海南建设跨海大桥的可能性有多大?

楼主:lr1229 时间:2019-07-16 16:50:34 点击:7929 回复:128
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  虽然就琼州海峡跨海通道的话题回答过上百次了,但作为海南发展话题中最积极的答题者,这次我还是要重新回答一下:

  先说结论——不建跨海通道的根本原因是关于琼州海峡跨海通道的认识还未完全统一。

  一、为什么不造跨海大桥?

  因为目前认识尚未统一。

  到底是建桥,还是建隧道,各方专家学者论证过无数次了,但谁也没有拿出科学可靠的论据驳倒对方,或是说服公众。

  所以,近些年来,官方通报当中一直是称之为“琼州海峡跨海通道”。

  即便是最早的官方表述之中,也是“琼州海峡跨海工程”(由于历史原因,我并未查询到该文全文)。实际上,最早提出琼州海峡建设“跨海大桥”这种想法大概是九十年代中期的时候,那是当时大家对跨海工程没有概念,选项里完全没有涉及到“海底隧道”这种先进理念,但是,一些有识之士,早就认为琼州海峡应该建的是海底隧道,而不是跨海大桥。

  在2012年左右,我看到王梦恕院士关于建设海南琼州海峡通道的提议后,开始在知乎上呼吁海南未来要建琼州海峡海底隧道,并在所有相关问题里都不予余力地鼓吹“琼州海峡海底隧道”,一方面是希望家乡发展起来;一方面是不断地宣传造势,推波助澜,希望早日让网民达成建设琼州海峡海底隧道的共识……

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楼主lr1229 时间:2019-07-16 16:53:49
  二、为什么不建跨海通道

  还是同一个原因——社会各界对于琼州海峡跨海通道的认识没有统一。

  2018年春节,琼州海峡因大雾停航导致大规模游客滞留事件,再次引发了外界关于 “怎么长久解决海口与大陆陆地之间的交通”话题的讨论。

  海南大学旅游学院教授谢彦君的观点指出,“如果单纯从旅游的角度来说,海底隧道或者大桥是可以不建的。因为旅游季节性极强,而大桥或是隧道需要的是每天都有足够的车流量。所以,海南是否要建海底隧道或是大桥,是否加快推进建设进度,一定要从国家的国土安全、生态保护、经济发展等角度出发,做综合性和战略性的论证。”

  虽然并非对口专业的人士,但依然是具备了理性思维的高端人才,教授看问题还是很全面客观的,类似的原因我在其他问题里也有过简单论述,这里就不再赘述了。

  这里主要是将央媒和一些影响力较大媒体的观点和看法——主要是没必要(个人是不认同的)。

  为什么没必要呢?

  各界精英人士提出的论据不外乎几点——从海南人口和经济的规模上看,完全没有必要,或者更委婉地说是“性价比不高”。

  其中写得最好的,应该是《瞭望》的一篇文章(大概是2018年4月左右),提及海南目前的轮渡基本能满足需要。

  的确如此,但是,请大家注意“基本能满足需要”这个表述。

  如果作者和海发精英多体验几次轮渡,那对“基本能满足需要”的表述的感受可能会更强烈一些——所谓的基本能满足需要,就是指,除了节假日、特殊节日、重大活动、极端天气,以及各类特色果蔬成熟期、销售期……等等时间之外,基本能在不耽误太久的情况下顺利过海。

  但是,随着海南的经济社会快速发展,入岛旅客数量、车辆的几何数字增长,在一年当中,大约有150多天的时间里,进出岛通道并没有想象中那么顺畅,人车过海等待时间超过3小时是非常普遍的现象。还有,因为过海拥堵,导致大家一窝蜂挤着上高速,于是湛徐高速路也会全程拥挤,行进缓慢。所以琼州海峡的地理制约因素比大部分人想象中要大得多。

