海口小区成立业主委员会为什么这么难

　　我们业主非常疑惑，成立业主委员会是业主的事，物业管理公司有何资格参与其中？从龙华区到城西镇各级政府给的指导和承诺，为何按照执行了确无法成立业主委员会？普通百姓的合法权益究竟由谁来维护？
　　在电力明园筹备组第一次召开业委会成立筹备会议上，龙华区政府人员承诺，为筹备组提供小区全部业主备案时的材料信息（504户）。直到选举结束也没有兑现。
　　业主大会召开和投票选举的全过程，从龙华区住建局到城西镇政府，再到府西居委会等部门都全程派员参与，也在现场监督，具体情况他们了如指掌。为何选举结果合法了，他们各级部门迟迟不履行备案职责？
　　从政府管理角度看，龙华区各级政府应该协助电力名园小区成立业主委员会，这也是响应海口市双创工作号召。双创工作要求在2016年-2017年海口市所有小区业主委员会的成立达到85％以上。成立业主委员会对小区全体业主和物业公司来说都是件好事，即能更好的管理好小区，又能创造和谐的社区秩序。为什么该履行的合法手续都履行了到头来还是无法完成备案？
　　难道人民群众就是皮球，被政府各个部门间踢来踢去？难道政府是物业管理公司的代言人，看到利益才办事？在全国深入开展反腐败斗争的风口浪尖上，难道龙华区的基层政府执行的是龙华规矩？城西规矩？
　　

　　楼主反映的情况值得关注，不要轮到自己小区的时候才回想起有过这么一个帖子

　　@ddwiner 2017-05-24 16:24:34
　　我们业主非常疑惑，成立业主委员会是业主的事，物业管理公司有何资格参与其中？从龙华区到城西镇各级政府给的指导和承诺，为何按照执行了确无法成立业主委员会？普通百姓的合法权益究竟由谁来维护？

　　在电力明园筹备组第一次召开业委会成立筹备会议上，龙华区政府人员承诺，为筹备组提供小区全部业主备案时的材料信息（504户）。直到选举结束也没有兑现。

　　业主大会召开和投票选举的全过程，从龙华区住建局到城西镇政府，再到府西居委会等部门都全程派员参与，也在现场监督，具体情况他们了如指掌。为何选举结果合法了，他们各级部门迟迟不履行备案职责？

　　从政府管理角度看，龙华区各级政府应该协助电力名园小区成立业主委员会，这也是响应海口市双创工作号召。双创工作要求在2016年-2017年海口市所有小区业主委员会的成立达到85％以上。成立业主委员会对小区全体业主和物业公司来说都是件好事，即能更好的管理好小区，又能创造和谐的社区秩序。为什么该履行的合法手续都履行了到头来还是无法完成备案？

　　难道人民群众就是皮球，被政府各个部门间踢来踢去？难道政府是物业管理公司的代言人，看到利益才办事？在全国深入开展反腐败斗争的风口浪尖上，难道龙华区的基层政府执行的是龙华规矩？城西规矩？
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　　高层改革热火朝天，基层政府仍然我行我素，伤民心
　　

　　物业买通了镇政府的工作人员！鉴定完毕！

　　我们业主非常疑惑，成立业主委员会是业主的事，物业管理公司有何资格参与其中？从龙华区到城西镇各级政府给的指导和承诺，为何按照执行了确无法成立业主委员会？普通百姓的合法权益究竟由谁来维护？

　　在电力明园筹备组第一次召开业委会成立筹备会议上，龙华区政府人员承诺，为筹备组提供小区全部业主备案时的材料信息（504户）。直到选举结束也没有兑现。

　　业主大会召开和投票选举的全过程，从龙华区住建局到城西镇政府，再到府西居委会等部门都全程派员参与，也在现场监督，具体情况他们了如指掌。为何选举结果合法了，他们各级部门迟迟不履行备案职责？

　　从政府管理角度看，龙华区各级政府应该协助电力名园小区成立业主委员会，这也是响应海口市双创工作号召。双创工作要求在2016年-2017年海口市所有小区业主委员会的成立达到85％以上。成立业主委员会对小区全体业主和物业公司来说都是件好事，即能更好的管理好小区，又能创造和谐的社区秩序。为什么该履行的合法手续都履行了到头来还是无法完成备案？

