说说那些一直被误导，真正去了解后才发现与传言大相径庭的历史_娱乐八卦_论坛

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楼主：天龙巴卜时间：2020-04-21 16:24:50

　　先吐槽天涯的发帖审核，发帖就是一时兴起，等慢慢审核完了也差不多没兴致了，而且审核之严格简直令人发指，很多稀松平常的话题也不知违反哪条规定，就是不让发，天涯搞成现在这副没落局面不是没有原因的，再这样搞几年，天涯估计就可以下架了。

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这家不好当：举报 2020-04-24 11:50:53 评论
现在有一半的帖子都变成卖东西的了。以前那么多精华帖子让人追，好多还拍成电视剧了。
天龙巴卜：举报 2020-04-25 20:49:57 评论
评论这家不好当：首页的帖子感觉很久都不会换一下，热点的时事讨论帖天涯发也少得可怜。前段时间那个养女的事情闹得那么大，天涯就看到一两个讨论帖，我想发一个跟这个事情有相似之处的帖子结果过不了审
cindy_gz：举报 2020-04-25 21:59:00 评论
如果有发贴不过审的情况，可以站短给我留言，我可以帮大家去查看一下是什么情况。
cindy_gz：举报 2020-04-25 22:15:46 评论
评论这家不好当：发现卖东西的贴子直接点举报广告，谢谢。
asdfghjkmnqwe：举报 2020-04-29 10:46:32 评论
多年天涯粉，同样感受，打开满屏的肖战真是没兴趣看了
天龙巴卜：举报 2020-04-29 19:20:06 评论
评论 asdfghjkmnqwe ：天涯都糊成这样了，居然还有明星上来刷存在感也是没想到
小颟顸：举报 2020-05-06 09:27:28 评论
极度同意楼主所言！涯叔现在的严苛程度等同自杀～
天龙巴卜：举报 2020-05-06 13:15:44 评论
评论小颟顸：我也不懂天涯的发帖标准到底是啥，有些热点事件别的地方讨论得火热，天涯这边连帖都发不出去
非转基因食用油：举报 2020-08-03 14:23:27 评论
评论小颟顸：天涯再这样下去要混不下去了
冠宇336：举报 2020-11-21 07:07:35 评论
同感+1

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作者：春雨22376212009 时间：2020-04-22 09:55:28

　　@逃亡之舞 2020-04-21 16:19:01
　　历史都是胜利者书写的此贴终
　　-----------------------------
　　这是合格二楼

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txr521：举报 2020-04-30 10:52:19 评论
那么问题来了，既然是胜利者写的，那这些所谓的真相你们是从哪里得来的呢？？？哈~~~！！那个时代可没有现在有两个地方写！！说明还是有文字流传下来，没有禁！！只是人们选择相信了一方面，这是人民自己的选择，哈~~~~！

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作者：骑马看大河时间：2020-04-22 11:04:12

　　所谓的康乾盛世

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zhuxianzxl：举报 2020-04-26 20:45:18 评论
+1
麻雀才人2：举报 2020-04-28 14:52:08 评论
+1
Margaret_79：举报 2020-05-04 10:14:06 评论
“康乾盛世”是关起门来，统治者的自嗨。
Tdswg：举报 2020-05-20 23:40:46 评论
+1
东子木木：举报 2020-06-10 17:16:11 评论
+1
三次元追不上我：举报 2020-10-20 23:34:26 评论
今天刚刚拜读完，下巴掉一地，都碎了

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楼主：天龙巴卜时间：2020-04-22 17:53:20

　　第一个，唐高宗懦弱无能
　　李治的名气远不如他老婆大，武则天的名号，就是很多岁数很大没怎么读书的老大爷老奶奶都知道，不过你要问唐高宗李治是谁，他们就不一定知道了。近年来托影视剧的福，李治总算涨了点名气，但影视剧中李治的作用基本上就是为武则天服务的。还有些野史和民间传说甚至古人的评价，也多是说武则天如何凶狠残暴，李治如何懦弱无能，很长一段时间，我想象中的李治，就是一个在强势老婆面前瑟瑟发抖的小男人形象。

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乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-22 22:00:42 评论
他就是懦弱无能，而且无耻恶毒（阿武没少给这货背黑锅），装可怜无辜，只敢躲在女人背后干坏事。冷血麻木，对其她女人的子女不管不顾，萧淑妃两个女儿二十多岁了都没嫁人，还是武则天儿子李弘说情才得以出嫁。只不过不是电视剧《武则天》里那种圣父白痴罢了。
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-22 22:02:07 评论
武则天没有凶狠残暴，但是李皇后确实懦弱无能，忘恩负义，自己偷偷废后甩锅上官仪，害得上官仪一家被杀。
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-22 22:04:04 评论
故意纵容长孙无忌杀害宗室，害死李恪李道宗巴陵公主，用完长孙无忌这个当初保他皇位的亲舅舅后将其流放，任由他自杀（也可能是被李治逼死的），内心阴暗。
天龙巴卜：举报 2020-04-23 10:02:12 评论
评论乾隆真爱富察圣母：一直掌据大权的皇帝叫懦弱无能？阿武是为他背了不少黑锅，但她杀了那么多人怎么就不凶狠残暴了？
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-23 18:03:52 评论
评论天龙巴卜：李治可没一直掌握大权，史书明确记载“上每视事，后垂帘于后，政无大小，皆与闻之。天下大权，悉归中宫，黜陟杀生，决于其口，天子拱手而已，中外谓之二圣。”天子都拱手了，哪还有什么掌握大权。
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-23 19:53:35 评论
评论天龙巴卜：阿武登基前除了杀掉王萧及其党羽以外还杀了几个人？真正害死上官仪的也是李治。剩下的哪个不是在替李治背黑锅？这些朝臣会不知道真正的幕后黑手是谁？他们最讨厌的当然是李治，所以夫妻二人争权的时候为什么要帮李治？生怕自己不像上官仪一样死的不够惨吗？
天龙巴卜：举报 2020-04-23 22:16:44 评论
评论乾隆真爱富察圣母：说李治无权得有相应事例证明，比如说武则天为了架空李治提拔了哪些亲信，否决了李治哪些旨意之类的，而大臣不帮李治又是从何而来？相反，史书上记载武则天当了''天后''给李治的''建言十二事''，李治只是很随意的叫人大略办一下，武则天只有建言的份，办不办得看李治
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-24 00:11:30 评论
评论天龙巴卜：你应该反过来问:李治有权还有哪些事迹？——武则天杀了上官仪，拔了他的亲信，请问朝廷上还有哪个人在为李治卖命？
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-24 00:13:54 评论
评论天龙巴卜：“建言”只是给他面子罢了，皇帝这道程序还是要走的，就算他不想，下面的朝臣和武则天也不会同意，他如果非要和所有人对着干，那就只能彻底被下面的人抛弃，阿武弄死他扶持自己儿子上台都是轻而易举的事情。
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-24 00:31:19 评论
评论天龙巴卜：武则天清理李治的党羽以及害死李忠时李治一句话都不敢说，倒是反过来武则天这边还有许敬宗等人愿意替他效劳。“自褚遂良等元老大臣相次屠履，公卿莫敢正议，独仪纳忠，祸又不旋踵，由是天下之政归于后，而帝拱手矣。”——原文写的很清楚了

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楼主：天龙巴卜时间：2020-04-22 18:10:09

　　唐朝很辉煌，但我并不喜欢李唐那一家子，皇权之争的残酷，老李那一家表现得太到位了，晚唐李家内部还稍微好点，初唐中唐时期杀得那叫个欢啊….

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沙之守鹤2012：举报 2020-04-27 10:37:17 评论
评论天龙巴卜：其实哪朝哪代不都这样，哈哈！
Margaret_79：举报 2020-05-04 01:00:41 评论
皇权斗争残酷，只要牵涉不广，与百姓就无关，他们自己要精简皇家人口，对百姓还是好事呢？要不得供养多少人？皇帝又不计划生育，这一代代生下来得多少人呢。
虞美人盛开的山谷：举报 2020-05-08 22:07:41 评论
我忘了是在哪里看到的，大概意思是：中华上下五千年，看权谋，先去摸清李唐这一家子就差不多了
天龙巴卜：举报 2020-05-08 22:34:02 评论
评论虞美人盛开的山谷：老李一家的权谋确实是全方位多角度的展示出来的，父母君臣兄弟姐妹姑侄大斗法，再插入几段不伦之恋，真的是集教育娱乐为一体
虞美人盛开的山谷：举报 2020-05-08 23:01:48 评论
评论 Margaret_79：你让我想起，明朝末期几十万的龙子龙孙，像一个巨大的吸血虫，趴在晚明这头瘦弱不堪的老牛身上
虞美人盛开的山谷：举报 2020-05-08 23:02:23 评论
评论天龙巴卜：所以说，研究透了李唐，很多东西就懂了，
天天煮面：举报 2020-05-17 18:40:12 评论
不过等老李家不互相残杀大唐倒也衰弱了··
leecoco79：举报 2020-05-18 18:13:54 评论
安史之乱后，李唐王朝已经军阀林立了，再斗也就那样
东子木木：举报 2020-06-10 17:18:46 评论
我听说就因为这样，真正李唐后裔很少。我以前一直以为很多的。结果听说基因检测下来，没真的。这个我是真的惊讶了。连曹操同源后裔都能找出两万啊。朱明后裔据说靠谱的二十来万……

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作者：这辈子呀时间：2020-04-22 20:03:21

　　LZ坐等

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楼主：天龙巴卜时间：2020-04-22 20:48:50

　　扯回李治，李治的舅舅要杀他兄弟，他不忍，他后妻要杀他原配和曾经的宠妃，他不忍，所以史书上李治就是仁慈但软弱的帝王，后来因为武则天称帝，李治的评价就更低，基本上就属昏君了。
　　其实稍微认真看看李治当政时期的事，就会发现李治根本不弱，武则天能做的，只是李治默认她可以做的，像流放长孙无忌等人，李治的收益才是最大的，既能稳固皇权，又不用背上残害舅舅及老爹留下的顾命大臣的坏名声。
　　而李治不愿意武则天做的，武则天其实一点办法都没有。王方翼是王皇后的族兄，武则天看他不顺眼，但他能打仗，李治要留着他，武则天只能看着，等到李治死了后才能收拾这个人；李治要将女儿嫁给薛绍，武则天不满意，不满意也没办法，同样只有李治死了才能杀这个不满意的女婿。

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乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-22 22:06:08 评论
他是皇帝，怎么可能不忍，明显心里开心死了，装白莲花圣父，还自以为聪明，被粉丝当成光荣履历拿出来炫耀，其实宗室心里清楚的很，对他厌弃的要命，所以后面被武则天夺权，宗室也懒得帮他。
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-22 22:08:43 评论
长孙粉无臻的洗脑包言论。事实族兄又不是至亲，王氏族人多得是，难不成要因为一个王皇后全体免职？
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-22 22:14:52 评论
武后时，【王后属无在者】，方翼自视功多，【冀不坐】，而后内欲因罪除之，未得也。及务挺被杀，即并坐方翼，追入朝，捕送狱，流崖州，卒于道，年六十三。神龙初，复官爵。方翼善书，与魏叔琬齐名。——然而后面还是被流放了。
天龙巴卜：举报 2020-04-23 10:06:41 评论
评论乾隆真爱富察圣母：高宗从未被夺权，就算被夺权，李唐宗室那帮人也不见得能帮他，还有宗室敢表示厌弃皇帝那是活腻了
天龙巴卜：举报 2020-04-23 10:20:29 评论
评论乾隆真爱富察圣母：你都贴史料了，怎么还说''族兄又不是至亲，怎会因为王皇后全体免职''的话？这段话明说了王皇后的亲属皆不在，王方翼自视功多，也只是''冀不坐''，他是希望不被连坐，证明他这个族兄是受王皇后事件影响的。
天龙巴卜：举报 2020-04-23 10:23:35 评论
评论乾隆真爱富察圣母：这段史料最重要的不是他跟王皇后的关系，而是武后想因罪除掉他，但没成功。还有王方翼被流放的时间是高宗死了之后，高宗活着，武后就是没办法
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-23 18:05:55 评论
评论天龙巴卜：武则天没办法不是李治的功劳而是他自己有军功，还有当时阿武的权利还达不到让众大臣绝对听令的地步，但是不代表这些人听李治的，等后面新选拔的人全变成武则天党羽的时候，李治想救自己的儿子都不行。
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-23 19:49:06 评论
评论天龙巴卜：你的思维有问题，宗室为什么不能厌弃皇帝？又不是明着表现出来，怎么就活腻了？你是不是以为厌恶一个人必须当着众人面大骂才行？阿武有儿子，这群人为什么非要站在李治这边？站到阿武这边难道对他们有损失？
天龙巴卜：举报 2020-04-23 22:23:54 评论
评论乾隆真爱富察圣母：宗室厌不厌弃李治不是你一句话，照样得有例证。
天龙巴卜：举报 2020-04-23 22:26:27 评论
评论乾隆真爱富察圣母：我倒想听听武则天选拔了哪些党羽，还有李治怎么想救儿子救不了

