谁是“药神”:一粒药利润高达2000% 药品代购到底动了谁的

楼主:湘水无殇 时间:2018-07-10 23:07:03 点击:52633 回复:817
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  在这个炎热的夏天,影片《我不是“药神”》火了:没有酷炫的特技,不靠惊悚的人设,也没有刻意催泪的桥段,却让人观之心里沉甸甸的要落泪,豆瓣上近40万人给出的9.5分高评价着实让人钦佩。

  随着电影大热,全社会的痛点:最受关注的医疗问题、药品价格高企问题再次被引爆。

  生活本身永远比文字精彩……

  影片《我不是“药神”》的故事,现实中是有实锤的:它源于“药品代沟第一人陆勇被抓案”。

  彼时的陆勇,自己有一个针织厂,即使在经济发达的无锡,也算一个小有富足的企业家。

  可是,人有旦夕祸福,生而为人,注定为现实所困。

  疾病面前,我们都是穷人。

  2000年,陆勇被检查出患有慢粒白血病,医生推荐他服用瑞士诺华公司生产的名为“格列卫”的抗癌药。这种药品当时的售价是23500元一盒,需要不间断服用。

  一名慢粒白血病患者每个月需要服用一盒,高昂的药费加治疗费用几乎掏空了他原本富足的家底。

  2004年6月,陆勇偶然了解到印度生产的仿制“格列卫”的抗癌药,药效几乎相同,但一盒仅售4000元!

  仿制药疗效如何呢?印度和瑞士两种“格列卫”对比检测结果显示,药性相似度99.9%。

  被高昂的正品药价几乎压垮的陆勇,开始服用仿制“格列卫”,并于当年8月在病友群里分享了这一消息,随后,很多病友让其帮忙购买此药,人数达数千人。

  2014年9月,“团购价”降到了每盒200元左右。

  此时,“格列卫”在我国,已经接近40000一盒。

  2015年1月10日,陆勇被警方逮捕,被逮捕的原因是因为陆勇为病友代购国外低价药。

  《我不是“药神”》 ,就是根据这个轰动一时的“陆勇案”改编而来,影片讲述了5个你我一样的普通人,在被“天价”抗癌药掏空后,或为自救,或为救人,从印度偷运仿制药的故事,而病患、药企、药贩、政府之间的种种纠葛博弈,又让这场关于救赎的拉锯战变得格外揪心。

  我朝文艺作品的惯例,影片结局留下一个光明的尾巴:只要活着,就会有好事发生。

  电影中程勇最后说:“今后都会越来越好吧,希望这一天早点来。”

  影片尾声,慢性粒细胞性白血病病人群像画面,和一幕幕的字幕,看似温暖,实际却降低了批判性,对某个敏感话题的挖掘也就此戛然而止。

  上帝的归上帝,撒旦的归撒旦。

  公平的说,“药神”这样一部商业片,能提出问题,能引发这样热度的关注和思考,已经难能可贵了。

  在萱萱的时刻关注下,我们不必苛求一部商业电影,能就这样复杂的问题,给出准确的答案。

  其实,真相远远比影片还要残忍百倍千倍万倍。小民求生之路,向来艰难渺茫,而背后滋生出的血色江湖,像一只看不见的手,紧紧扼住了求生者的命门。

  “格列卫”是人类第一个分子靶向抗癌药,也是治疗慢粒白血病确定有效且是唯一一种面向大众的药物,它的出现,让这种曾经平均生存期只有3-4年的疾病延长至10-20年,有效控制率高达95%。

  这样一种“神药”,研发成本自然很高,卖高价也算正常。

  研发高成本、高投入、高风险,企业不是天使,患者希望吃到便宜而有效的救命药,一厢情愿地赋予企业很多道德义务的期望,基本上无异于道德绑架,是不现实的。

  抗癌药定价高企,是市场规律决定的,企业谋求利润,要收回研发成本也无可厚非。

  可是,一种药品,企业定价是一回事,最终到病患者手上的价格,又是另一回事。

  从出厂价到零售价,已经被高价格压得喘不过气来的患者再次被层层扒皮,药品价格出厂后又野蛮生长了一回,甚至远远超出出厂价数倍,至于原因,大家心知肚明,你懂得。

  在陕西物价局网站上,一支成本不超过4元的用于治疗癌症的注射剂恩丹西酮,其最高零售价为84.80元,如果以出厂价为基准计算,利润率高达2000%。

  就“格列卫”来说,大众所不知的另一面是,它在中国的售价居然是全球最高的,而这种离奇的价格,根本没法用经济常识来解释。

  不仅如此,据英国《金融时代》报道,31种在中国市场销售的进口抗癌药物,价格平均是英国的两倍。

  就算拿内地和香港比,也是差距惊人。同样规格治疗乳腺癌的赫赛汀,在内地卖24500元,而香港药房最低报价为18500港元(约合人民币14800元),不过一江之隔,二者却相差近1万元。

  中国抗癌药世界最贵,救命药为何变成了摇钱树?

  药价高这个锅到底谁来背?可以找出很多背锅侠:

  以药养医,层层加价,明扣暗扣回扣环环相扣,政府招标与医院实际采购的两个环节脱节,导致药品二次议价空间被放大,不难想象,这中间还有多少文章可做。

  药品价格的高昂,跟医药领域的高回扣密切相关,大多数药出厂成本价并不是很高,但是经过代理商、批发商、零售商,再到医院院长、科室主任、药事会、主治医生、药房层层扒皮,药价就一路飙升了。

  一些新特药、救命药、抗癌药更是成了他们赚钱的法宝,想活命,拿大钱。

  可是,官有张良计,民有爬墙梯,总归有活路啊……

  国内的吃不起,我找人国外代购。

  可是,这个游走在管理边缘的梯子现在也给你撤了。

  20000多的药吃不起,200多的药吃了犯法,这让我们这些小老百姓情何以堪?

  面对感个冒上千,开个刀几万,透个析多少万,格列卫价格差价畸高到普通人就是“割了胃”也吃不起的地步,怎么办?

  当有人跳楼自杀时,有个声音在呼唤:“生命高于一切”;而当某些人想苟活时,却吃不起药、看不起病。曾经的陆勇就是为自己的苟活赌了一把,结果把自己赌成了“罪人”。

  绝路出英雄,于是涌现出一批危难自救的豪杰:吴远碧“剖腹自医”,郑艳良“自锯双腿”,陆勇被“网上通缉”。

  药,意味着生命,意味着希望,在一个缺乏有效监管的市场下,药,更意味着暴利。

  在多方推手联合之下,原本的救命药,早已变成了带血的黑暗生意,到底是谁在操纵抬高药价,又是谁在肆意倒卖生命,其后暗流涌动,众生百态,远超你我想象。

  陆勇为了求生购买低价药没有错误,他唯一的错误就是:剪断了医药黑幕的灰色链条,动了别人的奶酪。

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作者:骄扬人生 时间:2018-07-11 06:00:18
  保命的关键药,一定要政府强制干预定价
  • 莫一明: 举报  2018-07-11 13:08:43  评论

    那些无良的代理会让政府价拿不到药的。
  • 许克劳2015: 举报  2018-07-11 13:30:05  评论

    这种文章应该多一些
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作者:应剑群 时间:2018-07-11 09:10:32
  奶酪掉了?
  • su莫离: 举报  2018-07-13 19:42:00  评论

    中国最贵..野鸡新闻整天断章取义,美国格列卫14万美元一年,也就是96万人民币左右一年,一个月8万人民币,中国政府谈判到1.1万一个月,专利过后的国产格列卫800一个月,那些新闻断章取义成中国2.3万一个月,现在张嘴4万一个月一盒..有的还颠倒黑白美国一万一个月..,把中国高峰价格和
  • su莫离: 举报  2018-07-13 19:42:48  评论

    美国十几年前促销价格比...。 还张嘴世界最贵,很多国家都比中国贵...。
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作者:hui2704 时间:2018-07-11 10:23:03
  不错!
  • 不愿透露姓名的09: 举报  2018-07-12 11:19:31  评论

    这种文章应该多一些
  • 一朵小花绽开: 举报  2018-07-15 05:40:01  评论

    谁听说过药企反腐?谁听说过疫苗企业反腐?没有腐败么?从迅速从重从快的抓捕、判处在印度购药的人的事中就能看出令人恐怖的邪恶力量,药企背后是中国最大的腐败集团,没有之一。
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作者:蜀海天使 时间:2018-07-11 10:30:11
  没有专利药企研制出的创新药品,很多疾病是无法治疗的、很多病人也无法生存。而研制新药又是如此之贵,从20年之前的10亿+美元,到了今天,药企往往需要从几十亿美元,甚至上百亿美元,才能研发出一个新药(要看药企的研发效率)。而新药上市之日起,平均而言,创新药企只有七年左右的专利期去收回成本、赚到利润——在此期间,吃相难看在所难免。
  程勇在片中说的“命就是钱”虽然残酷,却也道出了药品专利制度和药品市场经济的真相——用专利药专利期的高利润,刺激企业源源不断的投入巨额资金去赌新药研发的成功。
  关于药品,完全可以相信:只有市场化才是最大的慈善。今天昂贵的专利药,在有限的专利保护期之后,很快就“旧时王谢堂前燕,飞入寻常百姓家”,全世界的病人都可以用到便宜的救命药了。在青霉素刚问世时,它曾贵同黄金,但却拯救了数千万、上亿人的生命,而它今天的价格又如此低廉。我们能够在青霉素贵同黄金的时候,去骂发明了青霉素的药企是黑心的骗子吗?
  如果我们搞清楚了这个道理,就明白了美国为何立法禁止医疗保险公司与握有专利新药的厂家谈判价格,也明白了为何特朗普说:全世界都占了美国的便宜——没有美国人用昂贵的药费来支持专利药研发,全世界绝大多数的新药都无法诞生!
  • 前途漫漫2010: 举报  2018-07-12 09:08:14  评论

