孙维的声明--驳斥朱令铊中毒案件引发的谣言

楼主:孙维声明 时间:2005-12-30 22:18:00 点击:2292411 回复:34162
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作者:美女灌水有理 时间:2006-01-01 20:47:27
  作者:三角形鱼漂 回复日期:2006-1-1 10:54:19 
    强烈支持 shoptodrop、太阳正暖;我也事先就知道Sun Wei要发声明的。我虽然不是清华的学生,但也认识Sun Wei,并知道Sun wei为此承担的压力。我坚信:Sun wei是无辜的;希望大家能够把注意力放在寻找事实,找出真正的凶手上面;仅仅看了几天帖子就想靠推理破案的DX,只能是添乱;客观上帮助了真正的凶手
  =============================
  又一个马甲?谁的?
作者:独倚西窗 时间:2006-01-01 20:47:45
  亲爱的贝志城先生,大家都等着您献身呢
  
  
  偶,8好意思,现身
作者:骑量子上网 时间:2006-01-01 20:47:28
  作者:yveayan 回复日期:2006-1-1 20:39:58 
    很简单的事情,却调查不清楚
    幕后一定有政治势力干预
  ------------------------------
  调查不清楚就有政治势力干预?你也太高看公安了.北京的刑事破案率只有10%.
作者:seraph911 时间:2006-01-01 20:48:25
  有很多人根本没有看完所有的回帖,甚至连当事人的帖子都没读完,有的已经解决的问题也拿来质问,还要刷屏,实在是很无聊!
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
作者:阿滋吴猫 时间:2006-01-01 20:48:26
  作者:qqww2000 回复日期:2006-1-1 20:42:24 
    你好像没明白大家的意思!
      
      我们不能证明她无辜,但你不能证明她有罪!
      
      根据“无罪推定”的原则,你不能证明她有罪,就不能判定她是罪犯!
      
      也许你支持的是有罪推定??
      
      那,你可以证明你在这件事情里绝对无辜么?
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    你先明白什么叫无罪推定,适用在什么场合吧,不懂不要瞎说名词。
  ————————————————————————
  说真的,我确实不能确切的明白无罪推定!
  毕竟我不是学法律的,也许您更明白,您能详细的解释一下么?
  但是我只是认为,没有确切的证据证明sw有罪,不能定她的罪吧??
  
  fenga的2000块你打算什么时候还阿?
作者:qqww2000 时间:2006-01-01 20:48:23
  客观地说,高层的批示就是要秉公办。
      
      但是在中国,按照公安的朋友的说法,虽然此案证据不足,按当年的公检法水平,一是肯定会逼供、二是旁证也
      
      足以判了。但有高层这个批示,没有确凿证据只能放人。中国的事情就是这么让人啼笑皆非。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  又一个不懂的人,高层能明说,这个案子不要查了,你们给我把孙放了么?专门吩咐秉公办理,而不是此案性质严重社会影响恶劣,应从快从重处理,这个态度,已经表的非常之明确的,如果公安还是要定孙的罪,只怕他们就不要再当这个官了。
作者:yveayan 时间:2006-01-01 20:49:27
  强烈呼吁当年参与办案的公安出来说几句
作者:qqww2000 时间:2006-01-01 20:49:44
  说真的,我确实不能确切的明白无罪推定!
    毕竟我不是学法律的,也许您更明白,您能详细的解释一下么?
    但是我只是认为,没有确切的证据证明sw有罪,不能定她的罪吧??
    
    fenga的2000块你打算什么时候还阿?
  
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  看我前面的贴子,关于无罪推定我已经详细解释了很多遍了。
  另外,fenga的2000块贴子,我也回过两次,明确表明了我的态度。
  看完在说话,OK?
  
作者:独倚西窗 时间:2006-01-01 20:50:48
  
  
  作者:yveayan 回复日期:2006-1-1 20:49:27 
    强烈呼吁当年参与办案的公安出来说几句
  ————————————————————
  你还不如呼吁SW状告BZC诽谤呢
  
  这样还可以理所当然的把当年的案子查个明白
作者:seraph911 时间:2006-01-01 20:51:27
  在宣判以前,任何人都是无罪的.简单讲好像这就是无罪推定吧.
作者:金银岛123 时间:2006-01-01 20:51:39
  作者:骑量子上网 回复日期:2006-1-1 20:28:24 
          我刚才在杂谈发一主帖,是要求贝先生请律师调查公安局案卷的,发出来三秒钟就不见了!
          那位发帖不被删的,替我发一个!内容简单,就是要贝先生充当一下八分斋的角色,去向公安局了解情况
  
  -------------------------------
  帖子不是好好地在那吗,您不会查沉下去的贴儿呀,别丢人了,呵呵
作者:独倚西窗 时间:2006-01-01 20:53:10
  看来姨妈准备要出一个“清华女生中毒事件专贴”了,呵呵
作者:88996644 时间:2006-01-01 20:54:14
  好多年前,听到这件事情,不太相信朱令是被投毒。但事情的真相到底如何?会是永久的谜吗?
作者:snotra 时间:2006-01-01 20:55:44
  To catthunder: 我的智商高低,好像并不会因为你的话有所改变,你不必费心了。不过,鉴于你的发言,我对你的理解能力有了怀疑。
  
  To 独倚西窗: 我对太阳正暖的事实陈述部分从来没有怀疑。我不是当事人,只能从当事人的事实陈述部分去分析理解。
  
  我所质疑的只是她的主观部分,她凭什么说警察没有必要秘密搜查?这是她的个人观点,不应当做为事实证据。
  
  因为它是当事人之一,所以才会有我对她的文字部分的质疑。这个因当时正常的吧。
  
  我说的弯弯绕,只是提醒那些在说SW是清白无辜的人,不要把自己绕进去了。
  
  To 爱晒太阳: 你引用我的话,是想证明我的哪一个观点错误?我说过SW有罪或者无辜?
  
  To sierpinski: 希望你看了我后面的回复,明白我是要说什么。
  
  To 阿滋吴猫: 我既不做有罪判断,也不做无罪判断。因为到目前为止,我都还没有作判断。至于我的发言,只是在提醒与事件有关的当事人,不要在做事实陈述的时候,加入主观判断。这样的解释,您满意么?
  
作者:阿滋吴猫 时间:2006-01-01 20:56:08
  作者:qqww2000 回复日期:2006-1-1 20:48:23 
    客观地说,高层的批示就是要秉公办。
        
        但是在中国,按照公安的朋友的说法,虽然此案证据不足,按当年的公检法水平,一是肯定会逼供、二是旁证也
        
        足以判了。但有高层这个批示,没有确凿证据只能放人。中国的事情就是这么让人啼笑皆非。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    又一个不懂的人,高层能明说,这个案子不要查了,你们给我把孙放了么?专门吩咐秉公办理,而不是此案性质严重社会影响恶劣,应从快从重处理,这个态度,已经表的非常之明确的,如果公安还是要定孙的罪,只怕他们就不要再当这个官了。
  ——————————————————————
  嗯,谢谢解释!
  上面那段话是小贝说的
作者:yveayan 时间:2006-01-01 20:57:36
  真有可能是永久的谜,就像黄静案,还是迷
作者:qqww2000 时间:2006-01-01 20:58:51
  在宣判以前,任何人都是无罪的.简单讲好像这就是无罪推定吧.
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  可以这么表述,不过无罪推定在司法程序上的核心意义,是在调查和起诉阶段肯定嫌疑人的平等权利,使之免受不利处境之影响。主要作用是限制侦查和检察机关的。核心在于,检察机关不能要求嫌疑人自证其罪。
  简单地说,无罪推定要求检控机关本身提供足够的证据来证明嫌疑人犯罪,而不允许检控机关要求嫌疑人自证有罪或无罪。永远记住,无罪推定限制的,是检控机关,而绝不是舆论。
作者:mobile_fat2 时间:2006-01-01 21:00:36
  作者:Deneir 回复日期:2006-1-1 20:33:48 
    太阳正暖你是sunwei么,怎么那么肯定“杯子没有被发现在sunwei箱子”“sunwei没有说过那样的话”?
    如果你不是孙维你这么肯定在我看来很不可思议,因为公安办案不可能什么都通过你,你也不是判断搜查是否合理,一句话你不过是个不一定彻底的旁观者;
    当然如果bei说的是谎话,那就更不可思议,会让人对其说法产生质的反感。
    在我外人来看,bei的说法连sunwei的辩解都提到了,事情比较像真的,而你一口断定说没这事,如果是sunwei本人说才可信。
  ----------
  支持你前面关于太阳正暖的话.
  后面关于bei的, 即使最后证明没有这个杯子, bei也可以说不是谎话, 因为他是从公安朋友那里听说的.最多是朋友撒谎. 这个BEI最有意思的就是都是听说的, 甩出来就不用负责任了.
  