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作者：乾隆真爱富察圣母时间：2020-04-22 22:11:31

　　下一步难道要说李义府？可问题是李义府是李治的左右手而不是武则天的，他投奔武则天的时候李治还没被阿武一步步架空。而且李义府这货完全是多行不义必自毙，果然李治提拔的人才都是奇葩。

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天龙巴卜：举报 2020-04-23 10:31:28 评论
评论乾隆真爱富察圣母：李义府没啥好说的，高宗当太子时他就是身边人，立阿武当皇后是高宗的意思，他是迎合皇帝，虽然对阿武来说他有功，但并不能说明他就是一心向阿武的。他后来倒霉，跟他对阿武有无功劳关系不大，而是他飘到敢跟皇帝甩脸子，他不完蛋才奇怪呢！

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作者：乾隆真爱富察圣母时间：2020-04-22 22:13:26

　　老李一家篡改历史尤其以李世民的军功吹牛最为让人叹为观止。

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乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-26 12:51:40 评论
评论轶丹：满清是杀了不少汉人，但是杀绝就是yy了，比例不值得一提。
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-26 12:54:29 评论
评论 qwe02011：篡史的坏风气就是从老李家开始的，尤其是给自己掺了几大缸水的李世民，周围人更是有样学样，不介意多揺几瓢，后面朝代尤其是蛮族统治者更是深得篡史吹牛之真传。
乔乔爱乔乔he：举报 2020-04-26 13:44:57 评论
评论 qwe02011：到处饿死人，也用了不到一百年把中国人口增长了一倍~以前饥荒打仗动荡时期，易子而食，人被称为菜人，五胡乱华时期汉人被称为两脚羊时期，可不是满清统治下发生的，可是实实在在汉人王朝统治下发生的事情。所以对中国历史上的朝代不要盲目的黑。
乔乔爱乔乔he：举报 2020-04-26 13:48:49 评论
评论 qwe02011：不好意思，说错了，清朝用了一百年时间不是让人口增长了一倍，而是从明末的五六千万增长到4亿人口
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-26 14:26:44 评论
评论乔乔爱乔乔he：那是土豆番薯的广泛种植，清朝统治者碰上了好时候，其实他们早就放弃治疗了。
zzandgg1991：举报 2020-04-30 00:37:37 评论
评论乾隆真爱富察圣母：不是说什么土豆番薯也都是经典谣言了，实际上一直到清末这两样种植比例都非常低。而且明显清朝由于国土面积的扩大和乡绅一体纳粮，对土地的统计更上了一个台阶
Margaret_79：举报 2020-05-04 00:06:25 评论
何以见得李世民的军功是吹牛？证据呢？
Margaret_79：举报 2020-05-04 00:20:31 评论
满清还是别吹了，先不说康乾是不是盛世，放眼看看世界吧！康乾的时候，牛顿三大定律都出来了，工业革命都要开始了，历史都要翻篇了，满清就算把封建农耕社会做到顶级又能怎样？而且还未必是顶级呢?自宋以后几乎毫无进步，5百多年无所进步，悲剧啊！
Margaret_79：举报 2020-05-04 00:35:15 评论
而且满清有许多照片留存，看看那些照片吧。照片里你能看出哪怕是一点点的盛世的影子吗？一个个目光呆滞，精神麻木，人们瘦弱没有精气神。
Margaret_79：举报 2020-05-04 10:00:40 评论
人口多就是盛世啊?印度人口就多，看不出盛世的样子呀。

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作者：马道听与路途说时间：2020-04-23 00:21:53

　　能够在深宫中存活下来并坐上皇位的王子几乎都是狠角色，只不过某治掩饰得比较好或者应该说史官的记录有偏差罢了
　　可以肯定的是武则天能够涉政都是她老公默许的允许的，至于王皇后失宠，大胆推测很可能是某治选择了更有政治天赋的武则天而抛弃了原配，因为面对满朝文武的时候武是治的战友、可以并肩作战的那种，而不仅仅是治的女人，后宫女人千千万而战友却是难得，李治这个皇帝做得很现实呢

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我不要脸II：举报 2020-04-23 01:08:47 评论
王皇后失宠和她有没有政治才能无关，她是门阀出身，是李唐皇家一直想消灭的对象，她自己如何都改变不了这条。就跟宋仁宗不喜欢武将勋贵出身的郭皇后和曹皇后一样。郭皇后被搞下去了，曹皇后幸存。纵观历史上，大部份宠妃都出身低微，她们是皇帝和勋贵、宗室争权的棋子。
天龙巴卜：举报 2020-04-23 10:36:04 评论
评论马道听与路途说：像阿武这种能生儿子有能力又能背锅外戚又少的战友，王皇后输是迟早的事。
天龙巴卜：举报 2020-04-23 11:07:59 评论
评论我不要脸II ：王皇后最错的是和她舅联合大臣让高宗立太子，这绝对让高宗感觉到后宫外戚权臣三方的威胁，而阿武不只能帮忙，外戚也少。阿武也不能说不想扶植外戚，但她家亲戚总是冒出点头就出事被打下去，所以后来招回的武承嗣就低调多了，高宗死了才蹦哒，阿武也只能等高宗死了才重用武家人
我不要脸II：举报 2020-04-23 18:42:21 评论
评论天龙巴卜：王皇后能不立太子吗？宠妃们一个个生儿子，高宗对她又冷淡，她那是搏一把，立起了太子她还有可能当太后有活路，没有太子就是慢慢等高宗布完局赶她下台另立皇后了。阿武其实很可怜，几个哥哥堂哥开头不看好她，站门阀，被她赶走，扶起姐姐一支。姐姐走后，外甥儿女跟高宗联手要整她下台
我不要脸II：举报 2020-04-23 18:44:15 评论
评论天龙巴卜：阿武是逼不得已把自己的娘家清扫了一遍又一遍（吕后的娘家就始终支持她了）。后来的武惠妃也算阿武亲手培养起来的，武家最后的余晖。
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-23 19:45:33 评论
评论我不要脸II：武则天不是逼不得已，而是武家外戚不知好歹得罪了她，同父异母感情差，武家以为阿武必须依靠他们，可惜阿武可不是软柿子，得罪了她照样流放你们。
天龙巴卜：举报 2020-04-23 22:41:26 评论
评论我不要脸II ：阿武清洗她家外戚方式很独特，开始她几个哥还沾了点光的，感觉他们关系也不差，转头她妈就看这几个不顺眼，把那些人赶远了，但她当皇帝又把讨厌哥哥都追封了，连侄子侄孙都封王，以阿武的性格，亲儿子死了她还要虐待亲孙子，她几个哥哥对她不好，后人还能风光封王简直不可思议
我不要脸II：举报 2020-04-24 00:37:50 评论
评论天龙巴卜：不是她妈看前妻儿子不顺眼。她妈那话明显是招纳哥哥们作皇帝的亲信，哥哥们当时脑抽，看不出皇帝的手段和毅力，断然回绝（就是站门阀了）。后面阿武的外甥外甥女作死，阿武又把侄儿招回来了，侄儿这回乖了，姑姑说啥就是啥，所以才封王的。
天龙巴卜：举报 2020-04-25 15:18:08 评论
评论我不要脸II ：高宗不需要外戚当心腹，他连舅舅兄弟姐夫妹夫兄弟都信不过，更何况外戚！阿武她妈那话应该就是想炫耀一下，记得以前你们怎么对我吧，现在沾我光了还敢像以前那样？结果武家兄弟照样看不上她，我们能当官因为是功臣子，靠外戚关系升官，我们只有担忧不觉得荣幸。
我不要脸II：举报 2020-04-25 22:10:12 评论
评论天龙巴卜：你在逗我笑吗？帝王之术就是以臣御臣，以新外戚夺旧外戚的权，不然李显为什么要当众说把天下给老丈人？赵祯为什么把爱女逼疯了都不许离婚？因为他们都想要扶持新外戚，干掉老一派权臣。杨夫人对儿子透的意思是，你们升官靠皇后（皇后靠皇帝）。儿子是：我家靠的先皇（和现皇无关）

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作者：林俊之死时间：2020-04-23 00:25:53

　　记号

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作者：水落无心时间：2020-04-23 00:53:26

　　记号

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楼主：天龙巴卜时间：2020-04-23 11:32:32

　　李治其实是个有能力的君主，文治武功都说得过去，我印象中他当政三十几年都没拿公主去和亲，我还挺喜欢这点的。他扶植武则天也是身体不好没办法的事，但要说他被武则天架空就不对了。他倒霉就倒霉在后来武则天称帝了，所以他成了反面教材，这是他算漏的，他低估了阿武的权欲，也没料到一个六十几的老太太还那么能折腾的

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乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-23 19:46:31 评论
被架空了只能拿身体不好当借口，要不然多丢人，他连废立太子都没有能力阻止，还有多少权力？
天龙巴卜：举报 2020-04-23 22:54:59 评论
评论天龙巴卜：被架空的人，阿武还要处处讨好他，是说阿武连傀儡的水平都不如？
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-24 16:08:40 评论
评论天龙巴卜：阿武没做皇后的时候就当着李治的面河东狮吼了，当了皇后更是作威作福让李治受不了：“初，武后得志，遂牵制帝，专威福，帝不能堪”，更不用说后面阿武权力和李治势均力敌又一步步超越了。但是李治是名义上的皇帝，阿武又不是傻子，面子当然要给他，不过脑补阿武卑微低贱讨好李治就免了。
天龙巴卜：举报 2020-04-24 19:00:35 评论
评论乾隆真爱富察圣母：你一边说阿武作威作福一边说她给李治面子，不觉得矛盾吗？都骑人头上了还不叫''不给面子''？
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-24 23:02:03 评论
评论天龙巴卜：作威作福又不代表奴役欺负李治，对李治有基本的夫妻敬重有什么矛盾？
morenjiujiu88：举报 2020-04-26 10:29:06 评论
然后影视剧已经把大半人都洗脑了，李治在我们眼里那就是懦弱无能毫无存在感的皇帝，真希望以后有剧可以写写这个真实的皇帝，给他正正名，皇帝都不是小白兔好吗？
乔乔爱乔乔he：举报 2020-04-26 13:53:06 评论
评论乾隆真爱富察圣母：别尴吹了，是大女主小说电视剧看多了吗？武则天在李治活着的时候，一直都没敢怎么蹦跶，还架空李治?也就是李治死了，才开始折腾。
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-26 14:23:27 评论
评论乔乔爱乔乔he：“武则天在李治活着的时候没敢怎么蹦跶”——这倒是很符合你们皮条粉尬吹李治的风格。
天龙巴卜：举报 2020-04-26 20:13:27 评论
评论 morenjiujiu88 ：影视剧里李治就是恋爱脑，李世民儿子一大堆，他要真蠢成那样，皇位也轮不到他了。
招财铜板猫：举报 2021-01-22 23:24:25 评论
评论乾隆真爱富察圣母：李治收拾武则天不是一次两次了，武则天过界的时候被李治收拾过，他们的感情也是因为这个开始变坏的。至于废太子，废太子性格不行，李治看不上这个儿子，所以老婆要废就废吧——就和杨坚附和独孤皇后废太子一样的。

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作者：乾隆真爱富察圣母时间：2020-04-23 20:00:05

　　发现楼主和很多人有个思维误区，以为只要不是A的傀儡就必须要听B的，李治废后失败以后，阿武的权力和李治已经势均力敌了，朝堂上也没有人愿意重蹈上官仪的覆辙替李治对付武则天，两个势均力敌的人自然大臣要观望了，虽然这些大臣不是阿武的傀儡但不代表他们就听李治的，相反这两人谁有能力、谁的判断正确大臣们才偏向谁，很明显李治是“拱手而已”，这就说明真正治理国家提出良策的是武则天，李治在朝堂上就越来越没有存在感了，最后只好找个生病的借口让武则天执政。