    前面说的都支持,特朗普那个没必要,也不是只有美国在才有原研药。
  • 时空纵横者: 举报  2018-07-13 12:23:23  评论

    评论 蜀海天使:真傻还是装傻?没人骂药企,是骂中间贩子,知道吗?
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作者:蜀海天使 时间:2018-07-11 10:32:29
  药物为什么那么贵?--为《我不是药神》提前两年写好的影评

  烧伤超人阿宝
  07-07 18:12
  最近,《我不是药神》一部电影,在中国掀起了一股热潮。而此电影引发的关于药物价格及专利保护的争议,也不绝于耳。
  有人曾说:按照导演的逻辑,我们看这部电影都应该去看盗版,这才是对这部电影的尊重。
  而立刻有人反唇相讥:如果你不看就会死,而且又看不起正版,那当然应该去看盗版。
  很多人问我的意见。
  其实,关于药物的价格和专利问题,包括成为电影原型的陆勇案和格列卫事件,在我的《八卦医学史2》中,早已经做过详细论述。堪称是提前两年写好的影评。
  翻出来看看,觉得没啥可删改的地方,就原文照发吧。
  2012年,欧盟批准了一种新药,名字Glybera。
  说起来,Glybera应该算是一种真正意义上的“转基因”药物。
  转基因技术其实已经得到很广泛的应用,把抗虫基因转移给棉花,获得不怕棉铃虫的棉花品种。将人表达胰岛素的基因转入大肠杆菌或者酵母菌里,让这些细菌帮人类合成胰岛素。但Glybera则是一种革命性的突破:把目标基因片段转移给需要治疗的患者,以根本性治愈患者的基因缺陷。
  Glybera用于治疗脂蛋白酯酶缺乏症(LPLD),LPLD也叫家族性高乳糜微粒血症,是一种先天性遗传病,这种患者体内缺乏能够合成脂蛋白酯酶的基因,引起严重代谢障碍,患者无法进食正常食物,而且会反复发作胰腺炎。
  Glybera其实是携带功能性LPL基因拷贝的腺病毒,通过注射,将患者缺失的功能性LPL基因转移到患者骨骼肌内。“修复”患者的基因缺陷,恢复患者正常的机能。为期6年的随访证明,这种修复是长期的而不是短暂的。这种基因治疗模式是对传统药物的一次颠覆性革命。
  要知道:很多疾病,包括多种常见慢性疾病如高血压糖尿病等等都与基因有关,如果我们能够直接修复基因缺陷,那就可以一劳永逸的摆脱这些疾病,而无需长期用药。这种前景虽然还很遥远,但Glybera的成功至少让我们看到了希望。
  Glybera同时创造了药物价格的记录,是目前为止全世界最贵的药物。该药每支5.3万欧元,一个体重62.5公斤的患者需要进行21次注射,总费用110万欧元,相当于800多万人民币。
  为什么这种药物那么贵呢?
  Glybera的研发历经二十余年时间,期间经历了无数的波折与挫败。最早研发该药的Amsterdam Molecular 制药公司没能熬到该药上市,因为严重的资金困难,该公司连同他们已经十月怀胎的宝贝Glybera,于2012年4月份被uniQure公司收购。说十月怀胎一点没错,uniQure收购Amsterdam Molecular仅仅7个月后,Glybera就得到了欧盟的批准。20多年的心血,就这样为别人做了嫁衣。
  uniQure捡了大便宜的同时,却也不得不面对一个现实的问题:药物的市场需求量太小。LPLD的发病率是每百万人一到二人,整个欧洲适合使用该药物的估计只有150-200人。巨额的研发成本加生产成本摊到这寥寥无几的患者身上,自然就成了天价。
  Glybera的天价中国大众可能无感,但是对于一些专利保护期内药物的高价格,中国民众却是有所感受。
  2013年11月,一名叫陆勇的白血病患者因涉嫌贩卖“假药”被民警带走,消息被媒体披露后,一下引爆了中国舆论。
  案件所涉及的药物学名叫甲磺酸伊马替尼片,中文名称为格列卫,是瑞士诺华公司研发的一种化疗药物,用于治疗费城染色体阳性的慢性髓性白血病患者,已经不能切除和/或发生转移的恶性胃肠道间质肿瘤的成人患者。
  在2013年以前,由于格列卫处于专利保护期内,中国药企无法仿制,市场被瑞士诺华垄断。格列卫疗效极佳,堪称救命药物,但价格高昂,每盒售价高达两万余元。对中国这样的发展中国家而言,这是绝对的天价。更要命的是,格列卫需要终身服用。
  在这种情况下,陆勇选择了从印度采购廉价的仿制格列卫,印度产的格列卫最低只有二百元一盒,为国内价格的百分之一。陆勇购药不仅自用,还帮助上千名病友购买这种药。但这种仿制药品并未获得国内药监部门的审批,属于“假药”。事实上,由于中国加入了相关的保护知识产权国际公约,印度这种强行仿制的药物,在中国根本不可能有被批准的机会。
  陆勇格列卫案,“情“与“法”的尖锐对立将法律逼到了一个非常尴尬的境地,在药企的合法权益与患者的生存权益之间究竟如何取舍和平衡,成为一个极难抉择的伦理困境。
  很多人不明白:为什么这药要卖那么贵?为什么人家印度的仿制药就那么便宜。
  在很多人的心目中,药物的成本,就是生产线上合成化合物的成本,但事实绝非如此。药物的成本,更大程度上是研发的成本,获得第二粒上市药物的成本可能仅仅几美分,但获得第一粒上市药物的价格可能是几十亿。
  以诺华为例,1997-2011年,诺华公司投入药物研发的费用高达836亿美元,而同期诺华开发成功了多少药物呢?答案是21种。算下来,平均每种药物的研发费用高达40亿美金。
  而诺华的单药平均研发费用还不是最高的,最高的是阿斯利康,1997-2011年,阿斯利康共计投入研发费用590亿美金,而研发成功的药物仅有5种,平均每种药物花费118亿美金。
  开发药物是一项风险极大的投资,由于人体的特殊性,使得研发过程充满了不确定性。花费巨资研发的药物好不容易通过了早期临床实验,却倒在最后一关的比比皆是。仅以艾滋病疫苗为例,几十年来,多少大型制药企业投入了无数的金山银山,到目前为止依然无一例成功。而这些失败药物的研发成本,最终必然要通过那概率不比中彩票高多少的成功的药物补偿回来。
  药物获得批准上市后,还面临专利保护期的问题。开发一种药物很难,而仿制却简单的多。一旦专利到期被大量仿制,原研企业利润就会大大降低。专利保护期一般是20年,但是别忘了,这20年是从药物获得专利开始算起。而药物从获得专利到艰难的通过临床实验获得上市批准,往往要几年甚至十几年的时间,所以一个新药上市之后的专利期实际只有6-10年,通常也就是6、7年。几十亿美金的投入换来几年的专利,专利保护期间这药物不贵才见鬼了。
  除了专利限制外,还有一个影响药价的时目标人群数量。目标人群越大,意味着市场越大,药价适度低一些企业也能获益,Glybera这样全欧洲就一两百消费者的药物,那就必然是天价了。而白血病和胃肠道肿瘤也并非常见病多发病,格列卫的价格,自然也就低不下来。
  印度保护药物专利方面的表现其实是很流氓的,他采取强制授权的办法,无视药物研发企业的利益,强行批准国内企业生产,这确实大大降低了药物的价格。但这种做法本身也是利弊难知的七伤拳。
  其实印度的做法中国有相似的例子,那就是对软件的盗版。虽然中国没有明着批准盗版,但由于缺乏有效监管,盗版软件在中国曾经极度泛滥时众所周知的事情。从一方面,物美价廉的盗版使得中国消费者省了不少银子,但是另一方面,盗版业彻底摧毁了中国一大批本来很有前途的软件行业。使得本来具备极佳的软件发展机遇的中国,在这个行业上输给了印度。
  陆勇案在引起国人高度关注的同时,也让中国司法机关左右为难,一度陷入法理与情理难以两全的境地。
  最终,2014年11月,最高人民法院与最高人民检察院联合发布了《关于办理危害药品安全刑事案件适用法律若干问题的解释》,其中新增的第11条规定:销售少量根据民间传统配方私自加工的药品,或者销售少量未经批准进口的国外、境外药品,没有造成他人伤害后果或者延误诊治,情节显著轻微危害不大的,不认为是犯罪。
  2015年1月30日,检察机关撤回了对陆勇的起诉,法院也对“撤回起诉”做出裁定。抗癌药“代购第一人”,终究没有成为因此被判刑的第一人。
  2013年,格列卫专利到期,早已经虎视眈眈等待多年的中国药企立即生产出了价格低廉的国产药物,很多省市也将格列卫列入医保目录,大大降低了患者负担。
  至此,格列卫案件总算有了一个还算美好的结局。
  但是,此后发生的一件事情,令人对这个美好的结局略感不安。
  2014年,埃博拉疫情在非洲爆发。2014年3月,几内亚卫生部门向世界卫生组织首次报告埃博拉疫情,此时的埃博拉已经传播到了几内亚首都科纳克里。由于未能及时采取有效措施,疫情在短缺时间内城爆发式蔓延,局面急速恶化。埃博很快传播到临近几内亚的塞拉利昂和利比里亚,此后又矮短短几个月内传到,美国、西班牙、马里、尼日利亚、塞内加尔、印度等地,造成世界性恐慌。
  2014年9月中旬,联合国安理会为此召开紧急会议,认定这次疫情“对国际和平与安全构成了威胁”。世界各国包括中国在内,向非洲支援大批医用物质,并派出大量医务人员支援非洲,竭尽全力迎战埃博拉疫情。这么做并非完全出于无私和高尚的目的,所有国家都清楚,无如果不能在非洲消灭它,那么就可能被迫在本土迎战它。
  到2014年年底,疫情终于得到控制,但人类已经付出了惨重的代价。根据世卫组织的统计数字,截至2014年12月14日,全球范围内已有超过1.8万例感染者,近7000人死亡。因为疫情影响农业生产和贸易,西非疫区国家将有百万人面临饥荒威胁。
  2014年8月5日,《科学》杂志收到了一篇由来自4个国家的50名研究者完成的关于此次埃博拉疫情来源和传播模式的论文。8月21日,该论文被接收。8月29日,论文发表。
  然而遗憾的是,到论文发表之时,论文作者中的5人已经不在人世,他们均在抗击埃博拉病毒的战斗中不幸牺牲。五名死者均为塞拉利昂凯内马医院的医护人员,其中包括塞拉利昂对抗埃博拉病毒疫情的首席领导医生:舍克·汗(Sheik Umar Khan)。
  2014年7月29日,年仅39岁的舍克·汗因感染埃博拉病毒逝世。舍克·汗曾亲自救治了一百余名埃博拉患者,在他逝世之前,已经有数十名当地医疗工作者牺牲。
  面对如此可怕的瘟疫,人们忍不住要问:埃博拉自从第一次爆发到现在已经过去半个世纪,为什么既没有有效的疫苗,也没有有效的治疗药物?要知道,即使艾滋病这样的世纪瘟疫,现在的鸡尾酒疗法也已经能让患者长期存活啊。
  对抗埃博拉的有效药物真的没有吗?
  埃博拉疫情爆发后,有两名美国人在非洲被感染,美国政府出动专机将患者运回国内治疗,两名患者全部痊愈。治疗两名患者的关键药物,是ZMapp,一种处于试验阶段药物。
  ZMapp来自感染埃博拉病毒的实验动物体内产生的抗体,由三种单克隆抗体混合制成。科学家把动物生成这种抗体的基因转移到烟草中,由烟草大量合成这些抗体。2014年8月29日《自然》杂志发表的结果显示,美国马普生物制药公司与美国国家卫生研究院、美国军方和加拿大公共卫生局共同在猴子身上作药物试验,治愈了全部18只感染埃博拉病毒的猴子。实验疗效达到百分之百。
  有意思的是,在这两名美国患者痊愈后,制药公司宣布药物已经用完,这相当于拒绝了向其他国家患者提供药物。可是,药物不多不少恰好够美国患者使用,这未免也太巧了。
  埃博拉病毒的疫苗研发几十年来也一直进展缓慢。埃博拉病毒并非艾滋病病毒那样极易变异难以制造疫苗的病毒,之所以多年未取得进展,很大程度上是因为全世界药品研发机构缺乏兴趣。
  面对这样一个庞大的市场,为什么药品企业竟然缺乏兴趣呢?
  很简单,因为埃博拉流行地区全部是穷国,这些国家注定无法负担埃博拉疫苗和药物的费用。如果药品企业研发出疫苗和药物,纯属自找麻烦。
  如果你高价销售,那你必然面临铺天盖地的指责,将自己置于要钱不要命的伦理困境。而如果放弃专利或者廉价甚至免费提供,那企业别说盈利,巨大的研发成本都难以收回。
  至于ZMapp,他的研发有军方背景,原因你懂的。
  1997年,南非政府就《药品及相关产品管理法案》通过一项修正案,授权政府在没有获得专利所有者允许的情况下,生产其拥有专利权的药品,并允许进口没有专利所有者颁发的生产许可证的药品。
  南非政府此举实属迫不得已,南非每十个人中就有一个艾滋病感染者,艾滋病治疗药物已经成为南非政府和患者的一项难以承担的巨大负担。通过这种办法,南非可以获取廉价的艾滋病治疗药物。
  这一无视药企专利权的决定一下犯了众怒,众多药厂指责修正案使政府不受限制地凌驾于药品专利权法之上,全球39家药品企业向法院提出了起诉,控告南非政府。
  然而,这39家药企始料未及的是,明明占据法律优势的他们,却遭到了舆论一边倒的抨击。“违法”的南非政府就得到了国内外的广泛支持。法庭开庭后,包括医生无国界组织、艾滋病组织在内的非政府组织展开了声势浩大的声援南非政府的活动。
  这些跨国制药商不断受到种种指责和谩骂,被称为是赤裸裸的资本主义。更严重的是,他们还被指责为把商业利益放在无数人的生命之上,因为发展中国家的上千万,甚至更多的艾滋病患者会因为购买不起昂贵的药品而失去医疗的机会。
  在南非,当此案开庭时,这些药商代表下榻的地方总能看到许多的示威者静坐抗议。在诉讼期间,医药公司不断出面否认这些指责,并表示愿意低价位发展中国家提供药物,但是仍然是徒劳的。
  最终,2001年,39家药企在开庭前宣布与南非政府达成和解,放弃诉讼请求,并承担诉讼费用。消息传出,南非国家一片欢腾。
  谁能说,南非的胜利与埃博拉疫苗的难产,二者之间,没有关联呢?
  世事总难两全,在最大限度降低患者负担和最大限度保护企业知识产权之间,我们总要寻求一个平衡。
  但是,大家千万记住:只有企业的利益得到足够的保护,我们才能不断获得新的有效药物。无视企业的利益,就是无视我们的未来。
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作者:蜀海天使 时间:2018-07-11 10:37:39
  在很多人的心目中,药物的成本,就是生产线上合成化合物的成本,但事实绝非如此。药物的成本,更大程度上是研发的成本,获得第二粒上市药物的成本可能仅仅几美分,但获得第一粒上市药物的价格可能是几十亿。
  • 绝万缘: 举报  2018-07-13 16:34:32  评论

