韩老师手工皂课程之两年打多元酸皂的惨痛经历

楼主:扒皮手工皂大神 时间:2018-01-04 10:38:52 点击:1964 回复:65
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  想必大部分对手工皂有兴趣的皂友也看过韩老师的博客吧,上过课的,纯葡萄籽纯芥花是否被深深地种草?韩老师常常跟我们说,皂圈很容易跟风,这风你有跟过吗?

  不用多说,但凡喜欢手工皂的朋友们也会跃跃欲试,想要体验大比例多元酸的纯油皂洗感。课堂上,韩老师也多次表示她嫌弃(油酸)纯橄榄皂的洗感,也说只有打好纯皂,才能很好掌握这种油的特性和洗感,才能打好配方皂,作为学生的我们,当中很多想要成为卖家,把手工皂当作事业去奋斗,希望把最好的洗感呈现给大家,就更加想要把多元酸打好。

  于是学生们能打好多元酸成为学好手工皂的一个小里程碑,而大多学生就开始打纯皂之路。当然,我们不是没有心理准备,多元酸皂难打,量大一点点的话一打或许就要打一两天,面对这样的折腾,我们也是没有退缩,因为一心只想把皂打好,刚开始也是十分信任韩老师的经验和指导打法,相信只要努力一定会打出像老师说的硬邦邦,洗感好,放几年不坏的多元酸皂。 

  做好这个心理准备后,我们也就不指望打个一两次就会成功,因为韩老师说了,每个人打法不同,温度不同,浓度不同,添加不同,变数实在太多,她的打法不一定就适合每个人,所以打法需要自己去探索,找出适合自己的打法。就这样,对于韩老师是如何打好纯葡萄籽皂的,也就真的没有学生再深入追问,因为先入为主认定变数太多,打法不可复制。于是我们开始默默打皂,遇到问题就跑去问韩老师,看看自己这样打是哪个环节出现问题了。一开始,按照老师基本的分油法去打,问到如何分油,她说,这样的慢油,分越多次,越稠一点,再下另一批油会比较好。但这样打失败多次后,跑去问多了,一个固定的回复模式感觉就很明显,韩老师会问你,温度多少,浓度多少,配方是什么,添加了什么,这些都是基本要汇报,然后就是说要做好笔记,对比每次的不同,这样才能统整好,控温的冰多一点冰少一点也是有影响的,最后冰多的打过,冰少的也打过,还是失败,这样打了几十锅皂失败的时候,你就真的开始怀疑自己能力,是自己学不好,没有统整好,可是跟几个学生交流也是差不多的情况(这里需要说明我们如何定义打失败的皂,就是按照韩老师说的那几个出模标准,出模就硬,扎实,无水珠无皂粉,切面颜色均匀,无毛边无电视机框果冻现象等等,如出模时,放置好几天,皂体摁下去软,我们就认为不理想,后期水分散去皂体会变硬,但出现酸败也是状态不行,这样的皂怎么能到消费者手里呢,是吧?)  

  直到有一天,她突然改口,说不能那么稠下下一批油,又突然有一天说,温度太低也是不行,当然,这时候还是没有怀疑的,谁会轻易怀疑自己的老师呢?然后又开始不同的打法去尝试,就这样又打了几十锅,打到怀疑人生,怀疑自己于打皂无缘,怀疑自己的事业这么努力也难以起步,是不是该放弃了,而打多元酸皂当中的辛苦,真的不是打一个纯橄榄皂能够比,在这里也不怕说,打出来纯橄榄真的很简单,而打多元酸皂难度要高出一百倍不止,打完一锅手基本就要休息好几天才能缓过来,很多学生也是打到身体撑不住的地步,更有什者打到抑郁想吃药。 

  最后还是打不好的时候,新的说法也出来了,稠太快了,剪切不够均匀,是机器转速的问题,什么分子碰撞等等等等的理论又把你绕进去。其实到这里,聪明的学生早已经看出苗头,韩老师对于打法建议是没法给的,因为给不出来,打法也会改口,具体不知道是哪个学生提供了经验导致她改口,大概问的问题也是差不多,出现一点矛盾吧,然后她叫你自己去尝试,探索自己的道路,但是像我们,作为学生打多了,经验多了,同学出现问题,也是能够一语道破,而作为拥有8年经验的老皂师却不能?  
  说了这么多,现在不是说要怪韩老师没法提供打法,导致我们打失败了,打了这么多失败还继续死磕,也就只能怪我们太执着,太想把最好用的皂打好。 

  你们说,老师领进门,修为看个人,确实是的,一点都没错,可是成立的基础是:首先得有一个有理论有丰富实践经验的好老师去引领,再来才是学生悟性,动手能力,努力勤奋程度以及失败后是否愿意听老师的话等的问题。韩老师教打皂的方法也就这么多(有没有私藏就不知道),变数也就这么多,同样的配方其它条件尽力相同的情况下,只改变一个条件去尝试,或改变下油时机,下油的量,温度,一点点微调,这样一个个尝试去打,也没法打出符合韩老师的标准的多元酸皂,如果这样,你要说我们领悟能力有问题,没有统整好,打多少锅都只能这样了,那其他同学为什么到现在也是没能打好?说能打好了的,以为打到膏状入模就OK了?你敢拿到公众面前展示吗?敢让所有人慢慢观察后期变化?大概是韩老师也不敢,或者以回避方式对应,或是拿学生的皂出来当挡箭牌,因为只要几十个学生一起,不停耗长时间耗精力体力耗油脂去打,几百锅上千锅的经验,总能让她慢慢统整出更好的经验来,然后只要当中有一个学生打出像样的,就能证明她的理论没问题,是你打不好,可是,学生的皂谁观察过呢? 