  他的据说什么的, 大家可以不用作为依据了, 不可靠.
作者:矣了了 时间:2006-01-01 21:01:42
  看过SW的照片,面目狰狞,一脸横肉.......
  恶毒二字分明写在脸上
作者:朱雀道 时间:2006-01-01 21:01:58
  
  其实,大家还是对铊中毒了解太少:在铊中毒的急性症状后可以有一段潜伏期,再出现其他的如周围神经损害等症状,因此朱令的症状完全可能是一次偶然的中毒所致。
  =================================
  
  还有没有懂医的
  
  朱令第一次发病后,没有经过正确的治疗,症状缓解后就出院了
  
  如果按这位医生所说,真的可能是一次中毒,急性症状缓解后,潜伏一段时期,又发作了,所以表现为二次病发,事实上只是一次中毒而已
  
  600毫克铊盐只有0.6克,完全可能是不小心衣袖沾到了,掉到饭菜里吃下肚去导致
  
  
  就我在网上看到所有关于物化2班同学发言的感觉:
  
  作者:朱雀道 回复日期:2005-12-31 15:40:31
  如果真是物化2班有人对朱令有如此深仇大恨到下毒的地步的话,很难想象,其同学当年没有察觉,到现在十年不提供任何线索,也没有提出任何第二嫌疑人的线索
  作为一个20多人的团体,他们跟朱令关系坏到这种地步?大家觉得可以理解吗
  那么最大的可能就是,没有第一第二嫌疑人,包括孙维女士
  ========================
  
  从他们的态度中,我的感觉就是:对他们来说,根本没有嫌疑人
  
  就是有,也因为嫌疑程度远远达不到深仇大恨的程度而无法提出来
  
  
  朱家由于朱令姐姐先前意外惨死,又因为“二次中毒说”和“孙维是唯一可以接触到铊说”而产生偏执式的狂热,贝志诚先生相当不理性的表现又强化了朱家二老偏执性的情绪
  
  “孙维是唯一可以接触到铊说”已经被推翻
  
  “二次中毒说”也产生动摇
  
  而且按朱令的一位同学分析,即使是二次中毒,也不一定是二次投毒,这种分析也是相当有道理的:
  
  作者:forthetruth 回复日期:2005-12-30 23:09:24
  
  以后从网上和其他渠道才听说认定是二次投毒,所以推断是身边的人干的。这件事我后来想了很多次,觉得这个推理是有问题的,当然我没有问过公安局,不知道他们是怎么推断的,在学校的时候甚至没想过这件事。从朱令的表现上来看,是二次中毒,这个与二次投毒是有重要区别的。二次中毒直接推断出毒源被使用了两次,但是不是投了两次就很难讲。如果第一次的毒源不小心又被被害者用了一次,表现出来就是二次中毒,而实际上只投了一次毒。当然这些都是我的猜测,最大的问题在于这个毒源一直没有被找到,也是不能破案的最大障碍。我想如果是二次投毒,那目的就一定是要置之于死地,没有一点心理疾病或者大仇恨的人都是做不出来的。所以,我无法想象是我所了解的身边的人做的,无法理解。
  ================================
  
  如果“二次中毒说”和“孙维是唯一可以接触到铊说”均被推翻,加上物化2班相当一致支持孙维的态度和十年提不出任何其他线索来看,最大的可能性只有“意外说”了
  
  
  • 浪淘沙一: 举报  2019-04-30 17:46:07  评论

    评论 朱雀道:多年后又想起这个事件了,来翻翻帖子。毒物沾到衣服上意外中毒怎么可能?另外是一次中毒还是两次,也不难判断。用头发化验,有两个峰值就是两次中毒。这在当年都是明确了的。
我要评论
作者:独倚西窗 时间:2006-01-01 21:02:41
  作者:snotra 回复日期:2006-1-1 20:55:44 
  ————————————————
  这位同学,如果你清楚的看了全贴,又很认真的回了上面的贴的话
  
  我只能遗憾的告诉你,你的逻辑有问题
作者:独倚西窗 时间:2006-01-01 21:03:28
  作者:矣了了 回复日期:2006-1-1 21:01:42 
    看过SW的照片,面目狰狞,一脸横肉.......
    恶毒二字分明写在脸上
  ——————————————————————
  冤案就都是你这样的人整出来的
作者:只用这一次的马甲 时间:2006-01-01 21:03:41
  我基本看完这个帖子,只说一下自己的一些观点,本人决不反动,拒绝骂人者!
  既然不能发现谁是真凶,咱们换个角度.上面有网友说到,孙的爷爷那时没有能力求情,他是反三峡的代表人物!这点很好!可信度很高!可是依本人对GCD的了解,他对舆论是很关注的,很重形式,这点也没人反对吧?!排不排除他为了达到一个目的而陷害呢?!达到威胁孙爷爷的目的呢?!这样他保住孙,而使孙爷爷不能提反对意见呢?!事情闹大后,政治压力解决!可是,偏偏有贝这号人物.所以...呵呵
  
作者:qqww2000 时间:2006-01-01 21:03:44
  如果“二次中毒说”和“孙维是唯一可以接触到铊说”均被推翻,加上物化2班相当一致支持孙维的态度和十年提不出任何其他线索来看,最大的可能性只有“意外说”了
    
    
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  物化2一致支持孙维?胡说八道。
作者:青袖儿 时间:2006-01-01 21:04:41
  影响这么大的案子,十年都没有侦破,北京的公安好无能啊
作者:独倚西窗 时间:2006-01-01 21:04:57
  作者:yveayan 回复日期:2006-1-1 20:57:36 
    真有可能是永久的谜,就像黄静案,还是迷
  ————————————————
  这个好象不是迷啦
  
  死亡原因:
  黄的心脏有先天疾病,由于进行了非正常性行为导致其死亡
作者:十字蓝 时间:2006-01-01 21:06:00
  其实大家用大拇指想也能想到,如果我投了毒,那么我还会把那个该死的咖啡杯放到自己的箱子里等警察来找到?我完全可以直接敲碎丢到垃圾桶里面,不出一天,这些碎片就被远远的运出北京了.也许你要说她怕被公安发现少了咖啡杯,姑且不说这种可能性有多大,就算她这样想,那她为什么不干脆不洗放到别人的箱子里面?难道大家眼中如此心思细腻,如此心狠手辣,心理素质如此之高的SW会犯这样的错误???
  其实大家用大拇指想也能想到,如果我投了毒,那么我还会把那个该死的咖啡杯放到自己的箱子里等警察来找到?我完全可以直接敲碎丢到垃圾桶里面,不出一天,这些碎片就被远远的运出北京了.也许你要说她怕被公安发现少了咖啡杯,姑且不说这种可能性有多大,就算她这样想,那她为什么不干脆不洗放到别人的箱子里面?难道大家眼中如此心思细腻,如此心狠手辣,心理素质如此之高的SW会犯这样的错误???
  其实大家用大拇指想也能想到,如果我投了毒,那么我还会把那个该死的咖啡杯放到自己的箱子里等警察来找到?我完全可以直接敲碎丢到垃圾桶里面,不出一天,这些碎片就被远远的运出北京了.也许你要说她怕被公安发现少了咖啡杯,姑且不说这种可能性有多大,就算她这样想,那她为什么不干脆不洗放到别人的箱子里面?难道大家眼中如此心思细腻,如此心狠手辣,心理素质如此之高的SW会犯这样的错误???
  其实大家用大拇指想也能想到,如果我投了毒,那么我还会把那个该死的咖啡杯放到自己的箱子里等警察来找到?我完全可以直接敲碎丢到垃圾桶里面,不出一天,这些碎片就被远远的运出北京了.也许你要说她怕被公安发现少了咖啡杯,姑且不说这种可能性有多大,就算她这样想,那她为什么不干脆不洗放到别人的箱子里面?难道大家眼中如此心思细腻,如此心狠手辣,心理素质如此之高的SW会犯这样的错误???
  其实大家用大拇指想也能想到,如果我投了毒,那么我还会把那个该死的咖啡杯放到自己的箱子里等警察来找到?我完全可以直接敲碎丢到垃圾桶里面,不出一天,这些碎片就被远远的运出北京了.也许你要说她怕被公安发现少了咖啡杯,姑且不说这种可能性有多大,就算她这样想,那她为什么不干脆不洗放到别人的箱子里面?难道大家眼中如此心思细腻,如此心狠手辣,心理素质如此之高的SW会犯这样的错误???
  其实大家用大拇指想也能想到,如果我投了毒,那么我还会把那个该死的咖啡杯放到自己的箱子里等警察来找到?我完全可以直接敲碎丢到垃圾桶里面,不出一天,这些碎片就被远远的运出北京了.也许你要说她怕被公安发现少了咖啡杯,姑且不说这种可能性有多大,就算她这样想,那她为什么不干脆不洗放到别人的箱子里面?难道大家眼中如此心思细腻,如此心狠手辣,心理素质如此之高的SW会犯这样的错误???
  其实大家用大拇指想也能想到,如果我投了毒,那么我还会把那个该死的咖啡杯放到自己的箱子里等警察来找到?我完全可以直接敲碎丢到垃圾桶里面,不出一天,这些碎片就被远远的运出北京了.也许你要说她怕被公安发现少了咖啡杯,姑且不说这种可能性有多大,就算她这样想,那她为什么不干脆不洗放到别人的箱子里面?难道大家眼中如此心思细腻,如此心狠手辣,心理素质如此之高的SW会犯这样的错误???
作者:yveayan 时间:2006-01-01 21:06:09
  黄静案的问题在于,就是是谁,通过什么方式拿了那些重要证据
作者:独倚西窗 时间:2006-01-01 21:06:27
  作者:只用这一次的马甲 回复日期:2006-1-1 21:03:41 
    我基本看完这个帖子,只说一下自己的一些观点,本人决不反动,拒绝骂人者!
    既然不能发现谁是真凶,咱们换个角度.上面有网友说到,孙的爷爷那时没有能力求情,他是反三峡的代表人物!这点很好!可信度很高!可是依本人对GCD的了解,他对舆论是很关注的,很重形式,这点也没人反对吧?!排不排除他为了达到一个目的而陷害呢?!达到威胁孙爷爷的目的呢?!这样他保住孙,而使孙爷爷不能提反对意见呢?!事情闹大后,政治压力解决!可是,偏偏有贝这号人物.所以...呵呵
  ————————————————————
  您可以去写政治惊恐小说。。。PF中
作者:青袖儿 时间:2006-01-01 21:07:15
  孙维真是个修养很好的人,十年来一直有人散布关于其谋杀同学的谣言,她却能安之若素,佩服佩服。
作者:snotra 时间:2006-01-01 21:07:06
  To 独倚西窗, 我的哪个逻辑有问题?
  是不是只要我没有说SW无辜,就是有问题的人?
  