    我认可企业超高的研发费需要有药价的提升来平衡和盈利,这也更有利于新药的研发。价格高本身没问题,但是,同样的正版药同样可以盈利,为什么我朝比那些高收入的欧美国家价格还高那么多,何况我朝人口多相对来说病例也多更有利于摊薄研发成本,大家痛恨的不是研发高价而是**带来的高价
  • neunizant: 举报  2018-07-13 18:52:47  评论

    评论 绝万缘:我朝特有的制度成本。诺华制药是我们客户公司,我们负责日本市场。日本比中国便宜快一半了。
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作者:蜀海天使 时间:2018-07-11 10:38:48
  在青霉素刚问世时,它曾贵同黄金,但却拯救了数千万、上亿人的生命,而它今天的价格又如此低廉。我们能够在青霉素贵同黄金的时候,去骂发明了青霉素的药企是黑心的骗子吗?
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楼主湘水无殇 时间:2018-07-11 10:55:08
  @蜀海天使 2018-07-11 10:30:11
  没有专利药企研制出的创新药品,很多疾病是无法治疗的、很多病人也无法生存。而研制新药又是如此之贵,从20年之前的10亿+美元,到了今天,药企往往需要从几十亿美元,甚至上百亿美元,才能研发出一个新药(要看药企的研发效率)。而新药上市之日起,平均而言,创新药企只有七年左右的专利期去收回成本、赚到利润——在此期间,吃相难看在所难免。
  程勇在片中说的“命就是钱”虽然残酷,却也道出了药品专利制度和药品市场......
  -----------------------------
  同意,没有专利保护,药企研制新药的动力就几乎没有,所以药价高,板子不能打在药企身上。
  • 许克劳2015: 举报  2018-07-11 13:33:46  评论

    药企研发,不代表可以无限制推高药价。要记住,研发的科学家们他们拿到手的报酬,不是几百亿。这几百亿,除去研发的设备、工资等等,绝大多数都进了资本家的口袋。请问这样合理吗?谁觉得合理,以后买所有药一律全世界买天价药。人家要研发么!
  • 许克劳2015: 举报  2018-07-11 13:34:48  评论

    不要被那个sb阿宝一带风向就带跑了。它就是个流氓网红。
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作者:WANGSHEN123 时间:2018-07-11 11:02:27
  这部剧说的什么,好多人不懂装懂,不是药品研发,不是专利,而是,为什么中国卖这么贵,黑幕
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作者:好活不如赖睡着 时间:2018-07-11 11:09:49
  看电影就看电影,别多想别多说,想太多了就不和谐了,实在转不过弯来的话,连看一个月新闻联播可能会有点效果。
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作者:wenhuanggaoxi 时间:2018-07-11 12:03:35
  个人见解药企既然选择了救死扶伤,就不要太纠结利益,这个应该倡导的公益.
  如果因为回收所谓的研发成本,那人性是多么的丑恶,人与人都不能相互
  帮助,还谈什么救助动物.都是博出位,求心安.
  人性面前少谈利益,多点关爱,用药价来获取丰厚回报,犹如上了手术台.
  医生说1万也给,100万也的给,卡住了人人都想活命的脖子.
  • 人性恶善: 举报  2018-07-11 16:00:56  评论

