【吴钩一言堂】秦岭隧道特大事故,还有多少常识需要规范和重视

楼主:挑灯看吴钩 时间:2017-08-12 13:23:11 点击:10561 回复:114
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  秦岭隧道特大事故,还有多少常识需要规范和重视

  

  正当人们在还关注九寨沟地震的当中,8月10日23时许,一辆从成都开往洛阳的客车途径西汉高速秦岭隧道时发生撞壁事故,致36人死亡13人受伤。事故发生后,公安部、国家安监总局相继前往调查,伤者也被紧急送医。

  对于事故发生原因,成都一位曾参与高速工程建设的市政道路工程监理师雷先生,称事发地秦岭一号隧道口的设计“不合理”。“一般来说,在进入隧道口事,路面宽度需要和隧道口宽度趋于一致。如果道路是三车道,隧道是两车道,就应该提前收窄。”3车道秒变2车道,该隧道的设计使高速路上形成了一条“断头路”,根据业内工具隧道施工的相关条款,“应该是不符合规定的。”

  然而,针对雷先生的观点,也有专家称:相关规范没有明确规定,必须提前收窄。

  截止8月11日21时,“8·8”九寨沟县地震共造成24人死亡,而““8·10”秦岭隧道特大交通事故已致36人死亡,比九寨沟的大地震死的人还多,确实让人痛惜和震惊。尽管事故原因目前还在调查之中,尽管很可能如不少人猜测的那样,是司机疲劳驾驶所致。可是,即使事故与设计无关,但高速公路设计起码要提前收窄,而且还必须有明显的提示是一个常识,这能否认吗?

  当然了,正如一些专家说的那样“相关规范没有明确规定必须提前收窄。”虽然我也认为这个不需要规定,用脚趾头想也要提前收窄,提前警示。否则,高速上一下子骤变,前边又是隧道,如果是不熟悉路况的新手司机肯定会中招躺枪的。但俗话说的好,没有规矩不成方圆,既然相关规范没有这样的明确规定,尽管这是一个常识,如果人家是按照规范规定设计的,我们现在似乎也不好说三道四吧?

  可是,最令人奇怪和不解的是,为什么对这么一个几乎人尽皆知的常识,而且这还牵扯着交通安全的大事情,我们的相关部门却没有纳入规范进行专门的硬性规定呢?

  

  其实,把常识排除在规范和规定之外并非在交通设计方面:一亩地打多少粮食是一个常识吧,我们无视常识,反而生造了和常识相违的新规范,结果使中国陷入了一场巨大的灾难;房子是用来住的不是炒的,这是一个常识,我们一直没有规范,结果“房事”现在成了中国的“头疼事”;当官是干事的不是赚钱,权力必须关进笼子,这是一个常识,我们就是不以为然,结果贪官遍地,以致于现在不得不集中反腐;公检法应该相互监督制约,这是一个常识吧,可我们还是不当回事,非要搞联合办案,结果冤假错案此起彼伏;新闻立法应该早就有吧,但至今依然是个空白,结果可想而知。为什么这么多的常识,我们就是不纳入规范不重视呢?

  “8·10”秦岭隧道特大交通事故导致36人遇难,虽然事故不见得就一定是因为隧道设计不合理发生的,即使这36条人命与设计毫无关联,但这样的设计显然对交通安全不利,是一个大隐患,更是一个常识。即使现在没有关系,但只要这个隐患一直存在,只要我们的规范依旧对常识置若罔闻,谁敢保证以后一点关系都没有,以后就不会有“9·10”、“10·10”?

  中国人最大的毛病和最让人不可思议的地方,就是对常识毫不在意,结果却屡屡遭受常识的惩罚。面对常识,必须敬畏,如果我们连常识都排除在规范之外,这样的规范要之何用?这能是规范吗?秦岭隧道特大交通事故,还有多少常识需要规范和重视,只有天知道!