  从始至终,我没有说SW有罪,也没有说她没罪。因为我不了解事实真相,我没有资格做这个判断。
  
  我之所以会对太阳正暖的那句话有异议,是因为我认为她作为一个当事人,在陈述事实的过程中,加入了主观臆断。而我所质疑的,也只是那部分主观臆断。
  
  如果你仔细看贴,而不是带着有色眼镜去看,应该能够看到这点。
作者:yveayan 时间:2006-01-01 21:07:48
  就问问大家,平时一个宿舍的
  会不会帮别人洗杯子
作者:阿滋吴猫 时间:2006-01-01 21:10:58
  作者:只用这一次的马甲 回复日期:2006-1-1 21:03:41 
      我基本看完这个帖子,只说一下自己的一些观点,本人决不反动,拒绝骂人者!
      既然不能发现谁是真凶,咱们换个角度.上面有网友说到,孙的爷爷那时没有能力求情,他是反三峡的代表人物!这点很好!可信度很高!可是依本人对GCD的了解,他对舆论是很关注的,很重形式,这点也没人反对吧?!排不排除他为了达到一个目的而陷害呢?!达到威胁孙爷爷的目的呢?!这样他保住孙,而使孙爷爷不能提反对意见呢?!事情闹大后,政治压力解决!可是,偏偏有贝这号人物.所以...呵呵
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  咱们中国侦探小说的希望就寄托在您身上了?
作者:小树彤 时间:2006-01-01 21:13:09
  作者:sierpinski 回复日期:2006-1-1 20:28:28 
    to snotra:
    我来给你翻译一下太阳正暖的意思:
    警察来取过一次朱令的东西,当时太阳正暖在场,没有出现所谓的杯子的事情。
    然后又有网友提出疑问说,有没有可能警察除了这一次当着朱令同宿舍同学的面之外,还另外搞了一次偷偷的搜查,把宿舍翻了一遍之后(应该主要是翻朱令和孙维的箱子,我想,并且翻的过程中拿走他们需要的东西),然后恢复得让物主毫无觉察呢?
    太阳正暖认为如果警察按程序办事,就不可能这样做。(事实上我也认为不太可能,这种事如果没有无关人员在场,即使真的从孙的箱子里翻到了含有铊的杯子,拿到法庭上也应该是没有效力的,因为孙可以说没有证人在场,警察要诬陷她)。
    所以杯子的说法是不可信的。
    不知道这样说你看懂了没有。
    也不知道能不能忠实的表达太阳正暖的原意。
    唉,真累。
  -----------------------------------
  
  确实很累!
  
  你所说的可能是正确的符合法律调查逻辑的,
  
  但是,你没有明白我们质疑的原因,
  
  我们只是很抱歉的认为,太阳正暖在整个过程中流露出的情绪,让人无法信任。
  
  一个人在为宁外一个不同的人辩解的时候的,短短的几秒中,所流露出来的理智性和慎重性,直接影响到辩论质量。
  
  我认为两个不同个体之间的思维行为方面的担保和被担保行为,都是主观不慎重的行为,,除非确实无任何漏洞可言,,,
  
  太阳正暖,只能说,担保她那次面临的那次所谓的搜查没有出现这样的情况,任何推测都对朱令这个受害者不公正。
作者:bellonaa 时间:2006-01-01 21:14:32
  作者:yveayan 回复日期:2006-1-1 21:07:48 
    就问问大家,平时一个宿舍的
    会不会帮别人洗杯子
  ----------------
  会,不只洗杯子。
  我舍友还试过彻底清洗过我的茶杯,用牙膏,因为她看不惯我杯子里的常喝茶留下来的茶渍。
  
  
作者:bylh 时间:2006-01-01 21:16:16
  太阳正暖等同学你们在孙发帖前都知道她要发帖一事,甚至还看了稿子,那能不能解释一下孙帖中微波炉热茶一事?那个杯子是一个音乐杯还是窃听器?
作者:骑量子上网 时间:2006-01-01 21:16:07
  作者:snotra 回复日期:2006-1-1 21:07:06 
  我之所以会对太阳正暖的那句话有异议,是因为我认为她作为一个当事人,在陈述事实的过程中,加入了主观臆断。而我所质疑的,也只是那部分主观臆断。
  -----------------------------------------------
  呵呵,要说主观臆断,那贝先生一直都在主观臆断.
作者:十字蓝 时间:2006-01-01 21:16:55
  作者:snotra 回复日期:2006-1-1 20:03:33 
      ----------------------------------------------------------
       说个弯弯绕把,那些能证明SW无辜的同学,能不能回答我几个问题?
        既然你们能证明SW无辜,那么,应该是能够证明朱令被下毒的时候,SW有不在场的证据。
        那么,你们既然能证明SW在朱令被下毒的时候不在场,那么,你是不是一定知道朱令是什么时候被下毒的,在什么地方,以什么方式?
        那么,我现在已有理由怀疑你是整个下毒事件的最大嫌疑人了。
      -----------------------------------------------------------
  
  
  你这个人是个超级无聊的人,你的这个推论一点逻辑都没有.
  我问你,投毒要什么不在场证据??投到饭里是投毒,投到咖啡里是投毒,投到枕头里面,投到衣服里面,投到牙刷上,投到洗脸用的毛巾上都叫投毒.你甚至可以拿一贯咖啡,倒出来只剩下一点点,然后把铊粉末放到这上面,然后再在上面盖上干净的咖啡.她什么时候能喝到,究竟谁能喝到都说不准,要什么不在场的证据?????
  
作者:阿滋吴猫 时间:2006-01-01 21:17:07
  我倒不认为sw一定无辜!
  她最多就是有嫌疑,但是有嫌疑的不应该只是她一个!
  作为旁观者,我们也不能说她有罪无罪,
  只能选择相信或者不相信!
  
  至少目前看来,贝没有提出任何让人信服的证据,而孙所做的声明有理有利有节,比贝的要让人信服!
  
  贝提出的最大疑点,那个杯子。
  如果是事实,确实值得怀疑。
  
  但是正如有网友说的,为什么直到现在才提出这个证据?
  还有iceyoung分析的,我不懂化学,不知道是不是正确,但是,目前没有人提出质疑,我现在选择相信~~
  那么,杯子似乎只是子虚乌有??
  
  那我目前也只好相信孙了
作者:爱晒太阳 时间:2006-01-01 21:17:14
  作者:qqww2000 回复日期:2006-1-1 21:03:44 
    如果“二次中毒说”和“孙维是唯一可以接触到铊说”均被推翻,加上物化2班相当一致支持孙维的态度和十年提不出任何其他线索来看,最大的可能性只有“意外说”了
      
      
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    物化2一致支持孙维?胡说八道。
  ==========
  呵,2000来了,发贴记得注明小道消息哦
作者:豆浆油条大烧饼 时间:2006-01-01 21:20:48
  者:qqww2000 回复日期:2006-1-1 21:03:44 
      如果“二次中毒说”和“孙维是唯一可以接触到铊说”均被推翻,加上物化2班相当一致支持孙维的态度和十年提不出任何其他线索来看,最大的可能性只有“意外说”了
        
        
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      物化2一致支持孙维?胡说八道。
  ————————————————————————————
  好奇,你是物化2的??咋知道是胡说八道捏?
作者:小鸟在前面带路 时间:2006-01-01 21:20:49
  
  
  作者:溪桥度晓霜 回复日期:2005-12-30 23:37:34 
    谁送的礼盒?礼盒里的杯子里装有窃听器?既然怀疑是公安按装的窃听器.而那礼盒也就是公安送的.
    这就说明,楼主与公安有联系,公安居然给犯罪嫌疑人家送礼!
    那说明什么?
    
  
  --------------------------------
  
  你也洗洗睡吧。
作者:只用这一次的马甲 时间:2006-01-01 21:23:58
    我基本看完这个帖子,只说一下自己的一些观点,本人决不反动,拒绝骂人者!
        既然不能发现谁是真凶,咱们换个角度.上面有网友说到,孙的爷爷那时没有能力求情,他是反三峡的代表人物!这点很好!可信度很高!可是依本人对GCD的了解,他对舆论是很关注的,很重形式,这点也没人反对吧?!排不排除他为了达到一个目的而陷害呢?!达到威胁孙爷爷的目的呢?!这样他保住孙,而使孙爷爷不能提反对意见呢?!事情闹大后,政治压力解决!可是,偏偏有贝这号人物.所以...呵呵
  这样可以解释上面几个当事人的说法的 比如窃听器,而朱的2次中毒也可以解释 大家多发挥
作者:独倚西窗 时间:2006-01-01 21:23:54
  TO:snotra同学,麻烦你再看我的回帖,并不是指你所有发言,仅指词一例
  ——————————————————————————————
      作者:snotra 回复日期:2006-1-1 20:03:33 
      说个弯弯绕把,那些能证明SW无辜的同学,能不能回答我几个问题?
        既然你们能证明SW无辜,那么,应该是能够证明朱令被下毒的时候,SW有不在场的证据。
        那么,你们既然能证明SW在朱令被下毒的时候不在场,那么,你是不是一定知道朱令是什么时候被下毒的,在什么地方,以什么方式?
        那么,我现在已有理由怀疑你是整个下毒事件的最大嫌疑人了。
      
      ————————————————————
      你表偷换概念
      
      S的同学只说不相信凶手是SW
      提供的各种材料和发言仅是对SW有利
      
      而你所说的“既然你们能证明SW无辜,那么,应该是能够证明朱令被下毒的时候,SW有不在场的证据。
        那么,你们既然能证明SW在朱令被下毒的时候不在场,那么,你是不是一定知道朱令是什么时候被下毒的,在什么地方,以什么方式?”
      就更好笑了,你这句话本身就有问题,什么叫“既然你们能证明SW无辜,那么应该是……”这样的因果推理是怎么来的?你的所谓“应该是”就根本不成立
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    你的逻辑有问题
  
