海口香世界被拆除 是发展必须还的历史欠账

楼主:完颜希尹 时间:2019-12-24 00:20:57 点击:18190 回复:296
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  根据12月22日晚上海口市琼山区通报:12月21日,针对南渡江沿岸多家餐饮店占用南渡江河道从事生产经营,对南渡江行洪安全和生态环境带来影响的问题,琼山区依法开展强力整治行动。当日上午,琼山区从占用面积最大、建筑物最多、拆除难度最高的香世界庄园开始,对南渡江沿岸10余家餐饮店进行依法拆除。
  随着新闻出现的,还有不少为香世界庄园喊冤的言论。其中论据虽然看起来详实,实则是在偷换概念,下面一一分析驳斥:
  首先,这些网民认为,香世界庄园被强拆,让员工们失去了工作。不得不说,通过“卖惨”以博取舆论同理心的手段着实老套。惨只是一种表象,还要看到问题的实质。就好比偷挖河沙,盗砍树木这样的行为,丢了工作反而是大快人心。
  其次,他们不承认香世界庄园是违建,理由是一份行政复议书。仔细分析,复议书撤销《限期拆除决定书》和《强制拆除决定书》的原因是当地政府申请强拆的理由不对,不过这并不能证明不是违建。而且其中有个细节需要围观群众注意,当地政府要求香世界庄园提供《国有土地所有证》、《建设工程规划许可证》、《建筑工程施工许可证》,但是香世界庄园未能按要求提供。试问,既然自称自己不是违建,那么为何不坦荡荡的配合调查?就好比没有酒驾,为何不敢出示行驶证和驾驶证呢?
  第三,有些人别有用心的将这件事上纲上线,认为是违背了中央精神,是在破坏营商环境。先不说香世界庄园这些年的生意如何,就说让这样一个正规证件都拿不出来的企业经营这么多年,而且还颁发奖励,这样的营商环境简直算是独一份的。最为关键的是,香世界庄园侵占生态蓝线,违背了中共中央办公厅和国务院办公厅印发的《国家生态文明试验区(海南)实施方案》。所谓在生态问题面前,没有利益可言。生态面前无小事,生态面前无大事,一切问题在生态面前都不是问题。对于一个破坏环境的企业,还有何脸面要求政府对其宽容?
  当然,我们也应看到这次事件中,当地执法部门确实有结果正义,但是程序不正义的嫌疑。究其根本,就是在过往发展过程中,因种种主客观原因而积压的历史欠账,导致出现了很多类似于香世界庄园这样,权证缺失、关系复杂的遗留问题,就比如近来不断爆出的违建地产项目一样。海南当前已经站在了发展的风口上,建设自贸区港,就是要坚持特区精神,敢干敢试,面对历史欠账勇于面对,勇于解决,不能再把问题留给后人,进而让海南与历史窗口失之交臂。
  因此,这样的历史欠账有多少个,这样的事件就会出现多少次。希望海南各级政府能够在党和国家的领导下,坚定发展的信心和壮士断腕的决心。希望那些钻了空子,得了甜头的利益人和群体能够有自知之明,主动配合。更希望海南民众能够理性看待,不要因片面之词,而被某些人所裹挟。

