:40:22 
    作者:HellBoy518 回复日期:2009-06-19 20:36:42 
      作者:wllike111 回复日期:2009-06-19 00:47:50 
        广东在几百年前是个什么地方啊, 人口才多少,根本不是什么重要的地方, 30年前广东还只是个小鱼材而以, 中国文化的的基础在南方,但可不包括广东, 原来的古诗用鸟语含出来都成啥了啊
      -----------------------------------------------------------
      看到你的留言我忍不住要评两句了,“30年前广东还只是个小鱼材而以”。请问你学过历史没?你知道海上丝绸之路吗?你知道“黄埔军校”吗,你觉得黄埔军校是在一个小渔村里建立的?唉,我都不想多说了
      ========================================
    海上丝绸之路还想没你们广东什么份吧,广东是从清朝的时候才开始慢慢摆脱蛮夷文化的,以前说古代经济从北方想南方转移也只是转移到江浙地区吧,和广东有什么关系????
  --------------------------------------------------------
  你这样的知识储备还不如回家带带孩子,粗鄙,猥琐,固执,难怪陕西这么落后。
作者:MelissaT 时间:2009-06-20 05:24:19
  研究古汉语发音有什么用,重要的是汉语现在和将来的发音。。。普通话是国语以无可争议了。。。争来争去谁还能让国家废除普通话改教粤语啊。。。。
作者:俺没嗉子 时间:2009-06-20 11:40:34
  作者:风渡人生 回复日期:2009-06-20 00:10:01 
    
    
    作者:alx_ 回复日期:2009-06-19 23:21:32 
      不管怎么说,粤语确实与古汉语有着千丝万缕的关系。反而被认为官语的北方话却在一次次的民族沦陷与少数民族的入侵中不再那么纯正。
    =============================
    用脑子想想好不好 哪次少数民族入侵 最终还不都是被汉化 或者被灭族
  ----------------------------------------------------------
  用脑子想想好不好,明明几次少数民族入侵,几乎都是北方汉族被灭族。
  当时北方的汉族才是彻底的少数民族,一直处于社会最底层达数百年之久,而北方汉人的历史简直就是一部血泪屈辱史。
  
作者:天国崛起2009 时间:2009-06-20 11:46:08
  在天涯搜索一下“不讲广东话就是不爱国”
作者:天国崛起2OO9 时间:2009-06-20 11:46:22
  在天涯搜索一下“不讲广东话就是不爱国”
作者:俺没嗉子 时间:2009-06-20 11:48:37
  作者:愤怒天鹅 回复日期:2009-06-19 22:10:57 
      现在几千万外省人涌进广东,都没能改变广东人的语言,在海外的广东人一二百年了,也一样说着粵语,
      区区古代五十万秦军就能改变广东百越人的语言,并使之成为正宗古汉语?别太搞笑了好吗广东人
    ----------------------------------------------------
    战国七雄平均人口也就一两百来万。50万秦军在当时绝对不是小数目,南下秦军使岭南成为了百越的权力中心。
  你要知道秦末时期整个陕西的人口只剩一百多万,经过两千年的发展,陕西现在有接近四千万人。
    外地人大举涌入广东是近十来年的事
    1.这些人在人数上并不占优
    2.素质相对参差,在广东的主流社会中仍未站稳阵脚,影响力还没达到可以影响广东人的母语之地步。
    3.语言的演化需要经过若干代人的努力,没你想得简单。
作者:天国崛起20O9 时间:2009-06-20 11:49:49
  在天涯搜索一下“不讲广东话就是不爱国”
  看标题就明白他们的自卑情结
作者:邂逅在春上秋下 时间:2009-06-20 11:51:56
  秦始皇,李世民,那一口一口的粤语,那叫一个流利呀,以后去西安旅游,一定得在广东弄几个粤语翻译去,否则你就不知道他西安人讲啥子。
作者:俺没嗉子 时间:2009-06-20 12:09:09
  作者:MelissaT 回复日期:2009-06-20 05:24:19 
    研究古汉语发音有什么用,重要的是汉语现在和将来的发音。。。普通话是国语以无可争议了。。。争来争去谁还能让国家废除普通话改教粤语啊。。。。
  