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天龙巴卜：举报 2020-04-23 22:53:16 评论
评论乾隆真爱富察圣母：李治的确身体不好，就算他身体不好，也没有大臣敢无视他，就是你认为的架空了李治的阿武，李治生病医生要给他刺血，阿武心里想他死然后自己专权，但是李治一发话阿武照样不能反驳，李治病情好点阿武还亲自背礼物谢医生，若阿武真的架空李治大权在握，又何必这样讨好一个傀儡？
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-24 00:08:01 评论
评论天龙巴卜：对自己丈夫好怎么就叫做讨好一个傀儡了？而且武则天当时还不是女皇，面子还是给的。
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-24 00:08:44 评论
评论天龙巴卜：“阿武心里想他死然后自己专权，但是李治一发话阿武照样不能反驳”——史料呢？
天龙巴卜：举报 2020-04-24 18:59:15 评论
评论乾隆真爱富察圣母：这段史料新旧唐书有出入，新唐书有阿武内幸帝殆好自专的话，旧唐书没有。
招财铜板猫：举报 2021-01-22 23:26:01 评论
李治要收拾上官仪代表的士族才让他来参与废后的，这一对夫妻是演戏高手我跟你说，唱的一首好双簧。

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楼主：天龙巴卜时间：2020-04-23 23:25:37

　　第二个娶妻当娶阴丽华
　　这句话任何时候听来都很动人！
　　记得当年天涯掐阴丽华郭圣通掐得老凶了，那时候楼主对这些事不感兴趣所以也没凑热闹，只大致听闻刘秀为了阴丽华废后、刘秀为了事业逼不得已才娶郭圣通、刘秀把情书写在诏书里之类的事情，偶尔还感叹一下刘秀为爱也是够拼的，觉得郭圣通虽然苦逼但也是没办法，就算你是千金大小姐，人家不爱你就是不爱。
　　但是近来楼主找史料翻到郭阴刘这仨的事，然后惊讶的发现这跟大众传闻的大不一样啊！

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YANGHL0419：举报 2020-04-24 17:15:19 评论
这是说评书的常用的故事，跟历史有半毛钱关系？？？
天龙巴卜：举报 2020-04-24 18:36:37 评论
评论 YANGHL0419 ：这句话是正史里的
YANGHL0419：举报 2020-04-24 20:06:22 评论
评论天龙巴卜：这是评书里常用的噱头
四眼小犀牛：举报 2020-04-27 10:33:15 评论
后面咋没了呢要深八啊
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-07-06 15:14:10 评论
刘秀一开始想立的确实是郭圣通，他如果爱阴丽华绝不会给她很低的俸禄，虽然与当时国家贫困也有关系，但是史书可没记载皇后俸禄低，刘秀主要是提防她的势力，所以用计分化了河北势力。

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作者：aarongrong 时间：2020-04-24 12:06:13

　　首先不应该扒一扒尧舜禅让么，这才是颠覆性的扒。至于李治是否软弱，看和谁比，比他老爹肯定弱爆了

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天龙巴卜：举报 2020-04-24 19:55:37 评论
评论 aarongrong：尧舜这个扒不了，史料太少。以我国历史来看，要专权的帝王主动把皇位禅让给别人，还是没血缘的人是难以想象的，但凡还能控制大局的皇帝都不想退位，就算是禅让了能抓住大权不放的也不肯放，像赵构乾隆就是这样，但是也说不定上古圣人真的境界高心怀天下嘛
花栗鼠001：举报 2020-04-25 15:52:38 评论
出土的马王堆古本竹书里记载：舜囚尧于平阳，取之帝位。复偃塞丹朱，使不与父相见也。这书是春秋晋国人写的，比史记早得多。
morenjiujiu88：举报 2020-04-26 10:25:22 评论
评论花栗鼠001：哇，长知识了
凉风徐徐的夏日：举报 2020-04-26 17:01:24 评论
评论花栗鼠001：我也记得这个，都说竹书纪年记载不够真实，但是在竹书纪年与史记之间，我还是倾向于比较符合人性的竹书纪年...
花栗鼠001：举报 2020-04-26 17:14:30 评论
评论凉风徐徐的夏日：是啊，所以不管是唐宋大家还是毛伟人，对司马迁的评价都是出色的文学家，而不是史学家。
aarongrong：举报 2020-04-26 21:05:11 评论
评论天龙巴卜：荀子和韩非子的说法也和竹书纪年一样的
aarongrong：举报 2020-04-26 21:09:53 评论
评论天龙巴卜：而且舜上位后把尧的重臣杀了一轮，除四凶啥的
天龙巴卜：举报 2020-04-26 21:31:25 评论
评论 aarongrong ：不是说舜和禹的权力交结也很残酷吗，娥黄女英也是被殉葬的，还有商纣也不是暴君，不过还是那样说，史料相对来说比较多的朝代很多事都说不清楚，上古时候就更难了
aarongrong：举报 2020-04-26 21:35:04 评论
评论天龙巴卜：从孝感天地就可以看出舜的城府，大奸似忠，他没受到实质伤害，人人都知道他亲爹后娘的恶，而觉得他无怨恨很孝顺，多可怕
东子木木：举报 2020-06-10 17:31:19 评论
评论天龙巴卜：商纣王这个，我听说是因为商有很残酷的人牲，周才起来反抗的。但商纣王无疑是背了口黑锅，商的风俗就是那样的血腥。

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作者：好猫不一样时间：2020-04-24 13:39:58

　　楼主加油啊

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作者：lwz4918 时间：2020-04-24 14:37:28

　　历史都是胜利者书写的,当今更是如此!!!!!

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作者：樱花绚烂时时间：2020-04-24 19:41:21

　　看看

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作者：看花回2 时间：2020-04-24 20:14:15

　　没了？

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作者：ty_甜甜789 时间：2020-04-25 09:14:26

　　古代就已经有了人痘技术，也就是现在的天花疫苗，一直以为天花是外国人灭的，发明了牛痘，其实我国古代就有人痘技术
　　点击图片查看幻灯模式

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花栗鼠001：举报 2020-04-25 15:55:04 评论
是，但是人痘有一定的致死致病率，牛痘算二代疫苗吧，毒副作用更小。
乔乔爱乔乔he：举报 2020-04-26 13:56:08 评论
中国最早开始，人痘，但是有一定风险，只能说对天花有一定的作用，但是没有彻底消灭，外国最开始也是学习的中国的人痘，后来在人痘基础上发现了牛痘更安全有效，所以开始大规模的推行牛痘，天花才开始被逐渐消灭。
plainsh1：举报 2020-04-29 16:52:16 评论
中国很早就有人痘，但副作用比牛痘更大，正是因为人痘的基础，所以后面牛痘推广的很快。
leecoco79：举报 2020-05-18 18:16:30 评论
问题明朝天花的死亡率还是很高呀，而且只知其一不知其二，压根不能迭代升级疫苗，有啥用

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作者：三座标时间：2020-04-25 14:48:58

　　这年头真的好多满遗，随便多人一点的论坛都有满遗的踪迹，满遗的特点是极力鼓吹满清，其次是满洲国蒙古之类的，甚至连日本侵华战争都鼓吹，并且极力摸黑汉人朝代，特别是汉唐明这几个汉人强盛朝代。

来自天涯社区客户端 | 举报 | 25楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论(6)

减肥减到崩溃：举报 2020-04-26 23:50:31 评论
B站上明朝的记录片，评论区都是一片战场。只要你说明的好就是明粉。还有更难听的
三座标：举报 2020-04-27 06:27:12 评论
评论减肥减到崩溃：因为辫子奴们是有组织的黑汉人朝代
东子木木：举报 2020-06-10 17:34:07 评论
宋朝其实也被黑得很惨。后来人都把唐宋并称，因为除了亡得太耻辱之外，宋朝的很多东西真的能让现代人也大吃一惊。甚至放到现在都不为过时。
抠脚大娘斯基：举报 2020-07-16 13:27:18 评论
文化圈子

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作者：花栗鼠001 时间：2020-04-25 15:59:59

　　一说古代贤臣，就说伊尹周公。但马王堆古本竹书里记载伊尹其实已经自己称王，后来把王位还给了王子。

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天龙巴卜：举报 2020-04-25 16:28:19 评论
评论花栗鼠001：没关注这个史料，但说自己称王之后又把王位还回去，我想到金庸《天龙八部》的大理段氏，金庸小说里写高升泰是忠于段家的贤臣，事实是高升泰以权臣身份废了段正明自己当皇帝，临死要求儿子把皇位还给段家，然后才有段正淳即位

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作者：花栗鼠001 时间：2020-04-25 16:09:03

　　说错了，是大甲杀了伊尹夺回王位，对伊尹两儿子命复其父之田宅而中分之。

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楼主：天龙巴卜时间：2020-04-25 17:38:36

　　现代人看古代皇帝后妃的故事，总爱纠结皇帝究竟爱谁，其实对大多数皇帝来讲，最爱的当然是权力了，有了权力，女人他想爱谁就爱谁，没了权力，不只自己日子难过，连女人他也保不住。像唐玄宗，手握大权的时候，儿媳妇变老婆也没人敢叨叨，一旦失权，女人被逼死，自己也晚景凄凉。
　　虽然跟皇帝谈爱情不太现实，但皇帝权力所及，愿意对哪些女人好一点还是可以聊一聊的。

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花栗鼠001：举报 2020-04-26 10:57:36 评论
女人也没几个真爱帝王。胡服骑射的赵武灵王壮年让位，结果被接班的小妾幼子的支持者围在宫殿里，独自一人历时数月活活饿死。男人没了权，不是保不住女人，是女人根本就当他是垃圾。男人有个思想误区，总以为自己有权有势就有女人爱自己，其实女人爱的只是权势，男人这个肉身不过是权势的暂住者而已。
leecoco79：举报 2020-05-18 18:20:28 评论
评论花栗鼠001：赵武灵王属于典型一世英名，最后就会在子嗣设立上，退位前忽然改变王位继承人，结果如此下场

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作者：cindy_gz 时间：2020-04-25 21:46:44

　　@天龙巴卜：本土豪赏1个码字光荣点击图片查看幻灯模式

（100赏金）聊表敬意，好男要写书，好女要码字。【我也要打赏】

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作者：吴歌2011 时间：2020-04-25 23:38:49

　　我想说的那段历史打不出来

来自天涯社区客户端 | 举报 | 31楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论(1)

ty_136764147：举报 2020-05-09 10:50:57 评论
+1

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作者：石鼓村时间：2020-04-26 06:39:31

　　七杀碑

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作者：完美的便便时间：2020-04-26 10:30:35

　　敦刻尔克大撤退

　　我被骗到今年才知道，法国人才是有种的，英国人太不要脸了，因为电影是英美那边拍的，把英国人给洗得，他们也好意思啊。

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花栗鼠001：举报 2020-04-26 11:04:35 评论
法国人思想开放浪漫，有革命性创造性，欧洲过去的贵族以说法语为荣，法国人一直视英国人为土老帽。英美不黑他们出不了恶气啊。
花栗鼠001：举报 2020-04-26 11:08:39 评论
有部法国喜剧电影《解放军占领巴黎》的情景最近在巴黎真有人模仿了。
贝克街rose女士：举报 2020-04-26 21:06:09 评论
请问这到底怎么回事
完美的便便：举报 2020-04-26 21:12:47 评论
评论贝克街rose女士：你去看下历史：真正和德国人血拼的是法国人，英国人很混蛋
贝克街rose女士：举报 2020-04-26 21:51:44 评论
评论完美的便便：没搜到……不好意思，我看到似乎还是说的是英国人如何如何的
四眼小犀牛：举报 2020-04-27 10:34:13 评论
这个没毛病，英国二战也没干啥，就一个大撤退，至暗时刻还好意思吹自己。
炉火照天地：举报 2020-04-28 10:49:54 评论
英国人没啥血性，但阴谋诡计玩的不亦乐乎，印巴冲突就是大阴帝国当年埋的雷。这个国家太缺德性。所以敦刻尔克一点不新鲜。
东子木木：举报 2020-06-10 17:36:54 评论
英美传媒洗脑太牛，很多事情都是这样，颠倒黑白

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作者：完美的便便时间：2020-04-26 10:48:31

　　还有，我越来越相信西方很多文物是假的，为了给西方人压倒东方的文化自信。

　　我倒相信阿拉伯文化曾经的灿烂并待续至今。

　　今年新冠疫情下，欧美那边人的颠倒黑白乱甩锅，证实了他们确实是一群有【弄虚作假来解决问题】的基因

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ty_甜甜789：举报 2020-04-30 14:19:03 评论
评论完美的便便：你是不是看了国观那个帖子
完美的便便：举报 2020-04-30 19:26:51 评论
评论 ty_甜甜789：哪个帖子，给个题目或网址行么，谢谢你
ty_甜甜789：举报 2020-04-30 20:51:06 评论
评论完美的便便：https://bbs.tianya.cn/m/post_author-worldlook-1838040-2031.shtml
完美的便便：举报 2020-05-01 08:59:37 评论
评论 ty_甜甜789：谢谢
ty_甜甜789：举报 2020-05-01 22:38:52 评论
评论完美的便便：https://bbs.tianya.cn/m/post-worldlook-460488-1.shtml还有这个，国观很多类似的帖子
ty_甜甜789：举报 2020-05-01 23:14:44 评论
评论完美的便便：还有这个https://bbs.tianya.cn/m/post-worldlook-1743271-1.shtml
鏡子里的猫：举报 2020-05-03 10:12:31 评论
我深信西方文明复兴史就是一场文物造假史。
leecoco79：举报 2020-05-18 18:24:43 评论
阿拉伯地区一直有钱是真的（除了十九世纪末到二十世纪初），古代东西文化的贸易中转站，全世界头号二道贩子，想想淘宝京东，感觉这世界赚钱的道路差不多