    评论 wenhuanggaoxi:就跟你活在月球上似的,说的这么吓人,你不是被卡大的?有这么可怕吗?
  • wenhuanggaoxi: 举报  2018-07-11 16:35:52  评论

    不是吓人的问题,灾难没有降临到你我,我们不能置身事外,探讨下能否有好的提案给到国家相关部门,就算不切实际,我一个回复动了谁的利益?都说是个人见解,你这说话的水平厉害,甘拜下风,不要回复我,你是最棒的!
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作者:蜀海天使 时间:2018-07-11 12:05:35
  @wenhuanggaoxi 2018-07-11 12:03:35
  个人见解药企既然选择了救死扶伤,就不要太纠结利益,这个应该倡导的公益.
  如果因为回收所谓的研发成本,那人性是多么的丑恶,人与人都不能相互
  帮助,还谈什么救助动物.都是博出位,求心安.
  人性面前少谈利益,多点关爱,用药价来获取丰厚回报,犹如上了手术台.
  医生说1万也给,100万也的给,卡住了人人都想活命的脖子.
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  药品研发的几十个亿谁出?
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作者:挑灯夜看AV 时间:2018-07-11 12:07:25
  这本电影能够如此写实,确实难能可贵了。
  讲道理,价格畸高的,何止是一盒抗癌药?
  各种缘由么,贪而不受限!
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作者:蜀海天使 时间:2018-07-11 12:12:10
  @wenhuanggaoxi 2018-07-11 12:03:35
  个人见解药企既然选择了救死扶伤,就不要太纠结利益,这个应该倡导的公益.
  如果因为回收所谓的研发成本,那人性是多么的丑恶,人与人都不能相互
  帮助,还谈什么救助动物.都是博出位,求心安.
  人性面前少谈利益,多点关爱,用药价来获取丰厚回报,犹如上了手术台.
  医生说1万也给,100万也的给,卡住了人人都想活命的脖子.
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  只用道德,是解决不了问题的。
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作者:Zaxx丶 时间:2018-07-11 12:17:42
  涨姿势了,谢谢楼主
作者:莫一明 时间:2018-07-11 13:10:51
  @蜀海天使 2018-07-11 10:30:11
  没有专利药企研制出的创新药品,很多疾病是无法治疗的、很多病人也无法生存。而研制新药又是如此之贵,从20年之前的10亿+美元,到了今天,药企往往需要从几十亿美元,甚至上百亿美元,才能研发出一个新药(要看药企的研发效率)。而新药上市之日起,平均而言,创新药企只有七年左右的专利期去收回成本、赚到利润——在此期间,吃相难看在所难免。
  程勇在片中说的“命就是钱”虽然残酷,却也道出了药品专利制度和药品市场......
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  不要转换话题,现在的问题是,同样的正规药,为何中国的价格是最贵的?
  • 人性恶善: 举报  2018-07-11 16:10:08  评论

    评论 莫一明:你也是,你非的让它把屁放出来咱们是闻啊?还是不闻?臭的出奇是不想闻就闻不到的吗?你就让它憋着呗!捧它让它装好演好,难不难受谁憋谁知道啊呵呵呵
  • 时空纵横者: 举报  2018-07-13 12:33:48  评论

    评论 莫一明:查查这个故意带偏话题的人渣,一定是医药二道贩子!
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作者:许克劳2015 时间:2018-07-11 13:29:11
  @湘水无殇 :本土豪赏1个(100赏金)聊表敬意,点赞是风气,越赞越大气【我也要打赏
作者:蜀海天使 时间:2018-07-11 13:35:45
  @蜀海天使 2018-07-11 10:30:11
  没有专利药企研制出的创新药品,很多疾病是无法治疗的、很多病人也无法生存。而研制新药又是如此之贵,从20年之前的10亿+美元,到了今天,药企往往需要从几十亿美元,甚至上百亿美元,才能研发出一个新药(要看药企的研发效率)。而新药上市之日起,平均而言,创新药企只有七年左右的专利期去收回成本、赚到利润——在此期间,吃相难看在所难免。
  程勇在片中说的“命就是钱”虽然残酷,却也道出了药品专利制度和药品市场......
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  @莫一明 2018-07-11 13:10:51
  不要转换话题,现在的问题是,同样的正规药,为何中国的价格是最贵的?
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  问我没用
  • 唐山摆渡人: 举报  2018-07-13 09:02:35  评论

    政府为何不出面干预,为何涉及到人命事情还要在进口药物加价呢,说好为人民服务呢,说好的社会主义精神呢。难道放弃利益这磨难吗,贪官一贪污就是以亿计,有多少掌握权力的官员,改开目的就是提高人民生活质量,这么多年也没见人民福利多少呀,公务人员无利润可言,全部是劳动人民创造价值,可福利呢。
  • vavasala: 举报  2018-07-13 16:05:16  评论

    评论 唐山摆渡人 :政府干预了啊,用各种费各种税让药价更高一点。而且这种药在国内的代理,你放心绝对不会是一般小百姓能搞到的,所以郑虎还是干预了。
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作者:鹳雀 时间:2018-07-11 13:43:36
  @wenhuanggaoxi 2018-07-11 12:03:35
  个人见解药企既然选择了救死扶伤,就不要太纠结利益,这个应该倡导的公益.
  如果因为回收所谓的研发成本,那人性是多么的丑恶,人与人都不能相互
  帮助,还谈什么救助动物.都是博出位,求心安.
  人性面前少谈利益,多点关爱,用药价来获取丰厚回报,犹如上了手术台.
  医生说1万也给,100万也的给,卡住了人人都想活命的脖子.
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  是呀,怎么说能说所谓的研发成本呢……研发需要成本吗?各位医学博士/教授/医生,你们既然选择了救死扶伤,就不应该要工资嘛;为研发提供材料设备的厂家们,你们能参与这么伟大的事业,你们也不应该收钱嘛;至于研发用的基地,政府应该免费提供;厂房,建筑商应该免费修建;水电气费,一笔勾销……这么一来,研发成本不就解决啦?……这样子,人性就不丑恶了,心自然很安了。
  • wenhuanggaoxi: 举报  2018-07-11 13:56:02  评论

    无论你怎么挖苦我都无所谓,讨论下嘛,民以食为天,国家不干涉了粮食价格,不也补助农业嘛,医疗企业补助也不是没有的啊,这是提供一个思路,国家补助新能源汽车高新科技电子芯片不如补助医药,因为这毕竟关系到人的生存与生命质量嘛.
  • 鹳雀: 举报  2018-07-11 13:58:27  评论

    wenhuanggaoxi:那说正经的。我觉得叫药企亏本搞研发,的确不实际。把救命药纳入医保,政府补贴,才是办法。
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作者:自说自话2012 时间:2018-07-11 14:33:12
  有谁知道治疗淋巴瘤的美罗华有替代药吗?一针28000元,且都还要向医药代表买,一个疗程差不多都要20多万,治不起啊!
  • 人性恶善: 举报  2018-07-11 16:27:40  评论

    评论 自说自话2012:查印度平民大药房电影里都告诉你了啊呵呵呵呵有这钱吃点嘛不香啊!非得都给它们送去!要真解决了啥也成,多腻歪难受了两月,真合适吗?抱歉我瞎说别怪,祝早日康复!
  • pigonhill2: 举报  2018-07-13 19:56:32  评论

    评论 自说自话2012:美罗华早已降价,医保可保
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作者:qirui4311 时间:2018-07-11 15:17:17
  剧中的‘印度神油’就没有动到谁的奶酪,可以随便卖。
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作者:该死6 时间:2018-07-11 15:32:52
  @湘水无殇 :本土豪赏8个码字光荣(800赏金)聊表敬意,好男要写书,好女要码字。【我也要打赏
作者:CHN00009 时间:2018-07-11 15:48:08
  是腐败,腐败,腐败造成的高药价,中间环节的吸血虫太多了,尤其是在医院这一块加价太多,并严重的压制了制造业的生存空间。制造业生存不易。把那些敲骨吸髓的腐败分子挖出来才是重点!
  • 人性恶善: 举报  2018-07-11 16:40:09  评论

    评论 CHN00009:对,打老虎,呵呵呵老虎不在家,摔个大马趴,跳进了臭粪坑,你跟粑粑做斗争,英勇牺牲呵呵呵包饺子时就应该唱卫生歌,蚊子和苍蝇啊,都是那害人虫,我逮着一个我捏死一个,我逮着一个我捏死一个呵呵呵包得了,吃饺子喽呵呵呵
  • 胡柚子008: 举报  2018-07-13 14:11:19  评论

    评论 CHN00009:说的对,小小县城的一个医院科室主任动辄贪污上千万,可见利润之高
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作者:ylzt155 时间:2018-07-11 16:24:05
  药品的专利和合理定价肯定要支持,我们讨论的在国内被无故层层加价行为,为什么没有人管。
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作者:xuxb123 时间:2018-07-11 18:09:46
  医疗教育就不应该市场化,市场化只会让普通老百姓越来越看不起病上不起学,从近期来说影响社会稳定和和谐,从长远来说影响国家前途和未来!!
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作者:猪多得看不下了 时间:2018-07-11 18:18:52
  风向不对,平常这种自曝其短的影片不可能会有这么高的分,也不会有这么多的舆论,有点官媒默许的态度,
  难道政府有打算跟印度一样耍流氓无赖的计划?但是外部环境不一样,人三哥是西方媒体眼中最大的民主国家,错了肯定不会是制度问题,也不会被打压,但是中国要是这么干,估计20年后的头版头条都和这个有关,更不用说借机打压和制裁了,
  搞不明白,让风在吹会吧,
  至于上面某些人千万百计往制度,医改上面扯的,只能说你太年轻了,真要私有化,估计你发帖领的美分连救护车都坐不起,还想吃药,没看到医改的口子稍微大了一点点,国内的药厂纷纷下架了便宜药,医疗领域是最需要国家干预和管控的,莆田系还没坑够人?
  • 原始飞扬: 举报  2018-07-13 16:20:29  评论