作者:Deneir 时间:2006-01-01 21:24:23
  是否2次投毒,我查看了一下资料,引用一下“铊属高毒类,具有蓄积性,为强烈的神经毒物。一般情况下,铊对成人最小致死量约为12mg/kg,人摄入后2小时,血铊达到最高值,24~48小时血铊浓度明显降低。在人体分布以肾脏中含量最高,其次是肌肉、骨骼、肝、心、胃肠、脾、神经组织,皮肤和毛发中也有一定量铊。铊主要通过肾和肠道排出。”“北京职业病防治所的陈震阳在1997年3月5日的谈话记录中作证:“(朱令的铊中毒化验)是家属委托我做的,协和医院事先没有委托我。朱令的妈妈来找我,我提出请家属带来朱令的脑脊液、血液、尿液、指甲和头发,做全面化验。……第二天,朱令的父亲拿到了五种样本,我们马上做化验,化验结果,是严重铊中毒,下午我们重新做了一次化验,最后确认了朱令铊中毒的含量(是致死量),同时,我建议协和医院使用口服普鲁士蓝解毒。”
    
      他还解释,铊中毒症状很明显,比较容易诊断,尤其脱发、米氏线、手足痛,很典型。铊中毒一般在体内潜伏期比较长,发病时间也长,侵害病人的神经系统也需要一段时间,如果及时抢救,毒物还没有侵害病人的大脑神经、视觉神经和四肢神经的话,那么病人的情况就会好一些。”
  
  还是没法判断是否2次投毒。
  
  • 浪淘沙一: 举报  2019-04-30 18:12:18  评论

    评论 Deneir:是一次中毒还是两次,也不难判断。用头发化验,有两个峰值就是两次中毒。这在当年都是明确了的。
我要评论
作者:十字蓝 时间:2006-01-01 21:26:49
  
  作者:阿滋吴猫 回复日期:2006-1-1 21:17:07 
    我倒不认为sw一定无辜!
    她最多就是有嫌疑,但是有嫌疑的不应该只是她一个!
    作为旁观者,我们也不能说她有罪无罪,
    只能选择相信或者不相信!
    
    至少目前看来,贝没有提出任何让人信服的证据,而孙所做的声明有理有利有节,比贝的要让人信服!
    
    贝提出的最大疑点,那个杯子。
    如果是事实,确实值得怀疑。
    
  
  
  
  
  我还是坚持认为,如果SW是凶手,她可以有无数种比把那个杯子藏到自己箱子里面好得多的办法!!!!!!
  
作者:yongyi1982 时间:2006-01-01 21:28:34
  这将是天涯最强帖,留名
  
  忽然想起张玉宁和曲乐恒
  
  曲乐恒和他们一家人都咬定张玉宁是故意陷害,和朱令一家何其相似。
  一直说掌握着大量证据,却始终拿不出来
  
  直到今天,曲乐恒仍然认为他是被张玉宁害的
  张玉宁和孙维的人生道路咋就这么点背呢?
  
作者:西索00 时间:2006-01-01 21:29:04
  作者:iceyoung 回复日期:2006-1-1 20:30:47 
    西索00 
    抱歉,我不该说最后一句话。
  =============================
  没关系.kao,我是贴也没回好音乐会也没看好!
作者:lylwph 时间:2006-01-01 21:29:09
   多年前的老帐又被翻出来了。当年的互联网求助事件,我还是在《南方周末》上看到的,学会了上网后,在一个BBS看到过这个事情的转贴。不想多年后,当事人之一终于发表声明,提出证据,证明自己的清白。
    
    但是,我想就“窃听器”这个证据谈谈我的看法:
    
    楼主所给出的“窃听器”链接如下:http://img.tianyablog.com/photo/2005/12/30/1184208_5820833.jpg。
    
    图片中有两个杯子,右边的有淡黄色的杯底,左边的杯底已经与杯子分开,并取出一个“窃听器”。
    
    对于雀巢咖啡的赠品,我不是很了解,不清楚98年的时候,雀巢是否有这样的赠品。请了解的网友进行考证。
    
    至于“窃听器”,我觉得不太可能是真的,从图片中可以辨认出的元件是:
    1、电路板。(因为看不到背面,所以也可能是微型集成电路)
    2、1/8瓦电阻一只。(色圈似乎是“棕、黑、棕、金”,不知道是多少欧姆,我忘记应该如何换算了)
    3、三极管一只。(黑色小方块)
    4、纽扣电池两枚。(电路板的左边和右边)
    5、压电陶瓷片一只。(贴着“QC 9”的圆形)
    6、不明元件一个。(电阻左边的那个)
    
    我认为,如果将窃听器放置在一个普通杯子底部的中空位置,这样的窃听器应当使用的是无线话筒的原理,也就与我们在卡拉OK中使用的无线麦克风原理相同。无线麦克风的电路构成基本是:拾音器->信号放大->调频->发送。那么,图中所示的窃听器,至少有三个元件可能缺乏:拾音器、频率发生器和天线。
    
    假设它的确是个窃听器,那么:
    
    通常压电陶瓷片都是用来发音,而不是拾音的,比如我们过节送给朋友的音乐贺卡,使用的就是压电陶瓷这种发声装置。非常勉强的说,压电陶瓷片也可以提供拾音器的功能,假如我记忆不差,大约70年代末~80年代初期的电子杂志中,见到过这样的应用。原理是将压电陶瓷紧紧的附着在某个物体的表面,当人们说话时,声波会震动这个物体,于是物体表面的压电陶瓷片便会产生微弱的电流,可以将这种电流还原成为声音。不过,这种逆向应用的拾音效果极差,因为压电陶瓷片本身就是为发音而制造。在少有电容拾音器的年代,一些电子爱好者发明了这样匪夷所思的应用,不仅如此,他们还曾经将收音机里面的小喇叭当作电感拾音器来应用,其效果可想而知。
    
    如果那个电路板是个微型集成电路,那么我们假设它能够完成拾音器的信号放大作用。
    
    音频信号有了,接下来是调频工作。我们需要调制一个可以发射的频率,比如调频97.4兆赫,将音频信号叠加在其中并发射出去。当周围有人打开收音机,调至97.4兆赫时,便可以还原收听音频。简单的调频发生器,必定要有高频三极管、线圈和电容,振荡起一个高频;好一些的,就不用线圈、电容,而使用石英晶振,振荡高频就更稳定。石英晶振体积小,圆柱形,有两只引脚。在便宜的电子手表中,多半都有一个石英晶振。可是在楼主的图中,我们既没有看到普通线圈,也没有看到圆柱形的晶振。
    
    那么,我们再假设高频振荡部分的电路,也集成在了电路板的微型集成电路中。
    
    然后的要素是发射天线。如果窃听器有天线,可以将信号发射到稍远的距离,如果没有天线,空旷地最多在10米之内。如果是室内,有钢筋水泥墙壁的阻隔,距离更短,在隔壁才能勉强收到。当然,不排除接收装置灵敏度极高,室内接收距离也能达到10米。
    
    最后是电源部分。根据楼主的图片判断,这个窃听器使用的是两枚纽扣电池,通常纽扣电池的电压是1.5伏,两枚串联,就是3伏。3伏的电压可以满足窃听器的需要,但是,3伏的纽扣电池决不会使用太久,如果应用在图中这个永远通路的“窃听器”上,使用压电陶瓷的拾音器、1/8瓦的电阻和普通民用三极管,再加上不知名的高功能集成电路,最多上24小时就会耗尽。
    
    照楼主所言,这个杯子是98年收到,2002年发现其中的装置。在这四年中,至少1460天内,这个“窃听器”的工作时间充其量不过1整天。我不懂得这样的“窃听器”能够有什么样的实际意义。
    
    
    
    所以我认为:这不是一个窃听器,不是一个音频接收发射装置,这是一个音频发声器倒是更合理一些。比如,杯子里倒进热水,假如水温过高,热敏元件(那个不明元件)感应到热度,导致电路接通,集成电路中固化的某支乐曲,经过三极管放大信号,通过压电陶瓷开始发音;待到水温降低,热敏元件失去作用,电路恢复为断路状态,音乐停止。于是,这个时候的水温合适,可以喝了。在我们的笔记本电脑中也有相似的应用,当CPU温度过高时,热敏元件工作,电子风扇转速提高;CPU温度降后,热敏元件失去作用,电子扇降速或停止。只有这样常断路,偶尔通路的应用,两枚纽扣电池才能够保证长时间的有效使用。
  hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
  帖主还要花那么多时间论证,这就一个常见的音乐杯子嘛,同事用过,当时不解,后来就是底子掉了才恍然大悟.当年苏联送美国大使馆的一个木刻雕像里有一个无源窃听器,大概要靠大使馆外发射的强大微波来提供动力吧.
作者:青袖儿 时间:2006-01-01 21:29:31
  
    “孙维声明”几千字都码了,为什么不出来说明一下有没有喂过朱令咖啡,有没有洗过朱令的咖啡杯,还有朱令的咖啡杯是否被公安从她的箱子里找到?
  
作者:underwaterwaiter 时间:2006-01-01 21:29:47
  热闹真他妈热闹。高人真他妈高人。三分真他妈三分。
  
作者:snotra 时间:2006-01-01 21:30:51
  作者:骑量子上网 回复日期:2006-1-1 21:16:07 
  
    作者:snotra 回复日期:2006-1-1 21:07:06 
    我之所以会对太阳正暖的那句话有异议,是因为我认为她作为一个当事人,在陈述事实的过程中,加入了主观臆断。而我所质疑的,也只是那部分主观臆断。
    -----------------------------------------------
    呵呵,要说主观臆断,那贝先生一直都在主观臆断.
  =============================================================
  
  不好意思,您引用我的这段话,是想说明我说错了什么么?
  