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作者：完美的便便时间：2020-04-26 11:16:43

　　@天龙巴卜 2020-04-22 17:53:20
　　第一个，唐高宗懦弱无能
　　李治的名气远不如他老婆大，武则天的名号，就是很多岁数很大没怎么读书的老大爷老奶奶都知道，不过你要问唐高宗李治是谁，他们就不一定知道了。近年来托影视剧的福，李治总算涨了点名气，但影视剧中李治的作用基本上就是为武则天服务的。还有些野史和民间传说甚至古人的评价，也多是说武则天如何凶狠残暴，李治如何懦弱无能，很长一段时间，我想象中的李治，就是一个在强势老婆面前瑟瑟发抖的小......
　　-----------------------------
　　李治是用武则天的胆大泼辣为他对付政治对手--世家力量，在后宫是王皇后，在朝庭是长孙无忌。
　　开始，李治宠萧淑妃也是萧胆大泼辣，敢和王皇后对着干，但是萧只想得宠，并没想过干掉王皇后自己上，她也没想过要干掉长孙无忌，萧还是在守礼法的前提下闹。
　　所以更胆大泼辣不守礼的武则天一进宫，萧就失宠，李治抛弃了她，任凭武则天虐杀，李治也没回护，证明了，李治只是想把萧当成政治斗争工具，萧不合格，没准李治心里还恨她没用。

　　光绪宠珍妃也一样，光绪想用珍妃去对付慈禧，最好珍妃害死慈禧让光绪亲政，珍妃虽然够胆大够泼辣够不守礼的，可是珍妃只会贪财不懂政治，她能一直活到八国联军，是慈禧不够狠，在珍妃让娘家人卖官被抓到证据，被慈禧叫过去骂，她还敢对骂，慈禧当场可以处死她。
　　因为清以孝治天下，这事传出去，整个满族当婆婆的都会站慈禧这边，一个妃/小老婆，敢和婆婆对骂，放谁家都能打出家门的。

　　说到底，智商问题，珍妃不如慈禧聪明，王皇后不如武则天聪明，光绪不如李治聪明，李治发现萧淑妃不行立刻换个行的武则天，光绪却只把宝压珍妃身上，所以李治成功了，光绪就死定了。

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完美的便便：举报 2020-04-26 12:03:51 评论
评论花栗鼠001：慈禧一直到西逃之前，都想着要还政给光绪的，所以不杀珍妃就是不跟光绪撕破脸，她杀珍妃就是和光绪决裂了。以珍妃的性子，她若得势绝对不会给慈禧好日子的，慈禧看得明白，光绪看不明白，只要他还向着珍妃，慈禧就不可能让他亲政。光绪的死未必是慈禧下令，袁世凯和李莲英更有动机
完美的便便：举报 2020-04-26 12:09:36 评论
评论花栗鼠001：当时宫里有传言，珍妃为帮光绪亲政，联系外国军队，用洋人去挟持慈禧让她退位还政给光绪，所以八国联军打入北京时，慈禧把珍妃叫来告诉她，皇上要出京，珍妃表示皇上不能出京，然后两人又是对骂一阵，珍妃知道自己这次死定了，所以骂慈禧的话非常难听，没人把原话传出去过，
完美的便便：举报 2020-04-26 12:11:49 评论
评论花栗鼠001：慈禧就问光绪，你说怎么办，光绪一句话不说，咚咚咚嗑头，他以为这次慈禧还会看他份上放过珍妃呢。这些是个在场的太监说的
乾隆真爱富察圣母：举报 2020-04-26 13:14:10 评论
武则天虽然害死了王萧但是没有虐杀她们，这些都是宋代史官故意丑化她用以贬低女性统治者的。
天龙巴卜：举报 2020-04-26 15:41:53 评论
评论完美的便便：刚看旧唐书发现个问题，不知道是网上的版本错了还是怎样，书上说麟德几年李治追封长女为安定公主，而这个公主是阿武生的，但都说萧淑妃也生了两个女儿，如果书上没错，安定公主是李治长女，那信息量有点大啊！
完美的便便：举报 2020-04-26 16:07:58 评论
评论天龙巴卜：萧淑妃在武进宫前很得宠，不光有女儿还有儿子，萧倒后，她的两女儿被关在后宫不许出嫁，后来是武的儿子帮着嫁出去，已经老姑娘了。武用刚出生的长女的死扮倒了王皇后，之后就没萧什么事了，所以萧的两女儿只可能在武长女前出生，不可能在武长女后出生
天龙巴卜：举报 2020-04-26 16:36:20 评论
评论完美的便便：新唐书上说那两个公主四十不嫁明显是错的，这两个人的出生年是个谜，阿武生女儿的具体时间也没有，要是能找到她们的墓志就好了。其实阿武刚回宫的时候肯定也不是专宠，那时候萧淑妃也是有宠的，要不然两个也不用斗得那么狠了。
奥特曼的小咪咪：举报 2020-04-27 10:05:11 评论
换个角度看问题，茅塞顿开，历史上和电视剧电影总是歌颂光绪和珍妃，我就觉得好突兀，皇帝明明在慈禧面前很软弱，为何还要不听话，宠珍妃，纵容她的任性，原来都是利用与被利用啊。
骑驴耍猴看戏：举报 2020-04-27 17:24:47 评论
评论完美的便便：光绪之死的最大嫌疑人，其实是他的皇后隆裕。
完美的便便：举报 2020-04-27 23:16:08 评论
评论骑驴耍猴看戏：我认为的嫌疑人：1.袁世凯，光绪亲政第一个要杀他2.光绪软禁时身边的太监，传说慈禧赏光绪一只精致的椅子，太监们逼光绪每天坐椅子上N时辰，原本的赏赐变体罚，那些太监肯定怕光绪重新上台3.李莲英。慈禧病重时，李莲英告状，

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作者：dede水蜜桃时间：2020-04-26 12:25:31

　　记号

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作者：真田小龙虾时间：2020-04-26 15:01:46

　　项羽真君子，刘邦卑鄙小人。

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天龙巴卜：举报 2020-04-26 15:58:26 评论
评论真田小龙虾：刘邦感觉是被黑过头了，不说楚汉战争那段，就说杀功臣，其实刘邦杀的那几个都是不安份的，跟后世的朱元璋根本没法比，但以前很多人一提刘邦就是坏啊一起打天下的兄弟居然干掉，到朱元璋的时候就变成铁血有魄力了，也就这些年网络发达了，大家都拿史料讨论，刘邦的形象才变好点了
花栗鼠001：举报 2020-04-26 17:28:10 评论
刘邦因为是竖子成名，所以贵族很不待见他，自然要黑他，他40前一直是权贵家的幕僚，这么一个人当了皇帝贵族都不服啊。项羽是贵族世家。
花栗鼠001：举报 2020-04-26 17:30:50 评论
毛伟人对刘邦评价就很高，刘邦能驾驭人才，而且各方面顶尖人才说的事他都懂，能是个不学无术的人吗。刘邦自己也很自得，说过类似人才都是偏科100分，可是他自己样样都能90分的话。
天龙巴卜：举报 2020-04-26 21:56:02 评论
评论花栗鼠001 ：朱元璋的出身更低
花栗鼠001：举报 2020-04-26 22:09:30 评论
评论天龙巴卜：元朝那时中国科举都没了，贵族文人的自信被打击了不少，老朱又是推翻的异族统治占着大义，所以有话语权的文人反应也就不强烈。就这样老朱开国也极度看不上文人，贪污稍多就剥皮实草，就这样都挡不住他们贪污腐败。
我不要脸II：举报 2020-04-28 04:18:44 评论
评论天龙巴卜：骂刘邦杀功臣没问题的。秦汉就是一个异姓分封制向皇室集权的阶段，刘邦最后确立了非刘姓不得封王。但是他打天下的时候跟异姓哥们许诺的可是封王，这就是骗人卖力还杀人全家，老缺德了。他后来连亲女婿都想搞死。
天龙巴卜：举报 2020-04-28 13:12:02 评论
评论我不要脸II ：刘邦还没当皇帝，彭越韩信就不听话，刘邦被逼得许他们更多好处的，他们实力强又不完全忠于刘邦，刘邦要除掉他们也正常。
我不要脸II：举报 2020-04-28 18:18:15 评论
评论天龙巴卜：王翦还以反复讨赏来向秦王表示忠诚呢。同一个行为到底是错还是对，完全看皇帝想怎么对待大臣而已。
天龙巴卜：举报 2020-04-28 19:16:07 评论
评论我不要脸II ：王翦讨赏，人家开始就说清楚了，打仗也没含糊。韩信彭越是跟刘邦约好攻城，结果这俩放刘邦鸽子，害得汉军吃了败仗，张良才让刘邦以利益诱惑这两人出兵的。两种行为不一样，要是王翦跟秦始皇约好攻城，到时候王翦故意不去还要讨赏，秦始皇早宰他了。
我不要脸II：举报 2020-04-28 20:46:24 评论
评论天龙巴卜：王翦的意图是跟手下说的，又不是跟秦王说的。他前面还因为秦王不同意给60万大兵直接辞职了呢，秦王求他再出征，他又要这要那，那是秦王事后没翻脸（其实有说和赵高联手的是王翦孙子王离）。鸿沟和议之时不但韩彭未封，刘邦的爹妈老婆还在项羽手里，外姓将领去拼命就是个吃力不讨好的话

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作者：遇到潜力股时间：2020-04-26 15:54:37

　　娶妻当娶阴丽华这个？那为啥利用郭圣通的家族又没人逼他

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天龙巴卜：举报 2020-04-26 16:00:16 评论
评论遇到潜力股：传说中是刘秀为了得到郭圣通舅舅那十万兵马，但据史料来看我认为就是刘秀想立郭圣通

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作者：凉风徐徐的夏日时间：2020-04-26 16:39:57

　　大明王朝1499，差点被严宽饰演的朱祁镇帅花了眼，查了资料，哦响当当的名号叫门天子卖国贼，抢了自己儿子的皇位，诛杀忠臣于谦，宠信太监王振，死后还给他立了个碑，废除殉葬制度，但是自己弟弟的妃嫔是个例外，
　　苏秦，一个到死都在算计的人才，其实他是燕国的间谍，马王堆里出土了很多他与燕王之间的来往信件