  除非跨海通道建成,海南交通瓶颈是不可能得到改变的,只能通过其他经济、性价比较高的方式来深耕挖潜。

  实际上,海南在做的还有第三种:大数据管理,即预约进出岛。这玩意唯一的好处就是阻止和减少进进出岛人数和车辆。也就说,告诉你,现在天气糟糕、进出岛人数众多,你们要等等,错峰出行。但不可否认的是,大数据管理有利于提高进出岛的体验。

  综上所述,全国各界人士对琼州海峡跨海通道的问题没有达成统一认识,所以在较长时间内,琼州海峡跨海通道是不会出现实质性进展的。
  • ty180165701: 举报  2019-07-16 20:16:23  评论

    要全国各界人士达成统一认识才能建,中国现在还是农业社会,什么也建不起来。中国的美国砖家多的是。
  • ty180165701: 举报  2019-07-16 20:20:10  评论

    评论 ty180165701:旅游没有琼州海峡跨海公铁两用隧道也无做大的基础,连旅游也搞不好。没有琼州海峡跨海公铁两用隧道,海南什么都没有做大做强的基础,搞什么都以惨败告终。
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楼主lr1229 时间:2019-07-16 16:55:26
  三、琼州海峡跨海通道的曙光

  大家看到这里,基本就能了解到官方关于琼州海峡跨海通道的权威消息了,其他的公众号文章的各种过度解读、各种猜测是些完全不负责的、信口开河的内容,希望大家客观看待。值得一提的是某网友的建议——建数个永久性岛礁,再分段建设海底隧道。

  1、建桥方案最大的问题是风险问题。台风、地震、战争风险都要考虑。以前我曾说过恐怖分子一个炸弹就能让你1500亿打水漂,即便是小型弹药,我们不一样也要封桥检修吗?

  2、隧道方案最大的困难在于技术问题。目前我们国家相关的技术积累还不够,还没有经过科学的论证和实践的检验。

  3、建设永久性岛礁方案。以上两个方案都有专业人士经过科学论证,只有这个是网友建议,并没有经过任何科学研究和论证。
  • 秀你一脸麻瓜: 举报  2019-07-16 18:34:07  评论

    评论 lr1229:琼州海峡是黄金水道,要保证航运和战略通航,不可能填岛礁的
  • ty180165701: 举报  2019-07-16 20:23:48  评论

    那中国无数的大桥,到现在那一座遇到恐怖分子了?世界上哪座大桥遇到恐怖分子了,不都是你幻想的吗? 中国现在基建技术第一,成绩第一,你居然还能胡说目前我们国家相关的技术积累还不够,还没有经过科学的论证和实践的检验,不都是你胡编的吗?
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作者:馬甲往后tc1688 时间:2019-07-16 18:20:42
  散了散了,砖家大咖都说了“性价比不高”,一两千亿打水漂不如给东北几万亿来的痛快
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作者:秀你一脸麻瓜 时间:2019-07-16 18:32:02
  三十年内可能性为零。
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作者:拉大桶 时间:2019-07-17 11:21:40
  没有跨海通道工程,海南永远落后,永远!
  • 填孔: 举报  2019-07-17 22:29:24  评论

    评论 拉大桶:发达,指生产力发达,也指生产关系发达。大陆是基建发达,海南生产海南粉也发达。海南生产关系非常发达,甩大陆几条街。海南只不过是发达行业不齐全丰富而己,这局限于自然资源匮乏和人口少所带来资源匮乏而己。
  • 乐翻天2018: 举报  2019-07-17 23:46:34  评论

    整天叫喊着立即跨海通道隧道盾构机械掘进装备投入实施都是些什么群体人群发言这么强烈反响,发表不认可支持意见立即就愤怼这么嚣张狂妄,海南岛发展前途与这个跨海通道有何关系,岛民对跨海通道交通运输实际意义也没有期盼终成可行实施。
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作者:在海南的大陆仔 时间:2019-07-17 13:28:00
  以上说的问题都是钱可以解决的问题,唯一的问题是谁出2000亿。
  • 336520836: 举报  2019-07-17 14:09:33  评论