作者:独倚西窗 时间:2006-01-01 21:30:59
  爱晒太阳 个人信息
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  发表论题: 1 婚姻状况: 未婚
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  个人描述:
  ————————————————————
  不好意思,借用一下这位兄弟的ID信息
  
  提醒那些一看到太阳就联系到SW的人,别整天马甲马甲的叫,没意思
作者:越抹越黑 时间:2006-01-01 21:31:11
  
  
  
  
  
  对下文颇有同感
  =========================================================
  
  撒谎的地方只怕不只这一处,这篇长文,处处让人感到心寒。最毒啊。而且,从心理学上看,只怕孙一直都在进行一种自我催眠,要自己相信自己不是凶手。所以,整个文章带着一种让人奇怪的味道,仿佛是要辩驳,又仿佛只是想开脱。如果真的是冤屈了她,受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的。
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    
  
作者:阿滋吴猫 时间:2006-01-01 21:31:30
  其实那个窃听器的问题
  
  大家还是问一下贝先生吧!
  
  他不是说公安机关确实安装了窃听器么?
  
  那就叫他人一下是不是这个好了!
  
  他不是有可靠消息来源么?
作者:阿滋吴猫 时间:2006-01-01 21:32:35
  者:越抹越黑 回复日期:2006-1-1 21:31:11 
    
    
    
    
    
    对下文颇有同感
    =========================================================
    
    撒谎的地方只怕不只这一处,这篇长文,处处让人感到心寒。最毒啊。而且,从心理学上看,只怕孙一直都在进行一种自我催眠,要自己相信自己不是凶手。所以,整个文章带着一种让人奇怪的味道,仿佛是要辩驳,又仿佛只是想开脱。如果真的是冤屈了她,受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的。
      受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
      受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
      受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
      受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
      受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
      受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
      受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
      受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
      受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
      受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
      受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
      
    
  ————————————————————
  人家的范文还没写完呢,你又来凑什么热闹?
作者:qqww2000 时间:2006-01-01 21:34:29
  好奇,你是物化2的??咋知道是胡说八道捏?
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  物化2同学列表和他们中一些人的说法(比如童)
  我前面已经都贴过了,你自己去看。
  另外,孙自己,只怕也不敢说,物化2所有人都支持她。
  
作者:独倚西窗 时间:2006-01-01 21:35:21
  作者:yongyi1982 回复日期:2006-1-1 21:28:34 
    这将是天涯最强帖,留名
    
    忽然想起张玉宁和曲乐恒
    
    曲乐恒和他们一家人都咬定张玉宁是故意陷害,和朱令一家何其相似。
    一直说掌握着大量证据,却始终拿不出来
    
    直到今天,曲乐恒仍然认为他是被张玉宁害的
    张玉宁和孙维的人生道路咋就这么点背呢?
  ————————————————————
  呵呵,偶倒有点相信张玉宁跟黑道有关,因为在曲乐恒事件之前,偶曾经多次访问一个域名为www.oldseven.com.cn的网站,呵呵,内容都是关于张玉宁的(因为偶是他的超级粉丝)。而在曲乐恒事件之后,这个网站就消失了。。。
  但,偶不认为张是故意暗害曲的,因为要搭上自己的安全,撞还要撞的刚刚好,不容易啊
作者:bylh 时间:2006-01-01 21:37:45
  太阳正暖等同学你们在孙发帖前都知道她要发帖一事,甚至还看了稿子,那能不能解释一下孙帖中微波炉热茶一事?那个杯子是一个音乐杯还是窃听器?
  -----------------------------
  
  作者:阿滋吴猫 回复日期:2006-1-1 21:31:30 
    其实那个窃听器的问题
    
    大家还是问一下贝先生吧!
    
    他不是说公安机关确实安装了窃听器么?
    
    那就叫他人一下是不是这个好了!
    
    他不是有可靠消息来源么?
  ============================================================
  人家太阳正暖还没出来正面回答,你又来凑什么热闹?
作者:sierpinski 时间:2006-01-01 21:38:38
  作者:snotra 回复日期:2006-1-1 20:55:44 
  To sierpinski: 希望你看了我后面的回复,明白我是要说什么。
  -----------------------------------------------------------
  我把第八页中,你在20点55分44秒之前的发言看了一遍。
  
  第一次:
  作者:snotra 回复日期:2006-1-1 19:36:56 
  太阳正暖,你是在以什么身份发言?
    代表了警察?难道警察搜查都要通过你的批准?你觉得没必要,人家就不搜了?你对警察办事的程序这么清楚?那你说说,警察是怎么调查这个事件的?
    
    代表了正义?你说SW无辜就无辜?看来以后都不用调查判决了,拉到你跟前评判一下就行了。
    
    不厚道的想起了一个典故,具体记不清楚了,反正是很久以前的断案,把两个事主拉到一头神牛的跟前。神牛顶谁,谁就是正确的。
    呵呵,俺可没说你是牛欧。
  
  【这段是针对太阳正暖的发言,其中有意义的部分是问太阳正暖何以知道警察办案的程序。
  太阳正暖说她只看见过警察来过一次宿舍取走朱令的东西,没有出现贝所说的杯子的事情。她认为如果警察按程序办事,再来她不会不知道。我认为她的说法是正确的,如果后来警察又来搜过一次,那么在场的除了警察之外还需要有其他证人,因为在没有其他证人的情况下,警察拿着一个含有铊的杯子到法庭上说是从孙的箱子里找出来的从而要求法庭给孙定罪的情形是不可想象的。】
  
  第二次,作者:snotra 回复日期:2006-1-1 19:49:44 
  这段几乎没有任何内容,你引用了太阳正暖的话,表示你并没有曲解。
  
  第三次,作者:snotra 回复日期:2006-1-1 20:03:33 
  这段“既然你们能证明SW无辜,那么,应该是能够证明朱令被下毒的时候,SW有不在场的证据。”
  太阳正暖没有说过她可以证明孙无辜,最多说过她相信孙无辜。至于要求她们提供朱令被下毒的时候孙有不在场的证据,我相信正常人都能看出其荒谬性。
  
  第四次,作者:snotra 回复日期:2006-1-1 20:33:41 
  你说:还有,太阳正暖。你觉得对我无话。那时不是我对你的质疑有道理呢?嗬嗬,我脸皮厚,权当你默认了。除非你做出具体的回应。
  【我的理解是,太阳正暖估计是看你不可理喻,就放弃了跟你对话的想法。
  顺便引用杂谈名人麦田99在几年前在别的论坛上说过的一句话,大意是,世界上傻逼那么多,非得要我一个一个去掐死吗?】
  以上就是你在第八页中,你在20点55分44秒之前的所有发言。我看了,你呢?
作者:sryan 时间:2006-01-01 21:40:20
  那个杯子有没有都不知道哩
  争个什么啊
  光分析
  能分析出个啥
  
  这个事情能放过去最好
  天涯的人都是上帝啊,什么事情都要掺一脚
作者:snotra 时间:2006-01-01 21:40:27
  To 独倚西窗,
  请不要叫我同学,我不是你的同学.
  
  你说我的逻辑有问题,可是你看到我的前提了么?
  我的前提是那些能够证明SW无辜的同学。首先搞清楚,怎么样能够证明她无辜,是不是应该提供相应的证据?譬如说不在场证据,时间证据等?
  
  如果能够提供这些证据的话,说明对作案过程很了解。那么不是嫌疑人,也是知情人。
  
  其实,这个推理过程,本来就用了如果。
  我相信,到目前为止,除了凶手和知情人,应该没有人能够提供这样的证明吧。
  
  不知道,这样的逻辑,存在什么样的问题。
  
  ===================================================================
  作者:独倚西窗 回复日期:2006-1-1 21:23:54 
  
    TO:snotra同学,麻烦你再看我的回帖,并不是指你所有发言,仅指词一例
    ——————————————————————————————
        作者:snotra 回复日期:2006-1-1 20:03:33 
        说个弯弯绕把,那些能证明SW无辜的同学,能不能回答我几个问题?
          既然你们能证明SW无辜,那么,应该是能够证明朱令被下毒的时候,SW有不在场的证据。
          那么,你们既然能证明SW在朱令被下毒的时候不在场,那么,你是不是一定知道朱令是什么时候被下毒的,在什么地方,以什么方式?
          那么,我现在已有理由怀疑你是整个下毒事件的最大嫌疑人了。
        
        ————————————————————
        你表偷换概念
        
        S的同学只说不相信凶手是SW
        提供的各种材料和发言仅是对SW有利
        
        而你所说的“既然你们能证明SW无辜,那么,应该是能够证明朱令被下毒的时候,SW有不在场的证据。
          那么,你们既然能证明SW在朱令被下毒的时候不在场,那么,你是不是一定知道朱令是什么时候被下毒的,在什么地方,以什么方式?”
        就更好笑了,你这句话本身就有问题,什么叫“既然你们能证明SW无辜,那么应该是……”这样的因果推理是怎么来的?你的所谓“应该是”就根本不成立
    〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
      
      你的逻辑有问题
作者:小雪初觉 时间:2006-01-01 21:40:45
  作者:snotra 回复日期:2006-1-1 20:03:33 
    这件事情,我在十年前就开始关注了。即便是那篇所谓的天妒红颜,里面的很多内容我也在7,8 年前就有所了解。
    SW的声明,我从前天看到今天,应该说没有几个像我这么好事的了。 
   
    我从来没有说过谁是凶手,谁不是凶手。只是有些东西看不惯。
    SW的同学一个个跳出来替孙维辩白,能证明什么?证明这是一个一贯品质良好的人,不会做出这种事情?
    
    证明SW是无辜的?有谁是SW的蛔虫,知道她在想什么,做了什么?
    