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楼主挑灯看吴钩 时间:2017-08-12 15:16:35
  特大
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作者:死不悔改的哥 时间:2017-08-12 15:24:32
  常识已经变成了高深的问题。
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作者:姬乂 时间:2017-08-12 15:29:49
  根据国家标准《道路交通标志和标线GB 5768.3-2009》,对道路变窄和车道数变化的“渐变段”长度提出明确要求,设计速度超过80公里的,渐变段至少100米以上。
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作者:vvibear 时间:2017-08-12 15:31:23
  很奇怪,真正需要关注的新闻,很难热起来~~~

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作者:lxq2017 时间:2017-08-12 15:32:11
  设计有缺陷,并且对明显的安全隐患视而不见,官僚主义严重,应该严查,追究相关人的责任。
作者:重庆HB 时间:2017-08-12 15:34:36
  这样的路的确有安全隐患,高速路上尤其是。修路的人就是个脑残。
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作者:捉大鱼 时间:2017-08-12 15:34:54
  取消长途客运汽车!取消长途客运汽车!取消长途客运汽车!
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作者:姬乂 时间:2017-08-12 15:35:39
  根据最高人民法院《关于审理道路交通事故损害赔偿案件适用法律若干问题的解释》(2012年12月21日 法释〔2012〕19号)第九条: 因道路管理维护缺陷导致机动车发生交通事故造成损害,当事人请求道路管理者承担相应赔偿责任的,人民法院应予支持,但道路管理者能够证明已按照法律、法规、规章、国家标准、行业标准或者地方标准尽到安全防护、警示等管理维护义务的除外。
作者:鹰杨四海 时间:2017-08-12 15:37:08
  中国砖家太多
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作者:华丰2018 时间:2017-08-12 15:52:02
  这就是一家独大的后果,不受监督权利能使人疯狂
作者:神的召唤 时间:2017-08-12 16:00:53
  如果因设计规范原因导致事故易发,那如何让人去接受。三十多条鲜活的生命在那一夜逝去。这是人间惨剧。我们所能做的重中之重就是避免类似事故再次发生并要责任方承担应有的事故责任。
作者:彩虹天堂zoe 时间:2017-08-12 16:02:19
  狗屁专家
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作者:水过沙听 时间:2017-08-12 16:09:48
  再科学的设计也架不住司机睡着了。
  • 不再犹豫ADS: 举报  2017-08-12 16:28:50  评论

    人家睡不睡觉你知道吗?
  • u_110929264: 举报  2017-08-13 10:56:56  评论

    评论 不再犹豫ADS:绝对是司机的锅,看来司机是第一次开这里,不熟悉路况导致事故.客运公司赔钱.完美解决
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作者:电脑不懂人 时间:2017-08-12 16:21:03
  如以后路没改,那设计施工就没问题,如改了,还争个鸟
作者:奥克托今1 时间:2017-08-12 16:25:40
  妈的,这么多为什么,老子告诉你,因为这是宇宙第一先进郭嘉,要么服,要么滚!裆,不送!
作者:瑾果果 时间:2017-08-12 16:49:43
  还有这样的路,实在是…我还以为是司机疲劳了
楼主挑灯看吴钩 时间:2017-08-12 16:58:17
  @瑾果果 2017-08-12 16:49:43
  还有这样的路,实在是…我还以为是司机疲劳了
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  你好
作者:ty_华润621 时间:2017-08-12 17:04:33
  放置巨型水罐防撞。
作者:南山三月 时间:2017-08-12 17:15:34
  我百度了一下,发现大巴车撞隧道墙壁的事件不止这一起,另外查到的死伤也很严重,这种类型的交通事故应该确实不是偶然。
作者:biochc 时间:2017-08-12 17:21:51
  开着开着前面变成一面墙,大车司机一般都走神。的确坑人。就算没走神谁能想到突然路变成墙,脑子里根本没这意识影响反应速度的。你起码把这段道路画上紧急停车线的标识呢。在道路上画上向左边变道的标识呢
  • 819700879: 举报  2017-08-13 07:00:46  评论

    上海绕城高速也有类似现象,三道突然变两道,关键还是快车道,地上好像没有标识,有次我在中间道开,突然看到快车道没了,我是个第六感特强的人,能接收脑电波,突然不由自主朝左后视镜看了下(应该是我感受到那个司机的紧张),一辆奥迪高速冲开,刹车是来不及了,我下意识带了下刹车,奥迪车从我左侧
  • 819700879: 举报  2017-08-13 07:04:04  评论