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作者:卡西亚在海南 时间:2019-12-24 01:20:13
  洗白白
作者:华子GG 时间:2019-12-24 07:15:41
  楼主叼飞盘的姿势不错
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作者:清风飞扬YAYA 时间:2019-12-24 08:38:05
  其实好多历史的欠账往往跟当时管理者的不作为、不合规纠缠在一起的,媒体美化现在管理者的强硬手段,我们这些小老百姓更想看到的是对前责任者的追责。
作者:ty_路远477 时间:2019-12-24 09:08:42
  一看楼主就是为政府做事的人!拿人钱财嘴软啊!!
作者:ty_路远477 时间:2019-12-24 09:22:17
  1、既然政府强调是违建,为啥不拿出违建证据?香世界是2004年建,请问当时的政府有报建等相关政策吗?
  2、既然区政府已2次下达撤销拆除公文,为啥一个小小的镇政府不能按区政府的办事程序来走?难不成区政府管不了镇政府,可以让镇政府胡作非为?
  3、香世界是种植休闲为主,请问种花花草草能影响环境吗?当地环保局也多次来查环保问题,为啥没提出影响南渡江环境的依据和公告?楼主是哪里看出香世界的经营影响环境了?
  4、既然楼主都能认识到是历史遗留问题,为啥政府不能好好说话,按法律程序办事?政府凭啥依据手中人民给与的权力来独断专行,不商谈不沟通不通知不赔偿等措施违法执行?
  5、楼主你是90后还是20后的,对社会存在的历史问题如果不是很清楚,希望不要乱说话,误导广大正义群众
作者:sqage 时间:2019-12-24 09:49:18
  @ty_路远477 2019-12-24 09:22:17
  1、既然政府强调是违建,为啥不拿出违建证据?香世界是2004年建,请问当时的政府有报建等相关政策吗?
  2、既然区政府已2次下达撤销拆除公文,为啥一个小小的镇政府不能按区政府的办事程序来走?难不成区政府管不了镇政府,可以让镇政府胡作非为?
  3、香世界是种植休闲为主,请问种花花草草能影响环境吗?当地环保局也多次来查环保问题,为啥没提出影响南渡江环境的依据和公告?楼主是哪里看出香世界的经营影响环境了......
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  楼主所说也无不可。一,前面2014做错的,不代表后面2019不能改正。二,撤销公文不是最高决定,不代表不能重新提交证据申请强拆。两个月时间够走流程。三,法律程序,其实公务员更懂。他们会把该办的手续做完,没人想背黑锅。
  从现有的资料来看,政府有证据说明香世界违建,如没有《国有土地所有证》等。但香世界没法提供合法的证据证明它是合法建筑。
  • forerunner18: 举报  2019-12-25 17:16:44  评论

    问题是:当初餐饮店有没有通过报建或者其他相关政府审批?1.如果是,那就不是违建,即便现在“纠错”也要给商家、社会一个说法,商家的损失要不要赔偿?相关部门、人员的责任要不要追究?2、如果不是,为什么违建餐饮店经营了十几年没有人管?要等上面暗访下令才管?这里的失职要不要追究责任?
  • sqage: 举报  2019-12-25 17:26:31  评论

    评论 forerunner18:通过报建,通过审批。证件齐全,就不是违建啊。问题是,从现有曝出来的资料来看,香世界确实证件不全啊。行政复议内容、来看。之前是程序不合法驳回。后面程序合法了。行征复议也没有驳回的可能。至于十几年没人管。这就不是拆迁本身了,哪是挖保护伞反腐的事了。
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作者:似水流年空想 时间:2019-12-24 09:51:41
  楼主拿钱办事了?
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作者:hongdelong123 时间:2019-12-24 09:53:26
  楼主法盲,抛开这个事本身不说,你那句“仔细分析,复议书撤销《限期拆除决定书》和《强制拆除决定书》的原因是当地政府申请强拆的理由不对,不过这并不能证明不是违建。”就是偷换概念、强词夺理,程序合法的概念你懂不?哪怕有违法事实,你执法的过程不对,都不能作处罚,我也不跟你争不跟你吵,你去学习一下行政处罚法、行政强制法。所谓的“违建”问题有历史原因也有很多客观原因,是很多历史问题的欠账,凭我们一般人的智慧也没法说清应该怎么处置,但是有一点很重要,如果掌权者不守法,有一天你自己你的后代也会成为受害者。
作者:u_110997001 时间:2019-12-24 10:08:13
  2019年12月21日,海南知名乡村旅游品牌“香世界庄园”突遭野蛮强拆。这座历经16年奋力打造,投资数千万元的美丽庄园,一夜之间化为乌有,百余名员工瞬间失业。突遭强拆之际,他们连钱包和身份证都来不及拿走。即使遭遇不公,香世界的员工们还为自己幽上一默“马桶上到一半差点没命”。此等惨状,刹那间,震惊岛内外有识之士。人们不禁扼腕惋惜。千辛万苦打造出来的一个乡村旅游知名品牌,莫名其妙就这样倒下了。2020年是海南自贸港建设元年之际,以“香世界庄园惨遭野蛮强拆”为标志,令各界瞩目,海南营商环境令人忧心忡忡。