    都不可以。
    
    那么,唯一能做的,只能是把自己看到的,听到的陈述出来,而不是添加个人主观判断。什么我可以证明她是无辜的之类的话,最好不要说,因为没有任何意义。
    
    说个弯弯绕把,那些能证明SW无辜的同学,能不能回答我几个问题?
    既然你们能证明SW无辜,那么,应该是能够证明朱令被下毒的时候,SW有不在场的证据。
    那么,你们既然能证明SW在朱令被下毒的时候不在场,那么,你是不是一定知道朱令是什么时候被下毒的,在什么地方,以什么方式?
    那么,我现在已有理由怀疑你是整个下毒事件的最大嫌疑人了。
  
  =============================================
  顶这个,其实都是从主观出发的言论罢了!谁都不敢拍着胸脯保证说:SW是凶手;反过来,也没有人能证明SW不是犯罪嫌疑人!所以,各家维护各家的,炒成这样了,有什么意义呢!
  吵有罪还是无辜,网络上就能吵出来的话,公安早就破了案了!还轮得到今天来吵?
作者:来了又走 时间:2006-01-01 21:41:05
  其他不好发表言论,虽然N年前就知道朱令事件,但是我不是侦探,没有办法找出真凶.
  
  不过对于所谓的窃听器,还是可以说两句的,个人认为那种东西能够窃听母猪都会上树了。
  
  两个扣式电池,最多提供不到一天的发射。连一个驻极体都没有,那个陶瓷片只能用来发声,拾音灵敏度根本不够。
  
  那个东西居然也算窃听器,笑死了。
作者:十字蓝 时间:2006-01-01 21:43:06
  呵呵,我对这件事情越来越感兴趣了
  
  假设SW是凶手,SW一定非常了解铊的毒害作用,因为她就是学这个专业的,那么她一定非常非常的恨ZL.然后她的心理素质一定相当相当的好,并且善于伪装.因为她能如此心狠手辣而又如此平静,并能没有任何破绽.
  
  那么这样一个"智慧性的杀手"又在这件杀人案中做错了什么呢?
  
  假设我是SW.
  那么我会提前很久就偷回来毒药铊,摸清楚ZL的生活习惯,然后仔细推敲作案时间.并且我会表面上和ZL非常友好,和她无话不谈,然后找一个她和别人有摩擦的时候,偷偷的下毒.我下毒当然不会直接放到泡好的咖啡里面,我会下到一整罐的咖啡里面,先把部分咖啡倒出来,剩下一点,然后下毒,然后把咖啡再放回去.然后慢慢的销毁投毒的证据.这样等到ZL喝到这些毒咖啡的时候,咖啡正好喝完,咖啡罐也会被她自己丢掉.同样,不会有任何人会怀疑到我.就算我要投毒到她泡好的咖啡里面,我一样会很聪明的把她用过的咖啡杯丢得远远的,或者干脆拿去陷害别人,反正我不会笨到把那个被子放到我的箱子里面,因为我知道,总有一天警察会来搜查的!!!!
  
  
  可以想象,很多人眼中冷血的SW当然不会比我笨!!
作者:阿滋吴猫 时间:2006-01-01 21:43:06
  作者:bylh 回复日期:2006-1-1 21:37:45 
    太阳正暖等同学你们在孙发帖前都知道她要发帖一事,甚至还看了稿子,那能不能解释一下孙帖中微波炉热茶一事?那个杯子是一个音乐杯还是窃听器?
    -----------------------------
    
    作者:阿滋吴猫 回复日期:2006-1-1 21:31:30 
      其实那个窃听器的问题
      
      大家还是问一下贝先生吧!
      
      他不是说公安机关确实安装了窃听器么?
      
      那就叫他人一下是不是这个好了!
      
      他不是有可靠消息来源么?
    ============================================================
    人家太阳正暖还没出来正面回答,你又来凑什么热闹?
  ————————————————————
  我在等小贝!太阳正暖怎么知道窃听器??
  你也有创意一点
作者:林若兰 时间:2006-01-01 21:46:59
   我谨慎地保留我的怀疑
   但我对下段话很愤慨。。。
  
   “且sun的祖父早已去世,如果真有有力证据的话早该重新审理,为什么要拖到现在打口水仗?bei先生一面将警察捧得至高无上,说如果没有嫌疑为什么要调查,却不能自圆其说为什么有那么多证据到现在还不能破案,一个95年就去世的前国民党高官有那么大能耐”
  
   在中国,一个湖南省湘潭市的什么鬼官员的儿子显然杀了那个女教师黄静,那又怎样?
   中国国情啊。
作者:嘿嘿的小马甲 时间:2006-01-01 21:47:01
  作者:iceyoung 回复日期:2006-1-1 19:16:32 
    根据几个知情人的口述,现一一厘清,盘点如下。
    
    主要论点(直接跟案情有关的)
    A动机
    有罪派:sw和zl在129的演出上有矛盾。
    无罪派:129演出时sw根本没有参加,而且两人的演奏根本不在同一档次。
    可信度:无罪派占上风。
    判断依据:有清华的学生旁证,而且sw没有可能就此撒谎。
    证实难度:非常容易。
    重要程度:中等。
    
    
    B物证
    有罪派:警察搜查发现,sw将zl的咖啡杯洗净放在箱子里。
    无罪派:此事纯属虚构,警察来查过zl的东西,但并未检查sw的箱子。
    可信度:均不可靠,但无罪派占上风,做为最重要的物证,下文详细论述杯子问题。
    判断依据:贝声称有警察消息,sw的同学咬定搜查时她在场。
    证实难度:稍难(需要警察配合)
    重要程度:非常重要
    
    c工具来源
    有罪派:sw可以接触到铊
    无罪派:sw不是唯一可以接触到铊的人
    可信度:均可信,但有罪派占上风,这是sw被警方怀疑的重要原因。
    判断依据:虽然可以证实sw不是唯一可以接触到铊的人,但sw确实是最方便取到铊的人。
    证实难度:已证实。双方都不否认对方的观点。
    重要程度:重要
    
    D投毒途径
    有罪派:sw是zl比较亲密的人,最有可能投毒。
    无罪派:zl不经常在宿舍,而且常常在社团熬药,可能是其他人或在其他地方投毒。
    可信度:均可信,有罪派又稍占上风,因为铊有苦味,需要放在口味较重的食品进行投毒,一般人无法用这个方式谋害zl。这是sw被警方怀疑的第二个原因。
    证实难度:中等
    重要程度:中等
    
    次要论点(不跟案情直接相关的)
    A社会关系
    有罪派:sw家利用地位影响了案情的审理
    无罪派:警方调查sw时,sw爷爷已经去世;即算sw爷爷在世,影响力也有限。
    可信度:有罪派上风
    判断依据:sw家庭肯定要对警方施加一定的影响力,这是人之常情。何况zl家也给警方施加了影响。
    证实难度:几乎无法证实,事实上也不需要证实。
    重要程度:弱
    
    B双方关系
    有罪派:物化2班同学表面关系较好,但实际上zl中毒后,班上同学对翻译稿件一事都漠不关心。
    无罪派:sw所说的连夜翻译稿件的事情确实存在,而且zl中毒后,班上同学多日彻夜陪床。
    可信度:平手,双方所说事实基本一致,只是有些误会。
    证实难度:已基本证实,虽然双方没有妥协,但看来基本情况是清楚的。
    重要程度:弱
    
    C窃听器问题
    有罪派:贝先生认为警方进行了窃听,但阵营中有人对sw所拍的窃听器提出质疑。
    无罪派:没有发表对窃听器真伪的有力言论。
    可信度:平手,双方主角都对此认同,即算sw所拍的窃听器是假的,也是她杯弓蛇影所致。
    证实难度:难。sw可以把窃听器送去检验,但别人又会质疑这个窃听器是不是她自己买的。
    重要程度:一般
    
    其他问题
    其他诸如马甲问题,太阳正暖回帖速度问题,花木兰人品问题,花木兰或太阳正暖是凶手问题,cy问题,佘祥林问题……一概是胡闹抽风。不予讨论。
    
  ================
  
  这一段总结比较靠谱。顶一下。
作者:bylh 时间:2006-01-01 21:49:27
  作者:阿滋吴猫 回复日期:2006-1-1 21:43:06 
  ————————————————————
    我在等小贝!太阳正暖怎么知道窃听器??
    你也有创意一点
  =================================================
  “太阳正暖等同学你们在孙发帖前都知道她要发帖一事,甚至还看了稿子”,
  阿滋吴猫,这句话你看到了吗?
  在这件事情上大家的创意越少越好,愚以为!
作者:中程导弹 时间:2006-01-01 21:52:01
  作者:陈小黑 回复日期:2006-1-1 05:21:07 
    看了一个多小时,就想说一点.
    贝总喜欢拿班级的一些情况来说明那是个多么委琐的班级,还不停的说连通讯录都不完整.
  ==============================
  NOD。
  贝在用通讯录不完整来说明孙、朱的班级的同学之间关系冷漠的同时,却忘了他自己也说过作为留在同城上大学的高中同学,他与朱之间从高中毕业到朱二次中毒的这么长时间内没有见过面。
作者:独倚西窗 时间:2006-01-01 21:52:29
  哈哈哈哈,笑死我了
  
  snotra同学
  偶要说
  1、在天涯,同学不是一定指共同学习过的人,如果您不理解,那当我没解释过,因为偶也解释不清楚为什么网络语言会流行。
  2、您说要我注意看您的前提:所谓“那些能够证明SW无辜的同学”,以及您认为的:
  ————————————————
  “如果能够提供这些证据的话,说明对作案过程很了解。那么不是嫌疑人,也是知情人。”、
  “我相信,到目前为止,除了凶手和知情人,应该没有人能够提供这样的证明吧。”
  ————————————————
  如果有所谓“那些能够证明SW无辜的同学”和“知情人”这个案子需要10年无法结案吗?
  