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花栗鼠001：举报 2020-04-26 17:45:26 评论
朱祁镇虽然崇信了王振，但是土木堡失败是文官使的坏，不给大军粮草士兵都到饿肚子的程度，战况吃紧的时候附近的城池不给皇帝开门，后人却甩锅给王振是他要等粮草不进城，反正王振都死无对证了。皇帝被抓了，勋贵精英大量死亡，是勋贵集团没落，文官集团崛起的分界点。所以政治斗争从来没有简单的对错。
花栗鼠001：举报 2020-04-26 17:50:22 评论
包括后来明武宗落水病死也是文官使的坏，因为之前明朝皇帝基本被内阁架空了，连军队都不能掌握。这个内阁在明前期不过是个秘书处，现在却实际掌握了国家权力，明武宗要绕开文官集团直接掌管军权，这是捅了文官的马蜂窝，所以直接被死亡了。
凉风徐徐的夏日：举报 2020-04-27 09:19:36 评论
评论花栗鼠001：若不是于谦和他弟弟力挽狂澜哪还有他后来复辟的可能，就这样的忠臣最后的下场是弃谦市，籍其家，家戍边。他去叫门可是背后站得是也先的部队，一旦打开国门敌国马蹄直冲帝国心腹后果不堪设想，不给他开门是守城将领忠于国家不愿意引狼入室，嗯那个将领最后也被处死了
花栗鼠001：举报 2020-04-27 11:39:30 评论
评论凉风徐徐的夏日；朱祁镇自大作死是肯定的，但是御驾亲征失败可不是一定的，大军都没粮草怎么打仗。要没有文官顺水推舟使绊子还真不一定失败，那时候勋贵集团老将都还不少都在，军队战斗力也不弱。估计文官集团本来也就想给个教训，让皇帝吃个闷亏，结果玩大了。
凉风徐徐的夏日：举报 2020-04-27 18:10:54 评论
评论花栗鼠001：《明史?邝埜传》：“也先入寇，王振主亲征，不与外廷议可否”（不管你们怎么想我就是要出征。）?下，埜上疏言：“也先入犯一边将足制之陛下为宗庙社稷主奈何不自重。”不听。（不听不听我不听）。《明史.王振传》：振挟帝亲征。廷臣交谏，弗听。（我依旧不听）
凉风徐徐的夏日：举报 2020-04-27 18:15:28 评论
评论花栗鼠001：至宣府，大风雨，复有谏者，振益虓怒。成国公朱勇等白事，咸膝行进。尚书邝埜、王佐忤振意，罚跪草中(在王振面前成国公跪着走，触怒王振邝埜、王佐跪草中)。其党钦天监正彭德清以天象谏，振终弗从。（神算子的话我也不听）。我实在看不出哪个文官有胆量敢给叫门天子使绊子
凉风徐徐的夏日：举报 2020-04-27 18:16:47 评论
评论凉风徐徐的夏日：你说太监弄权误事也就算了（至于是不是王振给朱祁镇背黑锅错都值得商榷），一口锅扣在想进谏也无人听的文官身上，想拦拦不住，想救救不回，最后英勇就义死在了战场上，真是好冤。
花栗鼠001：举报 2020-04-27 19:42:32 评论
评论凉风徐徐的夏日：这描述可信度不高，明代大臣非祭祀等重大场合对皇帝都不行跪礼，怎么国公会对个太监跪拜。我说的使绊子是在粮草上做手脚，大军后期只有高层还照常，下层士兵都吃不饱饭了。整个出征过程粮草都处于不足状态，可是后来北京保卫战几天粮草就收集够了，那粮草不足怎么来的。
花栗鼠001：举报 2020-04-27 20:38:15 评论
评论凉风徐徐的夏日：另外这描述里的人都死光了，这情景又是谁看到的呢，普通官兵是不可能接近到这个阶层的，国公大臣也没有专门的记起居录的人，所以我对历史里好多详细的描写都有怀疑，因为外人看到细节的可能性很小，那细节怎么来的，写史书的人不可能穿越过去啊。
凉风徐徐的夏日：举报 2020-04-28 10:16:33 评论
评论花栗鼠001：明史由清朝张廷玉主修，时间长达六十年，所依据的文书无数，又不像东周列国志这种小说一样加以修饰，写的的都是概要，即便有所误差也错的八九不离十，虽说尽信书不如无书，但也不可什么都不信，从众多不同的记载中解开谜底才有趣，否则读书有什么意思。若觉得明史粉饰了皇帝

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楼主：天龙巴卜时间：2020-04-26 20:36:16

　　先插一个关于金庸小说的，受金庸小说的影响，我一直以为丘处机和全真教是一群抗金抗蒙的道士，事实上丘祖虽然劝成吉思汗止杀，但他从来没反对过蒙古；《鹿鼎记》的吴六奇，真实是满清大将，书上的他却是反元义士；《天龙八部》里的大理段氏和高升泰，书上写高是段家忠臣，而事实上高升泰是大理权臣，他把段正明赶下台自己当皇帝，临死前又让儿子将皇位还给段家，然后才有段正淳即位当皇帝，段家继续当臣相把持大权

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完美的便便：举报 2020-04-26 21:25:23 评论
你再查查金庸先人査继佐在《明史案》中扮演的角色，他是告庄家的原告之一，在公堂上和吴之荣争谁是首告之人，庄家的财产1/10分给了查继佐做为他告密的赏赐。明史案办得极狠，另一个告庄家的原告见到受害人的惨状，良心受不了，不愿收赏他家的庄家财物，出家云游从此不露面。
完美的便便：举报 2020-04-26 21:28:56 评论
查家是海宁大户，不用贪这点东西，查为表对清的忠心，堂而皇之收下。金庸在《鹿鼎记》中给查继佐洗白成受害者，虽说为亲者讳，还是觉得把加害人写成受害人，把叛徒洗成和抗清义士，太不要脸了
天龙巴卜：举报 2020-04-26 21:55:21 评论
评论完美的便便：金庸对查家老祖宗还是有感情的，好像鹿鼎记的回目名全部出自查慎行的诗
炉火照天地：举报 2020-04-28 11:08:58 评论
评论完美的便便：+1，祖先明明是汉奸带路党，为尊者讳，你可以不写，但非要写，还洗白成革命烈士，就太恶心了。某些文人的笔杆子啊，没啥节操可言。有些知识分子的的良心啊？在哪里？所以我对这类人写的史书，持怀疑态度
天龙巴卜：举报 2020-04-28 15:07:41 评论
评论炉火照天地：这个我也不太苛责，毕竟金庸写的武侠不是正史。不过他的武侠小说虽然文笔不错，但有几本矛盾点实在太多，主角的行为和他旁白表达的意思完全不一样，所以我看得有点懵
leecoco79：举报 2020-05-18 18:46:43 评论
评论天龙巴卜：我觉得金庸的武侠强在故事构架和视野上比任何作家都宏大，但文笔属于一般，反正在武侠小说家里也不算拔尖的
天龙巴卜：举报 2020-05-18 23:31:11 评论
评论 leecoco79 ：金庸小说格局大，文笔也挺好，以通俗小说来看其实不错，可他自己说武侠小说讲的是侠的精神，他书上好多角色甚至男女主真的是三观歪到姥姥家，还有他的某些爱情观点真的是不敢苟同啊

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楼主：天龙巴卜时间：2020-04-26 22:11:51

　　刘秀估计是史上唯一的把立后废后搞到一张诏书上的皇帝吧，有没有人给我科普一下？图省事用同一份诏书就算了，但是这份诏书对新皇后来说完完全全就是玻璃渣子拌白糖啊。
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花栗鼠001：举报 2020-04-26 22:28:54 评论
我觉得这更像是对三公的交代。而且三公大臣若有反对，就要把这两件事一并都说出反对理由，理由同时成立才反对有效。是个心机诏书。
天龙巴卜：举报 2020-04-26 22:55:05 评论
评论花栗鼠001 ：我只看出刘秀心里的不爽，''异常之事，非国休福''，已经很气愤了好吧，还指明不准上寿称庆，哪有这样对新皇后的？
花栗鼠001：举报 2020-04-26 22:58:32 评论
评论天龙巴卜：下面那个我说了阴谋论的想法，男人被女人一哭二闹三上吊逼着干啥事的时候估计都这感觉。

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楼主：天龙巴卜时间：2020-04-26 22:33:33

　　刘秀这份诏书废后的内容还是按标准走的，但立新后这个就奇怪了。我大概查了一下古代皇帝立后的诏书，一般来说不管皇后是原配还是继后，皇帝真心还是无奈，立后诏书上总是要顺带夸皇后几句的，但这秀这个诏书，立阴丽华的原因就是一句''乡里良家，归于微贱''，就点了一下阴丽华的家世和跟他的关系，至于德行什么的半句不提，最后还来一句''异常之事，非国休福，不得上寿称庆''，大家都知道废后不是好事，但你不只废后，你还立新后了啊，居然不给新皇后庆祝。废皇后的事情你老刘家以前又不是没干过，有啥好异常的

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花栗鼠001：举报 2020-04-26 22:53:06 评论
阴谋论点说我觉得阴丽华家可能有刘秀啥把柄，她家父母弟弟之前都被强盗所杀，刘秀的安慰诏书却着重描述和阴丽华患难夫妻，怎么看怎么跟被迫哄人的感觉。郭皇后被废后家族却受了封，她本人和废太子也没受迫害，这都不怎么像政治斗争失败者的样子，更像是皇帝给的补偿。
天龙巴卜：举报 2020-04-26 23:05:20 评论
评论花栗鼠001 ：中间到底发生啥事不好说，但刘秀立后的诏书完全不给新皇后脸面是很奇怪的事，阴丽华当上皇后以后隔了一年半她儿子才替下刘强，感觉他完全在拖时间，而且刘强刘庄交换的诏书也在同一张上，没有一个字是夸奖新太子的，就一个''子以母贵''
花栗鼠001：举报 2020-04-26 23:14:37 评论
评论天龙巴卜：真不好说，不知道我理解的对不对，他们已经三年没见了，估计其实早没啥感情了，皇帝女人的父母弟弟能被强盗杀也是奇怪，我都怀疑是刘秀派人杀的。所以说要没把柄刘秀的行为真不正常。
花栗鼠001：举报 2020-04-26 23:33:56 评论
其实刘秀和阴丽华可能真不是历史上写的什么神仙眷属，更像是现代娶了好看点的村姑没两年的凤凰男被世家大族看上帮助他成就了一番事业，还把女儿嫁给了他。这种情况下凤凰男还留恋村姑，村姑也不嫉妒抓狂的几率真不怎么大。凤凰男踹了白富美又娶回村姑不是被逼的而是出于爱情的几率也不大。
天龙巴卜：举报 2020-04-26 23:37:38 评论
评论花栗鼠001 ：这个''自我不见，于今三年''我理解不了，不确定是说他们刚结婚那次的分离还是立后前已经三年没见了。
花栗鼠001：举报 2020-04-26 23:46:22 评论
阴丽华儿子后来是皇帝，他可以极力美化自己母亲。

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楼主：天龙巴卜时间：2020-04-26 22:43:52

　　顺便找了几份立后诏书对比一下。同样是废后再立新后，李治可没觉得''异常之事，非国之福''。不过还是要感叹一下李治这个预言天才，阿武还真是''事同政君''，王政君信任外戚，结果王家把老刘家干下台了，武政君亲自带着一帮外戚把老李家干翻了，虽然过程不同，但结果都一样

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楼主：天龙巴卜时间：2020-04-26 22:45:48

　　同样的废过皇后再立的新后的顺治
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天龙巴卜：举报 2020-04-26 22:47:03 评论
评论天龙巴卜：晕了，这个是同样微时原配的重八家马皇后

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楼主：天龙巴卜时间：2020-04-26 22:48:03

　　这个才是顺治的，心不甘情不愿的皇帝立新皇后还是走标准程序
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楼主：天龙巴卜时间：2020-04-26 22:50:14

　　曹操立王后，诏书虽短，该有的都有
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作者：郁闷的小肚子时间：2020-04-27 12:09:45

　　马

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作者：大黑屋时间：2020-04-27 12:48:17

　　原来一直以为英法联军火烧圆明园是强盗行径，在网上百度才知道是因为清朝先把人家英法的使臣虐杀了，人家是报复而已。

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豆奶炖猪：举报 2020-04-27 23:06:44 评论
但是百姓可怜无辜受虐待
不要怕大步走：举报 2020-04-28 08:03:37 评论
这都能洗！！！！！！！！！那日本侵华是因为日本士兵失踪呗
炉火照天地：举报 2020-04-28 11:11:43 评论
英法使臣可怜？？你咋不说这帮白皮拿着枪炮卖毒品给中国呢！！中国老百姓难道不无辜？？
大黑屋：举报 2020-04-28 12:04:09 评论
评论不要怕大步走：不一样，英法联军打完走了啊。日本一直想侵吞中国，他那个理由只是个借口。
hk513H：举报 2020-04-29 00:50:17 评论
评论大黑屋：英法联军也想赖在中国不走啊，只不过不像日本那么明显而已。
水仙已乘鲤鱼去83：举报 2020-04-29 17:04:02 评论
还而已？！！圆明园烧了还而已？荼毒中国百姓的时候百姓不无辜？找谁惹谁了！毒品戕害了多少中国人，影响有多深远都不需要说了吧。就这样英法使臣不该杀？
大黑屋：举报 2020-04-29 17:38:07 评论
评论水仙已乘鲤鱼去83：两国交战不斩来使懂不懂？当然了，你说我很牛我就杀你了你也没办法也行，事实是你不牛啊，没有那个实力还办出浑蛋事来，那还怪得人家报复。
YANGHL0419：举报 2020-04-30 12:39:34 评论
你们国家的兵跑到我们国家搞事情，不杀你杀谁？？？
我将名留青史：举报 2020-05-01 23:30:26 评论
评论大黑屋：百度你也信？真是小学生！看看正史，动动脑子吧！
大黑屋：举报 2020-05-02 06:56:05 评论
评论我将名留青史：懒得看，难道没有这回事吗？

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楼主：天龙巴卜时间：2020-04-27 14:26:57

　　不知道哪年起，网上就有一种说法，刘秀爱阴丽华，爱到把诏书当成写给阴的情书，其实拿阴丽华的立后诏书和别人的一对比，阴丽华那个明显寒碜得很，身为皇后的基本牌面都没有，又谈什么情啊爱的