  你要说我们不够勤奋,只会伸手问拿结果。我们都打了多少锅了,不执着不勤奋不一心想学好不信任韩老师的话,能坚持打下去吗?每次打多元酸皂那个耗时耗精力耗心血你们没打过的难以体会的。就是让大家打个纯橄榄皂也就一天时间,大多数人也会觉得很累没耐性不想继续,何况是多元酸皂!

  那么现在既然不是学生问题,那是谁的问题?大概大家会认同韩老师的理论,因为什么都能说得通似的,但是,是否有实践经验,我们现在是不敢恭维的。韩老师打出来的皂如何,就不要相信照骗或是那几个小视频了,因为之前已经有同学爆出关于那几个皂的事情了,有兴趣的可以问问有下载保存了照片的人,这里就不想多说了。

  有问题为什么不直接问老师,而是选择在网上公开说出来?
  1.不是不问,当初我们遇到问题正正是常问,听韩老师指导打法,十分信任韩老师,但失败几十锅,最后影响因素自己都能一一道出时,她就说不均匀,怎么均匀,她让我们试别的工具。可是她自己不就是跟前期的学生说用四线打蛋器打出来的吗?
  2.问得多了,着急了,会被她嫌弃,说你没耐心,还处于阵痛期,自己没统整好,也会感觉到态度的变化。
  3.网上公开说出来,我们这群打过的学生眼里容不得沙子,不想让更多学生或更多人再迷信多元酸皂,要是你觉得打出来还能卖,按照韩老师的要求,你能卖?因为你只要看看所谓的能打好的多元酸皂的后续,去问问,你就会明白,不是你自己一个人的问题,至于韩老师为什么一开始就鼓励大家打好多元酸皂,可以自己想想这样对韩老师在大陆皂圈有什么帮助!

  其实要公开自己曾经十分信任的老师,没有太多实践多元酸经验这件事情,我们也是非常痛心。知道真相的时候也是不愿意相信,毕竟当初我们是何等的信任你,可是慢慢发现,有次你带领大家打皂,出模时皂体软,按照韩老师之前的标准是失败了,可你居然会说出虽然软,但是是软得均匀,你试了没问题这样的话,我们就知道,你是连对前期学生和后期学生的教学都是双重标准,当初的坚守也不复存在,如果说这样维护自己的理论就可以了,那对韩老师真是失望至极。

  或许你会说我们这样做,是因为你没有在大计划里或是公益课程里给予我们机会等等的利益关系而现在跟你背道而驰,但是公益群里韩老师的某学生自己当时没有拯救打失败的皂的实际经验,却也在群里指导新人如何救皂了,最后救不来了,需要找韩老师圆场,这位学生还暗喜说自己不用打就多了一个经验,而韩老师也说出她也是这样对待我们的时候,这样做厚道?公益群不该这样,它应该是交流的地方,而不是乱指挥的地方,而韩老师口中的公益群真的只为公益吗?她没有透过公益群收获更多的学生?最大的受益者到底是谁?而且我们现在师承于韩老师你,曾经是那么拥护爱戴你,现在却要说出这样的话,内心挣扎是多么的难受,这对我们有利吗?否定你不就等于否定了我们自己所学的知识,以后要再从事做皂事业,跟了这样一位老师不就成为我们的黑历史吗?为什么要这样做呢,我们也问了自己,韩老师的各种行为,是否对学生有帮助?是否把皂圈带领往更好的方向发展?答案是否定的,学生给你交了那么多学费,你除了绕理论没有可行方法提供,让学生走更多弯路(或许有人说她能教出一些打法,改善了一点点,不就是水少一点,稠一点吗?她教你的一些打法的同时,请你想想,那可能是从我们旧学员身上实践出来的。)更不幸,我看到的是你前后矛盾,放弃原则,双重标准,将科普正确知识的使命感当人设卖,为了维护自己的地位,带节奏抹黑别的皂师,一心只想着维护自己的利益,学生的打皂能力有没提升,你根本不在意。维护自己的利益无可厚非,可是靠的是正个八经的打皂本事,而不是把学生耍得团团转。

  或许你会说自己为大计划付出了很多,但大计划最终得益最多的又是谁呢,大家也是心照不宣了,而对于空有理论没有实践经验这件事情,大家也是敢怒不敢言,而我们再说白一点,有些人就是因为利益关系还在跟你一起继续谋事。

