为什么说韩寒的两封家书是精心炮制的伪证据

楼主:雨中漫步1968 时间:2012-03-18 18:58:00 点击:919 回复:32
脱水 打赏 看楼主 设置

字体:

边距:

背景:

还原:

  在麦田质疑韩寒之前,我对韩寒几乎一无所知,只是影影绰绰知道韩寒写作上的名气很大,后来又跑去玩赛车了。因为没有读过韩寒的东西,看了麦田的“人造韩寒”后,也只是根据常识,觉得“麦田说的对呀!”,完全是以一种娱乐的心态看待这件事,真正让我变成韩寒的坚定质疑者的,恰恰是韩寒出示的那些所谓的证据,其中就包括两封家书。

  第一封信,韩爸晒出来的目的是想证明韩寒的确是读了很多很多书,我们暂且不去理它。第二封,是测试韩寒家的邮箱正不正常。为什么要测试一下呢?是为了给大家形成这样一种印象,韩寒家的邮路曾经可能有过问题,所以没有收到复赛通知,现在测试一下,又正常了。

  我们且不去讨论这封里的不合理之处(http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=8072543&boardid=1&page=1&1=1#80725438072543)。但从第二封信的目的考虑,人做事总是自觉不自觉地有一定的目的。韩寒写第二封信的目的可能有两个:一是好奇,韩寒本人就持这种说法,认为自己是福尔摩斯、柯南看多了,所以要测试一下,如果您也保持这种观点,请继续往下看。二是有先见之明,知道日后会有人质疑,所以预先备下证据。从事后韩氏父子急不可耐的抛出包括两封家书在内的所谓证据看,正是这种心态的表露:你看,我早就知道会有人质疑吧,所以早早的把证据准备好了,一切尽在掌握之中。所以我猜想在遇到麦田的质疑时,韩氏父子最初的反应应该不是紧张,而是高兴。保存了这么多年了,总算派上用场了。这才是韩氏父子的真实心态。

  最近有个帖子,因为电脑的出现,你基本告别了哪些行为?我选了写信。但是99年的时候,写信还是很重要的一种通讯方式。在韩氏父子编造的没有收到复赛通知的故事里,是有两个前提的:第一,复赛通知是使用平信邮寄的;第二,信是寄到韩寒家里的。我们古老的帝国,邮政通信的历史源远流长。解放后邮电是国营企业,即使在文革时期,我们国家的邮政事业也还是基本可以信赖的。特别是象这种上海本埠的信件,丢失的可能性很小。当然,信件丢失也是有可能的,使用平信在邮政通信中比较常见的问题是不能按时寄到,比如说有的信件几年后才到收信人手里。还有就是因为地址错误造成的投递错误。所以使用平信邮寄,一旦没有收到信件,大家只能自认倒霉,是不会有人去做什么邮路测试的。

  但是使用挂号邮寄的方式就不同了,挂号信的邮资是平信的10倍,信件是需要收件人签字的,邮寄的程序是非常严格的,即使收不到信件,也是可以向邮局查询的,而没必要做什么可笑的邮路测试。所以象邮寄复赛通知书这样重要的事务,通常是不会使用平信邮寄的。萌芽是一家正规出版社,邮寄工作是有一套规范可循的,复赛通知书要么都使用平信,要么都使用挂号信,不会单独为韩寒一个人破例,否则财务报销上不好处理。只要向萌芽或者当时的其他参赛选手求证一下,就能够知道韩寒是不是在说谎。

  其次是邮寄的地址问题,韩寒测试的是自家的邮路是否畅通,但是萌芽有一种说法,说是复赛通知寄给了韩寒的学校--松江二中。这个说法是需要认真对待的。究竟寄到哪个地址,韩寒和萌芽都是很清楚地,因为报名的时候要留通信地址的。韩寒当时住校,如果是寄给韩寒本人,直接寄到学校也是很正常的。如果是寄给学校的,韩寒测试自家邮路不是很可笑吗。请萌芽和韩氏父子回应一下上述两个问题。
  