    超过,极险,我不刹车,奥迪要么撞斜护栏后弹出来撞我,要么直接撞我,明天上班给上海交通局打个电话。
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作者:biochc 时间:2017-08-12 17:23:27
  想我家附近的半封闭道路有人路上停车双闪。根本没这情况我好几秒才反应过来。好在速度不快。
楼主挑灯看吴钩 时间:2017-08-12 18:02:18
  @biochc 2017-08-12 17:23:27
  想我家附近的半封闭道路有人路上停车双闪。根本没这情况我好几秒才反应过来。好在速度不快。
  -----------------------------
  注意安全
作者:生活丶本该如此 时间:2017-08-12 18:13:08
  敬畏常识,就像对待数学中的公理一样
作者:zdtest1 时间:2017-08-12 18:33:17
  天涯社区测试
作者:征服整个宇宙 时间:2017-08-12 18:34:19
  不知道为什么速度这么快,而且没刹车没转向,估计睡着了,
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作者:工匠77 时间:2017-08-12 19:17:25
  如此反人类的设计居然没有人注意?设计师?监理,施工单位,运营单位,验收单位,交警巡逻人员,都是猪吗?你们对得起你们的工资吗?要知道你们的家人也要出行的,如果到处是这种设计,上桥是三车道,桥面2车道,岂不是都得去喂鱼?你们的家人要是这样冤死,你们也无动于衷吗?最操蛋的是专家说没有违规,你那个会死人的规定遵守与否有意义吗?吃狗屎长大的专家
作者:智源s 时间:2017-08-12 19:51:21
  这种路应该设置提前并线,不然对道路不熟悉,加之分神,特别左道一直有车的情况下,变道都来不及。
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作者:18917837419 时间:2017-08-12 20:03:05
  一个没调查研究就在乱带路的楼主,自以为自己很聪明。。。仔细去看下,侧壁对应的是应急车道。
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作者:差点就长帅了 时间:2017-08-12 20:17:10
  尼玛,这设计确实坑
楼主挑灯看吴钩 时间:2017-08-12 20:48:27
  @南山三月 2017-08-12 17:15:34
  我百度了一下,发现大巴车撞隧道墙壁的事件不止这一起,另外查到的死伤也很严重,这种类型的交通事故应该确实不是偶然。
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  啊!
作者:vvibear 时间:2017-08-12 21:08:14
  高速上有几件事情很可怕,但是重视度不够。作为不常开高速的人也觉得可怕。
  1.有些地方检车不检尾灯,很多大车的尾灯有问题,晚上高速很危险。

  上次有个熟人一家连小孩因为雨天看不清追尾了大货车,被活活拖死和烧死了,高速上


  2.还有就是危险品那种,本地一家运送酒精的车子和大巴想擦,引燃了整辆大巴,一车人基本挂了

  出了非常严重的事故会有交警或者设计人员被追责~~但觉得不完全是单个人问题

  关心这些真正民生的大事太冷清了,都是一些乱七八糟的贴子。

  还有附网友画的这次车祸的一个示意图。
  
作者:陆发爱 时间:2017-08-12 21:59:08
  电视上我一眼就看出来是隧道宽度和道路宽度不一样导致的事故,这个地方肯定不是第一次发生这样的事故了,但是这次死人了,还死这么多人,太可怕了,这次估计要抓很多人进监狱了,施工方,监理方,安监局,建设局,包括政府部门,会抓一大串人的。
作者:慢上十几拍 时间:2017-08-12 22:29:20
  通车那么久了,现在说有设计缺陷,明显的甩锅啊!既然有缺陷,当初设计出来的时候怎么通过的?专家评审怎么评的?难道就没有一个人提出异议?出事了开始怪设计,不要做的太明显好吗?
作者:vvibear 时间:2017-08-12 23:23:01
  还有有些地方检车的时候尾灯那块要注意