  您的“如果”就不成立
  这不是逻辑问题是什么?
  3、如果你认为在这个帖子里替SW说话的,或者说那些发表有利于SW的言论的这些个同学“证明了SW无辜”,哈哈,偶对此也很高兴,SW终于清白了。
作者:zzzycc 时间:2006-01-01 21:53:10
  作者:这是怎么回事儿 回复日期:2005-12-31 04:54:58 
    我觉得孙维挺倒霉的。网络和不知情的人这么些年来都怀疑她的原因是因为她曾经做过唯一嫌疑人被传讯过。为啥呢,因为朱令是铊中毒的。朱令同学中和化学系老师做过铊试验的只有孙维。清华为了摆脱管理不严的责任,就说别人没办法接触铊,孙维是唯一能接触铊的人。这也正常,出了事情任何领导第一件事情是要撇清责任,俺们产品出了bug各部门的VP还互相扯皮呢。不幸的是,这么一说的话,靠,遭此大难的朱令的父母还不红了眼了,认定了就是孙维了。朱令中学同学贝至诚(题外话,我对这个人物的印象不好,觉得有些哗众取宠的感觉,只是俺个人感觉)当然站在朱令父母一边了,在多种场合或多或少的明示或者暗示就是孙维了。即使后来证明了孙维并不是唯一能接触到铊的人,先入为主的印象已经根深蒂固了。
  --------------
  认同此说.
  
作者:西索00 时间:2006-01-01 21:55:30
  作者:独倚西窗 回复日期:2006-1-1 21:30:59 
  提醒那些一看到太阳就联系到SW的人,别整天马甲马甲的叫,没意思
  ==================
  这位兄弟的ID我已经引用过,为了说明同样的问题,呵呵!!!
  
  
  
  作者:qqww2000 回复日期:2006-1-1 20:42:24 
           
        我们不能证明她无辜,但你不能证明她有罪!
  =========================================
  同意!我也说过, “只是请大家客观分析问题!再说一遍,我既不推断孙是,也不推断孙不是”.
  
作者:阿滋吴猫 时间:2006-01-01 21:55:39
  作者:bylh 回复日期:2006-1-1 21:49:27 
    作者:阿滋吴猫 回复日期:2006-1-1 21:43:06 
    ————————————————————
      我在等小贝!太阳正暖怎么知道窃听器??
      你也有创意一点
    =================================================
    “太阳正暖等同学你们在孙发帖前都知道她要发帖一事,甚至还看了稿子”,
    阿滋吴猫,这句话你看到了吗?
    在这件事情上大家的创意越少越好,愚以为!
  
  
  ————————————————————————————
  我倒~~~
  你先看清楚我的立场?!ok?
作者:中程导弹 时间:2006-01-01 21:59:30
  作者:xiaoguangtou 回复日期:2006-1-1 06:50:22 
  -------------------------------------
  小光头,你动不动就说认为孙无辜的人是马甲,为什么不来考证一下本弹的马甲呢?
作者:没有地位 时间:2006-01-01 22:01:02
  作者:snotra 回复日期:2006-1-1 21:40:27 
    To 独倚西窗,
    请不要叫我同学,我不是你的同学.
  
    你说我的逻辑有问题,可是你看到我的前提了么?
    我的前提是那些能够证明SW无辜的同学。首先搞清楚,怎么样能够证明她无辜,是不是应该提供相应的证据?譬如说不在场证据,时间证据等?
    
    如果能够提供这些证据的话,说明对作案过程很了解。那么不是嫌疑人,也是知情人。
    
    其实,这个推理过程,本来就用了如果。
    我相信,到目前为止,除了凶手和知情人,应该没有人能够提供这样的证明吧。
    
    不知道,这样的逻辑,存在什么样的问题。
  ===========================================================
  看不下去了。。天啊。。
  你到底是真傻还是假傻?什么叫证明某人无辜?
  
  比如:我说你就是一SB。那么我就要拿出证据,我可以拿你上面说的那些次序不清的话来做证据说你是SB。这个在逻辑上是没错的!
   但是我说你就是一SB。然后请你证明你不是一个SB,如果你不能证明自己不是SB,那么你就是一个SB。这个就叫荒谬!
  
  至于时间证明,不在场证明,我的天,我都不知道你怎么想。提出这个东西是有前提的,就是能知道被害者是在什么时间段被害的,然后才能让嫌疑者告之这段时间的行动来证明或者说洗清嫌疑!
  
  不要以为你颠三倒四还真能糊弄人。
  还不知道在逻辑上有什么错。。。哎。。估计你是真傻吧。。。
作者:snotra 时间:2006-01-01 22:05:07
  To sierpinski:
  谢谢你看了我的回复,虽然你只是有选择的挑了一些出来。
  我的第一次发言,是因为太阳正暖的发言中说她认为警察没有作第二次搜查。原话如下:
  -------------------------------------------------------------
  有网友新提出问题,有没有可能有另一次“搜查”而我当时不在场,我可以说:没有,除非他们不按程序办事,在宿舍没人的时候翻检并恢复地让物主毫无觉察,我想他们没有这个必要。所以在“搜查时,从孙维的箱子里找到咖啡杯”一事我可以负责的说,没有。
  -------------------------------------------------------------
  太阳正暖这么肯定地说没有,我不得不怀疑两种可能:
  1。她是亲手办案的警察,所以直到没有;
  2。她是SW,她知道没有这么一个杯子,警察也没有问她。
  
  否则,任何一个其它的人都没有资格这么肯定地说没有。
  
  这里我只关心有没有秘密搜查这件事情,并不关系通过秘密搜查得到的证据的合法性。中国的警察,还没有我想象的那么依法办事。
  
  我后面的一次发言,说到的那个弯弯绕的前提是那些能证明SW无辜的同学(这里我用的是“证明”,而不是“相信”),希望你看清楚一些。
  
  此外,对于你对我的人身攻击,我想,麦田99的话,你还是独自享用吧。
  
作者:bylh 时间:2006-01-01 22:06:07
  立场?
  
  作者:西索00 回复日期:2006-1-1 21:55:30 
  
  “只是请大家客观分析问题!再说一遍,我既不推断孙是,也不推断孙不是”
  
  本人赞同这个立场。而我与有的网友一样注意到太阳正暖等人对孙帖
  
  中许多问题作了回应,唯独没对“窃听器”作回应,故提出。
  
  
作者:邱志江 时间:2006-01-01 22:07:45
  今天再上来看看,好像现在问题的焦点是杯子问题,还有太阳正暖的身份。
  
  我今天和我们班的同学联系过,太阳正暖确实是和孙维、朱令同宿舍的同学。
  杯子问题,根据我班同学提供给我的信息。贝提供的消息为假,并无警察搜查咖啡杯的事,更别提孙维的回答了。(该信息是我班同学向孙维询问后得知的)
作者:sierpinski 时间:2006-01-01 22:09:09
  再 to snotra:
  这是你的话:“说个弯弯绕把,那些能证明SW无辜的同学,能不能回答我几个问题?”
  我还真去从第一页开始翻,翻到你说这句话之前,没有看到任何自称孙的同学“证明孙无辜”。
  好了,麻烦你在本帖中找一个此前自称孙的同学证明孙无辜的跟帖出来吧。
作者:十字蓝 时间:2006-01-01 22:10:08
  作者:snotra 回复日期:2006-1-1 21:40:27 
      To 独倚西窗,
      请不要叫我同学,我不是你的同学.
    
      你说我的逻辑有问题,可是你看到我的前提了么?
      我的前提是那些能够证明SW无辜的同学。首先搞清楚,怎么样能够证明她无辜,是不是应该提供相应的证据?譬如说不在场证据,时间证据等?
      
      如果能够提供这些证据的话,说明对作案过程很了解。那么不是嫌疑人,也是知情人。
      
      其实,这个推理过程,本来就用了如果。
      我相信,到目前为止,除了凶手和知情人,应该没有人能够提供这样的证明吧。
      
      不知道,这样的逻辑,存在什么样的问题。
  
  
  
  兄弟,你的逻辑存在的问题太大了!!!!!
  
  我说过,投毒不比用刀杀人,不需要任何的不在场证据,我完全可以做到,今天给你下毒,让你1年后中毒死亡.就这么简单,你却偏偏要别人拿出什么不在长证据,你是不是柯蓝看多了,中毒了!
作者:阿滋吴猫 时间:2006-01-01 22:10:00
  作者:bylh 回复日期:2006-1-1 22:06:07 
    立场?
    
    作者:西索00 回复日期:2006-1-1 21:55:30 
    
    “只是请大家客观分析问题!再说一遍,我既不推断孙是,也不推断孙不是”
    
    本人赞同这个立场。而我与有的网友一样注意到太阳正暖等人对孙帖
    
    中许多问题作了回应,唯独没对“窃听器”作回应,故提出。
    
  
  
  这也正是我的立场!
  但是窃听器一事,太阳正暖作为sw的同学,并不见得会知道!
  