    相关报道不是说国家加快推进琼州海峡跨海公铁两用隧道建设吗? 谁将出这1500亿不是很清楚的吗?渤海跨海通道必然亏的,还3000亿申请立项呢。
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作者:夜半胭脂 时间:2019-07-17 22:21:18
  海南一千万人左右,汽车估计也就两百万辆左右,跨海大桥投资巨大,估计过桥费连利息都付不起,目前谈建桥为时过早,台湾没桥还不照样发展不错,只是近些年两党相争,经济稍差点
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作者:收入提高了 时间:2019-07-17 22:38:04
  就是海南穷,根本拿不出几个钱,还建什么桥与遂道的东西。成天指望广东承担一半费用,这不是在做白日梦吗?又不是广东人要过海,对吧
  • 收入提高了: 举报  2019-07-18 11:44:27  评论

    评论 鲁井盖天 :穷到鸟都不拉屎的地方,还幻想广东向海南靠拢了,装B装成这个鸟样,抵你穷。你要搞清楚,是谁的货物想要走出来,是谁要拥抱谁。
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作者:时尚花季 时间:2019-07-17 23:29:46
  “于是湛徐高速路也会全程拥挤,行进缓慢。”看到这句哥我笑疯了,湛徐高速跑了几百趟了,根本就没几辆车,可以说广东的高速公路,最少车辆就是湛徐高速了,经常一公里都没见一辆车,还全拥堵呢,网上就是多这样连海南都没去过的人谈海南,几十艘小船就把进出海南的车拉完了,能有几辆车?还建桥呢,上千亿的投资到桥作废了也不会有一分钱的营利,建桥,就是天天贴钱的生意,楼主你去做吧
  • 收入提高了: 举报  2019-07-18 11:48:39  评论

    评论 时尚花季:一个鸟都不拉屎的海岛,人口都没有广东粤西多,还想国家浪费财力建跨海大桥连接广东,真是幻想多多不用成本呀,一年GDP才多少?对吧
  • 时尚花季: 举报  2019-07-18 12:26:59  评论

    评论 收入提高了 :哈哈,GDP好像才千亿
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作者:黑妖狐智华 时间:2019-07-18 07:48:58
  好像珠港澳大桥的过桥费就能支付大桥费用的利息一样,还不是晒太阳的产物。
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作者:乐翻天2018 时间:2019-07-18 08:02:06
  在隧道工程的设计与施工中,除了了解软弱围岩隧道“自稳差、易坍塌”的工程特点,还必须清楚地认识到隧道不同于地面建筑物的3个主要特点:(1)隧道是由围岩和多种支护结构两部分组成的,即:隧道=围岩+支护,(2)隧道承受的压力具有不确定性。(3)支护体系是控制围岩变形的关键。为有效控制隧道工程安全风险,避免或减少坍方事故发生,应以“充分调动围岩的承载能力,有效控制围岩变形和松弛”为设计理念,按新奥法原理进行软弱围岩隧道设计。
作者:悟道yuan 时间:2019-07-18 08:43:29
  如果以现在的技术和财力,当然是海底隧道好很多。
作者:悟道yuan 时间:2019-07-18 08:46:54
  另外,考量积极开发粤西。开发阳江,建高效大型航空港和海港,接应湛江海南南宁。
作者:frankhwang2000 时间:2019-07-18 08:49:45
  建了隧道,必然有大量货运车辆通过,承重,隧道内发生事故后的处理,都是大问题。
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作者:美丽三亚之浪漫 时间:2019-07-18 09:22:23
  什么人需要跨海通道?千亩的蔬菜瓜果基地,数百间的旅舍客房,这些拥有者希望生意兴隆,想致富,先修路。很简单的道理。
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作者:非刘德华 时间:2019-07-18 09:34:25
  老话说的好,救急不救贫!
  等自己有钱了,桥、隧道想怎么建都行。
  • ty180165701: 举报  2019-07-18 09:44:11  评论