  希望韩老师坚持最初的立场,科普你正确的手工皂知识、鼓励学员打多元酸,嫌弃油酸洗感,希望韩老师对手工皂标准一如既往。千万别改口了。。。

  最后我们还是感谢人生中能遇到这样一位老师,让人生又多了几分经历。

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作者:哆啦A神 时间:2018-01-04 11:15:56
  看着特别痛心,因为被忽悠得实在太惨了。想想过去的日子,含粒害得我完全不想打皂,实在太憋屈了,我也要不吐不快。如果当初有人站出来说话,我也不会那么容易上当!!不是心疼那学费,舍得花钱本来就想把手工皂彻底学好,而是浪费时间走那么多弯路,还给含粒贡献了经验,她还假装正义凛然说纯粹爱皂,不为钱,说台湾乃至国外的很多知识都是错的,要在大陆科普正确的手工皂知识,好有使命感的样子,结果跟我自己实践时出现很多矛盾。而学生群中呢,失败连连叫苦,含粒总是乱指挥,让人试试试,前后矛盾不说,对前期跟后期的学生都是双重标准,这一切我是看在眼里的!!!最最重要的是,之前另一贴的爆料中,她自己的多元酸皂烂成那个样子,还跟学生吹牛说依然很好,还说要拿来让皂友羡慕,你倒是再放出来啊!!!忽悠学生死磕多元酸,她的目的是什么??我们花了四五千块,她连各种纯皂的具体打法都没提供给学生,还敢说自己统整好、系统化开课程,让学生一个个自己摸索打纯皂,找到一套自己的独特方法。那学生打不好的时候,她不该给出她自己的具体可行打法吗?现在一切明了,不是不给,是她自己的多元酸皂根本就是个幌子,忽悠人,为了在内地打出一片天地,撒谎!!这不止是师德有问题,人品也有问题。

  先说说课程,跟程老师、约瑟芬的书很像很像,还发了一个表格,这表格前田的书上有,但含粒的有皂化价2,说是精准的(个人感觉洗感更差,不知道是不是碱太多,欢迎大家讨论讨论)。上完课,我觉得这课程好贵呢,因为理论太多,感觉有很多跟打皂无关,打法也是很模糊的,而程老师的书才200块。但是呢,当时自己的打皂经验不多,所以觉得她很厉害,而且她会给你一个很大的信心,总觉得统整好了,自己的打皂能力会突飞猛进。含粒还说,我们打皂有什么问题都可以去找她,一辈子都是她的学生。结果嘛,我感觉从那以后,我掉进了一口井,一直听含粒复读机,复读机。

  我也是重点重点,吐槽多元酸。上完课,雄赳赳气昂昂,优越感满满,那个神气啊,准备打皂打个出神入化。含粒给我们渲染的是有:1.多元酸打好了也能很稳定,放几年不吸潮不酸败。2.别的皂师说多元酸不宜大比例入皂,是因为对皂化没有概念,打皂技术不好。有能耐的皂师就要玩多元酸。3.多元酸洗感一流,油酸不好,掺假多还死贵!!被她这么一种草,作为一个积极进取的人,当然想努力做到最好。
  我觉得跟个大神,很幸运。可是呢,梦想破碎得太早,我打了几十锅芥花、葡萄籽皂,感觉变成女神经。油水分离占大多数,剩下的要么软的,要么就是切开就有框,要么没多久就开始酸败了。而含粒呢,我交钱给她学习,她叫我各种试试试!!!含粒说法无非就是温度控制得不够低,皂化落差大、剪切不够均匀、添加物影响,可能互相冲突(复读机啊复读机,洗脑啊洗脑)。。。最后我就纯水打,结果出模没一个月就开始起黄斑,含粒又说因为没添加物帮助抗氧化。。。加了添加物,她又说有了催化,快了,导致剪切不均匀,还让我冰水浴,结果呢,滑锅滑得更快好吗!!!那到底怎么打呢,大神??她硬不跟我说她是怎么打的。。。再又给我吹牛了一堆理论,机器功率之类的问题,反正她有葡萄籽皂放了几年可以证明,有木有?好神秘,有木有?不能质疑,有木有?她皮肤敏感、没时间、不能示范打皂,有木有?老是批评别的皂师,有木有?最后,感觉她是判断一块皂的皂化程度的权威,有木有?检测数据都不能相信,是最低标准,有木有?