  高速很多长途大车没有尾灯,雨天晚上相当危险

  这块是整个不太重视~~


  高速夜间有时候不是很容易看清~~

  这种东西作为坐过高速长途的人很有体会,非常容易出事情

  这块感觉检查力度不够。
作者:皮蛋瘦肉粥zzz 时间:2017-08-13 00:17:52
  说得好像是司机第一次走这条路似的,不疲劳驾驶也是注意力不集中,怪道路设计也真能找理由
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作者:vvibear 时间:2017-08-13 01:33:01
  这次事故可能存在高速设计隐患,希望有关方面引起注意。最近发帖不易~~

  转:http://life.china.com.cn/2017-08/11/content_25698.html

  据新华社消息,10日23时34分许,西汉高速陕西段发生一起交通事故,目前已造成36人死亡13人受伤。

  据初步了解,事故车辆为河南经营的一辆客运车,从成都发往洛阳,在途经西汉高速秦岭隧道时,因撞到隧道墙壁发生事故,事故造成36人死亡,13人受伤,伤者已被紧急送医。

  对于事故的发生原因,成都一市政道路工程监理师雷先生,曾参与高速工程建设。对于事发地秦岭一号隧道口的设计,他直言“不合理”。“一般来说,在进入隧道口事,路面宽度需要和隧道口宽度趋于一致。如果道路是三车道,隧道是两车道,就应该提前收窄。”雷先生说,该隧道的设计使高速路上形成了一条“断头路”,根据业内工具隧道施工的相关条款,“应该是不符合规定的。”

  但另一方面,也有专家认为,该隧道口的设计并不违规。“相关规范没有明确规定,必须收窄或者用护栏隔离。”工路隧道设计专家唐先生说,虽然通常会在设计时,用护栏提前加以区隔,但这不是硬性要求,“明文规定的,是地面上划线提示。


  
  
作者:吃鱼干的兔子 时间:2017-08-13 04:12:50
  这样的隧道入口简直是脑残设计!
作者:bg4xsx 时间:2017-08-13 05:05:46
  要从当初设计、设计审核、验收、后期管理查处责任人!
作者:民权不可欺 时间:2017-08-13 05:14:27
  没有硬性规定? 36条鲜活的生命就这样没了。
作者:嘻嘻哈哈20152016 时间:2017-08-13 06:37:02
  @生活丶本该如此 2017-08-12 18:13:08
  敬畏常识,就像对待数学中的公理一样
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  哪有什么公理?

  我们只有宇宙真理!
楼主挑灯看吴钩 时间:2017-08-13 06:37:25
  @vvibear 2017-08-12 23:23:01
  还有有些地方检车的时候尾灯那块要注意
  高速很多长途大车没有尾灯,雨天晚上相当危险
  这块是整个不太重视~~
  高速夜间有时候不是很容易看清~~
  这种东西作为坐过高速长途的人很有体会,非常容易出事情
  这块感觉检查力度不够。
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  同感
作者:liuw77 时间:2017-08-13 07:25:46
  告诉你隧道开车的常识。车速最多80,这个速度还是能控制住的。地上有线,按线开不能变道,如果隧道变窄线是不会直接通到墙上的。隧道内有灯光和反光涂料,开大灯行车道是很清楚的。如果撞墙了,不要乱找原因,如果是墙的原因,那应该每辆车都撞墙才对。
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作者:u_103741409 时间:2017-08-13 08:37:40
  最右边难道不是应急车道吗?大巴怎么走到应急车道上的
作者:小叶_0374 时间:2017-08-13 08:49:21
  这种傻b设计竟然能通过验收?
作者:tyd0120 时间:2017-08-13 10:01:39
  既然有设计部门,有设计图纸——就说明是故意的

  说不定还是个优质工程呢
作者:你忘了注册已成 时间:2017-08-13 10:56:10
  @捉大鱼 2017-08-12 15:34:54
  取消长途客运汽车!取消长途客运汽车!取消长途客运汽车!
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  这是你的一相情原,你知道吗,有些地方没了长途客运,到目前为止,还是寸步难行。你有了小车,要想想没车人的难!
作者:伴着夜儿徜徉 时间:2017-08-13 12:05:26
  三并二,有标线
  