  某神秘部门,他们非但没有能够公开拿出任何正式的执法依据,而且事后还到处疯狂删帖、堵人嘴巴。相比之下,香世界遭遇不幸的三天以来,有理有据有节地提出了自己的一系列法律依据和证据,令人深感震惊。两者相比之下,能力谁高谁低,众人心中已有答案,令人实在感慨。
  正是这番“莫须有”太过任性,令肇事者自己都倍感不安,神秘人士只能“想方设法罗织罪名”,透过网上留言造谣或透过某国都市报报道称,香世界涉嫌违建、占领河道污染环境等“问题”,试图扰乱视线、偷梁换柱。对此,香世界公众号2019年12月23日发文称:违建?占领河道污染环境?香世界不背这个锅。并以翔实的法律依据和相关证据,证明自己不存在违建、占领河道污染环境问题。
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作者:不吃人的狼群2019 时间:2019-12-24 10:27:04
  琼山及龙塘镇这次强拆香世界庄园是不理智的,执法无据,算是摊上大事了
作者:镶个里拉 时间:2019-12-24 10:29:53
  让香世界的老板拿土地证,规划证出来看看这个建筑是不是合法的。
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作者:yangjun13488 时间:2019-12-24 10:38:20
  好像五公祠也没有证哦,楼主
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作者:呗多嗦 时间:2019-12-24 10:50:05
  拆个违建都引起这么大的风波,看来这老板还是有点实力的。要深入调查一下有没有涉黑,有没有保护伞。一个外地人是怎么到龙塘圈这么大块地搞这么大个违建的。
  • u_110997001: 举报  2019-12-24 11:06:20  评论

    评论 呗多嗦:你这个论点也真奇葩,要是人家有实力还敢拆吗?现在不仅敢拆,而且敢不赔。
  • 呗多嗦: 举报  2019-12-24 11:45:53  评论

    评论 u_110997001 :拆违建还要赔偿。呵呵,你懂法么?
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作者:普通274783 时间:2019-12-24 11:34:10
  说到历史遗留问题!最好的解决办法难道是拆?为何不可以给合规的企业整改或补办手续的机会?难道太麻烦?非要用最简单粗暴来解决历史遗留问题,政府无能、懒政、任性难道不是吗?
  • 呗多嗦: 举报  2019-12-24 11:47:01  评论

    评论 普通274783:不能助长违法违规先上车后补票的风气。
  • 呗多嗦: 举报  2019-12-24 11:47:47  评论

    评论 普通274783:要按你的逻辑,那秦岭别墅都可以不用拆了。
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作者:镶个里拉 时间:2019-12-24 11:56:22
  要深挖这么大个违建是如果建起来的。大家都知道农村人视土地为命根,寸土必争!一个外地老板在没有土地使用证,规划许可证,建设许可证的情况下是如何在海口郊区农村侵占这么大片土地搞这片庄园。。这里面有没有腐败现象,有没有黑社会恶势力参与。
  • 香世界庄园8_8: 举报  2019-12-24 15:28:33  评论