　　难道人民群众就是皮球，被政府各个部门间踢来踢去？难道政府是物业管理公司的代言人，看到利益才办事？在全国深入开展反腐败斗争的风口浪尖上，难道龙华区的基层政府执行的是龙华规矩？城西规矩？

　　物业买通了城西委员会，但没有拿到有利证据

　　是呀，正规小区正规渠道怎么就这么难呢？

　　@ty_金雨403 2017-05-24 17:00:12
　　是呀，正规小区正规渠道怎么就这么难呢？
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　　合理合规的事情就成了通不过的烂尾事情。物业管理公司竟然大摇大摆的站出来说不行，政府主管人员竟然也让他们参与进来，美其名曰经得起质疑！物业管理公司没有业主资质，有什么权利参与业主委员会的成立事宜
　　

　　物业公司有什么权利阻挠业主成立业委会？
　　

　　小区管理很混乱，现在大多数的小区都是房地产公司自己找到物业，业主也需要发声的权利，楼主加油

　　查查物业有没有利益输送

　　@莞尔倾城笑 2017-05-24 17:14:44
　　物业公司有什么权利阻挠业主成立业委会？
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　　最让人纳闷的就是这，但是政府竟然让他参与进来
　　

　　@Lucky_文联 2017-05-24 17:16:29
　　小区管理很混乱，现在大多数的小区都是房地产公司自己找到物业，业主也需要发声的权利，楼主加油
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　　分管物业管理的和管理业主委员会的是同一个单位同一个人，不乱才怪。整个城西镇辖区仅1家小区有业委会。整个龙华区也就几家。想想也是醉了
　　

　　大家轮流打12345，让住建部门出面支持成立新的业主委员会。

　　顶起！

　　打倒物业公司！我们要翻身当主人！

　　业主大会召开和投票选举的全过程，从龙华区住建局到城西镇政府，再到府西居委会等部门都全程派员参与，也在现场监督，具体情况他们了如指掌。为何选举结果合法了，他们各级部门迟迟不履行备案职责？

　　坚决处理这样不干人事的官员

　　海口市呼唤李达康，呼唤易学习！

　　。。不太懂，问一下，业主委员会都需要干些什么呢

　　@ddwiner 2017-05-24 16:24:34
　　我们业主非常疑惑，成立业主委员会是业主的事，物业管理公司有何资格参与其中？从龙华区到城西镇各级政府给的指导和承诺，为何按照执行了确无法成立业主委员会？普通百姓的合法权益究竟由谁来维护？
　　在电力明园筹备组第一次召开业委会成立筹备会议上，龙华区政府人员承诺，为筹备组提供小区全部业主备案时的材料信息（504户）。直到选举结束也没有兑现。
　　业主大会召开和投票选举的全过程，从龙华区住建局到城西镇政......
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　　原则上政府部门针对异议，需要在15个工作日内进行答复。如果没有答复，你可以联名发函给该单位，即辖区住建部门。如果该部门依然没有回复，你可以将情况直接反应给该部门上级单位。注意，整个过程一定要做好录音且明确告知对方。记住，请直接去局长办公室，如果局长不在，要求给出理由，如果没有理由缺岗，你可以直接向纪委投诉。

　　@shadouer 2017-05-24 16:55:14
　　物业买通了镇政府的工作人员！鉴定完毕！
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　　回答正确，加10分！纪委应该介入了，楼主打12345反应吧！

　　楼主，你大概是没听过咱海口市住建局物业管理处张利民处长的“海口规矩”吧！

　　网上随便一搜，看到2013年就有市民在问政海口反应这位满嘴海口规矩的张大处长的问题，结果直到今年因为海口规矩才被下课，我想问下，我们的纪委平时忙活啥呢？
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　　网友：良好市民 　05-30 21:12
　　从以往住建局的对海口网所有网民的问政回复中可以看出，这个单位领导作风姿态的傲慢和敷衍不作为。本人之前投诉的另一家物业公司，住建局三番五次推卸，最后推给区政府。区政府那边竟然打电话过来斥责本人一顿。实在令人怒火丛生！局长，您离下课不久了！