作者:伴着夜儿徜徉 时间:2017-08-13 12:11:06
  有提醒限速
  
作者:伴着夜儿徜徉 时间:2017-08-13 12:13:28
  拍照片的人,故意的,不到隧道口附近拍并线,误导他人认为没并线标志。

  谁是坏人,知道了吗?
楼主挑灯看吴钩 时间:2017-08-13 12:39:04
  @伴着夜儿徜徉 2017-08-13 12:13:28
  拍照片的人,故意的,不到隧道口附近拍并线,误导他人认为没并线标志。
  谁是坏人,知道了吗?
  -----------------------------

  http://inews.ifeng.com/51620086/news.shtml?srctag=pc2m
楼主挑灯看吴钩 时间:2017-08-13 12:41:53
  @liuw77 2017-08-13 07:25:46
  告诉你隧道开车的常识。车速最多80,这个速度还是能控制住的。地上有线,按线开不能变道,如果隧道变窄线是不会直接通到墙上的。隧道内有灯光和反光涂料,开大灯行车道是很清楚的。如果撞墙了,不要乱找原因,如果是墙的原因,那应该每辆车都撞墙才对。
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  http://inews.ifeng.com/51620086/news.shtml?srctag=pc2m
作者:伴着夜儿徜徉 时间:2017-08-13 12:46:46

  
楼主挑灯看吴钩 时间:2017-08-13 12:46:58
  @18917837419 2017-08-12 20:03:05
  一个没调查研究就在乱带路的楼主,自以为自己很聪明。。。仔细去看下,侧壁对应的是应急车道。
  -----------------------------


  http://inews.ifeng.com/51620086/news.shtml?srctag=pc2m
作者:tianyahongmen 时间:2017-08-13 12:48:16
  @伴着夜儿徜徉 2017-08-13 12:13:28
  拍照片的人,故意的,不到隧道口附近拍并线,误导他人认为没并线标志。
  谁是坏人,知道了吗?
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  从你发的图片看,连应急车道一起算,是有四个车道吗?
我要评论
作者:伴着夜儿徜徉 时间:2017-08-13 13:02:20

  
  这是秦岭二号隧道入口,一号隧道入口应与二号相一致!
作者:伴着夜儿徜徉 时间:2017-08-13 13:06:01
  只是不知道,一号与二号隧道,三道变二道的渐变距离是否一致,有否达到100m渐变。
作者:u_114064080 时间:2017-08-13 14:09:50
  这里肯定不是第一次发生这样的死故
楼主挑灯看吴钩 时间:2017-08-13 15:24:15
  @伴着夜儿徜徉 2017-08-13 13:02:20
  
  这是秦岭二号隧道入口,一号隧道入口应与二号相一致!
  -----------------------------
  http://inews.ifeng.com/51620086/news.shtml?srctag=pc2m
作者:殷教练 时间:2017-08-13 15:40:03
  本人做为一名干了30多年的大客车驾驶兼教练员,从实践出发认为,现在应对秦岭1号隧道做应急处理,首先应在隧道口墙面贴上反光警示标志,以提示道路紧急收窄,并在300米以前设每小时限速60公里的限速标志牌。
楼主挑灯看吴钩 时间:2017-08-13 20:55:29
  @殷教练 2017-08-13 15:40:03
  本人做为一名干了30多年的大客车驾驶兼教练员,从实践出发认为,现在应对秦岭1号隧道做应急处理,首先应在隧道口墙面贴上反光警示标志,以提示道路紧急收窄,并在300米以前设每小时限速60公里的限速标志牌。
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  多谢
作者:天V00001 时间:2017-08-13 23:06:44

  你所不知道的江湖 异化的法律关系——虚假诉讼的秘密

  (本文只为揭示虚假诉讼的真相,不涉及学术讨论和道德判断)

  有一次闲聊,聊到了一个有意思的话题:为了买房而假离婚。
  朋友甲:买了房就一定能赚吗?离婚了会不会假戏真做?
  朋友乙:离婚买房是无奈之举吗?爱情在金钱面前真的就会荡然无存吗?
  朋友丁:为了买房办理离婚手续,现在的人都怎么了?六七十岁的老头老太婆也想炒房,这不是败坏子孙的名声吗?