  而贝的发言中明确地说过,确实有窃听器一事。
  
  那么,疑点只是杯子后的是不是窃听器,而不是有没有窃听器。
  
  谁知道sw是不是不认识窃听器,误把音乐杯子当成了窃听器?!
作者:阿滋吴猫 时间:2006-01-01 22:12:29
  一不小心,竟然……
作者:骑量子上网 时间:2006-01-01 22:13:34
  作者:邱志江 回复日期:2006-1-1 22:07:45 
    今天再上来看看,好像现在问题的焦点是杯子问题,还有太阳正暖的身份。
    
    我今天和我们班的同学联系过,太阳正暖确实是和孙维、朱令同宿舍的同学。
    杯子问题,根据我班同学提供给我的信息。贝提供的消息为假,并无警察搜查咖啡杯的事,更别提孙维的回答了。(该信息是我班同学向孙维询问后得知的)
作者:骑量子上网 时间:2006-01-01 22:15:16
  作者:邱志江 回复日期:2006-1-1 22:07:45 
    今天再上来看看,好像现在问题的焦点是杯子问题,还有太阳正暖的身份。
    
    我今天和我们班的同学联系过,太阳正暖确实是和孙维、朱令同宿舍的同学。
    杯子问题,根据我班同学提供给我的信息。贝提供的消息为假,并无警察搜查咖啡杯的事,更别提孙维的回答了。(该信息是我班同学向孙维询问后得知的)
  
  --------------------------------
  这个回复就在第八页最后一条,右倾提示一下.
作者:青袖儿 时间:2006-01-01 22:17:03
  
    这么简单的校园案件当时影响这么大,居然十年了没定案
    可想而知了
    
    能有这种残忍手段的人绝对不会有良心的拷问,往往在热情大方的外表下有一颗不动声色阴险残忍的心
    不过人是要为自己所做的伤天害理的事付出代价的,迟早的事情
  
作者:无声告别 时间:2006-01-01 22:16:31
  作者:Fiend 回复日期:2005-12-31 03:26:54 
    我理解你的心情。
    被人怀疑,冤枉,诬告的心情是很难受郁闷的。而且百口难辩,尤其是有那么多人都这么认为。众口铄 人成虎。
    
    
    朱令家人如果还到处跟人乱说,我们支持你的网友一定会给你讨回公道的。
    
    希望好人一生平安。
    
    上帝是公平的。
  
  _______________________________
  
  呵呵,这世道是反了,倒过来还得向朱令一家讨公道了!
  敢问SW你敢吗??
  
  
  拜托这种宠溺小孩或宠物的口气就不要用在这里了
  
作者:风声水影 时间:2006-01-01 22:18:14
  作者:素衣白马回中原 回复日期:2006-1-1 18:17:53 
    撒谎的地方只怕不只这一处,这篇长文,处处让人感到心寒。最毒啊。而且,从心理学上看,只怕孙一直都在进行一种自我催眠,要自己相信自己不是凶手。所以,整个文章带着一种让人奇怪的味道,仿佛是要辩驳,又仿佛只是想开脱。如果真的是冤屈了她,受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的。
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
    受了十年委屈的人,写出来的东西,。绝对绝对不会是这样的!
  
  
  
  这位才女说的真是有趣得紧~~~须知道文章跟脸蛋一样,千人千面,能说什么样大的文章必定是犯人写的,什么样的文章必定是伟人写的么~~~
  在完全找不到确实证据的情况下,连"文风"都可能拿来当做给人下罪名的论据了,中国某些人用嘴巴和心眼杀起人来,真是轻松又潇洒~~~
作者:sierpinski 时间:2006-01-01 22:18:00
  to snotra:
  引用麦田99的话,本身只是我猜测太阳正暖的心情,不见得就是对你的。
  但是,如果你不能找出此前自称孙的同学“证明”孙无辜的跟帖,我看麦田99的话中的某些词语你还是当之无愧的。
作者:邱志江 时间:2006-01-01 22:19:26
  我一直希望能把我知道的信息提供给大家,让大家自己判断谁是谁非。
  
  至于我自己的观点,在第一页的回贴里就说过了。我支持孙维,我相信她是无辜的。
  
  不错,这里发言的我们班同学,只能主观说我们相信孙维是无辜的。因为我们没有抓住真凶,没有找到毒源。
  但我们可以说出我们知道的信息,驳斥那些莫须有的指控,以及对孙维诬蔑。
作者:qqww2000 时间:2006-01-01 22:19:02
  作者:邱志江 回复日期:2006-1-1 22:07:45 
      今天再上来看看,好像现在问题的焦点是杯子问题,还有太阳正暖的身份。
      
      我今天和我们班的同学联系过,太阳正暖确实是和孙维、朱令同宿舍的同学。
      杯子问题,根据我班同学提供给我的信息。贝提供的消息为假,并无警察搜查咖啡杯的事,更别提孙维的回答了。(该信息是我班同学向孙维询问后得知的)
    
    --------------------------------
    这个回复就在第八页最后一条,右倾提示一下.
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  建议看一下前面关于邱的贴。呵呵,会对理解有帮助的。
  
作者:风过无痕8 时间:2006-01-01 22:19:16
  作者:邱志江 回复日期:2006-1-1 22:07:45 
      今天再上来看看,好像现在问题的焦点是杯子问题,还有太阳正暖的身份。
      
      我今天和我们班的同学联系过,太阳正暖确实是和孙维、朱令同宿舍的同学。
      杯子问题,根据我班同学提供给我的信息。贝提供的消息为假,并无警察搜查咖啡杯的事,更别提孙维的回答了。(该信息是我班同学向孙维询问后得知的)
    
    --------------------------------
  为什么孙女士不出来说一下呢?为什么老是同学出来呢?
作者:十字蓝 时间:2006-01-01 22:21:23
  关于杯子那个窃听器的问题,我想不是这件事情的重点.因为我想说,大家有谁真正意义上的见过窃听器??有的说那个电子元件看起来不像,这就好笑了,难道硬要窃听器上面都贴了标签?难道窃听器就只有一种?????我也没见过切听器,不敢说那个到底是不是.
  
  我觉得关键是两个杯子,那两个杯子花纹十分眼熟,仿佛在哪里见过.到底是不是90年代的杯子??希望有这方面的高手能查证一下雀巢公司有没有在90年代出过那样的杯子!!
作者:无声告别 时间:2006-01-01 22:20:57
  作者:青袖儿 回复日期:2006-1-1 22:17:03 
    
      这么简单的校园案件当时影响这么大,居然十年了没定案
      可想而知了
      
      能有这种残忍手段的人绝对不会有良心的拷问,往往在热情大方的外表下有一颗不动声色阴险残忍的心
      不过人是要为自己所做的伤天害理的事付出代价的,迟早的事情
  ________________
  
  青袖儿,上边这话是俺在另一贴子里说的
  再顶
作者:mrbeans 时间:2006-01-01 22:21:45
  感觉上,这个贴子写的东西比原贴中对孙维的指责所说的话要客观的多,主观推测的东西少的多,原贴中充满了对朱的同情而下的判断
作者:骑量子上网 时间:2006-01-01 22:21:15
  作者:邱志江 回复日期:2006-1-1 22:07:45 
    今天再上来看看,好像现在问题的焦点是杯子问题,还有太阳正暖的身份。
    
    我今天和我们班的同学联系过,太阳正暖确实是和孙维、朱令同宿舍的同学。
    杯子问题,根据我班同学提供给我的信息。贝提供的消息为假,并无警察搜查咖啡杯的事,更别提孙维的回答了。(该信息是我班同学向孙维询问后得知的)
   这个回复就在第八页最后一条,右倾提示一下.
作者:qqww2000 时间:2006-01-01 22:21:35
  
    我一直希望能把我知道的信息提供给大家,让大家自己判断谁是谁非。
    
    至于我自己的观点,在第一页的回贴里就说过了。我支持孙维,我相信她是无辜的。
    
    不错,这里发言的我们班同学,只能主观说我们相信孙维是无辜的。因为我们没有抓住真凶,没有找到毒源。
    但我们可以说出我们知道的信息,驳斥那些莫须有的指控,以及对孙维诬蔑。
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  嗯。你相信孙维是无辜的。很好。事情很明白的,如果不是天上掉铊盐,那就一定有人下毒,第二次下毒,确定是发生在宿舍,而且童他们也谈到一些很有趣的事情。我不知道你的信心是怎么来的,你和刘,为什么?
作者:Deneir 时间:2006-01-01 22:22:42
  作者:邱志江 回复日期:2006-1-1 22:07:45 
      今天再上来看看,好像现在问题的焦点是杯子问题,还有太阳正暖的身份。
      
      我今天和我们班的同学联系过,太阳正暖确实是和孙维、朱令同宿舍的同学。
      杯子问题,根据我班同学提供给我的信息。贝提供的消息为假,并无警察搜查咖啡杯的事,更别提孙维的回答了。(该信息是我班同学向孙维询问后得知的)
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  现在到了双方关键人物出面对质的时候了。到底谁说的是真的?
  但是我得说一句,虽然这个问题澄清了可以改变部分人的想法,但这个问题并不能说明是否清白,友情提示各位看贴的人(先bs我自己,这么简单的道理大家不知道么——
作者:风声水影 时间:2006-01-01 22:23:01
  作者:无声告别 回复日期:2006-1-1 22:16:31 
    作者:Fiend 回复日期:2005-12-31 03:26:54 
      我理解你的心情。
      被人怀疑,冤枉,诬告的心情是很难受郁闷的。而且百口难辩,尤其是有那么多人都这么认为。众口铄 人成虎。
      
      
      朱令家人如果还到处跟人乱说,我们支持你的网友一定会给你讨回公道的。
      
      希望好人一生平安。
      
      上帝是公平的。
    
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    呵呵,这世道是反了,倒过来还得向朱令一家讨公道了!
    敢问SW你敢吗??
    
    
    拜托这种宠溺小孩或宠物的口气就不要用在这里了
  
  
  
  
  如果朱家人确实坚信孙维是凶手,并且拥有确实的证据的话,此事还在有效诉讼时限内的,可以向公安和司法部门提出要求,这点我们应该支持;但是写威胁信,或者到处传播别人的凶手的行为,确实是不对的,更加不能够去支持.
作者:qqww2000 时间:2006-01-01 22:23:07
  作者:邱志江 回复日期:2006-1-1 22:07:45 
      今天再上来看看,好像现在问题的焦点是杯子问题,还有太阳正暖的身份。
      
      我今天和我们班的同学联系过,太阳正暖确实是和孙维、朱令同宿舍的同学。
      杯子问题,根据我班同学提供给我的信息。贝提供的消息为假,并无警察搜查咖啡杯的事,更别提孙维的回答了。(该信息是我班同学向孙维询问后得知的)
     
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  该信息是我班同学向孙维询问后得知。。。。。。。。。。。
  
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