　　网友：a6900 　05-30 22:08
　　住建局张利民，龙灼忠我们金山广场成立小区业主委员会的时候也是他们不作为，到现在都没有成立业主委员会，我们的业主也在问政海口及市政府。海口市纪委投诉举报但都没有解决，他们这样的管理能不出事吗？

　　网友：鸿天阁业主 　06-21 09:04
　　我也在问政海口市公安局和住建局中，建了一个小区不给业主进入停放，这都是什么事儿啊。说是和公安局共同建设的，地下停车场属于公安局所有，那地上的就不能停了？大风大雨让业主把车放路边步行进入小区，而且放路边还时不时会有罚单，真怀疑是不是物业搞的鬼。这个小区就是海甸岛世纪大道的鸿天阁南区，你们可以去看看路边停了多少车。

　　支持成立业主委员会，严重怀疑物业与政府部门勾搭在一起。物业公司一定的盈利大家都可以接受，但是不能太过分呐，不能想着找了政府这把保护伞就无法无天，只知道收钱不办事～有些物业公司甚至是开发商的走狗～

　　利益输送了！？
　　

　　物业公司有关系有贿赂，业主委员会的人不会做事情不懂国情，当然成立难于上天

　　打12345投诉
　　

　　物业公司想方设法阻挠，如果政府不出面牵头，很难成立业主委员会。

　　@Lucky_文联 2017-05-24 17:16:29
　　小区管理很混乱，现在大多数的小区都是房地产公司自己找到物业，业主也需要发声的权利，楼主加油
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　　也是啊

　　顶楼主，需要专来组织来和他们斗争才行。成立专业协会吧。

　　遇到孙连诚了

　　支持打 12345 市政府热线反映情况，要求解决。

　　《海南经济特区物业管理条例》

　　第七十一条 物业管理主管部门或者其他有关行政管理部门及其工作人员违反本条例的规定，未履行相关职责或者在工作中玩忽职守、滥用职权、徇私舞弊、收受贿赂的，由其上级机关或者监察机关依法给予行政处分;构成犯罪的，依法追究刑事责任。

　　楼主您打了12345了吗？也可以打01012345，这是北京的12345.

　　@猫小孩 2017-05-25 09:01:15
　　前段时间，有拆小区围墙，让居委会管理小区物业的管理思路。物业开发商和政府在利益上有共同点，当然不愿业主自治，这里面还有更深层次的考虑，如果业主自治的模式推广到全社会，变成gongmin自治，触动的不仅仅是奸商和贪官的利益。
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　　感觉你看得比较深点,估计有这层考量在里面!!!中国人有时真的不能太民主, 太民主会分裂的!

　　一位辞职的物业公司经理自揭物业管理潜规则和如何对付业主
　　原创 2017-05-21 阿龙 今黔一线

　　刘强（化名），34岁，在贵阳某小区物业管理公司当过4年的物业项目经理。对于自揭内幕的行为，刘强的说法是去年业主炒了自己的公司，“公司有些事情自己也看不过去，愿意对公众讲点儿实话。”

　　敛钱三条渠道
　　物业费只是一部分

　　刘强此前所在公司管理的是一家中型小区，1500多户业主，总面积在20万平方米左右。
　　面对记者最关心的物业公司收入问题，刘强仅仅心算了几秒钟后就回答：“我们这个公司一年进账有400多万吧。”
　　他笼统计算了一下：板楼和塔楼物业费平均下来在每平方米2元/月左右。物业费实行包干制，年物业费应收480万左右，前两年实际收取物业费在400万以上，现在相当一部分业主拒交物业费，降到了200万。电梯广告收费一年差不多15万。地面停车，360个车位，月租费150元，一年下来60多万。

　　开发商吃肉我喝汤

　　对于其他的地上共用部分，例如会所、幼儿园等配套设施应缴纳的物业费，刘强表示，这些是不收费的，外包出去的收入只能跟着“喝开发商的汤，吃不到肉”。
　　“小区现在有4000多平方米的会所，一年外包收益超过200万，主要上交开发商，但物业公司也能分成一部分，差不多60万。”刘强说。
　　面对记者强调“《物权法》规定公共部分收益归业主”的提法，刘强笑称“想法太天真”。
　　“说是公共收益归业主，只要业主不闹事打官司判决给他们，该经营照样经营。”刘强说，现在很多小区产权都不明晰，也没有成立业主大会，收益当然主要还是进开发商的口袋。
　　记者了解到，会所、幼儿园等这些本意是按照成本运营、为业主提供服务的公共配套设施和场所，在绝大多数小区实际上是掌握在开发商手中。