    还是你看得深,其实,这片表面看着正义凌然,但有个见不得人的目的,间接为靶向药做宣传,所以默许,至于几十亿美元的研发成本?多高的疗效?
  • 太邑家具: 举报  2018-07-13 17:42:54  评论

    看到估计你发帖领的美分连救护车都坐不起.笑了.兄弟说的对
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作者:飞鹰1111 时间:2018-07-11 18:32:46
  研发成本根本不可能那么高。请问诺华公司研发部一共多少人,一个人购买的材料多少钱,人工费多少,一年350亿都怎么花的,能透明吗?他们绝对不敢。
  • 冰虞夏虫: 举报  2018-07-13 17:35:17  评论

    评论 飞鹰1111:研发成本是拿人试药一条命要给多少钱,口说无凭。是要证明自己花费又怎么样,失败的产品肯定要放在成功的产品之上。印度是西方试药基地所以默认他们仿制药
  • 天道仙州: 举报  2018-07-13 23:55:27  评论

    评论 冰虞夏虫:印度有黑人 白人 黄种人!简直就是理想的实验基地!另一个就是巴西了!
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作者:快刀铁三 时间:2018-07-11 19:51:43
  难道是动了“既得利益者”的奶酪?中间利润太高,药品差价过高是不争的事实,这一点不改变不能服众。
  现在信息越来越透明,以往不为人知的信息被接触到的人披露出来,让更多的人知晓,这一点必须正视,并做出改变才是。
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作者:蜀海天使 时间:2018-07-11 20:59:04
  @CHN00009 2018-07-11 15:48:08
  是腐败,腐败,腐败造成的高药价,中间环节的吸血虫太多了,尤其是在医院这一块加价太多,并严重的压制了制造业的生存空间。制造业生存不易。把那些敲骨吸髓的腐败分子挖出来才是重点!
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  逢医必黑的筒子真可爱[d:呲牙]
作者:蜀海天使 时间:2018-07-11 21:42:39
  《我不是药神》中的天价药格列卫,现在只要……

  贵州省肿瘤医院
  07-11 18:14
  电影里的格列宁、现实中的格列卫

  

  电影《我不是药神》上映后收获了无数观众的泪水与感动,一夜之间朋友圈各种炸裂,网络评分高居9.7,今天,我们就来说说电影里面的天价药——格列宁
  电影中的格列宁
  真实名字为甲磺酸伊马替尼片
  又名格列卫

  是一种由瑞士某制药公司生产的进口药,这是一种非常好的靶向药,问世于上世纪90年代,正式投入临床使用是在2000年初,它的出现可以让慢性粒细胞白血病患者的十年生存率,从以前的不到50%,增加到现在的90%左右,并且绝大多数患者可以正常工作和生活。可以说,甲磺酸伊马替尼片是上个世纪开发的最成功的肿瘤药物,也由此开启了靶向药物时代。
  但是,格列卫的“神药”地位不仅体现在其功效上,同时也体现在了它的价格上,服药患者一个月的药费高达2万多,没有医保,需全部自费,所以才有了电影里这样的一个细节“我生病这些年,房子吃没了,家也吃垮了。你们说这个药是假药,这药真不真,我们吃的人会不知道吗?警察领导,我还想活着,不想死……”这样的对话让人泪目。
  在电影的结尾主人公说道:“以后会越来越好,我只是希望这一天早点到来”。
  如今电影里期盼的那天已经到了,格列卫现已加入社保目录,病人的成本大幅降。
  2017年人力资源和社会保障部公布了2017版国家医保目录,将肺癌靶向药物厄洛替尼、贝伐珠单抗等36个药品纳入参保目录。
  划重点!加入的抗癌靶向药为医保目录的“乙类药”。
  不用再冒着触犯法律的风险“买假药”,不过担忧吃不起的群众们还是大有人在,其实电影里的天价药已经降价了……
  曾经2万多元一盒的抗癌神药“格列卫”,目前贵州省肿瘤医院进口格列卫的售价为10630元/盒,加入社保目录后,个人先行自付30%,其余部分按各地统筹地区门诊规定病种待遇支付。
  当然各个地区药品价格、报销比例可能会有所差异。
  随着格列卫的降价和被列入医保、国产仿制药的上市以及进口抗癌药物零关税等一系列政策,相信靠天价药续命的病人们一定会获得更多的生存机会。医保制度的完善是一个漫长的过程,心存善意,予人希望,即是药神。
  这个世界一定会慢慢变好。
  信息来源:药剂科、医保科、网络
  编辑:黄星
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作者:大漠雪狼2017 时间:2018-07-12 09:22:58
  @湘水无殇 :本土豪赏1个(100赏金)聊表敬意,点赞是风气,越赞越大气【我也要打赏
作者:蜀海天使 时间:2018-07-12 10:30:50
  所有中国人都要感谢的药神:美国默克公司

  知事 07月12日 10:15 关注
  原标题:所有中国人都要感谢的药神:美国默克公司

  来源:当代时评

  因为电影《我不是药神》,我想起了中国人民应该永远感谢的药神:美国默克公司。

  1989年9月,在时任总裁罗伊·瓦杰洛斯(Roy Vagelos)的决策下,美国默克公司将最新基因工程乙肝疫苗技术转让中国。1993年,中国成功生产出第一批基因工程乙肝疫苗。以当时中国每年2000万新生儿计算,1993-2018年,25年间,中国至少有5亿新生儿接种了这种转基因疫苗。然而,他们也许从来都不知道自己能接种这种疫苗的缘由,因为这一事实从未出现在中国的公共媒体上。


  20世纪70年代和80年代,在中国,乙肝是导致死亡的第二大疾病,仅次于烟草。

  1970年—1992年,中国乙肝大爆发,乙肝病毒携带者短短20年增长至1.2亿人,预估22年增加了8000万人。将近10%的中国人乙肝表面抗原阳性,广东沿海地区高达17.6%,每年因乙肝病毒感染相关疾病而死亡的人约有27万人。

  1989年,默克公司以700万美元的价格将最先进的重组乙肝疫苗技术转让给中国,在这个商业决策中默克公司没有赢利,默克培训中国工程技术人员以及派遣默克员工到中国的费用,已经超过这个数目。为什么要这样做?

  当时的默克公司总裁、首席执行官、董事会主席罗伊·瓦杰洛斯的答复是:因为这是一件正确的事!我认为这是默克公司在20世纪做的最好商业决策之一,虽然没有利润,但它有望拯救的生命数量超过了默克曾经做过的任何事。50年后,中国将根除乙肝疾病。”

  当时,瓦杰洛斯了解到了中国的具体情况:为了保护每年2000万新生儿免受乙肝病毒感染,中国政府迫切需要为所有新生儿和高危人群提供安全有效的乙肝疫苗。他说:“1988年,当中国政府代表团与默克商谈转让重组乙肝疫苗技术时,默克公司非常乐意这样做,因为当时中国乙肝的发生率和死亡率都很严重,疫苗在中国有巨大的市场。但是,由于中美两国国情的巨大差异,谈判一度陷入僵局。”

  “最初我们希望向中国出售乙肝疫苗,但我们很快意识到,即使我们将价格降到最低,他们也难以承担。在美国,乙肝疫苗需要在半年内分三次注射,费用是100美元,但对当时的中国普通家庭来说,这笔支出相当于他们大半年的收入。因此,我们开始谈判技术转让,价格问题再次出现,我们将价格一再压低……我很焦虑,时间如此紧迫,我想保护孩子们免受这种致命疾病的侵袭,新生儿在出生24小时之内就应第一次接种疫苗……最后,我提出以700万美元底价将这项技术转让给中国,因为我知道,我们培训中国工程技术人员和派遣默克人员去中国的费用将会大大超过这一数目……几个月后,代表团同意了这一提议。”

  经过一年的谈判,1989年9月11日,中国代表团和默克公司签署了转让重组乙肝疫苗技术的合同。根据合同:

  默克公司向中方提供现有生产重组乙肝疫苗的全套生产工艺、技术和装备设计等、培训中方人员,确保在中国生产出同等质量的乙肝疫苗;

  中国负责购买设备、设施、建造工厂,将在北京和深圳两地生产重组乙肝疫苗,两家工厂年总产量为4000万剂,足够免疫全部新生儿;

  默克公司因此不收取任何专利费或利润,也不在中国市场出售乙肝疫苗。


  从1990年5月开始,来自北京和深圳两家单位的工程技术人员先后到美国默克公司,在一年半的时间里,购买测试设备、接受培训;设备运回中国后,默克派遣工程师到中国帮助建厂,在中国成功生产出同等质量的乙肝疫苗后,默克公司完全退出,现在它们完全是中国的工厂。

  1992年,作为国家计划免疫项目的一部分,中国卫生部建议所有新生儿接种乙肝疫苗;2002年,乙肝疫苗被纳入中国国家扩大免疫规划(Expanded Programmeon Immunization EPI)。