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楼主：天龙巴卜时间：2020-04-27 14:55:50

　　当然，阴丽华本纪里有两封诏书，还有一份是追封阴丽华妈和弟弟的。这封诏书讲清楚了些问题，比如阴丽华为什么没当皇后，为什么要追封她母亲和弟弟。我不知道刘秀当时有没有受到来自朝堂的压力，毕竟皇帝原配被贬为妾并不是很占理的事，而且皇帝丈母娘和小舅子被强盗劫杀说起来也不光彩。
　　于是刘秀诏书一开头就表明，不是我不让原配当皇后，是她自己不当的，为了表扬她主动让位的行为，我还承诺给她几个弟弟爵位。又说可惜阴家弟弟还没等到封爵，就跟他妈一起遇害了，实在令人伤心。然后引用诗经的话，这话大意就是''以前恐惧的日子咱俩在一起，眼看日子好过了，你又舍我而去了''，这份追封诏书完全就是一份洗白诏书，扯成情书不是可笑么？

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作者：xtf1314 时间：2020-04-27 16:47:55

　　来学习

来自天涯社区客户端 | 举报 | 56楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论

作者：饮水报表鱼时间：2020-04-27 21:41:35

　　赵高不是阉人，他的母亲因受刑而死，他和弟弟都是劳改犯。

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完美的便便：举报 2020-04-28 00:06:08 评论
赵高是赵国贵族，他是为赵国报仇做秦国的奸臣，张良刺杀秦始皇，误中副车，全国通辑，是赵高把张良保护起来，赵国那儿还有赵高祠，是把赵高当英雄祭拜的
我不要脸II：举报 2020-04-28 04:27:07 评论
评论完美的便便：赵是秦国国姓，赵国秦国同宗。赵高本身算是秦国宗室，所以始皇才把他提拨上来。
饮水报表鱼：举报 2020-04-30 09:30:11 评论
评论完美的便便：如果赵高和张良一伙，怎么可能让力士大铁锤的偷袭误中副车？张良的合伙人除了沧浪君，最大的可能是方士韩终。
完美的便便：举报 2020-04-30 19:35:27 评论
评论饮水报表鱼：他俩不是同伙，是各自想杀秦，张良是杀赢政本人，赵高要灭赢政子孙，你想想赵高先帮胡亥杀了他的所有兄弟再杀胡亥，做奸臣做到不给自己留活路，赵高的动机是什么，

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作者：饮水报表鱼时间：2020-04-27 21:47:07

　　还有所谓的“魏晋风流”，其实不过是他们食用五石散之后，产生的中毒现象。

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炉火照天地：举报 2020-04-28 11:15:19 评论
当时的贵族爱穿宽衣大袖，甚至脱上衣，和毒品吸高了裸奔是同一原理。当初知道这事时，挺幻灭的。
花栗鼠001：举报 2020-04-28 13:07:22 评论
是，扪虱而谈，就是一边掐虱子一般聊天，是因为他们吸毒日久皮肤敏感不能经常洗澡造成的后果。
天龙巴卜：举报 2020-04-28 22:27:05 评论
评论饮水报表鱼：魏晋那堆人我挺喜欢嵇康的
饮水报表鱼：举报 2020-04-30 09:09:09 评论
评论天龙巴卜：嵇康是典型的衰神附体特质。
平原_明月：举报 2020-05-05 12:48:00 评论
评论花栗鼠001：这倒不是，扪虱这位出身织席贩箕，喜好兵事，是个雄才大略的实干家，反而是是最没有魏晋风度的了。

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作者：豆奶炖猪时间：2020-04-27 23:23:30

　　王昭君算一个吧根本就是野史后代史书吹出来的他就是很一般的宫女，在掖庭那里当差，是低等嫔妃和宫女居住的地方，有时候用来关押犯了错的后宫女眷，总之不是什么体面好的地方。资质也很平庸，不然早就有好事之徒举荐给权贵了，汉朝后妃出生平贱的多了去，英雄不问出处，硬说是不贿赂画师，画师不蠢好吧，为了几两银子得罪未来主子，哪位得宠，翻起索要贿赂旧账来你吃不了兜着走。是他自己的问题好吧，人家赵飞燕卫子夫是贿赂哪位画师？后来匈奴实力衰落，呼韩邪单于和他兄弟闹翻，打不过人家，跑汉朝来认亲，汉朝塞了五个宫女打发他走，其中一个就是王昭君，那个时候她已经21岁，以前28就可以做祖母，这个年纪也是够尴尬的，嫁贩夫走卒毕竟是在皇宫带过的，看不上，高门第也攀不上，打发了单于，也不算亏待。其他的宫女情况不明，估计情况和她差不多，但是汉朝从来没有册封过她做个公主。其他人也没有，八成是匈奴自吹，他是个锤公主，老刘家的天下就这样换姓了，可是认爹需要理由吗。反正人家单于赶着汉朝比他小的皇帝叫爹叫的很欢。也不管人家有多尴尬。
　　王公主也不是个省事的主，大概是他生了儿子，比其他宫女得脸，名义上又是皇帝干爹
　　赏赐的，小日子不错，人家单于原配妻妾都不敢争锋，但是这王公主没完没了的闹着要回国过，为了安抚他服从大局别使性子，没少掏银子，他家兄弟皆封侯爵，牛吧，人家卫霍还要提着脑袋换爵位，那赶得上王公主一家，人家解忧公主正经皇室血脉，金枝玉叶都没他事逼。父母皆死于汉庭，不计前嫌，不记私仇从来都是为国家考虑。一心一意为国为民。汉匈和平也不是王大姐换来的，是人家陈汤砍了单于脑袋换来的。人家西晋皇后都上了，也没见和平嘛。
　　宁胡公主，宁胡阏氏这个封号当年戳中我的笑点,我还宁蛮宁夷呢？搞笑程度堪比英夷王妃戴安娜，英夷女王伊丽莎白，一看就是编纂的，一点基本礼数都没有，胡，狄，蛮，夷这种蔑称就是国与国之间下战书都不这么叫，只是私下这么称呼，除非是东胡那种部落名字是音译。他清私下叫人家鸦片贩子英夷，还是私底下，牛牛跳脚了，别欺负我们卖鸦片的没文化，我福寿牛排也是有尊严的，闺名英吉利，饭可以乱吃，名别乱叫，再乱叫我就跟你没完。这大汉匈奴倒好，这是和亲还是骂街？居然就胡了。要是驻英大使递交国书或者自称驻英夷大使，估计牛牛要吐血三尺。不过我觉得还是可以有。哈哈哈哈。细君解忧是人家名字不是封号，叫她们是公主的是东汉班固，在外人看来是皇室出身，有一个又是皇后宫中抚养长大，叫声公主无可厚非，就像我朝媒体赶着人家安妮公主儿子叫王子，卫生棉两口子访问美国老美左一个右一个王妃，把卡米拉尴尬的。
　　细柳公主解忧公主有没有走程序册封公主还是宗室女身份嫁人西汉官方资料没有说，有待考证，不过王公主可以由官方盖章确定没人请她走程序，还昭君公主，哈哈哈哈啊哈哈，当年娇娘娘粉一句陈翁主笑疯了多少网友，人家好歹是皇家的姑凉生的又嫁给皇帝的儿子，算是沾了边蹭个舅舅家热度还被耻笑，他王公主爹没死妈没死乱认爹妈亲戚不害燥哇。名不正言不顺事不成，刘武家的女儿封地到手了，封号就不给，自家菇凉跟贼一样的防着，先管人家的姑凉，这是学雷锋吗？一会宁胡公主，一会儿宁胡阏氏，卫长公主出闺阁前时是当利公主，出了闺阁还能叫当利夫人？王公主究竟进谁家了，这么个规矩

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天龙巴卜：举报 2020-04-29 19:33:48 评论
评论豆奶炖猪：还有文成公主，据说在吐蕃那里过得并不顺
饮水报表鱼：举报 2020-04-30 09:05:20 评论
历史上，胡不算是蔑称，真正的蔑称是“蠕蠕”这类。至于说公主，正史里没有记载。不过这段历史的确有误导的因素在其中，史料中并没有王昭君擅长琵琶，也没有昭君出塞的时候怀抱琵琶“马上作乐”的记载，这明显是把刘细君的故事复制到王昭君的身上了。
平原_明月：举报 2020-05-05 12:56:51 评论
评论饮水报表鱼：胡肯定是有歧视的意思，所以石赵举国不准说”胡”字，胡瓜都得改成黄瓜，胡麻改芝麻，胡桃改核桃，忌讳胡字。蠕蠕这种简直就不是蔑称而是侮辱性称呼了。
饮水报表鱼：举报 2020-05-05 21:33:03 评论
评论平原_明月：石勒连自己的名字都改了，他这是对自己出身羯族没有文化感到自卑罢了。从北魏的历史就可以看出，胡人很羡慕中原文化。北魏大臣崔鸿在《十六国春秋》中记录慕容廆的生平时就用了“世居辽左，号曰东胡”，如果这有歧视的意思，崔鸿的胆子太大了，这不是嘲笑拓跋的出身吗？
饮水报表鱼：举报 2020-05-05 21:41:53 评论
评论平原_明月：《隋书》中记载：大业三年，炀帝在榆林，突厥启民及西域、东胡君长，并来朝贡。如果东胡是蔑称，那么突厥和西域也是吗？唐朝的刘知几曾经说过：南呼北人曰伦，西谓东胡曰虏。胡虏和东胡表达的意思在正史中并不一样。至于说道王昭君被封“宁胡阏氏”，卢绾还不是同样封了东胡卢王。
平原_明月：举报 2020-05-06 10:51:23 评论
评论平原_明月：胡一开始就是单指匈奴，最初应该不具有歧视的意思，但是语言是动态变化的。就比如"兵""田舍郎"这样最初单指职业，在社会演化中漫长的中古时代，都变成了骂人的词。东胡的本意是匈奴以东，它一定程度上和西域一样是一个地域名词。宁胡这类词，我认为和晋朝那些护蛮校尉类似。
平原_明月：举报 2020-05-06 10:57:19 评论
评论饮水报表鱼：石勒并不避讳自己没有文化的事实，如果他是因为羯族代表的文化落后而自卑，就会在推崇佛教的同时，摒弃代表胡人文化重心的胡天信仰。事实他就是忌讳"胡"这个字，刘曜出身屠各匈奴，是地地道道的胡，却非要管石勒叫"大胡"，意思就是你比我还胡，故意恶心石勒。
平原_明月：举报 2020-05-06 11:05:17 评论
评论饮水报表鱼：说到崔鸿，他生活在个好时代，薛宗起当着皇帝的面，骂皇帝是胡虏，还发脾气摔戟，皇帝不过也就自嘲一笑。当时北魏已经自觉改头换面，身正不怕影子斜，换到邓渊崔浩的时代，有点难说了。
平原_明月：举报 2020-05-06 11:10:09 评论
评论豆奶炖猪：话说回来，胡人很多时候也并不避讳胡，戎，狄这类字，不少胡人还把破胡，破羌这类词用到名字里，苻洪还管自己孙子叫"戎狄异类"，苻坚自己也说五胡次序这类次，我认为胡字虽然有蔑视的含义，但和"乡巴佬"类似，有人觉得讨厌，有人就能容忍。

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作者：不要怕大步走时间：2020-04-28 08:06:27

　　好贴啊，楼主普利兹够昂！

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作者：ty_114736778 时间：2020-04-28 10:17:12

　　楼主继续啊

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作者：一天睡到晚时间：2020-04-28 11:11:04

　　马马马

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作者：麻雀才人2 时间：2020-04-28 15:06:29

　　好得正入迷呢，楼主要继续哦

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楼主：天龙巴卜时间：2020-04-28 16:05:20