　　地上赚完赚地下
　　让记者意外的是，对物管公司来说，小区“最赚钱”的不是会所等公共部位，而是地下空间。
　　“地下室不是不能随便出租，产权归人防的吗？”记者问。 “没错，所有权一般是归人防的。人防有的城区是不收费的，也有的区每年要提取管理费，但也就在每平方米1.5元到3元左右。20万平方米一年只需要上缴30来万，具体用途是出租还是车库，就看各个小区了。”刘强说，他所在的小区改成900来个车位，每个车位300元一个月，一年停车费收入就在360万左右。
　　对于如此高的停车费记者表示了怀疑。刘强则举着报纸说，“你看看，业主为停车打破头，前一段时间刚刚发生了一起血案。地下停车费一般都远高于地上，而且现在的情况是停车位根本不够用。”
　　刘强说，这笔钱名义上是都归开发商，“不过具体数字并不是特别清楚，应该是三七分成吧，我们公司这边差不多能分个100来万。”
　　记者随后查阅相关资料发现，虽然业主购房款中包含地下室成本，但目前没有任何法律、法规对城市居民小区防空地下室的产权归属予以明确界定。


　　省钱三大绝招
　　除了明面上暗地里的进账，各家物管公司都有省钱节流的绝招。

　　第一招：减员以吃空额
　　刘强所在的小区物管公司满额应是80人左右，保洁一般配20人，保安是30人，工程项目部、客服和办公室30人，实际上从来就没满员过。 “现在保安对外报价都是1800元，真正工资发到保安手里不到1200元。保洁对外报价1400元，实发工资是不到1100元。”刘强说，一般保洁保安都会外包，主要为了方便“吃空额”——“这是行业的通行规则。”
　　刘强透露，他此前所在的小区实际上岗总数一直少了近30人。“减掉30人，你算算一年多少钱？六七十万。”刘强说，一年人工上省下来的钱就是老总的一辆宝马。
　　“我听说有个小区业主天天查岗，后来发现上岗的少了1/3，其实大部分小区都不会这么查。业主要查是很难查出来的，名字都登记在那儿，你是看不出来的。”刘强说。

　　第二招：减少维护费用
　　“举例来说，顶楼水箱、排水系统每年清一次得两万，那就两年清一次。有些设备该维护三次的，那就维护两次或者一次。公共照明，刚入住的时候肯定都是亮的，现在坏了不少，能不换的就先不换，还可以省下不少电费。电梯运行也是，这样一年下来省个20万没问题。”刘强说。

　　第三招：绿化上打主意
　　“能省下来的是细账。”刘强强调。“比如浇水、割草、修枝，干我们这行的一看就知道是该修的没修。绿化频率降低，成本就降低。一年也能省不少钱。”
　　记者问，据媒体报道有些大型小区物业管理公司仅绿化费一项几年能赚几十万上百万是否属实？刘强点点头：“差不多。” “不过这并不是行业通病。也有不差钱的物业公司，不用这么精细。我们小区小，成本就高，老总总想着开源节流。”刘强说，但是问题都是这么出来的，“物业公司一抠，服务标准自然就下来了。”


　　如何对付业主、业委会、新物业
　　对业主 折腾他三五次 也就交了
　　在刘强的记忆里，新小区物管公司接手的头两年，是最惬意的。
　　“开头两年的物业费铁定白挣”——刘强说，起初物业费的收取率超过90%，几乎所有业主都交费。而且，头两年新小区基本没有太多的管理成本，门窗、防水都有厂家质保，“电梯、路灯都是新的，连纱窗更换都有人替你掏钱。”
　　但由于老总每次开会都强调“开源节流”，结果小区环境变得大不如前。后来，由于停车收费提价引发纠纷，一些业主和公司打过几次架。去年业委会炒了物业，“不过我们一直没有撤出，前不久还发生了激烈冲突。”小区物业费收取比率从原先的百分之七八十陡然降至目前不到四成，公司和业主两方给刘强的压力也越来越大。而作为项目经理，他的收入主要和物业费实行绩效挂钩。最后，刘强选择了离职。
　　不过，物业公司一直坚守在小区。
　　“收不上物业费，一年亏几百万，当活雷锋有可能吗？”刘强说，如果没有停车费这些公共部分收益撑着，物业公司也早跑路了。 “起初大多数还是交的，不交物业费就上门催。”刘强说，通常是贴条子，然后电话催交。物业费再少，也还是有相当一部分人会交。“你得分析这些业主的心理，有的真是‘不差钱’，不愿找事的；有的是出租户，房东需要和公司搞好关系。很多人一次两次不交，折腾三次四次五次，也就乖乖来交了。”
　　“实在不行就堵门，再不交费，就想办法，比如断电。”业主来找，就说是工程部查了，“闸不好，天气太热，需要换闸了。”
　　对于喷漆、划车这些招数，刘强表示，比这些狠的招数他都听说过，不过自己没做过。
　　对业委会 就说头儿“贪污”