    评论 镶个里拉:老板是外地人你也知道?还涉黑?不去写剧本太可惜了
  • 镶个里拉: 举报  2019-12-24 18:03:11  评论

    评论 香世界庄园8_8 :香世界的老板肯定不是龙塘本地人,不服气你拿出实证扇我的脸。。你们侵占的是海口农村集体用地知道么?知道国家对农村集体用地的管理么?
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作者:问叔 时间:2019-12-24 12:08:18
  @镶个里拉 2019-12-24 11:56:22
  要深挖这么大个违建是如果建起来的。大家都知道农村人视土地为命根,寸土必争!一个外地老板在没有土地使用证,规划许可证,建设许可证的情况下是如何在海口郊区农村侵占这么大片土地搞这片庄园。。这里面有没有腐败现象,有没有黑社会恶势力参与。
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  腐败也是你们政府官员腐败,难道还能是我们这些小老百姓腐败?
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作者:南沙贝贝 时间:2019-12-24 13:20:01
  历史欠账该由谁还?我觉得除了用历史的眼光看之外,还要用未来的眼光来看。一强拆了之,就意味着只有商家自己来还,似乎不太公平
  • u_110997001: 举报  2019-12-24 14:08:55  评论

    评论 南沙贝贝:$fzoa10Z4WwE$
  • yingzi0755: 举报  2019-12-28 10:33:22  评论

    有什么不公平的?建章建筑对那些花几百万买房的普通老百姓公平吗?违建之人哪个没有一点关系?靠着输送利益拉一些当地有点权的一起来搞,这样的人死不足惜
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作者:u_110997001 时间:2019-12-24 14:05:35
  恭喜香世界入选《2019中国美丽乡村休闲旅游行(冬季)精品景点线路》
  
作者:槟榔之乡万福万宁 时间:2019-12-24 15:34:23
  比起秦岭 清水湾 这些都是渣渣。
  • 山楂树w: 举报  2019-12-25 08:02:22  评论

    好像是这么回事,估计又要抓一批人了,为啥会让违章建筑存在这么多年,当地官员逃不脱关系!
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作者:hkghd 时间:2019-12-24 17:23:00
  海南的农庄建的大棚房有哪几个是有建设许可证的,是否这些农庄都要拆除。
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作者:ty_路远477 时间:2019-12-24 17:41:50
  @ty_路远477 2019-12-24 09:22:17
  1、既然政府强调是违建,为啥不拿出违建证据?香世界是2004年建,请问当时的政府有报建等相关政策吗?
  2、既然区政府已2次下达撤销拆除公文,为啥一个小小的镇政府不能按区政府的办事程序来走?难不成区政府管不了镇政府,可以让镇政府胡作非为?
  3、香世界是种植休闲为主,请问种花花草草能影响环境吗?当地环保局也多次来查环保问题,为啥没提出影响南渡江环境的依据和公告?楼主是哪里看出香世界的经营影响环境了......
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  @sqage 2019-12-24 09:49:18
  楼主所说也无不可。一,前面2014做错的,不代表后面2019不能改正。二,撤销公文不是最高决定,不代表不能重新提交证据申请强拆。两个月时间够走流程。三,法律程序,其实公务员更懂。他们会把该办的手续做完,没人想背黑锅。
  从现有的资料来看,政府有证据说明香世界违建,如没有《国有土地所有证》等。但香世界没法提供合法的证据证明它是合法建筑。
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  1、既然都认识到政府管理遗留的历史问题,请记住这是政府的管理问题。那政府就应该去弥补、改善。为了蓝天,我相信香世界人不会违抗政府要求。那好,政府采取方式坐下来与香世界商谈保留还是不保留的问题,这个就涉及到赔偿咯。
  2、你就不要在最后还要强调国有土地证了。在前面自己都说是政府遗留历史问题,后面又抛出疑问句,掩耳盗铃吗?你为了自己的利益提出这样低级的问题,要不就是脑袋问题,要不就是钱包问题。能办理证件,有政策的话早就办理了,还需等到今天吗?
  3、香世界解决了村落几百号人的工作问题,哪个政府部门愿意出资出项目帮助群众的?
  • sqage: 举报  2019-12-24 19:35:48  评论