　　一直以来有种观点就是刘秀因为爱阴丽华，所以对阴的儿子也非常喜欢，所以刘秀处心积虑要废了刘强立刘庄当太马。但根据现有的史料分析，真没看出刘秀非常喜欢阴丽华，也没看出他非常想立刘庄当太子，虽然史料缺失不确定郭圣通为什么被废，不过从之后的待遇来看，明显不是因为刘秀不喜欢她厌弃她了。倒是阴丽华刘庄母子，在刘秀当政期间的处境待遇是非常奇怪的。
　　刘强被立为太子时最多两岁，如果真如有些人说的刘秀是迫于无奈才立郭圣通当皇后的，那他大可不必同时立太子，两岁的孩子完全能找借口不立。拖过几年，等他的皇位稳了，阴丽华也生了孩子，到时候废一个皇后不比废皇后太子容易？
　　刘强立为太子，刘秀虽然忙着打仗，但对太子的教育是没放松的，刘强很小的时候刘秀就把太子的官属、老师找好了。直到建武十五年给皇子封爵，刘秀把郭圣通的二儿子和小儿子封为''右翊公左翊公''，''右翊左翊''重点不在封地，好像汉代没有这俩地方，这更像是传递的一种政治信号，刘强是太子，他的其他几个同母弟弟是左膀右臂，是辅佐他的。
　　从郭圣通被废到刘庄成为太子，中间隔了一年半的时间，刘强也自觉表示要让出太子位，刘秀如果真想立刘庄，完全不必拖这么久，最多拖几个月给刘强面子就行，时间越久变故越多，他可以早点为刘庄定好名份，然后悉心栽培。但是刘秀不只废立太子拖了一年半，培养太子更是不尽心尽力。刘庄当了九年太子，直到他二十四岁那年，刘秀才想起正式任命太子太傅少傅辅佐太子，而之前的几年，刘庄靠的就是两个舅舅义务教育，还有个把没正式名份的老师。

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楼主：天龙巴卜时间：2020-04-28 16:31:07

　　刘强幼时，刘秀就悉心栽培，刘强从太子变为诸侯王，刘秀又马上选好辅助他的人，给他最大的封地，给他天子仪仗，一而再的公开赞扬刘强的品德。建武二十八年八月刘强就国，三十年刘秀年头年尾两次跑去看他，隔了一年刘秀带着儿子们去泰山封禅，然后刘强就一直留在刘秀身边直到刘秀去逝。刘秀到底为什么要废掉郭圣通和刘强原因不明，但刘秀对刘强的好是实实在在的，是真真正正的父子之情

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作者：琴琴的漫画时间：2020-04-29 10:48:02

　　记号

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作者：花栗鼠001 时间：2020-04-29 16:41:12

　　有个误导的还有刘备，一直以来刘备给人哭哭啼啼窝囊废全靠兄弟和丞相的感觉。其实刘备武力值很高，《三国志·先主传》：杨奉、韩暹寇徐、扬间，先主邀击，尽斩之。曹操的手下车胄也是被刘备所杀。关张二人打架，刘备能把他两拉开，臂力惊人。另外刘备还是少数几个三国时期能统帅10万人以上军团战斗的人，这点上诸葛亮都是个渣。

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天龙巴卜：举报 2020-04-29 19:34:43 评论
评论花栗鼠001：最惨的是他儿子阿斗
西安凉皮来一碗：举报 2020-06-19 10:45:38 评论
看三国志吧，演义就是小说

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作者：zzandgg1991 时间：2020-04-30 00:42:22

　　天子守国门，君王死社稷
　　明明是篡位之后政局不稳，所以迁都到北京自家大本营，甚至不顾北京在地理上的问题
　　再一个做领导水平低又不自知，死到临头还在甩锅，不负责任挑担子，这都能歪曲成好的品德。。。。

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天龙巴卜：举报 2020-04-30 22:53:40 评论
评论 zzandgg1991：朱棣还是有能力的，他能当皇帝，一部分靠能力，一部分靠建文君臣的糊涂。迁都北京有各种政治因素，说天子守国门倒不至于，但迁都北京确实让整个朝廷离关外的敌人更近，还是要有魄力才能完成的
炉火照天地：举报 2020-05-05 10:53:13 评论
永乐一朝，把盛世该干的事都干全了，不但自己是盛世，还给仁宣之治打好基础，3代合称永宣盛世；朱棣对敌人狠、对自己更狠，迁都北京的确有政局因素，但防卫外敌也是主因之一。南京和北京，地理位置气候环境人文基础，绝对天上地下，对比北宋南宗的定都选址，明迁都北京是有利于国家。
zzandgg1991：举报 2020-05-05 11:01:58 评论
评论炉火照天地：从南京迁都确实是大方针，朱元璋让太子去考察了好几个地方，但是定都北京这一点真的有争议，离前线过近又无险可依，我记得太子当时看的是洛阳、西安这样的地方。

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作者：al22_11 时间：2020-04-30 02:20:05

　　留名慢慢看

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作者：TT0618 时间：2020-04-30 08:16:01

　　太久远的历史不好说，稍微近点儿的，就说抗战时期，校长功劳不小吧？当年的历史考试说抗战不是重点，别背太多，主要考解放的三大战役。感觉对校长的评价，不够客观啊~~

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YANGHL0419：举报 2020-04-30 12:41:31 评论
还不是靠着美国大力支援，纯让他自己拼一拼试试
TT0618：举报 2020-04-30 14:24:30 评论
评论 YANGHL0419：总之，我个人觉得蒋是很讲名族大义的。应该说是爱国者。甚至，我觉得他是功大于过的。这是我30多岁后才慢慢有的想法。在中学时代，我在历史书上学习的蒋，是个彻底的反动派。
YANGHL0419：举报 2020-04-30 15:07:11 评论
评论 TT0618：他可算不上爱国者，独裁者罢了。底线就是没了中国，他就没法独裁了。
涯叔你好过份：举报 2020-04-30 15:15:17 评论
你了解全面以后再来说吧，蒋还有民族大义？他眼里只有自己的利益
天龙巴卜：举报 2020-04-30 22:57:48 评论
评论涯叔你好过份：蒋介石这个不大了解，不过实说，历史上也没几个领导是不顾个人利益的。
kodafan：举报 2020-05-02 00:06:08 评论
蒋有民族大义？
zzandgg1991：举报 2020-05-02 23:45:45 评论
评论 TT0618：哈哈，年纪越大越看不起他。一个彻底的反动派反人类，才能做出指导三光的举动，毫无心理负担几次三番安排掘黄河，结果自己没胆又甩锅日本，还是日本救得灾。
东子木木：举报 2020-06-10 18:43:03 评论
我觉得蒋本来就是有一点民族大义的。否则他要是早早宣称独那啥，我们肯定要损失很大。在很多方面，他还是顾忌到整个国家的了。
kimderlite：举报 2020-08-30 12:39:20 评论
长沙城送温暖，花园口水利工程，对对对，光头粉还真的多还真以为他爱国爱民呢
花飞花谢花邮费：举报 2020-11-22 22:18:32 评论
评论 TT0618：黄河花园口决堤没把你祖宗淹死就是校长后来报应的原因了

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作者：ty_时光絮语时间：2020-04-30 17:51:21

　　乔家大院很火，写书的是七爷娶的最后一个填房香秀的后人，但他硬是把先人香秀写成了七爷明媒正娶的大太太。事实上七爷正妻亡故后，娶的香秀是做填房，文人都喜欢美化自己想捧的人

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ty_时光絮语：举报 2020-04-30 17:53:35 评论
我说错了是《大宅门》
天龙巴卜：举报 2020-04-30 22:10:48 评论
评论 ty_时光絮语：我还纳闷乔家大院怎么也出了七爷和香秀呢！其实这也不奇怪，后人当然更向着自己直系的亲人
完美的便便：举报 2020-05-03 01:08:20 评论
听说是抱养不是亲生
ty_时光絮语：举报 2020-05-03 01:16:59 评论
评论完美的便便：对的，香秀的儿子是养子，
ty_万wan1：举报 2020-05-05 20:52:12 评论
你是不是看错了，大宅门里七老爷娶香秀就是续弦，他前面那个老婆是格格，死了
ty_时光絮语：举报 2020-05-05 20:58:24 评论
评论 ty_万wan1：电视里是这样演的，七爷老年娶香秀为正妻，写书的人是香秀后人，这个小说是真实改编的，现实中香秀是填房，不是大太太
ty_万wan1：举报 2020-05-05 21:01:16 评论
评论 ty_时光絮语：你看错了，香秀嫁七老爷的时候七老爷都五六十岁了，儿子女儿一大堆，他离家后在外地娶了王爷的女儿，又纳了杨九红为妾，老婆死了又纳了个妾，自杀了，最后才续弦的香秀。你不妨再看看电视
ty_时光絮语：举报 2020-05-05 22:20:38 评论
评论 ty_万wan1：小说是这样写的，现实中香秀不是正妻，写小说的是她后人，美化她了
ty_万wan1：举报 2020-05-05 22:39:48 评论
评论 ty_时光絮语：小说和电视剧编剧，导演都是郭宝昌，你可以百度一下郭榕，也就是香秀原型，历史上她就是续弦的第二个正房，否则也没资格去收养孩子
沉静如海ms：举报 2020-05-18 18:39:05 评论
评论 ty_时光絮语：你是不没搞清什么是填房，填房就是继室，死了老婆续弦的意思，也算正房的。

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楼主：天龙巴卜时间：2020-04-30 22:39:54

　　第三个要说的是《水浒传》，虽然历史上确实有宋江柴进这些人，但水浒传实实在在旧是文学创作，不过那些影响力大的文学作品很容易让人跟真正的历史搞混，而且有的三观实在让人不敢苟同

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花栗鼠001：举报 2020-05-01 00:03:46 评论
水浒里的108将，除了少数几个，大多是为非作歹的恶人黑社会，不知道把这个当名著之一有啥好处，青少年看了很容易被误导。
天龙巴卜：举报 2020-05-01 13:26:43 评论
评论花栗鼠001 ：虽然文学名著不负责教育人的三观，但小孩子看这个确实不好
好QA：举报 2020-05-21 02:17:58 评论
评论花栗鼠001：因为斤钢伞。
西门奶奶赛西施：举报 2020-06-07 10:27:12 评论
不了解历史的看这些容易带偏，宋江最后被招降带人南下打方腊，，当一般小说看就好了。
吃不饱就生气77：举报 2020-08-08 14:59:05 评论
评论花栗鼠001：对对对，里面那叫个杀人如麻，孙二娘还卖人肉包子呢，结果居然是正面人物？换了现代，妥妥的变态杀人狂啊！

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楼主：天龙巴卜时间：2020-05-01 13:02:22

　　水浒传的主旨一直是许多正义之士被贪官污吏逼上梁山，其实书上真正被贪官逼上梁山的就林冲柴进等人，要论好汉的话，也只有鲁智深和前期的武松等寥寥几个。其他的要嘛是山贼，要嘛是卖人肉包子的，要嘛是有能力被宋江等人看中，千方百计诱拐上山的，还有些是跟梁山打仗战败了无奈投靠的。
　　梁山上这帮人聚在一起都干了啥事？为了抢粮食打家劫舍，为了拉人入伙把几岁的小孩子砍死，这样的人凌迟八十遍都不为过。

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YANGHL0419：举报 2020-05-02 17:42:58 评论
楼主不是说正史呢嘛，这么又说小说了，这可就是完全两码事了
天龙巴卜：举报 2020-05-02 18:33:32 评论
评论 YANGHL0419 ：身边正好有本水浒所以就顺便说了

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作者：施梦鱼时间：2020-05-02 16:57:12

　　，，，。。。。。。。。。。。。。。。。

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作者：花栗鼠001 时间：2020-05-03 01:01:00

　　误导的还有一个中国古代人身材矮小。其实从考古看古代人身高一点不矮，汉代和南北朝说的七尺男儿是平民平均身高，170左右。6000年到3500年前的古代墓葬里男性主人均高都高于180很多190，陪葬奴隶男性均高170以上。唐太宗记载身高八尺，唐代一尺30.7厘米左右，他的韦妃墓里遗骨190。宋朝以后平均身高才开始慢慢降下来的。

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西门奶奶赛西施：举报 2020-06-07 10:31:40 评论
秦始皇也有点一米九到二米“秦王为人蜂準,长目,鸷鸟膺,豺声”很多人误解丑陋，他妈赵姬能被吕不韦看上肯定不丑，他应该比较帅的。还有他爹能让吕不韦投资智商也是在线的。。
一身文艺细菌：举报 2020-06-24 16:12:19 评论
为什么到宋以后身高就变矮了，营养跟不上？
花栗鼠001：举报 2020-06-24 18:22:18 评论
评论一身文艺细菌：人口多，吃素多，食物来源单一。

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作者：炉火照天地时间：2020-05-03 09:38:11

　　刘娥，女中尧舜，被后世“狸猫换太子”这么个子虚乌有的民间故事给黑了这么多年，各种戏曲、影视全把她黑成一代奸妃，实际人家是正宗的皇后、太后，后世称其“有吕武之才，无吕武之恶”。
　　正午拍的《清平乐》算是目前勉强为刘娥平反了。

　　我就不明白，历史上明明很正面的一个女性形象，为什么后世如此污蔑她？泼那么多脏水，欺负她没孩子没后人给她发声吗？

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zero_sunshine：举报 2020-05-24 16:07:00 评论
得罪了文人
东子木木：举报 2020-06-10 18:49:17 评论
明朝人指桑骂槐而已。结果影响太大，被误解了