  ----------------------------------------------------------
  中国的国语差点就是广东话了,当时的国会论证都快通过了,毕竟广东人占了一大半,自然不会受到多少阻力。可是国父怕人们以为这是他的注意,不久便劝说粤籍议员放弃把广东话定为国语的计划。
  这一切都是有史可查的。湖南卫视访问中央广播学院某元老级人物时,他很负责任地告诉汪涵这是百分百的事实。
  而且还说普通话表达出来的内涵不如粤语,那老头是教普通话的。
  凤凰卫视和TVB也做过相关的专题片。
作者:轩辕-枫之恋 来自:手机版 时间:2009-06-20 12:10:57
  要保留方言才是真
作者:全无敌2008 时间:2009-06-20 12:26:00
  楼主说的很有道理。
作者:zhaoxiaolong 时间:2009-06-20 12:38:21
  作者:向反动言论开火 回复日期:2009-06-18 23:54:45 
    广东话都是鸟语,说鸟也就是鸟人,是鸟人就是人兽,楼主没必要和一群鸟人人兽争论什么,必竟他们不是人
  ---------------------------------------------------------
  看完你这句话,不想回帖都不行了,如果照你的逻辑,广东人不是人的话,那么是否我可以随便地骂你全家不是人?还有,我身份是广东人,我从没认为广东话就是什么正宗的古话之类的东西,因为我亦不了解其中的学问,所以也不便发表什么.但,如果拿这些所谓的学问讨论来把广东人说到不是人的话,我看说这种话的人可以去死了,用广东话讲就叫"趁地淋".另外,楼主你叫广东人省省,可以,但你也应该省省了.不尊重他人的人,别人同样以相同说法论之.就这么简单.
作者:chznfly 时间:2009-06-20 12:44:55
  争什么鸟?说白了都是中国话,同一地方说方言的隔个村都会口音不同,争什么啊?没事做!无聊!
作者:广东巡抚 时间:2009-06-20 14:11:51
  作者:秦月汉关11 回复日期:2009-06-19 20:19:50 
  
  广东人果然厉害啊
    还某当松动政策你们就发展了 要不是某当不让外资进其他地方投资 要不是某当把其他地方十几岁的儿童动刀那些外资的血汗工厂创造GDP。你以为就是那些好吃懒做光想着出租房屋还骂那些租他们房屋的衣食父母的SB能创造什么GDP,广东的的场子全他妈的血汗工厂。还以为自己多牛逼。
    
    这些人也就没啥本事了,就只能整天YY自己的什么鸟语粤语是古汉语了。你们赶紧想想现在金融危机那些来广东做血汗工厂的场子倒闭了,那些在血汗工厂做苦力的小孩子失业了,谁来给你们付房租,你们拿什么来上网。
  
  =======================================================
  八百里秦川尘土飞扬,
  三千万懒汉怒吼秦腔。
  一碗宽面就喜气洋洋,
  不给辣子还嘟嘟囔囔。
  
  
  一个经典陕西人(陕西杂种基本上都是胡汉杂血,眼膜色素较浅,不知是营养不良还是他们那些胡儿爹给留下的。),头上缠块脏兮兮的尿布,两手对插在衣袖里,呲着一嘴苦水泡黄的大牙,傻逼地用鼻子发音对俺描述了陕西人民的伟大理想(因为有些项是很多陕西糊糊们没法实现的):发呀(放羊),呲魔(吃馍),骑媳妇儿(娶媳妇),僧娃(生娃),发呀(放羊),呲魔(吃馍),骑媳妇儿(娶媳妇),僧娃(生娃),发呀(放羊)。。。。
  
  
  看到他们,我真还有些动了恻隐之心。
  
  
作者:moxiaocai 时间:2009-06-20 14:32:13
  
  肉夹馍还是馍夹肉?这是一个问题。
  陕西佬把俺整糊涂了。
  
  
作者:Yunanese 时间:2009-06-20 15:08:19
  这种问题要严谨地进行学术讨论,做调查类比分析,不是泼妇骂街能搞清楚的。当然泼妇本身不想搞清楚,只是借机会发泄欲望罢了。
作者:moxiaocai 时间:2009-06-20 15:54:19
  情绪亢奋的LZ呢?让biang biang 面撑晕头了吧,咋不咋呼了捏?
使用“←”“→”快捷翻页 上页 1 2 3 4218 下页  到页 
作者:

请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规