    救急不救贫不适用于国家。没琼州海峡跨海公铁两用隧道,海南永远落后,还海南人永远没钱,永远不修。这是你们的阴谋。
  • 非刘德华: 举报  2019-07-18 15:31:21  评论

    评论 ty180165701:按你的逻辑,我也准备在京买个四合院,充面子、出租两不误。你不给我捐钱买,就不容易买到,就没法充面子收租金,这是你的阴谋。
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作者:馬甲往后tc1688 时间:2019-07-18 09:41:30
  国家投入东北的钱,大搞西部大开发修路桥隧道机场都是为了刷卡?我只知道取之于民用之于民好,支持贫困落后地区发展,共同脱贫致富难道还要问能不能收回投资,处处追求投机主义恐怕是商人的行为
作者:海南西部人 时间:2019-07-18 09:42:00
  中国刚刚解决长距离隧道通风问题。
作者:各种各样可能性 时间:2019-07-18 10:17:56
  可以多陪几艘船不行吗?大中小都有。快慢都有。不需要装那么多人的。速度快点的不行吗?明显就是轮渡公司卡着不让别人赚钱!!!没有竞争哪有服务???
  • ty180165701: 举报  2019-07-18 11:12:56  评论

    再先进的牛车都只是牛车,永远比汽车和大货车。再先进的轮渡都比琼州海峡跨海公铁两用隧道差一万倍。
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作者:伊诺878 时间:2019-07-18 11:02:43
  0
作者:伴猪走四方 时间:2019-07-18 11:03:13
  敬天礼地,真不能敬畏自然了吗?
作者:时尚花季 时间:2019-07-18 12:33:19
  我就奇怪,二三十艘小船就能拉完车的地方,怎么会有说要投资上千亿建桥的脑袋出现
  • ty180165701: 举报  2019-07-18 14:12:42  评论

    别装模作样,混乱计算。以前中国都是牛车马车,更不需要修公路?琼州海峡跨海公铁两用隧道自带人流和物流。超多高速公路刚建好也没几辆车,很快就堵得要扩建。琼州海峡跨海公铁两用隧道是为了发展海南,又不是只为了拉目前这些车。
  • 时尚花季: 举报  2019-07-18 18:07:44  评论

    评论 ty180165701 :你真可笑,人家是周边人口多,工业多,城市多,海南有多少人,多少GDP?周边又没什么城市,能同吗?
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作者:汝是一个井 时间:2019-07-18 14:48:58

  
  菠萝半岛的阴谋暴露了,呵呵
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作者:吴多咀 时间:2019-07-18 15:17:23
  没有可能的事情就别拿上来辩论。
作者:lalala2018ABC 时间:2019-07-18 15:36:26
  @汝是一个井 2019-07-18 14:48:58
  
  菠萝半岛的阴谋暴露了,呵呵
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  @瑞典人是煞笔2019 2019-07-18 15:20:58
  怪不得 海北仔不留余力的在海发版鼓吹建桥。。这些狗 日 的
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  这样的观念还是主导海南就发达不起来
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作者:xiaowujia801 时间:2019-07-18 15:44:57
  这个老生常谈的话题又重新更新,哎。。。。现在是云南和广西都在争取自贸港建设,大家还是散了,谈些实际的话题。
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作者:梧桐花好月圆 时间:2019-07-18 16:05:55
  10年之内不可能立项!
  20年之内不可能建成!
  至于20年外的事,天知道!
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作者:ty180165701 时间:2019-07-18 16:49:44
  @xiaowujia801 2019-07-18 15:44:57
  这个老生常谈的话题又重新更新,哎。。。。现在是云南和广西都在争取自贸港建设,大家还是散了,谈些实际的话题。
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  海南自贸港优势最大,但是没有琼州跨海公铁两用隧道,必然要完蛋。琼州跨海公铁两用隧道是最实际的首要话题。
作者:海里也有山 时间:2019-07-18 21:00:17
  我之见,因南海和海南的重要性使然,建琼州海峡大桥势在必行。钱国家自有安排根本不用海南出多少,所以钱并不是问题(相比之下技术问题更难一些),真正重要的应该是建桥的选址问题,以及由此而带来的建桥技术等问题。因为出入口的选址在东线还是西线,对海南省和国家大局的需要有着不同的意义,这是国家和海南省首要搞清楚的,然后才是针对建桥的路径技术如何跟进啦。再啰嗦一句,既便造一百座琼州海峡大桥,除了进出海南更方便,不会对海南经济发展起多大作用。
  • ty180165701: 举报  2019-07-18 21:40:20  评论