  再来吐槽一下第二个点,吸潮,我感受也深刻。她上课时那么确切说不是甘油吸潮,是游离碱残留导致吸潮。我也看到有个学员在群里给含粒反应说皂放久了吸潮,含粒就说皂放久了,游离碱也会游移出来了。再后来,她又说添加物、甘油也会有影响,可你明明说过糖啊、甘油啊都吸饱了皂体里的水了,不会再吸外界的水了,就是游离碱吸潮。怎么说话反反复复,前言不搭后语,你以为大家都是傻子不会思考吗?不在新学员面前公开说的,要么是给你留点情面,要么就是怕被你针对罢了!!!来说说我的观察,(又要贡献给含粒了,她一定来盯着看),半年左右,皂都会吸潮,如果没有吸,那是湿度不够高。欢迎大家一起来讨论讨论。

  经验丰富的皂师,是不会绕来绕去的,而是直击重点。而含粒呢,常常强调她皮肤天生过敏,没时间打皂,侧面说明她这八年打皂经验有很大的水份。我们上过课的姐妹们,花了四五千块,让我们回去自己试验,合理吗?姐妹们,你们打了一年多皂,又有几块皂达到含粒所说的皂化程度?你们知道含粒的皂化程度是自学推断出来吗?你们知道她在台湾什么资质吗?看着学生一个个重复失败,却把失败描述成正常,玩皂就该有这么个阵痛期,合理吗?你们花了四五千块就是听她乱指挥乱试验,初心不就是想少走上弯路吗?

  PS:请小白们就不要来讨论,如果你觉得含粒厉害,一是你经验不够,二是你未接触更厉害的皂师,三是一些治标不治本的经验不值5000块,更别说可能是某些前辈身人套来的经验。有条件的去台湾皂圈了解一下,有句话叫:兼听则明。顺便建议你没事打个几十锅观察一年半载,就会有很多观感了。

作者:怀念小时候的时光 时间:2018-01-04 19:28:00
  我2015年上课,对我来说,最惨是上课以后直到现在2017这两年,五六十个学生都被她种草去打多元酸皂,因为一直认为她打皂功夫扎实,有天一定能像她打出品质好的不饱和脂肪酸纯皂。

  可是,到今天,五六十个学生,谁见过她的多元酸皂实品呢?谁观察过呢?只有她口说自己的皂品质好,就从来没有见过,更不要说叫她示范如何不用后续用救回来的方法,成功打出一锅纯葡萄纯芥花.......她只有不断的回避,不断用不同理由回避


  韩老师她本人的多元酸纯皂是否如她所说般高品质,能放个几年不酸败不吸潮呢?
  韩老师她本人的打皂功夫是否扎实呢?

  根本没人知道.....

  • 哆啦A神: 举报  2018-01-05 10:51:24  评论

    那么多学生加起来失败有几百锅了吧,她来大陆,不是应该打给学生看吗?结果在广州,指导学生打芥花,分离了,每人带一小块回去研磨,很快也酸败了,她还想狡辩不是酸败。有人质疑她,她却说要教学生怎么应对状况。不就是热制、研磨吗?学生都试过了,谁不会!由始至终没人见过她打一锅成功的。
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作者:東方不敗2017 时间:2018-01-13 18:23:15
  想想也真是傻,就像你去学做蛋糕做甜品,都会有老师亲自示范现场指导学生去掌握技巧,手工皂也是,老师难道不应该亲自示范?要是学生要求示范,这老师却说学生给她挖坑
  其实不单单是多元酸皂她在说谎,她的理论也是很多在后期不断更改的,比如蓖麻油,一开始告诉你很容易皂化,后期有学生打纯蓖麻油皂,发现根本不是她说的容易皂化,学生跟她反应后,她就改口说难皂化
  还有她老是跟我们说没有皂是救不回来的,只要你去热制研磨,就能救回来,但是,多元酸皂是无论你怎么研磨热制,后期一样容易酸败,当然,通常这时候她会说,你研磨得还不够啥啥啥的,我想说,我研磨了好几天也一样,然后她会说,是你方法不对,不懂得怎么研磨,然后你就真的无语,反正就是出了问题都是你自己不懂不对
  现在看穿套路,你就会觉得自己像猴子一样被耍了八百回,因为她说话套路就是不会把话说死,还很礼貌地让你觉得是你自己的问题,不是她的问题,还会让你觉得她很大度,其实是伪善良,她自己心理超在意,背后自己写文章或教学生写文章去怼其他皂师
  • 哆啦A神: 举报  2018-01-13 20:24:29  评论

    蓖麻这事我也知道,她确实说很容易皂化。但是我自己打纯蓖麻时,pH高,我还研磨了一块,pH降下来了,含粒说我的是不均匀,这事我一直纳闷。后来一个她很器重的师姐说太高估蓖麻的皂化了,因为她的放了一个月pH都没降下来。有一学员反馈说不好皂化,含粒又解释说里面有不饱和酸。自从,我对她就思疑了。
  • 東方不敗2017: 举报  2018-01-13 20:56:23  评论

    评论 哆啦A神:那纯蓖麻皂研磨了管用吗?
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作者:哆啦A神 时间:2018-01-13 20:37:23
  还有关于入模稠度,我也是纳闷的,我勒个去。她没有一个确切的说法,要么就是越稠越好,要么就是滴热水看油花。她开始的建议是,不同稠度入个小模,看看哪一个皂化得好一点,说对比一下就知道哪个稠度好了。但是我自己的经验是,小模的聚温效果跟大模是没法比的,就是说在轻t时,入小模跟入大模,出来的效果不一样的,根本没有参考性。要参考的话,一样的油打几锅,在不同稠度都入大模。