  假离婚,很多人离婚了还住在一起,在外人看来他们仍旧是夫妻,在法律上他们是独立的单身贵族——如果他们有贵族的资本。现实是他们的关系因为买一套房而异化了。虚假诉讼,自己告自己则是更加普遍、更加触目惊心的法律关系的异化。
  虚假诉讼:即俗话说的“打假官司”,是指当事人出于非法的动机和目的,利用法律赋予的诉讼权利,采取虚假的诉讼主体、事实及证据的方法提起民事诉讼,使法院作出错误的判决、裁定、调解的行为。
  有人说虚假诉讼是一种社会病象,这是从虚假诉讼的表象分析,而实质是虚假诉讼是一种异化的法律关系,是对法律权威的亵渎和法治基础的破坏。从法律关系上看,虚假诉讼造成了案件的三方:审理人员、原告、被告,在法律关系上将出现难以预测的法定关系和法律责任,出现“原告被告有特殊关系、诉讼请求一致”的情况,出现法官被动的损害案外人利益而负有审理责任的困局。《民事诉讼法》对于虚假诉讼的表述体现在:第一百一十二条:当事人之间恶意串通,企图通过诉讼、调解等方式侵害他人合法权益的,人民法院应当驳回其请求,并根据情节轻重予以罚款、拘留;构成犯罪的,依法追究刑事责任。第一百一十三条:被执行人与他人恶意串通,通过诉讼、仲裁、调解等方式逃避履行法律文书确定的义务的,人民法院应当根据情节轻重予以罚款、拘留;构成犯罪的,依法追究刑事责任。
  可见我们国家目前对于虚假诉讼的行为主体规定为“当事人”和“被执行人和他人”,以“侵害他人合法权益”和“逃避履行法律文书确定的义务”作为追究责任的判断标准,把案件简单的归结为民事侵权行为,民事案件通常是需要自行举证的自诉行为,虚假诉讼一旦认罪又会成为追究民事侵权责任的刑事案件,刑事民事责任不清,所以很难破解虚假诉讼存在的死结。目前对于虚假诉讼行为存在的重大分歧主要集中在两个方面:一是关于虚假诉讼的行为方式:虚假诉讼是否必须虚构事实或者法律关系?虚假诉讼究竟是一方当事人的单方行为,还是必须是双方当事人串通后的共同行为?虚假诉讼是单纯的民事责任还是同时承担民事责任和刑事责任?二是虚假诉讼的行为主体。虚假诉讼行为主体是仅指原告,还是也包括被告?法律判决本身是虚假诉讼怎么办?法院的工作人员可能参与甚至推动虚假诉讼吗?
  英美国家的法律体系与我国不同,对于虚假诉讼的法律规制体系解释和研究较为完备。我们所说的虚假诉讼在英美被定性为侵权责任。在侵权法体系中,虚假诉讼包括两种类型:第一种是没有事实依据和法律依据的无由之诉,即恶意诉讼;第二种是尽管有事实依据和法律依据但出于不当目的提起的不当之诉,也被称为滥用程序。抛开意识形态和法律体系优劣,英美法律体系对于虚假诉讼的分类和定义简单明了,易于法官和陪审员进行分析判断和掌握,易于案件的定性和保护受害者的利益,显得更科学更简单明了。
  当然我们所说的虚假诉讼更多的是指不当目的而提起的“不当之诉”,而且多数集中在民事案件当中,对于刑事方面的责任由检察院负责提起公诉,这极大的弱化了诉讼当事人的诉讼权。追究虚假诉讼的权力在检察院,不在当事人。检察院立案与否,当事人无权知道。这是司法体制僵化的体现。
  事实证明,只有还诉讼权给当事人,做到案件是当事人的案件,才能促进司法体制改革。破除大包大揽、破解官本位思想才能促进司法进步。把虚假诉讼独立出来成立专门的法庭、由专业的法官审理,成立虚假诉讼审理委员会,建立虚假诉讼黑名单都是遏制虚假诉讼泛滥的有效手段,也是司法改革的有益尝试。
  虚假诉讼属于不当之诉,异化了刑事民事责任,异化了一切法律关系,异化了社会价值观、道德观、法治观,破坏了社会诚信体系,合法的损害了相关人员的利益,不能不引起我们的深思和警觉。说到虚假诉讼逃废债务,不能不说2010年的欧宝和特莱维的债务纠纷案件,这起诉讼第一次让人们看到了最高人民法院对虚假诉讼的态度,而案件最大的疑点就是曲叶丽为上海欧宝公司的控股股东,王作新是辽宁特莱维公司的原法定代表人、实际控制人,王作新与曲叶丽系夫妻关系,说明上海欧宝公司与辽宁特莱维公司由夫妻二人控制。同时,上海欧宝公司股东兼法定代表人宗惠光、王奇等人,与辽宁特莱维公司的实际控制人王作新、法定代表人姜雯琪、目前的控股股东王阳共同投资设立了上海特莱维,说明上海欧宝公司与辽宁特莱维公司之间、前述两公司与案涉相关公司之间均存在关联关系,案件的原告和被告是自己人是这起虚假诉讼暴露的主要原因。
作者:vvibear 时间:2017-08-13 23:17:59