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作者：鏡子里的猫时间：2020-05-03 10:13:17

　　印象最深的就是周瑜，被三国演义误导了很多年。

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天龙巴卜：举报 2020-05-06 13:25:26 评论
评论鏡子里的猫：三国演义把周瑜黑成小气包，想想就伤心

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作者：炉火照天地时间：2020-05-04 14:10:13

　　宋仁宗,《清平乐》里王凯扮演的美男子，后世把他夸成花，可他主政时期，政绩岂止不算出重，甚至可以说丧权辱国，被西夏和辽国轮翻按在地上虐，割过地，还没完的赔款赔款，跟晩清政府别无二致，三冗问题一直不能有效解决，导致后世的“王安石变法”，而且国家币制混乱，区别对待官僚和百姓不说，还通过发行交子的金融方法，残酷剥削百姓。
　　文人们夸他的故事里较有名的有三个：1升小老婆张贵妃的叔叔的官，被包公唾沫星子喷一脸，不敢反驳，2后宫里怕麻烦宫人，渴了也不说。3辽国皇帝夸成神仙人物，仁宗死后还为他痛哭。
　　前2点，说明他是个老好人，甚至有些软弱，但作为皇帝，可以看出他根本镇不住手下官员，更别提铁腕治理，官僚精英贪官污吏当然喜欢这样老好人的老板；软柿子好捏又好哄。
　　第3个点，等同于鸦片战争后的清政府，就是列强眼中的肥肉，年年岁岁，按时按量给钱给茶给绢，还不敢划价，谁不喜欢这样的冤大头式的肥猪，死了哪再找啊。

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我很迷信：举报 2020-05-07 11:02:47 评论
因为他那时候的文官日子最好过，所以要夸他。
东子木木：举报 2020-06-10 18:52:58 评论
你真觉得他政绩不出众？那些所谓的名臣，都是人精，能把这样一群人聚在一起，还能各放光彩，这样还不出众？还通过发行交子，剥削百姓。那现代国家全用纸币，现代国家全都是剥削百姓的，是吧。
炉火照天地：举报 2020-06-10 19:16:35 评论
评论东子木木：历史书说交子发明，但说一不说二，交子发明初衷，确实用于盘剥百姓，彭信威《中国货币史》：“两宋政府受到外族军事上的威胁和侵略，不得不养重兵以为备，军费开支庞大，财政困难，常靠发行纸币来弥补开支。”宋神宗也曾言，自己大量发行交子的直接原因是财用不足。
炉火照天地：举报 2020-06-10 19:23:44 评论
评论东子木木：政的财政需要，决定着交子的发行量和质量。养那么多士大夫官老爷，成天高薪供着，对外作战屡败给契丹、西夏，只好通过纸币剥削下层民众来付战争赔款，对底层百姓而言，宋仁宗时代没历史书赞美的那样好，清平乐，是士大夫官老公知的美好时代，与底层人民无关，皇帝治不了官，是皇帝的责任

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作者：金色百式时间：2020-05-04 23:03:28

　　@TT0618 2020-04-30 08:16:01
　　太久远的历史不好说，稍微近点儿的，就说抗战时期，校长功劳不小吧？当年的历史考试说抗战不是重点，别背太多，主要考解放的三大战役。感觉对校长的评价，不够客观啊~~
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　　地图开疆，日记强国的运输大队长蒋.光头都有人洗了？

　　点击图片查看幻灯模式

　　不说抗战时期他的各种骚操作，

　　抗战胜利后杀人魔王冈村宁次被无罪释放并聘请为国军顾问这事就没得洗！！！

　　点击图片查看幻灯模式

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幽灵MARSS：举报 2020-05-05 02:42:33 评论
评论金色百式：光头就是个历史罪人
leecoco79：举报 2020-05-18 19:00:49 评论
当然不能说抗战，越说抗战，光头的坑越多，还是少说为妙
西门奶奶赛西施：举报 2020-06-07 10:34:16 评论
留个烂摊子，历史会证明一切。
抠脚大娘斯基：举报 2020-07-16 13:29:32 评论
还把中国的钱都卷跑了

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作者：CMstorm 时间：2020-05-04 23:26:41

　　@TT0618 2020-04-30 08:16:01
　　太久远的历史不好说，稍微近点儿的，就说抗战时期，校长功劳不小吧？当年的历史考试说抗战不是重点，别背太多，主要考解放的三大战役。感觉对校长的评价，不够客观啊~~
　　-----------------------------

　　别笑死人了！当年日本战败时跟着日军一起投降的国民党伪军人数就超过140万！

　　抗战期间当了伪军的国民党军人至少有200万！

　　时隔七十年，台湾的军事专家还能说出这种话，足见当年的国军是一群什么货色！

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TT0618：举报 2020-05-07 13:01:04 评论
这是台~毒~分子吧？

我要评论

作者：ty_甜甜789 时间：2020-05-05 03:19:32

　　M

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作者：CMstorm 时间：2020-05-05 10:20:52

　　中学历史书上只告诉你康有为是公车上书，戊戌变法的领导人，

　　很多人以为这货是个进步的历史悲情人物，

　　其实TMD是个沽名钓誉，坑蒙拐骗，没有底线，开历史倒车的老匹夫！

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花栗鼠001：举报 2020-05-05 14:41:41 评论
同意，他的那套说法都是让别人来做的，他自己反其道而行之。
ty_万wan1：举报 2020-05-05 20:55:25 评论
康有为晚年非常荒淫，不记得说让德国大夫给他换黑猩猩的睾丸的是不是他了
黑眼圈我爱罗：举报 2020-05-05 22:41:36 评论
评论 CMstorm：谭嗣同等为变法流血好震撼后面新一代革命思潮出来，这家伙又出来反对
小白呀小白爬楼梯：举报 2020-05-06 13:23:06 评论
我看过一篇文章说抓六君子之前他收到风自己先跑了，也没有通知其他人。
天龙巴卜：举报 2020-05-07 01:56:09 评论
评论黑眼圈我爱罗：百度上写戊戌变法有提议把新疆西藏卖给外国，请日本首相来清朝当官，我没查资料所以不敢肯定。如果真是这样的话只能说这几个人惨归惨但不冤
完美的便便：举报 2020-05-08 16:46:54 评论
评论天龙巴卜：幸好光绪没斗过慈禧，否则中国惨了
天龙巴卜：举报 2020-05-09 00:26:06 评论
评论完美的便便：这个资料我没具体查过不好评论。不过清朝灭亡慈禧有锅，但锅也不该她一个人背。
未央雨花台：举报 2020-11-04 09:32:12 评论
光绪改革简直是卖国行径，四国合邦这种都出来了，不是老太婆及时制止，现在跟别人姓了。康有为就是个人渣。

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作者：我要羞涩的告诉你时间：2020-05-05 22:24:31

　　记一下

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作者：经典诗文时间：2020-05-06 14:13:11

　　顶

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作者：我在tianya的马甲时间：2020-05-06 22:02:13

　　没有啦，没看过瘾还

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作者：我要羞涩的告诉你时间：2020-05-06 23:04:41

　　记号

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楼主：天龙巴卜时间：2020-05-07 20:41:56

　　很久没看古装剧，记得以前看电视的时候剧里那些太后都自称''哀家''，很长时间我都以为太后真这样自称的。后来才知道其实太后自称跟普通人差不多，都是''吾''''予''''我''这些，还有汉朝的太后有时自称''朕''，''衰家''这个词好像是古代唱戏时才这样

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作者：Sabrina7385 时间：2020-05-08 17:23:07

　　@天龙巴卜 2020-04-28 16:31:07
　　刘强幼时，刘秀就悉心栽培，刘强从太子变为诸侯王，刘秀又马上选好辅助他的人，给他最大的封地，给他天子仪仗，一而再的公开赞扬刘强的品德。建武二十八年八月刘强就国，三十年刘秀年头年尾两次跑去看他，隔了一年刘秀带着儿子们去泰山封禅，然后刘强就一直留在刘秀身边直到刘秀去逝。刘秀到底为什么要废掉郭圣通和刘强原因不明，但刘秀对刘强的好是实实在在的，是真真正正的父子之情
　　-----------------------------
　　刘强没有被刘秀培养过，在刘秀登基后10年左右，国家一直很动荡（一直在征战，而且刘秀是亲自上战场的），而在此期间阴贵人的规格一直超过郭皇后，且刘强当太子时的待遇和刘阳差距不大，刘秀那句名言，是在他读大学院的时候说的，而且刘家和阴家是联姻关系，麻烦你读读后汉书，还有后人对刘秀废皇后举措的批评！他有没有很喜欢阴我不知道，但是不喜欢郭是真的

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天龙巴卜：举报 2020-05-08 21:58:34 评论
评论 Sabrina7385：刘秀上战场就不能培养儿子？刘强差不多七岁前就有太子太傅少傅，这些人是干啥的？太子属官是太子标配，刘庄直到24岁才开始配太子官属，这叫跟刘强待遇差不多？阴丽华当贵人时待遇好过皇后？这是哪里来的史料？
天龙巴卜：举报 2020-05-08 22:13:33 评论
评论 Sabrina7385：刘秀喜欢谁我不关心，但是就凭阴丽华的立后诏书，连普通的礼遇都没有，说情情爱爱的就更搞笑了
天龙巴卜：举报 2020-05-08 22:13:48 评论
评论 Sabrina7385：刘秀喜欢谁我不关心，但是就凭阴丽华的立后诏书，连普通的礼遇都没有，说情情爱爱的就更搞笑了
Sabrina7385：举报 2020-05-09 09:16:31 评论
评论天龙巴卜：那你也要尊重史实，不是信口开河，自圆其说
天龙巴卜：举报 2020-05-09 10:05:44 评论
评论 Sabrina7385 ：请问我哪里不尊重史实了？我列了几份别人立后诏书，别人立后都是夸，阴丽华那个''异常之事，非国休福，不得上寿称庆''能看？刘强刘庄的待遇我也拿出对比的，全是后汉书上的具体事例，怎么就叫信口开河？
loli是啥：举报 2020-05-19 11:16:48 评论
阴丽华这个我觉得两个女人都谈不上爱，就是踏脚石而已。

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作者：云奇不下楼时间：2020-05-09 09:00:48

　　抗战史，扭曲的一塔呼他，日他大爷的全是老美帮着干的

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天龙巴卜：举报 2020-05-09 10:07:33 评论
评论云奇不下楼：虽然老美是帮了大忙，但我们也真刀实枪干过几次的，能力不够也没办法
leecoco79：举报 2020-05-18 19:07:53 评论
中国本土战场美国也没帮多少
ty_MZJ806：举报 2020-07-16 12:01:07 评论
日鬼侵华本来就是美默许的，他们前期也没动过美在华的利益，只不过日胃口越来越大美开始成了绊脚石，后来的冲突在所难免了。

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作者：FFBLEYE 时间：2020-05-09 21:12:03

　　先马一下，别又找不着了

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楼主：天龙巴卜时间：2020-05-09 22:57:31

　　为什么我发的有些内容看不到？别人回帖内容消息那里有显示，一打开帖子就看不到了？

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作者：tycc2008 时间：2020-05-18 19:01:53

　　我爸是李刚，这个反转至今有多少人知道呢

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天龙巴卜：举报 2020-05-18 19:28:38 评论
评论 tycc2008：结合后面的新闻，这个好像并没有反转
tycc2008：举报 2020-05-19 13:14:21 评论
评论 tycc2008：不是那个反转，当时那个孩子后边还有一句话，他当时并没有盛气凌人的意思。他原话说的是，我爸是李刚不要告诉他。后来民警替他澄清，但人民群众被情绪裹挟，认为民警被收买，在替他脱罪。
夏日炎炎望秋来：举报 2020-07-23 09:27:26 评论
评论 tycc2008：印象里是这个小孩最后一句话是：我爸是李刚，我跑不掉了。完全不是大众曲解的盛气凌人。
棠心百合：举报 2020-08-03 14:21:19 评论
评论夏日炎炎望秋来：这个对我的感触特别深，从那以后看新闻都先让子弹飞一会再说，舆论导向是会被引导的，不想再被某些势力当枪使了。
青柠nanguo芒果：举报 2021-01-02 21:24:18 评论
傻子才信这事有反转

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作者：碎骨頭是下酒菜时间：2020-06-11 20:37:50

　　康乾盛世繁花似锦。

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作者：醉清风自来时间：2020-06-24 01:25:34

　　通过隋唐演义和加上李老二篡改，李渊由一个盖世英雄变成了一个睡女人被逼起兵的人，李建成被黑的更惨

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说说那些一直被误导，真正去了解后才发现与传言大相径庭的历史

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