打赏

0 点赞

主帖获得的天涯分:0
举报 | | 楼主 | 埋红包
楼主发言:1次 发图:0张 | 添加到话题 |
作者:照妖镜_2012 时间:2012-03-22 12:59:25
  !!
作者:biffa 时间:2012-03-22 13:06:36
  看土豆网视频了,反面的邮戳,明显是字在邮戳上,另外,土豆网采访韩寒女记者一味的为韩寒说话,草,一点不专业!
作者:森森姜林 时间:2012-03-22 16:47:44
  在有限的生命、
  有限的时间、
  有限的经济条件下,
  做一些有限的贡献。
  凡事尽心尽力,量力而行,哪怕一次顶贴,一个眼神,都是对楼主爱的表达。
楼主雨中漫步1968 时间:2012-03-24 20:53:47
  韩寒出示的证据里面,《三重门》的手稿因为太干净,象誊写稿,目前既不能证明是韩寒写的,也不能证明不是韩寒写的,需要4月1号出书以后才能做版本学上的考证。99年的就诊证明,只能说明《求医》的写作背景是上海金山医院,但是实际环境与文章里的描写差距过大,也证明不了文章是韩寒写的。所以只剩下了两封家书的证据了。
楼主雨中漫步1968 时间:2012-03-24 21:14:59
  韩寒的两封家书,第一封没啥意思。第二封测试邮路的新很有意思。韩寒写这封信有两个明确的前提:一是萌芽是通过平信邮寄的复赛通知书。二是信是寄到韩寒家里的。
  首先,韩寒出示的证据,等于一口咬定萌芽是用平信邮寄的复赛通知书,所以才会丢信。韩寒收到复赛通知书了吗?如果没收到,他是怎么知道萌芽用的是平信而不是挂号信呢?可能性有两个。一个是韩寒靠猜测,如果是猜测,韩寒为什么就那么肯定萌芽一定是用平信而不是挂号信呢?二是韩寒问过萌芽,但是没见萌芽和韩寒提到过这件事情。所以应该问问萌芽,到底是用的什么邮件?也可以问问其他参加复赛的选手,他们的复赛通知书是用什么邮件寄到的?
  其次萌芽使用的是挂号信,那韩寒出示的这封家书就很滑稽了,挂号信是不往邮箱里投的,而是要直接交到收件人手里,并且收件人要签字的。如果没有收到邮件,可以向邮局查询的,但是韩寒和萌芽都没有这么去做,反倒弄出封家书测试邮路是否畅通,并且一口咬定“我家的邮箱是信的坟墓”,这不是故意说谎吗?
  三是邮寄地点,萌芽说是寄到学校了,韩寒说是寄到家里了。这种自相矛盾的说法太多了,韩寒的说法是,他的参赛作品是从家里寄出去的,所以萌芽就会把通知书寄到家里。韩寒这句话里有一个前提,就是萌芽是根据信封上的地址邮寄通知书的,这是没有常识的表现,实际上信封上的地址很容易被撕坏,所以通常会在信里留通信地址的。
作者:sundyk 时间:2012-03-24 21:42:23
  顶一个
楼主雨中漫步1968 时间:2012-03-24 22:05:56
  本来不想再写韩寒的文字了,不过觉得韩寒的脸皮的确够厚,有那么多违反常识的地方,自己也不脸红,把前面的文字整理一下。
  就说测试邮路的那封家书。韩寒的这封家书有这样的说法:“萌芽说通知书是寄到家里的,那肯定是邮局或贼子的问题了。我家的信箱乃是信的坟墓,来一封没一封”。 实际上这封信有两个前提:一是萌芽说信是寄到韩寒家里的,二是萌芽是用的平信邮寄复赛通知书。好,我们就基于韩寒的说法,看看他在这封家书中违反常识的地方:

  首先,复赛通知书寄到哪里了?韩寒在接受土豆网采访时说,信是寄到家里了,原因是因为他的《求医》和《书店》是从家里寄给萌芽的,我们且不管韩寒父子和萌芽在这个问题上的说法不一。但就韩寒这个说法,他是有前提的,那就是萌芽是根据韩寒邮寄参赛作品的信封上的地址邮寄复赛通知书的,所以韩寒才有“从家里寄的(参赛作品,复赛通知书)就寄到家里,从学校寄的就寄到学校”的说法(见土豆网视频)。这里韩寒违反了一个常识,那就是信封上的地址往往会在拆信的时候被撕坏,所以信件里面要留通信地址。韩寒信件里面留地址了吗?留的哪个?韩寒一定会说记不清了,而且忘了“萌芽说通知书寄到家里的”。

  其次,复赛通知书是用什么邮件寄的?韩寒的家书等于一口咬定萌芽是用平信邮寄的复赛通知书。否则就不存在“我家的信箱乃是信的坟墓,来一封没一封”的说法,因为挂号信是不往邮箱里投的,是要直接交到收件人的手上,而且收件人要签名的,所以挂号信的邮费是平信的10倍,丢失了是可以向邮局查询的,安全性是非常高的。韩寒没有收到通知,为什么一口咬定是平信?韩寒会说我是猜的?如果是猜的,你拿出来做证据,有意义吗?还有一种可能,我替你韩寒说:是萌芽说的。所以我们要问问萌芽,复赛通知书是用什么邮件寄的,这点应该很好回忆。如果萌芽说是用平信,大家还可以找找当年参加复赛的其他选手求证一下。因为要是用平信,就都是用平信,如果是用挂号信,就都是用挂号信,不会有的用挂号,有的用平信。象萌芽这种正规出版社,通常是与邮局有固定工作联系的,邮寄信件是有一定标准的,这是工作纪律,也是财务纪律的要求。

  三是用平信邮寄的复赛通知书,这只能说明一点,萌芽认为通知书不重要,寄到寄不到都没有关系,这显然和后来萌芽回忆说在考场上到处找韩寒的重视程度矛盾的。有过写信经历的人都知道,我们国家的邮政系统历史悠久,解放后邮局是国营企业,即便在文革那种动乱年代,普通人的信件邮寄也是有一定保证的。但是如果平信要是丢了,也确实没地方查去。所以真要是丢了平信,那也只能自认倒霉,根本没必要写信去测试去。之所以要专门要写信测试,并且完好保存了13年,恐怕就是有朝一日给别人看的。为什么要给别人看呢?因为知道有一天会被别人质疑的?为什么知道会被别人质疑?因为心中有鬼,所以才会做出那么多反常的事情来
楼主雨中漫步1968 时间:2012-03-24 22:12:41
  韩寒掉的书袋子,好多都是生僻的大部头,比如11000页的大部头,什么概念,一天看一百页不少了吧,要看4个月。韩寒越大越敢吹,就是欺负一般人不会去看这些书。少数专业人士即便知道,说出来一般人也没概念。相反,象四大名著这样大众化的书韩寒倒不敢吹,说自己没看过,因为这种书大家比较容易接触,吹大了容易露馅。
作者:shihuag 时间:2012-03-24 22:34:19
  社区积分:497
  上次登录:2012-03-24 20:47
  登录次数:33
  注册日期:2012-02-11
  ==================================
  拿钱发帖死全家,水军生子没P眼
作者:有麒有麟 时间:2012-03-24 22:38:17
  弱智的证据.看神话变笑话.
  
作者:love72变 时间:2012-03-24 22:43:11
  十分困惑,韩家父子哪句话是真的?
作者:mygod110 时间:2012-03-24 22:56:36
  @雨中漫步1968 2012-03-24 22:05:56
  本来不想再写韩寒的文字了,不过觉得韩寒的脸皮的确够厚,有那么多违反常识的地方,自己也不脸红,把前面的文字整理一下。
  就说测试邮路的那封家书。韩寒的这封家书有这样的说法:“萌芽说通知书是寄到家里的,那肯定是邮局或贼子的问题了。我家的信箱乃是信的坟墓,来一封没一封”。 实际上这封信有两个前提:一是萌芽说信是寄到韩寒家里的,二是萌芽是用的平信邮寄复赛通知书。好,我们就基于韩寒的说法,看看他在这封家书.....
  -----------------------------
  有一点我也觉得可疑,就是韩二说怕别人对他的写作质疑,所以录了2000小时的像,以备别人质疑时证明。试想会有哪一位作家会采取这种愚蠢的方式证明清白。录像仅仅只能录下你的写字过程。想证明原创只需要谈谈你的作品和创作历程即可。简单明了。