  
  36死车祸"1号隧道口:与2号口不同 车道未提前收紧

  http://hot.ynet.com/2017/08/13/371696t1593_5.html

  对比1号和2号,还是避免悲剧发生更重要


  其实很多地方都有一些道路设计不当的地方,尤其是不熟悉的外地车,轻则被罚款绕迷路,重则出事故

  对于明显有设计隐患的东西,为什么总有人要说没问题
作者:天V00001 时间:2017-08-14 01:15:25
  @挑灯看吴钩 2017-08-12 15:16:35
  特大
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  挖机出租
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作者:wangyisu12 时间:2017-08-14 07:38:27
  其实,把常识排除在规范和规定之外并非在交通设计方面:一亩地打多少粮食是一个常识吧,我们无视常识,反而生造了和常识相违的新规范,结果使中国陷入了一场巨大的灾难;房子是用来住的不是炒的,这是一个常识,我们一直没有规范,结果“房事”现在成了中国的“头疼事”;当官是干事的不是赚钱,权力必须关进笼子,这是一个常识,我们就是不以为然,结果贪官遍地,以致于现在不得不集中反腐;公检法应该相互监督制约,这是一个常识吧,可我们还是不当回事,非要搞联合办案,结果冤假错案此起彼伏;

  中国人最大的毛病和最让人不可思议的地方,就是对常识毫不在意,结果却屡屡遭受常识的惩罚。面对常识,必须敬畏,如果我们连常识都排除在规范之外,这样的规范要之何用?这能是规范吗?秦岭隧道特大交通事故,还有多少常识需要规范和重视,只有天知道!
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  改革开放,工人我却落了大难,自从1991年到至今,自己的血汗钱讨要不回来,告御状14年了,1991年拖欠的工资款,1995年颁布的《劳动法》,常识在哪?规矩在哪?倒大霉的只有老百姓!
作者:siokangchen 时间:2017-08-14 20:16:07
  @lxq2017 2017-08-12 15:32:11
  设计有缺陷,并且对明显的安全隐患视而不见,官僚主义严重,应该严查,追究相关人的责任。
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  设计缺陷在哪里?请说明!!!