  再后来,就像茶油,打多几次,我都知道哪个稠度入模比较稳定了。这个可以很具体的,为什么她一个大神,能把手工皂搞得那么系统化,纺整那么好,却连每种纯皂的入模稠度都没有呢?
  • 東方不敗2017: 举报  2018-01-13 21:16:55  评论

    我也有这感觉,对于入模稠度,她总是会说打过就有经验,不用她告诉,事实上她自己没经验才这样说的,就像多元酸皂,她只会跟我们说皂化好不会吸潮,但是我们打出来,无论怎么样都无法改变多元酸天生残缺,而她作为老师,要是有经验,不应该告诉我们达到怎样一个状态就已经算成功,其实是她根本不知道
  • 東方不敗2017: 举报  2018-01-13 21:33:38  评论

    其实我现在也看透了,前期她还教我们冰水浴去打呢,失败得多了,她居然告诉你,也不能一下子太冰,听完你就该蒙圈了,后期还说用不同的工具试试,其实她前后教学生标准都有差异,双重标准的,看广州那次打皂就知道了,解析说软得均匀,我听了实在又气又好笑,茶油皂都能打成软的,哎
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作者:東方不敗2017 时间:2018-01-13 21:59:59
  话说,不知道大家打纯皂是不是都是用她的分油法去打的,但是就我打下来,其实没什么特别好的地方,纯皂混油一样能打得好,时间也差不多
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作者:哆啦A神 时间:2018-01-13 22:18:20
  我个人觉得纯皂是没必要分油打的,因为这并不能解决所谓的“皂化落差”。按她的说法,是缩短皂化时间,而且分的次数越多,时间就越短。但据我所知,大多数上完她课的学员,分油打,肯定会失败几锅油的。就是说太容易出问题了。

  首先,分油时机,就能把你折腾到想哭,越打越失落。相信,都有到后期稠到拌不动的经历。因为她就说下油时期越稠越好,分的次数越多越好,上完课感觉很厉害,但实际都是靠自己想象去打皂的,等你真打到很稠,剩下那么一点点油下去,拌不动,你要不要哭咯?

  其次,就是均匀的问题。在稀的时候容易均匀,还是在稠的时候容易均匀呢?

作者:怀念小时候的时光 时间:2018-01-14 14:01:15
  @哆啦A神 2018-01-13 22:18:20
  我个人觉得纯皂是没必要分油打的,因为这并不能解决所谓的“皂化落差”。按她的说法,是缩短皂化时间,而且分的次数越多,时间就越短。但据我所知,大多数上完她课的学员,分油打,肯定会失败几锅油的。就是说太容易出问题了。
  首先,分油时机,就能把你折腾到想哭,越打越失落。相信,都有到后期稠到拌不动的经历。因为她就说下油时期越稠越好,分的次数越多越好,上完课感觉很厉害,但实际都是靠自己想象去打皂的,等......
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  同学,我觉得我们说话前要划一下时间线,她的教法与说法从什么时候开始前后不同了,才能让外面的人/后来上课的同学们看的懂含粒的转变...

  最早期开课那时候是跟我们说分愈多次,愈稠再下下一批油愈好,后来大家都试验了很多很多次,同样也有最后部分搞不动的情况,她就改口说不能太稠下油...
  • 哆啦A神: 举报  2018-01-14 15:02:11  评论

    时间线太难记了,我是2016年初上课的。她建了个群说给学员分享打纯皂,互相取经验嘛。我拌不动的时候就吃哑巴亏了,后来我也看到新进的学员也是到最后拌不动。她怎么改口的我也不清楚,毕竟跟新学员不熟,但是她很含糊地说过:越到后期要斟酌下油。
  • 暮水铃铛: 举报  2018-01-20 17:36:51  评论

    变化是07年去上海前后,所有的变化,都是那个时间点,大家想想看。
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作者:蓝天白云770 时间:2018-01-15 21:39:21
  其实不知道大家有没觉得不妥的,就是她归结于剪切不均匀,让大伙试不同形状的打蛋器、写123456789、花式打法,那她怎么就用四线打蛋器成功了呢?
  • 哆啦A神: 举报  2018-01-16 12:50:50  评论

    我问过她用什么工具,她截过图,就是普通的打蛋器,问什么牌子,说停产了。我们失败时,她一直强调每个人手法不同,扯工具,扯温度,不均匀,我也想知道她怎么用这打蛋器打好葡萄籽的。谜一样
  • 蓝天白云770: 举报  2018-01-16 13:22:33  评论

    是的,谜一样,谜一样的老师,谜一样的师姐
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作者:蓝天白云770 时间:2018-01-16 11:17:31
  还有喷发条的皂,感觉有点为了喷而喷,说两块皂的章不太一样,是不是能说明这锅皂不均匀,这样引导学生好吗?到底有没盖过章啊!真的很讨厌她拿不均匀说事,万能的解释,但怎么均匀,她不知道。
作者:蓝天白云770 时间:2018-01-16 13:29:14
  想起来很多,自己也是真够蠢,比如教我们低温打橄榄,打了两天,晚上放冰箱,毁了。结人家过了一阵子在公益课教学员加温打、用二次加水。剩下的感受就是,花钱被人耍的感,还不敢公开质问她。打着打着,发现矛盾的地方多了,因为理论知识不够,也不能说什么,只认为是自己的问题。
  • 哆啦A神: 举报  2018-01-17 12:00:32  评论