  1993年10月,中国生产出第一批重组乙肝疫苗,第一批接受中国生产乙肝疫苗的新生儿,如今已经25岁,他们的孩子在出生时也会接种乙肝疫苗。


  对一个制药企业来说,在此期间接种的疫苗数量足以产生高额利润,但我们知道默克公司将它作为礼物送给中国,对中国人民来说,这是一件无价之宝。——梁晓峰 中国疾病预防和控制中心副主任

  明年,这个造福全中国人民的技术转让就到30周年了。不知道为什么,这一事实从未出现在中国的公共媒体上,当然更没有多少中国人知道。我们念念不忘白求恩,而比白求恩对中国人的贡献多一万倍也不止的美国默克公司怎么就从不提及?而且这个基因重组的乙肝疫苗就是令不少中国人咬牙切齿的纯正转基因制品。
  • 莫一明: 举报  2018-07-12 11:08:38  评论

    既想要美帝的宝,又想保住XXXX的草。所以不想太多人知道。
  • 大平2005: 举报  2018-07-12 14:18:22  评论

    那个大神会转,应该多转发转发,让更多的人看看,了解了解这段事实。看看买办们操弄下给大家洗脑的是什么。包括现在的格列卫事件。是完全的经济问题和专利问题吗?
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作者:草药老人W 时间:2018-07-12 11:37:48
  唉,,,,,,但愿天下无癌。
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作者:大平2005 时间:2018-07-12 14:17:35
  @蜀海天使 2018-07-12 10:30:50
  所有中国人都要感谢的药神:美国默克公司
  知事 07月12日 10:15 关注
  原标题:所有中国人都要感谢的药神:美国默克公司
  来源:当代时评
  因为电影《我不是药神》,我想起了中国人民应该永远感谢的药神:美国默克公司。
  1989年9月,在时任总裁罗伊·瓦杰洛斯(Roy Vagelos)的决策下,美国默克公司将最新基因工程乙肝疫苗技术转让中国。1993年,中国成功生产出第一批基因工程乙肝疫苗。以当时中国每年2......
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  那个大神会转,应该多转发转发,让更多的人看看,了解了解这段事实。看看买办们操弄下给大家洗脑的是什么。包括现在的格列卫事件。是完全的经济问题和专利问题吗?
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作者:CIVIC2010 时间:2018-07-12 16:56:17
  楼主,药品如此贵有没有我们的关税特别高的原因。比如汽车,大排量的达到了145%的关税消费税增值税之和,还有10%的什么奢侈税,目录价10%的购置税,100就到了280了,还有奶粉,进口价9美元900克,这儿卖300.你没有提到正负超高关税等等对价格的影响,那么论述就是不到位的。
  • 弱水之洲: 举报  2018-07-14 15:07:41  评论

    你扯远了,奶粉或者汽车这种在很大程度上确实有必要支持一下国产。然后根国家情形调整的税率,也不是说少就少说多就能多的。国家收的税终归还是用在了人民身上的。而楼主想说的是什么呢,直白一点,其实药并不贵,只是你穷,而已。
  • 人性恶善: 举报  2018-07-14 16:44:38  评论

    评论 CIVIC2010:用在哪了?这么个用法不才能让屁民也有权利这么个用法用用吗?呵呵呵呵我保证不买别墅呵呵呵呵成吗?呵呵呵呵
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作者:南药卤蛋 时间:2018-07-12 20:14:45
  首周就收了12.6亿,这片还真火了,都用这钱去研发药物就好了哈
作者:123lys 时间:2018-07-12 22:21:35
  现在不是说抗癌药零关税了吗?那就放开进口资质审批,药价自然能降下来。什么就怕行政限制,然后垄断,没有竞争,药价凭什么降?
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楼主湘水无殇 时间:2018-07-12 22:44:05
  药能救命,也能要你命。
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作者:陳輝字魔法 时间:2018-07-13 07:48:04
  畫圖像是古埃及法老時期建築和新中國人民大會堂皆為國都風水建築也就是國家標志建築只是有點相似而已才怪估計是臨時工設計的

  

  

  
  • bwangel: 举报  2018-07-13 17:45:52  评论

    我靠,几根柱子你也要找爹。那不是说雅典卫城的,宙斯神殿的柱子都是抄的古埃及的? 况且人民大会堂的明明是中国古典风格的。难道说你家的柱子是横着放的?
  • 陳輝字魔法: 举报  2018-07-13 21:15:05  评论

    评论 bwangel:精神病呀
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作者:别去羡慕别人 时间:2018-07-13 09:16:08
  他错在帮人代购吧?
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作者:juliajyx 时间:2018-07-13 09:19:31
  SB剧,根本就是忽悠。真正的不敢说。
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作者:天_涯逛一逛 时间:2018-07-13 10:25:37
  减少中间环节,希望药界来个“淘宝”公司
  既保证药企有利润和动力研发新的更高的药,患者要上更有效的药品
作者:qian517 时间:2018-07-13 11:30:39
  @juliajyx 2018-07-13 09:19:31
  SB剧,根本就是忽悠。真正的不敢说。
  -----------------------------嗨,键盘用的顺手吗?
作者:fatlionl 时间:2018-07-13 12:14:00
  终于看到一个为药厂说话的人了,整个链条最不该谴责的就是药厂,必须保证药厂获得足够的收益,才能保证下一个神药的快速到来,可以为降低药价采取的措施包括,政府的税收,层层分销商的利润,医院的利润,政府的医保的投入
作者:毛延明西九 时间:2018-07-13 12:19:03
  还是一部 你好我好大家好的电影而已!
  并不能唤醒人们思考现实药疗存在的问题!
  有一种人是这样干的----你缺什么,他就控制你什么;
  你需要救命的东西,他就偏偏不给你;
  ......
  只有能使你的脑袋变得麻木和迟钝的东西,他就会拼命地 不要钱地灌输给你!
作者:GC2018 时间:2018-07-13 12:19:53
  药物研发无害原则:对于绝症病人,药物研发过程完全不去影响病人,一旦研发成功,就为可以负担的病人提供了新的生存可能。建议大家先看下格列卫详细的研发历史再评论,可以看到人类前行的每一步都如此不容易。https://mp.weixin.qq.com/s/fA7lK69i-2-iOchFhrk8yQ,这些科学家和企业,包括医生才是值得致敬的人,他们是真正改善和推动人类社会前行的人,公平环境下,改善和推动人类社会前行的人和企业自当获得财富,这也是推动人类不断前行的主要动力。

  讨论的前提大家必须记住,这些绝症没有药物出现之前是必死无疑的,属于死神收割人命,谁得谁倒霉只能认命,药物研发出来后至少给患者提供了用钱换命的选项,不然没有任何生存机率!嫌贵可以不买,感觉利润高国内企业可以自行研发生产,降低药价,把这些外国药企PK掉。大部分讨论无外乎是否需要和印度一样不要脸的抄袭,从来不讨论国人是否当自强,投入更多资源和精力,抱有更大耐心从事研发。只是国内企业都做房地产了,哪里愿意投入几十亿美金,做个十多年甚至几十年,还要冒研发不出的风险来干?房地产的话既没有风险,资产翻翻速度比药物快的多,从商业角度来说,药企的研发远不是一门好生意。

  从评论中就看到国民对待知识的态度了,多年的农耕社会只知道房子,车子这样浅层物质价值,而认识不到知识的价值,也由此落后这么多年。自家只知道卖地炒房增值,却要求别国企业冒风险投入研发,生产出来的救命药品还必须低阶卖给你,这样的逻辑也真让人无语了。全民开始真正的重视科技知识吧,不然搞芯片,药物研发,航空航天改善和推动人类社会的精英都比不上炒房开发房地产戏子之流,就永远不会有自己的格列卫!!!

  教育医疗生活质量希望欧美水平,药价希望印度水平,而自己身在中国。欧美的医疗药价都很贵,印度的药价和生活水平一样低。所以解决方法很简单,有钱嫌国内医疗不好的去欧美生活治疗去,没钱嫌国内医疗不好的到印度生活医疗去。

  留下来的,作为个体,我们是否也需要反思,大部分的病患得病之前并非买不起一定的商业保险,毕竟社保只是基础保证,欧美正常家庭年收入的很重要一部分是为家人购买保障和保险,毕竟很多重疾是任何一个社会都无法完全承担的。

  只是在浮躁的社会环境下,买重疾保险是不可能的,买了别人也看不道,挣不了脸面,消费是不能少的,有钱没钱吃喝玩乐,外表光鲜。只是事到临头,就只能抱怨,认定他人的努力付出,必须为他活着服务。
  • ty_丑八怪181: 举报  2018-07-14 05:03:44  评论

    讲的好。不过改变很难。社会病无药可治!
  • ccpw1: 举报  2018-07-14 12:36:43  评论

    说的好;不过就这种尿性;想改变,难
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作者:男性障碍三天有效 时间:2018-07-13 12:26:22
  药价如果只与研发成本挂钩,价格就是合理的。可是在中国,决定药价的因素太多了!
作者:黑比易富闲 时间:2018-07-13 12:44:41
  没有国营药店控制价格?零售完全私有化了??
作者:六翼天使米勒加 时间:2018-07-13 13:18:58
  有谁相信这个仅仅是中间商赚差价,而作为药品管理机构平台的部门人员没有从中谋取带血的暴利?正规渠道进来的抗癌药,最先是到了哪个公司哪个人手里?有没有后台?
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作者:ren398540882 时间:2018-07-13 13:51:03
  如果在这样性命攸关的事情上,当局不能将枪口抬高一寸,那么我只能认为这是一个草菅人命,被利益集团把持了的团伙。
作者:每天毛毛泡 时间:2018-07-13 15:14:20
  出行必备软件,五房网,优质价廉预定酒店
作者:双规他 时间:2018-07-13 15:16:01
  这帮国贼吃里扒外,吸血刮脂登峰造极。它们利用手中权力,打着改革开放的幌子把持着国土,开釆,盗卖国家资源,打着市场化的外衣把持着进口资源发
  • 弱水之洲: 举报  2018-07-15 15:48:10  评论