作者:siokangchen 时间:2017-08-14 20:20:48
  @工匠77 2017-08-12 19:17:25
  如此反人类的设计居然没有人注意?设计师?监理,施工单位,运营单位,验收单位,交警巡逻人员,都是猪吗?你们对得起你们的工资吗?要知道你们的家人也要出行的,如果到处是这种设计,上桥是三车道,桥面2车道,岂不是都得去喂鱼?你们的家人要是这样冤死,你们也无动于衷吗?最操蛋的是专家说没有违规,你那个会死人的规定遵守与否有意义吗?吃狗屎长大的专家
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  哥们,你消化系统长反了
作者:siokangchen 时间:2017-08-14 20:24:33
  @vvibear 2017-08-12 21:08:14
  高速上有几件事情很可怕,但是重视度不够。作为不常开高速的人也觉得可怕。
  1.有些地方检车不检尾灯,很多大车的尾灯有问题,晚上高速很危险。
  上次有个熟人一家连小孩因为雨天看不清追尾了大货车,被活活拖死和烧死了,高速上
  2.还有就是危险品那种,本地一家运送酒精的车子和大巴想擦,引燃了整辆大巴,一车人基本挂了
  出了非常严重的事故会有交警或者设计人员被追责~~但觉得不完全是单个人问题
  ......
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  并道是加速车道,是从秦岭一号二号隧道之间的服务区上高速路的车道。而且图画的不对,西汉高速是两车道高速公路,分段限速,部分80,部分60,事故路段客车限速80,货车限速60.
作者:siokangchen 时间:2017-08-14 20:27:34
  @小叶_0374 2017-08-13 08:49:21
  这种傻b设计竟然能通过验收?
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  呵呵,你懂的,智力是硬伤
作者:siokangchen 时间:2017-08-14 20:28:42
  @tyd0120 2017-08-13 10:01:39
  既然有设计部门,有设计图纸——就说明是故意的
  说不定还是个优质工程呢
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  确实是优质工程,很多隧道口护栏都进行了过度,这不是设计规范要求的,不知道为什么这个口的护栏没有过度
作者:siokangchen 时间:2017-08-14 20:32:30
  @u_103741409 2017-08-13 08:37:40
  最右边难道不是应急车道吗?大巴怎么走到应急车道上的
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  事故发生时,中国安全产业协会特聘交通安全专家刘干教授正好在西安。他看过现场照片,也跟当地的交警、高速交通部门交流过。

  刘干说,在秦岭一号隧道特大交通事故中,网友都比较关心隧道设计问题,主要关注点是,从隧道外面到里面,为什么突然从三车道压缩成了两车道,结果大巴一头撞上墙壁,发生事故。

  据他了解,其实这条车道出现的原因是,一号隧道旁边还有二号隧道,两条隧道中间有一个服务区,为了照顾服务区的车驶入主线,必须增加一条汇入车道,这是导致外面车道比隧道更宽的主要原因。然后接近隧道口,通过地面标线明确变为两条车道。据了解,汇入车道在200米左右,变道距离比较局促,这种路况和设计属于个案情况。

  刘干还表示,从照片上看,隧道外的反光立面标记比较完整,圆拱形洞口、地面、墙壁,都有事故多发的标志,从目前中国的道路工程设计来说,没有明显的不合规之处。并且为了照顾服务区汇入车辆,增加了一条车道,再加上应急车道,从视距角度来说,服务区与隧道之间的空间是足够宽容的。
作者:2017天天 时间:2017-08-14 23:53:29
  修路设计不严谨,业主随意减工程,施工克扣。
楼主挑灯看吴钩 时间:2017-08-15 07:09:58
  @lxq2017 2017-08-12 15:32:11
  设计有缺陷,并且对明显的安全隐患视而不见,官僚主义严重,应该严查,追究相关人的责任。
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  @siokangchen 2017-08-14 20:16:07
  设计缺陷在哪里?请说明!!!
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  不要急嘛!最高检已经介入调查了。结果会出来的。
作者:neu_ying 时间:2017-08-15 10:41:34
  那条车道本来就是从服务区出来后的汇入车道,正常情况下是一条加速车道,这里情况特殊而已。
楼主挑灯看吴钩 时间:2017-08-15 22:01:15
  @neu_ying 2017-08-15 10:41:34
  那条车道本来就是从服务区出来后的汇入车道,正常情况下是一条加速车道,这里情况特殊而已。
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  特殊到可以不顾人命了
我要评论
作者:联轴器2017 时间:2017-08-19 17:41:05
  不管什么相关规定,施工要合符常识,不合理的不合习惯的就是不对的。
作者:无贞可守黑 时间:2017-08-19 17:48:11
  真不知道,还有这么好心的楼主 支持
作者:难得小糊涂2 时间:2017-08-20 11:02:01
  设计的,验收的,都要坐牢。不要到时抓个开山放炮的来扺罪。
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