  真是此地无银三百两呀。
楼主雨中漫步1968 时间:2012-03-24 23:27:25
  2000年的时候,胡玮莳明确说通知书是寄给学校,也就是松江二中了,以她对韩寒的关注程度,当时怎么会说瞎话呢。而且象复赛通知书这么重大的事情,一定会用挂号邮寄的,我们都看过编辑部那种印刷品的专用信封,长长的,写着印刷品的那种牛皮纸信封。韩寒编造的这个故事纯粹是扯淡,可是竟然还有那么多人信,咄咄怪事
楼主雨中漫步1968 时间:2012-03-24 23:29:02
  韩寒当时住校,如果寄到家里,那么只有周末回家才能看到,复赛是在周末进行,寄给学校也是符合情理的,关键是韩寒应该非常清楚自己当时给编辑部留的是哪个地址?
作者:ty11556677 时间:2012-03-24 23:33:28
  骗子是铁定的了
楼主雨中漫步1968 时间:2012-03-24 23:33:41
  从现在的情况看,韩寒可能是在韩仁君的陪同下直接把初赛稿件送到编辑部的。如果是寄的,那么韩寒说是韩仁均寄的,韩仁均说是韩寒寄的。我愿意相信韩寒的说法。如果是送的或者韩仁均寄的,韩寒当然有可能不知道留给编辑部的是哪个地址,所以才会在后来说出从“家里寄的就寄到家里(土豆网采访)”的外行话,言下之意,编辑部是根据信封上的地址往回寄。
作者:马甲好看吗 时间:2012-03-24 23:40:52
  看不过去了,你们只敢打文二代,不敢打官二代。
  