    评论 ty_路远477:没看完。总之就一句,违章建筑就得拆。不用拿失业人口来要胁一直违章下去。依法治国就不应让违章建筑存在。
  • 痕i迹: 举报  2019-12-24 20:17:23  评论

    评论 sqage :法院正在审理还没有判决,就去强拆了。依法治国啦?请问依了哪一条?
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作者:ty_路远477 时间:2019-12-24 17:45:44
  @ty_路远477 2019-12-24 09:22:17
  1、既然政府强调是违建,为啥不拿出违建证据?香世界是2004年建,请问当时的政府有报建等相关政策吗?
  2、既然区政府已2次下达撤销拆除公文,为啥一个小小的镇政府不能按区政府的办事程序来走?难不成区政府管不了镇政府,可以让镇政府胡作非为?
  3、香世界是种植休闲为主,请问种花花草草能影响环境吗?当地环保局也多次来查环保问题,为啥没提出影响南渡江环境的依据和公告?楼主是哪里看出香世界的经营影响环境了......
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  香世界的建筑超出所谓的蓝线图了吗?楼主让政府出具蓝线图看看!!楼主是典型的瞎眼说瞎话!!!
  • 呗多嗦: 举报  2019-12-24 18:20:03  评论

    评论 ty_路远477:香世界违法侵占农村集体土地还理直气壮。土地证有吗你?就敢建房。感情土地都是你家的,想怎么建就怎么建?
  • 卡西亚在海南: 举报  2019-12-25 02:00:36  评论

    图本来就是他ZF自家画的,哥们,会展中心二期离海岸线几十米它都无所谓呢,反正我说了算。
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作者:平侬 时间:2019-12-24 18:36:16
  围观
作者:烛光美酒敌敌畏 时间:2019-12-24 20:47:14
  香世界去吃过几回!做的菜在海口还算上乘!环境确实污染江水!从小路去江边明显在排污水很臭!但是肯定不是一家的污水!
  • 巧克力归我: 举报  2019-12-24 21:16:13  评论

    评论 烛光美酒敌敌畏:人家一个月花3万拖污水好吗,还污染呢,要说污染下游的居民地更污染!都拆了呗,让那些居民睡大街呗,你真去过香世界还是水军啊
  • ty_路远477: 举报  2019-12-25 09:20:15  评论

    @巧克力归我 我觉得这哥们一上来,就是直接想拍死别人!不管你说了什么理由,简直是网络版的“强拆”方式。发一贴有多少收入啊,哥们!
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作者:lin8xin 时间:2019-12-24 20:49:47

  早在2019年4月份,海口市琼山区龙塘镇政府就启动调查程序,并于当年6月份作出《强制拆除决定书》,香世界庄园不服申请行政复议。经核查,龙塘在下达法律文书过程中存在程序违法,复议机关作出撤销龙塘镇政府行政行为的复议决定,但复议决定并未对香世界庄园建筑物及构筑物的合法性予以确认。

  龙塘镇政府收到复议决定后,重新启动调查程序,于2019年10月28日作出《强制拆除决定书》,香世界庄园不服再次到复议机关申请行政复议。经审查,复议机关认为龙塘镇政府作出的《强制拆除决定书》认定事实清楚、证据充分、适用法律依据正确、程序合法,予以维持。

  琼山区表示,通过多次核查,可以确认香世界庄园属于违建证据确凿,不容狡辩。

  据了解,这些餐饮店均建在海口蓝线规划范围内,长期的餐饮排污对南渡江生态造成影响,乱搭乱建的构建物对河道行洪安全构成威胁,也因此长期未获得合法用地和建设手续。今年10月份,香世界庄园等两家餐饮店更是被国家水利部河湖保护中心点名督办清理。