    评论 zzkqskabcdf:也就是在这种言论自由的年代,才由得你们这种屁民此等猖獗。然而呢,改变不了废物的本质。废物,永远是废物。
  • 弱水之洲: 举报  2018-07-15 15:53:55  评论

    评论 zzkqskabcdf:政府养着你这样的废物,确实该骂。
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作者:填好蓝破 时间:2018-07-13 15:50:33
  为啥中国是癌症药的价格之最呢
  • ty_136791580: 举报  2018-07-15 10:09:38  评论

    1.中国药企获得国外药企授权需要很多资金 2.药物进口到中国需要很多的税 3.国内药企与医院合作中间也有税的费用 4.医院也需要赚钱
  • 六翼天使米勒加: 举报  2018-07-15 15:28:03  评论

    评论 ty_136791580 :你说了这么多理由,到处都需要税呀费呀利润呀,难道国家或者把控销售的人,就那么缺这点老百姓的救命钱?到底是国家的问题还是管理这些部门的人的问题?眼红心黑银子白
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作者:长竿入城 时间:2018-07-13 15:56:08
  不知道倒买倒卖药物的 多少利润交了多少税~~
  研发要鼓励理解,
  商品流通要鼓励也理解,
  觉得现在药品受政府监管,其中一些问题造成流通成本大。
  要监管,监管希望继续改革,为人民服务……
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作者:wildlily981 时间:2018-07-13 15:57:51
  制度就是最昂贵的药
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作者:长竿入城 时间:2018-07-13 16:00:28
  觉得流通环节的利润率高,大家都倒买倒卖,后果是各种广告,营销
  如果利用比如网络平台,降低流通成本,把这部分利润给厂家,是否可能厂家生产出更好的商品。
  • fisherworld: 举报  2018-07-14 11:26:23  评论

    用互联技术解决销售问题,用大数据支持的物流系统提高物流的效率降低物流成本,这才是解决流通环节吃掉利润大头的关键
  • hjhjj9999: 举报  2018-07-16 10:29:00  评论

    评论 fisherworld:一个进口权就限制死你了
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作者:vavasala 时间:2018-07-13 16:02:17
  有钱给国外成千上百亿的美金送,却不愿把自己百姓的救命药降降税 降降费,最后还怪到药企和二道贩子头上,还有很多人想着老佛爷万岁啊!
  感谢感谢川大爷吧,多少能把这种救命药的价格降了一点。
作者:newman1979 时间:2018-07-13 16:08:20
  在中国,专利的代价不是最大的,最根本的是供销链上的吸血鬼太多了!
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作者:奧蘭多布魯姆 时间:2018-07-13 16:40:58
  1 但凡你有一丝丝对社会大市场的了解 都应该获悉 至少至少听说过一件事情
  就是医药代表销售们 在过去的很多年的时间里 收入是远远超出社会平均水平的

  2 医药代表销售们在医药从生产直至患者手心的流程里并不占确定性位置
  他们并没有定价权 决策权 和病人用药选择权

  综上所述 简单来说
  在生产医药到患者吃药这一整个环节里
  作为并不是举足轻重的医药代表销售 都可以获取远远高于社会平均薪酬水平的薪酬
  那那些有定价权 有决策权 有患者用药决定权的环节上的人
  能赚多少钱???
  • tomj草上飞: 举报  2018-07-14 14:18:26  评论

    补充一点啊,医药代表这个圈子外人很难进去的,一般都是A医院医生的亲戚去做B医院的医药代表,然后B的亲戚又做回A。在这个过程中,其实根本不像很多人想象的那样会经常请吃送礼,纸醉金迷,如果有,那也是高层之间的往来,医药代表是轮不上的。
  • awpm4a1mp5: 举报  2018-07-14 15:20:02  评论

    杠精 不管销售什么产品只要能做下去 销售们的收入都是远远超出社会平均水平的
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作者:muxiaoyu01 时间:2018-07-13 16:45:56
  人治不就是这样吗?没有严格透明的规章制度,没有公开透明的处理流程。一个行业全都寄托在某领导的一张嘴和操守上面。这种制度在最开始依靠开创者的品德和廉洁能够顺畅执行,但是最后往往变成了最腐败最贪权的制度。权力为了把握核心利益,会想要把一切必要不必要的纳入权力的直接管辖范围。但是金字塔的权力架构本身不过是一个脑袋,一个脑袋怎么可能方方面面关注所有的事情,最终无非是变成脑袋主抓一个方向,剩下的靠自觉和潜规则来流通。流通一段时间就变成了惯例和常例,培养出一大堆既得利益阶层,这个阶层就会趴在整个行业上不断吸血。
  这个阶层为了自身利益倒是也会推动行业发展,但是这个发展是畸形的扭曲的,毫无科学性和合理性可言。最终只会变成一个吞噬其他的怪物。
  可悲的是,无数的行业都在变成这种怪物,而被吞噬的,就是从事其他行业的普通民众。每个人也许身在一个怪物中间,但是同时又被无数的其他怪物吞噬,这种社会何来幸福感可言。
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作者:broadaq 时间:2018-07-13 16:56:16
  唉!愿天下无疾!愿世界更美好!愿治病救人,救死扶伤的科技工作者好人一生平安!我们应该感恩!
作者:信封666 时间:2018-07-13 16:59:09
  软件和药品不一样,经济利益和生命没有可比性。
作者:虔诚辉 时间:2018-07-13 16:59:11
  看看那些回复嘛,利益集团如此不要脸,还他妈中国梦,噩梦啊!
  • 虔诚辉: 举报  2018-07-13 17:09:33  评论

    评论 虔诚辉:不是说制药厂哈,主要想批评的不敢说。但改开这么多年,也保护这么多年了,还好意思说落后印度很多,也是蛮无耻的!何况恐怕不是落后那么简单的?
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作者:Joanna1666 时间:2018-07-13 17:06:10
  看完这电影感触确实良多,只能说它反映了中国某个历史阶段,医疗制度还非常不完善的时候。
  摆到今天的情况来看,致癌药,白血病等药确实还算挺贵的,但部分已经入了医保,价钱已经相对便宜了很多。
  但是就像电影里面说的,我们不能医好别人的穷病。所谓穷,就是在巨大的厄运面前,你穷得无法维持改变现实。有房子,有车起码还可以卖了治病,今日中国的医药费用,我相信不需要一个房子的总价就可以了。
  而且,现在有众筹等,可以帮助患者减轻不少压力。
  所以,这部电影更多反映中国医疗制度在进步,也能引起我们普通的大众对健康认知的共鸣,很多人看完就马上不敢熬夜喝酒太多了,这是正面的能量。

  至于谁是药神,我觉得就现在微信微薄等通讯这么发达的今天,如果真想偷偷在印度取药,这根本不是难题,多少印度阿三跑来中国开公司生活了,你大可以问问他们,我相信他们比我们更早清楚印度药在中国的隐性市场在哪里。
  就像我因为职业原因,认识一大堆印度人,他们在微信大肆兜售印度神药的人多得很,随便翻翻都2-3个了。
  至于最好他的那些客户如何取舍,因人而异吧。有人相信,有人不信,有人被逼要购买,有人直接拒绝。
  但是作为我们的旁观者,只希望自己永远用不上吧。
  • 虔诚辉: 举报  2018-07-13 17:33:37  评论

    评论 Joanna1666:我的家人前两年就得过大病,虽然可以报销部分,但总体大部分还得自己出钱,进了医院才明白现今为什么很多人恨医院,就是个吸血机,太可怕啦,其实我们那个主治医生蛮好的,刚毕业有热血,很负责的,很有同情心,知道你治不起了私下写些能在老家买到的廉价替代药,这人很少
  • Joanna1666: 举报  2018-07-13 17:44:16  评论

    评论 Joanna1666:嗯,希望你家人现在都挺好的。 确实是,我即使作为旁观者,也能体会缴费那个时候的心情还有各种复杂的心情。
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作者:世界真小搪 时间:2018-07-13 17:14:24
  电影只敢影射一部分,那么剩下的呢?
  • zls918: 举报  2018-07-13 23:50:37  评论

    在这种审核制度下,能影射一部分问题,能跟观众见面,已经是开恩了,再多嘴,直接封杀掉,不让播出!
  • hjhjj9999: 举报  2018-07-16 10:27:19  评论

    评论 zls918:影射在片尾的字幕已经洗白了
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作者:qwp10901 时间:2018-07-13 17:29:21
  进口药价高,富了个别人,坑了广大患者。
作者:千万别当真啊 时间:2018-07-13 17:33:08
  @wenhuanggaoxi 2018-07-11 12:03:35
  个人见解药企既然选择了救死扶伤,就不要太纠结利益,这个应该倡导的公益.
  如果因为回收所谓的研发成本,那人性是多么的丑恶,人与人都不能相互
  帮助,还谈什么救助动物.都是博出位,求心安.
  人性面前少谈利益,多点关爱,用药价来获取丰厚回报,犹如上了手术台.
  医生说1万也给,100万也的给,卡住了人人都想活命的脖子.
  -----------------------------
  @蜀海天使 2018-07-11 12:05:35
  药品研发的几十个亿谁出?
  -----------------------------
  肯定是患者出,现在的问题是为什么别的国家患者只要出1万,而中国的患者就要出几倍的价格?
  • 虔诚辉: 举报  2018-07-13 17:47:11  评论