    路对经济的最大作用不就是方便吗? 海南这么好条件,琼州海峡跨海公铁两用通道可能对经济发展不起多大作用吗?那世间还需要路吗?
  • 鲁井盖天: 举报  2019-07-19 11:18:08  评论

    评论 ty180165701 :建琼州海峡跨海通道能让菠萝半岛产业升级。菠萝半岛起飞了,菠萝在天上飞。
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作者:ty_132398310 时间:2019-07-19 11:45:12
  跨海通道是一定会建的,照目前的情况看预计10年内肯定能开工
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作者:ty180165701 时间:2019-07-19 12:29:24
  @lr1229 2019-07-16 16:53:49
  二、为什么不建跨海通道
  还是同一个原因——社会各界对于琼州海峡跨海通道的认识没有统一。
  2018年春节,琼州海峡因大雾停航导致大规模游客滞留事件,再次引发了外界关于 “怎么长久解决海口与大陆陆地之间的交通”话题的讨论。
  海南大学旅游学院教授谢彦君的观点指出,“如果单纯从旅游的角度来说,海底隧道或者大桥是可以不建的。因为旅游季节性极强,而大桥或是隧道需要的是每天都有足够的车流量。所以,......
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  《瞭望》的一篇文章(大概是2018年4月左右),提及海南目前的轮渡基本能满足需要??? 照这种荒唐谬论,中国以前的不计其数的羊肠小道和土路也基本能满足需要,中国根本不需要高速公路和铁路、高铁。能满足低级需要,但是绝对不能满足向高级发展的需要。
  • 填孔: 举报  2019-07-19 12:36:27  评论

    评论 ty180165701:海南自然资源少,不需要跨海大桥,有船就可以了
  • ty180165701: 举报  2019-07-19 12:49:47  评论

    评论 填孔:照你胡编的谬论,北上广深自然资源更少许许多多倍,根本不需要连通外界的高速公路和高铁,土路就行。
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作者:关山越2019 时间:2019-07-19 15:06:51
  先填海,差不多的时候留个几公里修个隧道。
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作者:彩云之东山2017 时间:2019-07-20 09:55:42
  没大意义
作者:收入提高了 时间:2019-07-23 12:06:11
  建桥?海南根本就没有这个财力不说,回收建桥成本100年都回不来,别说盈利。
作者:收入提高了 时间:2019-07-23 12:14:13
  一个海南省的GDP,都不如对面海岸地级市的湛江GDP高,请问还建什么桥什么遂道?先不说建桥何盈利,100年回收成本都是问题。
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作者:发天地ABC 时间:2019-07-25 17:19:57
  先填海,差不多的时候留个几公里修个通道。

  2035,海南积累了资金、建桥技术与设备就有可能
  • ty180165701: 举报  2019-07-25 17:26:03  评论

    没琼州海峡跨海公铁两用隧道,有资金积累吗?没琼州海峡跨海公铁两用隧道,最大经济特区海南30年了,还是要年年要国家救济,积累什么资金了?
  • 为人狠低调: 举报  2019-07-25 17:35:41  评论

    评论 ty180165701 :最大的经济特区是喀什,最早的经济特区是深圳。s雕
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作者:家乡海甸岛最美 时间:2019-07-26 07:39:22
  跨海大桥投资大,风险大,养护大,海运永久性免维护,两岸码头现成的,船舶运输正常,吃饱了撑着?
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