作者:浪海飞星 时间:2019-12-24 23:12:48
  铁论:政府非法拆违!
  香世界公众号今天有一篇不背锅的文章,有兴趣的可看下。
  天下行政本一家。但现在政出多门,互不买帐,互抽耳光,香世界不幸成为一个佐证标本。
  公权力的傲慢与无耻可见一斑。[呲牙][偷笑]
作者:u_110997001 时间:2019-12-25 08:33:31
  什么是法治?为什么基本整个社会一面倒的同情、支持“香世界”。值得思考!
  凭理性而言,在南渡江,海南母亲河那么靠近水面的位置营运一个人流量较大的餐厅,是值得商榷的事!政府本该很容易赢得赞赏的行为,现在却为千夫指。
  简单粗暴的行政行为啊
  海南如何能崛起?
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作者:伦敦松鼠 时间:2019-12-25 09:40:24
  违章建筑已经存在好多年,背后一定有势力,必须拆
  • u_110997001: 举报  2019-12-25 14:08:01  评论

    评论 伦敦松鼠:由于历史欠账,你爹妈违章生了你,把你一家子都拆了可以吗
  • ty_路远477: 举报  2019-12-25 17:02:05  评论

    我都想笑了,你说得对。想问问楼主,80年代以前每户人生娃一大片,尤其是农村。80年后开始执行计划生育政策,只能1娃,请问是不是现在把农村和城市人口多的家庭全部关押起来,然后告诉人家:你们犯法了!要统统抓起来。按你逻辑是不是要这么执行呢?
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作者:ty_路远477 时间:2019-12-25 09:44:50
  政府多年为何不拆?有依据就直接强拆咯!为何又多次撤销拆除!?现在又在不通知不沟通不协商的情况,半夜把工作人员赶出强拆!现场又不给拍视频,还直接抢夺群众手机销毁?看来,背后有很多说不清楚的缘由!!要是是一个大系统的,像前段时间内地出现的系统问题,那我建议还是让中央直接派人下来调查最好
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作者:海南网友 时间:2019-12-25 10:55:05
  海口市琼山区依法对堤坝内违建硬化足球场拆除

  
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作者:0898五A 时间:2019-12-25 12:03:23
  拆了太可惜了
作者:u_110997001 时间:2019-12-25 14:00:17
  谁才是“绿水青山就是金山银山”的践行者?(前三图是香世界庄园,后三图也是香世界庄园)……世间有善恶,难道真的没有黑白了吗?
作者:u_110997001 时间:2019-12-25 14:02:31

  

  

  

  

  

  
  • wxwwsp: 举报  2019-12-25 23:02:24  评论

    你搞庄园估计没人说你,但你搞餐饮就不一样了,这是借着庄园挣餐饮的钱,偷换概念了你!
  • ty_路远477: 举报  2019-12-26 13:19:10  评论

    搞餐饮是要办理营业执照的,是经过政府许可经营,每年都会被政府官员检查和收税的!你要没事,不要整天来这里瞎闹折腾,没人有时间整天跟你上课!
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作者:槟榔之乡万福万宁 时间:2019-12-25 14:59:32
  据了解,这些餐饮店均建在海口蓝线规划范围内,长期的餐饮排污对南渡江生态造成影响,乱搭乱建的构建物对河道行洪安全构成威胁,也因此长期未获得合法用地和建设手续。今年10月份,香世界庄园等两家餐饮店更是被国家水利部河湖保护中心点名督办清理。