    爱玛,我记得她没直立棒,后来说最好的搭配是直立棒+打蛋器+刮刀,这经验哪里来滴?
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作者:蓝天白云770 时间:2018-01-16 14:08:32
  喔~~,还有个油水分离的事情,她让下盐水救,要自己试,谁可行的吗?当然~~希望你们都不滑锅??
作者:蓝天白云770 时间:2018-01-16 17:29:37
  擦~~我的皂80%湿度也吸潮的呢,韩老师标准,我的是烂皂了呢~~谁来拯救一下
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作者:東方不敗2017 时间:2018-01-17 18:28:28
  拉倒吧,她的标准她自己都没达到,把皂拿出来观察,按照她的标准,她敢吗?她只会回避说,我才不会上当~
  • 哆啦A神: 举报  2018-01-17 19:18:00  评论

    有真本领怕什么别人指点,她指点人家少么?也只敢搞小圈子了,卖卖人设,带带节奏,优越感就来了
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作者:怀念小时候的时光 时间:2018-01-17 20:12:22
  油入碱法... 有效缩短制作时间....

  很奇怪,她其中一个回避示范的理由就是说打多元酸时间太久...但她的博客里就写了约三个小时打出纯葡萄皂,怎样打呢?

  她总有理由去反驳你,但我们这群学生交流交流,早就看穿她的套路。没实操示范没成品,把自已包裹得严严密密,就不怕露饀了,反正她知道自已嘴巴最厉害,忽悠功力强,但她说自已“品质好”的皂有没有她嘴巴说的厉害呢?
  就不要相信她的照骗,真相早已拆穿了
  • 蓝天白云770: 举报  2018-01-17 21:28:51  评论

    对啊~~咱们打一天一夜失败很多锅都没劲了,她也不说说三小时如何打成。估计又是诱惑来的,汗
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作者:哆啦A神 时间:2018-01-17 21:15:21
  她呢也不是没有方向的,但是方向大到让你摸不着北,还随时准备拐弯.....
  比如说配方,说你下油时机没把握好,你问她多稠下才好,她说你都试试不就有经验了……比如说保温,她不建议用恒温箱,泡沫箱保温皂出来软,又说不均匀温度不集中,再给点温度看看吧……指这不通又指那,反正横竖她怎么说就是对的....因为她本来就先给你打了预防针,影响因素很多……
  等自己打皂多了,有些经验了,看她高深莫测扯一堆高大上的理论,就是给不出打法,她就不心疼学生么?她没孩子么?到底有没有同理心?
  我跟你们说,没经验的才会对她的理论拍手称赞好牛掰,有经验的就知道她在绕绕绕。
作者:蓝天白云770 时间:2018-01-17 22:22:01
  有一点~~就是她口上说着要宣传正确的手工皂知识,好像很高尚,然后老是对别的皂师人啊皂啊都说一通,没人觉得不妥的吗?公开讨论对比不好吗?我发现学生中情绪对外都是不屑的,哎~~
  • 哆啦A神: 举报  2018-01-18 11:02:32  评论

    就是装的呗,也说过手工皂是爱好,不是为了钱啊,为什么学费从四千升到五千了呐?六十个学生有了哦,算算多少钱。还想搞协会,oh no...嘴上说不,行为却很诚实,日久见人心
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作者:蓝天白云770 时间:2018-01-17 22:39:36
  公益课堂那事~~一个小妞其实没经验的,在公益课乱指挥人家,那个惨啊~~然后回到师生群,说感谢人家为她试验了一锅,韩老师发的那个脏话的表情图,说她也是这样折腾我们的,我对她真的彻底彻底无语~~
作者:怀念小时候的时光 时间:2018-01-18 17:49:02
  整天说搅拌不均匀...万能答法

  我觉得有良心的老师,都应该示范一下怎样才算搅拌均均...怎样打才不用后续救回来

  都花那么多时间来大陆各地找学生吃喝玩乐,准备搞协会开工作室,不是有机会让学生们看看自已打跟老师打有什么分别,每个学生都期待她能示范一下多元酸,展示一下实力还能让学生们有个参考,她都说学生折腾她...

  我们都已经付出了多少的心血多少的时间,打了多少锅失败的皂,浪费掉多少的油脂,研磨热制了多少次? 打到手臂胳膊痛了多少次,挫败感还不够多吗?

  我们只要她花一两天时间去带学生打个多元酸她都不愿意,她是不是有病?