楼主雨中漫步1968 时间:2012-03-24 23:43:19
  韩寒在接受土豆采访时,经常会装出笑得说不出话来的样子,其实一点不幽默,现场就他一个人在那笑。这是一种典型的说谎后的心虚表现,很夸张
楼主雨中漫步1968 时间:2012-03-25 02:04:17
  最近新浪微博里有个《骗子谎圆总穿帮》的帖子,里面列举了一些韩寒方面自相矛盾的说法,我觉得很有意思,可以做个智力游戏,猜猜是谁在其中说谎?
  一、关于复赛通知书的邮寄地址:
  韩寒说:复赛通知是寄到家里老公房邮箱的,结果没收到
  萌芽胡玮莳说:复赛通知肯定是寄到学校的,就是那个松江二中
  好,两种说法 谁会说谎?四种可能,韩寒说谎、胡玮莳说谎,双都说谎、双方都没说谎。
  1、韩寒说谎:韩寒说“萌芽说通知书是寄到家里的,那肯定是邮局或贼子的问题了。我家的信箱乃是信的坟墓,来一封没一封”。萌芽谁会告诉韩寒,信寄到哪了?寄信这种事赵长天不会做,李其纲也不会做,只有负责具体工作的胡玮莳会去做。如果胡玮莳说的是真的,韩寒必然说谎。
  2、双方都说谎:会出现这种情况吗?会的。这种可能是建立在胡玮莳说谎的基础上的,也就是说通知是寄到韩寒家里了,但胡玮莳说成寄到学校了。胡玮莳为什么要说谎?如果一封信丢了,你觉得是寄到家里丢的可能性大?还是寄到学校的可能性大?当然是学校!信就堆在收发室,人多手杂,丢封信是很正常的。但这还不是主要的,主要的是胡玮莳知道信是挂号信,要有人签收的,说寄到学校,收发室签收后也还有可能丢,但是寄到家里,只要签收了就不会丢了。所以胡玮莳有说谎的动机,因为她知道韩寒复赛的理由是通知丢了。但是她不知道韩寒还写了那样一封家书。那么胡玮莳说谎,是不是就可以排除韩寒的嫌疑?不会,因为挂号信的问题上,韩寒还是在说谎。
  二、韩寒能否保送上大学?
  韩寒说:新概念大赛获奖学生,除了高三学生外是不能免试上大学的
  萌芽赵长天说:最初的(两届)新概念作文大赛获奖学生,高一学生毕业了也会被特招免试上大学
  这里是韩寒说谎,为的是排除自己作弊的动机。赵长天说的是真话,因为这只是一个常识。
  三、谁推荐的《三重门》
  赵长天:当年,《三重门》是我推荐给上海文艺出版社的
  上海文艺出版社编辑颊宗培:是韩寒父亲通过《故事会》编辑联络讲《三重门》推荐给上海文艺出版社的
  这里是赵长天说谎,赵为什么要说谎,因为他要通过这种对比抬高袁敏。而颊宗培没有说谎的动机
  四、什么时候推荐的《三重门》
  颊宗培:《三重门》是在新概念作文大赛之前就推荐给上海文艺出版社的
  韩仁均:新概念参赛回来,韩寒将全部书稿订正一遍后,四月份把书稿送到了胡玮莳那里。胡玮莳看后赞叹不已,马上送给了赵长天看。赵长天读后,自然知道它的价值,便推荐给了上海的一家出版社。
  韩仁均说谎,《三重门》的编辑袁敏说“我是从报纸上看到一篇题目为《语文考试60分的孩子写出长篇小说》的文章,才知道韩寒在写长篇小说《三重门》的。”袁敏说的这篇文章是发表在1999年10月27号的《文汇报》上的,韩仁均曾说《三重门》在作家出版社出版前被上海文艺出版社退稿并压稿九个月,按照这个时间推,《三重门》怎么也不会在四月份以后才推荐给上海文艺出版社
楼主雨中漫步1968 时间:2012-03-25 09:36:22
楼主雨中漫步1968 时间:2012-03-26 15:31:15
作者:猫脸儿 时间:2012-03-26 15:57:42
  @雨中漫步1968 2012-03-26 15:31:15
  
  -----------------------------
  绝对抄稿,还好意思拿出来卖钱!
楼主雨中漫步1968 时间:2012-03-26 19:51:49
楼主雨中漫步1968 时间:2012-03-26 19:52:42
  天涯高楼上看到的图片,据说是萌芽杂志自己的报道。报道称1999年3月27日集体复赛后评委连夜对复赛试卷进行了评分,评出一等奖20名。有两个问题出现了:1,萌芽几个人都说是3月28日上午评委开会评卷时想到韩寒,叶老师提议加赛。2,3月27日夜里就评出了20名一等奖,韩寒这时候还没有加赛。
楼主雨中漫步1968 时间:2012-03-26 19:54:43
  这个评选应该是萌芽内部的评选,包括韩寒在内一共20名,这个名单第二天上午提交给专家评委评审时先确定19人,另外一个名额给韩寒留着。萌芽造假确凿无疑
作者:临时特战队员 时间:2012-03-27 00:49:37
  
  
  
  
楼主雨中漫步1968 时间:2012-03-27 09:24:16
楼主雨中漫步1968 时间:2012-03-27 09:33:14
  可以做个阶段性的总结了。到目前为止,韩寒出示的证据都被证明是伪造的。复赛通知是挂号邮寄到松江二中的,证明韩寒的家书是伪证据;《三重门》在韩寒参加作文大赛之前就开始投稿了,韩寒的手稿是伪证据;金山医院的就诊证明与《求医》的描写明显不符,也是伪证据

作者:hnxtsyf 时间:2012-03-27 10:08:08
  字写得不坏。弄到要出示手稿作证,也太难看了。
作者:虚渡一船人 时间:2012-03-27 10:38:39
  伪造与否难以就现有证据下定论,
  但是韩家父子始终对众多疑点充耳不闻,视而不见,着实令人费解。
作者:临时特战队员 时间:2012-03-27 12:41:11
  
  
  
  
发表回复

请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规