  最后那句才是重点。。
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作者:somsaksoon168 时间:2019-12-25 17:00:37
  海南岛四周环海,都是海岸线,还包括河流沿岸,自古以来生活着大量沿岸居民,由于居住在河海沿岸,常年遭受台风海浪暴雨袭击,沿线被水浪冲刷和侵蚀,为了生活和保命,辛苦一辈子盖一栋得以避风雨的房子,他们不知道有什么规划证、建设施工、设计、国土使用等报建证件材料,他们只懂得如何报住生命和财产的安全,他们只懂得我们祖辈生活在这里。现在要求那些居民提供合法报建材料和手续,如提供不出来,那就是违建。应该慎重考虑社会人文历史以及考虑人民生活居住的实际情况!
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作者:小猪989328 时间:2019-12-25 17:05:31
  如果楼主是香世界的老板或者是相关的人,可以去查下云南大理洱海前几年那些商铺食店民宿的那些事……
作者:阿海南 时间:2019-12-25 17:36:25
  一、退出机制的问题。香世界建于2004,当时的情况也不可能有这证那证的,这个规划那个规划的,如今有了河道蓝线,无疑按现在的法规香世界无疑是违规的,是必须要撤出的,但今日的局面是历史多种主客观原因造成,其中也有政府管理方面的原因,那么撤出的成本政府要不要承担?这个恐怕是企业与政府要理论的地方。
  二、既然在走司法程序,政府为何不尊重司法程序,对错是法律(法院)说了算,还是政府说了算?如果政府不遵守法律程序,这样也可以叫依法行政吗?
  三、政府和企业都说自己有理,那就让它们摆事实讲道理,看哪个更有理?
  • ty_路远477: 举报  2019-12-25 17:44:25  评论

    你这样说还合理点,坐下来商谈!按现在海南岛升级为国际旅游岛,确实很多方面需要改善,但不代表不考虑历史问题,不走正常的法律法规程序。采取强盗式做法,只能激起民愤
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作者:王厚安 时间:2019-12-25 21:39:39
  试问一下香世界租的地是什么性质的地?如果是农牧用地,拿来盖餐馆是否合理?
  • u_110997001: 举报  2019-12-25 22:16:36  评论

    评论 王厚安:你可知道这块地新的规划是旅游地产,可能也含餐饮业态。这么急拆,傻子都知道背后原因。况且,人家有餐馆,也有很大面积的花草园林,都是违建吗?
  • JUSII_layne: 举报  2019-12-26 13:56:26  评论

    你肯定是其中一人。
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作者:ty_路远477 时间:2019-12-25 22:01:12
  @ty_路远477 2019-12-24 09:22:17
  1、既然政府强调是违建,为啥不拿出违建证据?香世界是2004年建,请问当时的政府有报建等相关政策吗?
  2、既然区政府已2次下达撤销拆除公文,为啥一个小小的镇政府不能按区政府的办事程序来走?难不成区政府管不了镇政府,可以让镇政府胡作非为?
  3、香世界是种植休闲为主,请问种花花草草能影响环境吗?当地环保局也多次来查环保问题,为啥没提出影响南渡江环境的依据和公告?楼主是哪里看出香世界的经营影响环境了......
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  @sqage 2019-12-24 09:49:18
  楼主所说也无不可。一,前面2014做错的,不代表后面2019不能改正。二,撤销公文不是最高决定,不代表不能重新提交证据申请强拆。两个月时间够走流程。三,法律程序,其实公务员更懂。他们会把该办的手续做完,没人想背黑锅。
  从现有的资料来看,政府有证据说明香世界违建,如没有《国有土地所有证》等。但香世界没法提供合法的证据证明它是合法建筑。
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  1、前面2014年政府没有做好而遗留的历史问题,2014年只要政府有政策来引导企业去做,是可以完善的。请问有具体引导政策文件下发吗?
  2、政府可以重新提交证据申请强拆。但是不是要按法律法规程序走完啊?!还有,既然政府这么明智,何必当初招商引资近来,还年年收税发奖,等到现在政府人员变动才来说拆除呢?!是不是叫你过来开店,收完钱,然后砸店的意思啊?!
  3、讲法律程序,是应该讲。但有些是政府管理遗留的历史问题,没有国有土地证,难道不是政府遗留问题吗?是谁应该去负这个法律责任妥当点呢?总不能邀请企业过来带动当地经济,收完税钱,然后说企业有问题砸店吧。收税发奖的时候,怎么不提?都十几年了呀
  • sqage: 举报  2019-12-26 08:56:34  评论