  叫你打就折腾,种草我们去打你就不折腾,整天做键盘战士,皂都是用键盘去指挥折腾我们打

  不停回避示范怎样不用后续热制研磨成功打出多元酸...
  • 哆啦A神: 举报  2018-01-18 17:59:15  评论

    你知道含粒什么时候开始拿不均匀说事的么?嘻嘻,我可以跟你说说
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作者:小新与小葵的家 时间:2018-01-18 22:32:32
  通篇帖子看下来,和我自己的经历一对比只能说当时好傻好傻,同门师姐妹们不知道还有多少当时被她坑害还不所知的。且不去谈论她的理论对与错,就说她总是怼天怼地怼所有的这种行为真的配不上为人师表四个字,在公共场合一副德高望重的样子你很难把她和那个到处煽风点火怼所有皂师的人联想到一起, 不管是谁的皂拿给她看她总能用放大图片给挑出一堆毛病,我就想问问既然别人打得都不行,那你呢你?你打的拿出来让大家瞧瞧啊!听说这个台湾的韩大师来内地开课以行李超重为由一块皂都没有带来呢,这理由真是牵强的让人真是笑掉大牙,一块皂也不过百十刻,带十块也不会超过一公斤吧?是超重啊还是没有啊还是根本没有拿得出手撑得起你的标准的皂呢?各位看官心里自行判断,关于她的烂事三天三夜也说不完,只想说夹起尾巴做人,别表面一套背后一套,内地人也不是那么好糊弄的,你再出来祸害人去你的老家拔你的皮
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作者:哆啦A神 时间:2018-01-19 11:16:20
  含粒在老家多年前就被皂友质疑得不要不要的,只是两岸信息闭塞,没台湾皂友指路,很难看到。之后她就很少在台湾活跃了,跑来大陆论坛混迹,台湾皂友追到这,截图回去继续怼,含粒都不回应。

  要不是台湾皂友给力扒,都看不到大师6年发表蓖麻皂的高论“洗脸接触嘴唇的话会发麻,继而轻泻”。现在爱皂坊已经看不到她以前的留言了,不然会发现她更多前后改口。可脸书“手工皂挖挖哇”的贴一直留着可翻看呢。

  爱皂坊咋滴了,以前那么多的好文,一次被清除真是可惜得不要不要的,很多文章都是经验之谈,对皂友帮助可大了。现在都没法看,开口就说理论
作者:蓝天白云770 时间:2018-01-19 14:55:21
  韩老师的语言功底啊~~各位也是望尘莫及的,分分钟被占了便宜反过来被说得你羞愧难当。社会经验少的人,就很容易神魂颠倒,毕竟人设卖得那么好,外来的和尚好念经,德高望众与世无争多元酸杠杠的实力。上完课,对别的皂师都不屑一顾,黔驴技穷之辈。人心啊~~都想追求好的,自然就追捧她了。

  但只要记住一点,你上课是为了学打皂方法的,就不会走太偏~~。按她的来,走着走着发现,失败多过成功,她还始终没直播打皂过,还各种理由,反倒是她有理了。模凌两可的言语,始终没有解决方法是不行的,太不厚道了。谁没几个脾气,买鸡蛋还带屎,屎还多过鸡蛋。 抱歉~~我激动了。 。

  到后来她说话更直白了,让学生打皂去证明她的理论是对的。这不是做老师的应该自己去证明吗?就拿电视机框来说,她说用物理现象就能推断出皂化程度不够高,且不说她不是物理专家,即便是,也不能毫无根据啊,至少拿有框没框的一起检测一下各自的游离碱含量,公布一下过程与数据才能信服~~

  • 哆啦A神: 举报  2018-01-20 12:16:13  评论

    也说过手上有大量资料显示皂吸潮是游离碱不是甘油啊。八年了,为什么不公布呐,推翻这一百多年的皂的研究成果,说不定能得个奖呐。结果在台湾就被质疑得哑口无言。看上内地手工皂发展不久,好糊弄是不
  • 水月手工皂: 举报  2018-08-17 17:38:08  评论