　　刘强告诉记者，他之所以离开原物业公司，除了前面的原因之外，还有一个，就是他一直不愿意看到的结果最终还是出现了——小区2009年召开业主大会，还选聘了新物业准备进驻。
　　“你到他们业主的论坛上就可以看到，全是和物业公司斗争的帖子。”刘强说，一年来公司与小区业主一直关系相当紧张，小区业委会已经向法院起诉要求物业撤离。


　　那小区业主坚持换物业公司怎么办？
　　作为项目经理，刘强表示，那他就不得不做一些“有悖良心”的事情了。 “业主起诉物业，也就是折腾折腾。一审二审，打完了也差不多一两年。打官司的过程中，要想点儿办法瓦解一下业委会。最有用的办法就是说某个挑头的贪污，他们（业委会）一下就烂了。”
　　“另外，找几个公司的关系户，也是小区业主，出来骂两句。或是让他们到法院起诉业委会，不就搅乱了吗？”刘强哂笑了一下：“其实就是挑动业主斗业主。对公司来说，你砸我饭碗，我肯定要治你，而且说你贪污有人信。”
　　刘强说，具体做法干这一行的都知道。“业委会成员都是义务的，义务的就坚持不了多久，碰上那种硬茬的，吓他一下，就不敢说话了。”
　　对新物业 给点补偿金对方就撤了
　　“还有，你要炒我，打个招呼上面不承认业主大会决议就行了。再说，打官司的话法院没判，建委又不会赶我们，公司就熬着呗，反正该收的费照样收。”刘强说。

　　对于业主和中标的新物业强行交接的问题，他表示这种情况“不可能”出现
　　办法很简单，就是上面找人找茬“拖”。“建委不会罚,平常关系都不错，公司的大老板就是开发商，早都说过有啥问题都能搞定。”
　　“再说，谁敢强行接管？新物业要这么做，建委肯定罚他们。他们的物业管理资质不想要了？”刘强说，公司后来和中标的新物业“沟通”了一下，表示给一部分“补偿金”，对方已经撤合同了，“我们就可以永远做下去”。
　　最后，刘强坦白了自己的想法：“良心告诉我，在这家公司不能再干下去了。”他说，自己刚换了工作。
　　

　　@50skylove 2017-05-26 20:27:52
　　感觉你看得比较深点,估计有这层考量在里面!!!中国人有时真的不能太民主, 太民主会分裂的!
　　-----------------------------解放快70年，中国大陆的中国人的素质不会差过1949年前，更不会低于国民党反动派统治下的台湾人民。

　　起诉城西镇镇政府。再发建议书给监察局要求查处相关工作人员的行政失职。

　　似乎海口的小区成了业委会基本都是历经千辛万苦。需要经历那么多的复杂程序，作为政府主管部门的 住建局，难道就这么的不该好好反思？能否从程序上减少相关的手续？适当降低成立的一些条件？

　　确实

　　@shadouer 4楼 2017-05-24 16:55:00

　　物业买通了镇政府的工作人员！鉴定完毕！
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　　你竟然敢说实话
　　

　　坐等令人信服的回应
　　

　　什么不做为，他们是管理几家物业公司方便呢，还是管理业委会方便？一目了然，他们自己2017年还报道了说海口80%以上是无业委会的，要积极推进，积极推进的意思嘛大家都懂的。