    评论 千万别当真啊:你看,有些人就有那么无耻,动不动研发几十亿,你出了几个新药嘛,要脸不,就是欧美的几十亿,拿到中国这么大市场,只要几年下来硬是能大降价的。中国人的道义精神被这些人败光。
  • zls918: 举报  2018-07-13 23:53:10  评论

    那个蜀海天使故意在偷换概念。在保护专利的情况下,中国的药和其他国家的药都一个价,或是相差不大,大家都能接受。同一种药,香港的都比国内便宜一万多,然道香港药没有保护专利?问题出在哪里?
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作者:戏哥提高 时间:2018-07-13 17:52:49
  在中国,除了人命,剩下的都比人家贵
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作者:zhaoyeming 时间:2018-07-13 18:08:25
  格列卫这么贵,关键还在于我们造不出,就算现在抗癌药关税已经为0了也没用,救命的药,厂家想定多高的价只能无奈接受,钱可以不要,命总不能不要吧!希望能有国内药厂早日仿制出来。跟其他产品一样,只要中国制造一出来,立马就变成白菜价,到时候应该还没印度产的贵,才算能真正造福全世界的白血病患者。至于药厂,相信每个人的心情都是复杂的,造出了救命的新药,可堪比天使,但他的贪婪又甚于魔鬼,这是一头为了追逐金钱彻头彻尾丧尽天良的魔鬼,但这个魔鬼偏偏可以救命。至于经销商,中间究竟加了多少价,从我几年前关注这个事件起,好像就没人能说个明白,即便那些赞美厂家的,也从来没说过厂家给中国市场的批发价是多少,究竟是跟其他国家一样,还是比其他国家贵,贵多少,所以究竟是厂家更可恶还是经销商更可恶就说不清了。至于那些一贯把一切事件扯到政府扯到制度上的人,就歇歇吧。我觉得政府最不给力的是,连印度都能仿制出这么多年了,我们竟然还没造出来。
  • ty_136791580: 举报  2018-07-15 10:17:08  评论

    在人家专利期内,仿人家的药那是,算假药的。他们还要付出更大的代价呢。
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作者:深海蓝233 时间:2018-07-13 18:19:25
  五毛呢?出来走几步
  • zls918: 举报  2018-07-13 23:55:35  评论

    五毛不敢冒泡,天价药也关系到五毛的生命健康利益,五毛也没有办法保证自己不会得病,凭着五毛收入,也吃不起天价药!
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作者:鲁讯先生 时间:2018-07-13 18:30:39
  本国市场机制失灵,就放开印度药品进口,成立中印边境自贸区,大家直接自贸区买
作者:马各夏天 时间:2018-07-13 18:36:55
  @vavasala 2018-07-13 16:02:17
  有钱给国外成千上百亿的美金送,却不愿把自己百姓的救命药降降税 降降费,最后还怪到药企和二道贩子头上,还有很多人想着老佛爷万岁啊!
  感谢感谢川大爷吧,多少能把这种救命药的价格降了一点。
  -----------------------------
  你说到我的心坎上了,喊的精确治贫,这个不就是吗,你把这个老百姓救命的药的关税和增值税减免了,药价降了,不就是对因病返贫的人最大的帮助吗,不要等到特大爷打进来,没办法才降。
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作者:GC2018 时间:2018-07-13 18:43:07
  教育医疗生活质量希望欧美水平,药价希望印度水平,而自己身在中国。

  欧美的医疗药价都很贵,印度的药价和生活水平一样低。所以解决方法很简单,有钱嫌国内医疗不好的去欧美生活治疗去,没钱嫌国内医疗不好的到印度生活医疗去。

  留下来的,多给自己和家人买些保障和保险,别只顾表面光鲜了。不然事到临头,又是一地吐槽。
作者:大脸的小鸟 时间:2018-07-13 18:53:26
  罪恶的资本主义医药垄断。
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作者:tzggyz 时间:2018-07-13 19:02:17
  购买仿制药被捉简直是打医改的脸
作者:Anneanneanneabc 时间:2018-07-13 19:50:33
  什么时候穷不再是一种病
作者:pigonhill2 时间:2018-07-13 19:55:08
  新药开发成本可能虚夸了许多,而且完全可以国家补贴谈判降价,耗材利润更是可观,而且医保可报,抗癌药毕竟是小众产品,大多靶向药老百姓难以问津,而耗材特别是心血管介入这些资源早被红二代丶官二代瓜分,如瓜分不了的东西,别人是进不去的。
作者:baiganglang 时间:2018-07-13 20:13:15
  陆勇为了求生购买低价药没有错误,他唯一的错误就是:剪断了医药黑幕的灰色链条,动了别人的奶酪。
  这句话直接说到了点上。
作者:金台点兵 时间:2018-07-13 20:25:15
  因为他动别人的利益,
作者:冰点百度 时间:2018-07-13 20:32:55
  把医疗教育住房当做拉动鸡的屁的国家它能把老百姓的生死放在心上!?
作者:冰点百度 时间:2018-07-13 20:40:40
  前天去镇卫生院用新农合买了点常用药,复方甘草片11块五,比街面的药店贵两元,复方丹参滴丸21块,比街面药店贵四元,黄连上清丸6块五,比街面药店贵两元,这些药都是同一个厂家生产的!还政府采购!它们更黑!
  • 不说话毋宁死: 举报  2018-07-13 21:20:04  评论

    其实进医保的药不少都和出厂价差很多,你要明白它们为了进医保要打通多少环节
  • 冰点百度: 举报  2018-07-13 21:59:09  评论

    评论 不说话毋宁死 :打通的不是小百姓这个环节吧~所以它们更黑
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作者:林俊之死 时间:2018-07-13 20:42:26
  (⊙o⊙)…
作者:女特紧 时间:2018-07-13 20:55:56
  穷人吃不起药,应该完善的是救助,医保,慈善等社会保障体系,而不是去伤害专利。
作者:737156832 时间:2018-07-13 20:57:16
  都是政府干预的效果。跟石油电力等一样,多少钱自己说了算。
作者:attituder 时间:2018-07-13 20:57:38
  33333333333333333
作者:kkukh 时间:2018-07-13 20:59:35
  @zhaoyeming 2018-07-13 18:08:25
  格列卫这么贵,关键还在于我们造不出,就算现在抗癌药关税已经为0了也没用,救命的药,厂家想定多高的价只能无奈接受,钱可以不要,命总不能不要吧!希望能有国内药厂早日仿制出来。跟其他产品一样,只要中国制造一出来,立马就变成白菜价,到时候应该还没印度产的贵,才算能真正造福全世界的白血病患者。至于药厂,相信每个人的心情都是复杂的,造出了救命的新药,可堪比天使,但他的贪婪又甚于魔鬼,这是一头为了追逐金钱......
  -----------------------------
  你想的太简单了,比如伟哥专利到期后,国产的金戈便宜了吗?而且只能一家厂家生产。
作者:万个爽 时间:2018-07-13 21:06:42
  全中国的权力财富资源由那个组织掌握控制?有懂的说说,这个组织的一切行为目的就一个——————是否对正泉有利,正泉是平台,垮了锅没了,是否对黄弟官们的个人利益有利,个人利益至高无上,一公一私,全中国的权力财富资源都用于这一公一私,把中国榨干了,屁民爽了
作者:六翼天使米勒加 时间:2018-07-13 21:08:40
  只需要三步1纳入医保2国家直接采购,拒绝中间商赚差价3统计病例,以庞大的市场保证药厂利润进行谈判。承诺不外销不仿制。这样将会极大的降低这些药的售价。可惜,看是简单,利益面前,何谈人性
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作者:万个爽 时间:2018-07-13 21:09:12
  这个组织己经无法维护公正,他如果维护了公正,很可能就伤害了自身利益,也有可能就暴露了自身的腐朽,还有可能就失去了最后一个支持者
作者:不说话毋宁死 时间:2018-07-13 21:18:22
  《我不是药神》,没敢说救命药品这么贵其实问题就出在中间环节的流转上。不说这种治疗癌症的药,就是最普通的眼药水,注射液,出厂价和到了消费者手里的零售价就有可能相差几十倍几百倍。中间的医药代表,卫生局,医院院长,科室,医生这些环节
  国家一味限制某些平价药的价格,反而导致药厂生产这些药亏本,于是干脆不生产,导致百姓们没有平价药可买。
  还有一些更不能说的原因,我们的医保只保证一般程度的医疗,其实是不希望养着这么多生病了没有劳动力的人,如果你没有钱,那你就是社会的负担
  生活真的很残酷。政府也好研发企业也好,指望他们为了救你就该无条件付出,是不现实的,也不符合市场经济,早晚要出问题
  • 935303841: 举报  2018-07-14 21:32:17  评论

    连印度都能全民免费医疗,这不是对那些整天意淫强国的人不就是个莫大的讽刺吗?治好个国家是不能整天说金钱的,那怕是一个发达国家,更何况还不发达。
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作者:何处不逢 时间:2018-07-13 22:03:36
  这电影讲了法,讲了情,但是没讲理。
  至少,这药价的构成要说个明白,专利与研发之间的关系也得普及才行。
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