    我從事手工皂研發教學十八年,第一次聽到有人如此教皂.真是大開眼界,很好奇此仁為何還能存在,真想跟他上個課
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作者:暮水铃铛 时间:2018-01-20 18:47:11
  看到师姐妹们说的话,感同身受。有人说,我们不尊师重道不团结。首先我们的师就不是良师啊,认识越多越能体会。我们很团结,因为我们大多数的人都遭遇过同种境地。
  无论是上一篇文还是这一篇,或是评论中,都有抑郁这个词。每个人心底都有个抑郁症的种子,我的抑郁症就在打皂时产生的。打皂打到怀疑自己能力,怀疑自己人生,怀疑自己选择,怀疑家人的不信任,怀疑自己的选择。张口就是皂,闭口怀疑别人不信任自己。导致几度想要以死了结余生。 我们做皂,由开始的自己打着玩看书学习,到觉得很简单可以自己折腾卖一卖皂有自己养活自己的能力甚至补贴家用,接着去论坛查资料 查‘果冻’ ‘皂粉’,查到种种说辞 直到查到了韩老师帖子。
  对于想要打好皂 想要呈现出更优质的产品,刚开始研究皂的小白,看见韩丽的某些帖子简直是眼前一亮,从没第二个人把那个问题讲的那么通透,并且和别人不一样,虽然有些化学图案不太能理解,但是瞬间觉得高大上。往回翻阅,发现有授课但是讲的又不是很明白又怕是不是骗子。在往回翻,最后的最后是捏的各种漂亮的造型,好厉害,好稀奇,我也想要这样。
  像很多师姐说的那样,我开始了自己的疯狂打皂之路。每天就是在研究,观察,思考,整理。冒着被碱烧手的风险做笔记,观察?不知道手被碱烧到多少次,到现在皮肤都粗糙,也不知道脸上被皂液飞出来的小点子烧到多少次。腰疼的直不起来,手腕疼的动不了。一切与皂无关的事我不在关心,每天除了睡觉都在研究皂。
  皂,我已经研究到现在的程度,基本你给我一个配方,我可以打的不错,最难打的介花、葡萄籽我也得心应手。但是我真不觉得纯皂好用,更让我感到沮丧的是,我们走的这条路,皂的成品变化和造型真的没有什么优势。甚至我到现在都觉得自己打的皂难看拿不出手,也没什么特别、特色。我所有的精力、劲头都用来打介花、橄榄了。对!没有葡萄籽,因为葡萄籽在我把皂研究跟透彻的时候,第三锅就出来了。这得感谢韩丽,如果没有你的漫天谎话,就没有今天的我。
  辛辛苦苦的成果,家人看我许久不打皂,问我是不是要放弃了?我说,我不会放弃的,哪怕一年就卖一块,哪怕就都是自己家人用。并且这条路上我还没有做出让我特别满意的皂,和很多师姐比起来我还差多了。我爱diy。我需要一点时间来缓解韩丽带给我做皂路上的伤害,影响心情,也需要一些时间调整自己心理健康。
  对于那些可笑的好皂标准我早就重新定义了。一块好皂对于我来说,就是让使用的人心身愉悦,改善皮肤,好用不刺激,适合自己,起码一年裸放不容易坏,正常使用不会化或是某些地区不会化的夸张就是一块好皂。
  今天师姐妹撕的是韩丽,明天会是谁?你们自认自己是大神的皂师有几个不是唯利是图,各种标榜自己明争暗斗的?你们的行为不知道祸害了多少个家庭,多少个人。你们的良心何在
  • 哆啦A神: 举报  2018-01-20 19:04:24  评论

    你说得太好了,我也常弄破手皮,眼睛都坏了。笔记真的具体到下油几克,我也有好一阵子做梦都是打皂,家里有一半地方都是做皂的呐。对,侃侃而谈,问经验却道不出所以然的都是伪大神!理论是用来解释问题的,用来探讨共同进步的,而不是用来打架的,还怂恿学生,当枪使。
  • 蓝天白云770: 举报  2018-01-20 23:56:27  评论

    所有努力打皂的皂师,都值得被尊重。所有的作品,都不应该被冷嘲热讽。所有的“大神”,都没有100百,所有皂师加起来才是100分。
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作者:哆啦A神 时间:2018-01-21 03:27:52
  韩丽的手工皂课程对我来说简直就是一场恶梦。今晚失眠了,回想了一下,很多细节都模糊了。但是有一个情景,我真的永世难忘,就是听韩丽说用手搅能更好地感受皂化过程,也好掌控,所以开始我很多锅都是手搅的。又是低温,结果由早上打到晚上,整只手都是麻麻的,睡床上一转身,整只手像被一堆蚂蚁咬一样,身体已经很累,就是睡不着,因为失败到害怕了,感觉被挖空了一样,眼泪直流。上面的姐妹说的抑郁,我可能是没有的,但发现真相时,我真的不知所措到狂躁。
  • 暮水铃铛: 举报  2018-01-21 21:00:53  评论

    一切都好了,都过去了。我们有相似的经历,相似的痛苦回忆,相似的感受。只是希望这样的事不要在去迫害更多的人了…
  • 哆啦A神: 举报  2018-01-21 22:45:05  评论

    真心想学好的,近乎天天打皂的很快就发现问题了,苦于没人提醒,一直死循环,一直以为是自己的问题。是啊,都过去了,该醒的醒,不醒的继续为她摇旗呐喊自我感觉良好也就罢了。抛开框框条条玩皂
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作者:ty_再見亦不見 时间:2018-04-30 01:06:09
  心疼你们,抱抱
作者:lyg7703 时间:2018-05-08 19:26:12
  看到大家的经历,非常同情。不对同行发表不了解的看法。我是教做皂的老师,我在“大连啄木鸟工作室”开设各级别课程,比如《配方设计》,以及《机打漂亮皂》课程,非常受有一定经验的皂师喜欢,欢迎大家找我交流,百度直接搜索“大连啄木鸟工作室”即可。我的课程无论是网络还是面授都是现场授课的,一对一也行,欢迎大家咨询。手工冷制皂是一种体现多方面能力的综合科目,希望大家在做皂的旅程中一路顺利。
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