　　关注事情的最新进展
　　

　　@ddwiner
　　最新进展：5月31日，端午节过后的第一个工作日，城西镇李祖梁副镇长与小区业主代表在他的办公室进行了座谈。座谈中他承诺，立即组织人进行调查核实，一定在一个周内给解决。并且也表现出了支持小区业主成立业主委员会的态度。座谈会现场，具体办事的工作人员陈明翔也在现场，业主代表强烈建议，不让原来具体处理的工作人员陈明翔再办理此事。如果还是陈明翔主管这件事的话，结果是没有说服力的。因为他与物业管理公司勾结的太深，已经失去了代表政府行政的公信力，已经无法再取得业主信任。如果领导真心关心小区民生疾苦，应该会改变思路处理此事。到现在已经半个月过去了也没任何音信。领导的承诺难道是空口白话？城西镇政府就是这么忽悠群众的吗？
　　

　　关注事情进展！

　　关注！

　　海口电力名园小区成立业主委员会最新进展：

　　6月21日一早9:00，电力名园40余业主代表自行组织前往业主委员会成立主管单位城西镇政府要说法。城西镇政府相关领导、城西派出所、龙华区住房保障中心人员参加了接见。他们将群众接入会议室开会讨论电力名园业主委员会的问题。电力名园业主始终保持文明言行与之沟通。
　　当天的沟通，城西镇的书记、镇长、副镇长，龙华区住房保障中心的人员均表现出支持小区改进管理，成立业主委员会的态度。只有经办干部陈*翔表示出反对和质疑。部分业主对陈*翔的态度表现出不满和质疑，自电力名园发起成立业主委员会以来，均是该人代表城西镇政府全权、全程指导，投票结果出来了，合法了，也是他站出来质疑选举有问题。这是为什么呢？开发商目前房子已经卖完，小区产权与他们已无关系，物业管理公司是开发商招来的前期物业管理公司，他们双方为了自己利益相互勾结买通城西镇政府具体办理此事的陈*翔，把小区业主利益置之不理。在成立业主委员会的过程中陈*翔多次与海口顾得物业管理公司人员私下来往，始终站在物业公司利益一方。编造各种说词，推脱责任，各种阻挠。现在又在此次沟通会上提出34户业主投票权的质疑问题。上次投票完毕的沟通会上，陈*翔公然让物业管理公司人员参加，并且打着开发商委托的幌子。开发商有什么权力委托物业管理公司来参与业主委员会的事情？按照他的说辞我们永远成立不了业主委员会！与物业管理公司勾结的就是城西镇政府工作人员陈*翔。在之前的核票阶段，他是开车去小区接物业公司的人！如果不是有勾结为什么跟物业管理的人走的那么近？为什么一直代表物业管理公司阻挠我们成立业主委员会！这个人不滚蛋我们永无成功之日！

　　这次沟通，政府再次踢皮球到业主这边，让业主去核实34户投票资格问题。我们业主打算去再次核实，其次，是继续找之前没有投票备案的业主，再次补充，还有就是二次转让的业主我们要提出来，重新再备案，争取凑够数，让政府没话说。电力名园业主为了自己的权益正在积极推进，以满足他们所谓的“合理合法”。
　　一个处处刁难群众的政府就是这样的政府！全程指导监督，合法的选举结果出来了，你们就鸡蛋里挑骨头，说这也不合法、那也不合理！请问您是法律的解释者吗？全程指导的时候您怎么没意见呢？您的指导监督义务又是怎样体现出来的呢？把群众的利益作为寻租空间进行交换才是您们的本质吧！


　　
　　一个五百多户居民的小区，在无良物业管理公司海口顾得物业公司的管理下成了业主是仆人物业公司是主人的地方。

　　龙华区城西镇政府负责此项工作的陈明翔与物业管理公司勾结太深，我们电力明园小区业委会委员的选举巳达到双过半的要求，选举的全过程城西镇政府和府西居委会都派员参加，现在又鸡蛋里找骨头出难题，就是不想让成立业主委员会，成立个业主委员会本来是我们电力明园小区业主自己的事情，政府只是协助指导，并不是让他们千方百计阻止我们成立，不将与开发商和物业管理公司勾结太深的陈明翔清理出去，必须让他回辟，不然有他我们的业主委员会就成立不了。

　　支持成立