    区政府并没有撤销最后一次拆迁通知书。也就是说法律法规全部都走完该有的程序。违章就拆,天王老子也要拆。平民百姓都拆,你香世界违章为什么就不能拆??后台大没用。政府一视同仁。
  • ty_路远477: 举报  2019-12-26 09:12:33  评论

    我是吃瓜群众之一,区政府复议结果有吗?复议文件是由谁召开、公开结果的?拆迁通知书是区政府下发吗?不就是你这些镇的某些小部门下发的吗!!你懂不懂司法?有后台还轮到你这里撒野吗!
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作者:ty_路远477 时间:2019-12-25 22:41:38
  还有,大家赶紧劝劝政府和水军,不要删除香世界发的有关评论、微信,这样做越抹越黑了。有理不应该这么做的
  • wxwwsp: 举报  2019-12-25 23:15:53  评论

    你这样做就落下乘了,政府有他的喉舌及水军,你不是一样也有自己的水军!关键是都不能发虚假信息,政府不能,你也不能!论坛中的吃瓜群众有自己的判断!所谓身正不怕影子斜,你如果占着理,就算政府强拆了,你可以抗争到底去争取你的合法权益。如果理亏,那就洗洗睡吧,使用舆论战的方法并不很明智。
  • u_110997001: 举报  2019-12-26 08:15:41  评论

    评论 wxwwsp :老板姓哪里有抗争的能力,如果连舆论都不支持,一点争取赔偿的机会都没有。群众的眼睛是雪亮的,公道自在人心
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作者:南极猫 时间:2019-12-26 08:40:07
  哈哈哈哈哈、、、、官商不能勾结了,拆得好,拆得妙,拆得奸商呱呱叫!!!
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作者:醒汉兴 时间:2019-12-26 08:58:40
  这里都是拿了老板钱的?都帮违法建说话?
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作者:勿忘来来喵 时间:2019-12-26 13:05:27
  有一说一,相关餐饮店要及时走法律程序,而不是舆论施压,毕竟不是当事方看不到文件,说的只是自己的看法,对事件本身的处理没有帮助。
作者:和谁说理啊 时间:2019-12-26 13:21:33
  这里怎么就没有仇富的说话了?
  • 菠萝蜜小哥: 举报  2019-12-26 18:14:31  评论

    仇富没必要,人家用血汗挣来的辛苦钱,再富都是应该的,值得敬佩和借鉴学习。
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作者:TonyWsh 时间:2019-12-26 13:31:04

  继香世界被强拆的第二天,我们也被突击强拆了,仓皇卖掉搬走还值一些钱的东西。
  也是无法律文件,无说明,没有反应时间,官方说我们南渡江企业都很配合强拆 。那不叫配合,那是因为看到了可怕的东西,怕合法财产如同香世界一样,没来得及撤离,损失惨重。所以我们拆迁当天,紧急搬离一些贵重物品,但还有一些没有来得及搬走,挖掘机就来了,合法财产仓促贱卖,员工无法安置,只能失业!
  无法律文件,无说明,现场拟定拆除方案。以此为据。

  执法人员说法院文件已经全部下了,已过去三天了,没有一家看到过任何文件,法院真的会支持你们吗?你们的强拆决议书有的都被法院撤销了,你们哪来的法律文件呢?
  现场拟定并口述拆除方案?无计划,无方案,无法律文书,无风险评估、无协商,无说明,上来就是拆?
  南渡江整治问题,已经近一年了,这次政府以异地换地,安置补偿为烟雾弹,突击强拆真的好吗?我们南渡江所有企业近年来一直很配合,一直想得到一个好的安置和处理,未有一家抗法,结果软弱换来的竟是强权,年底了,心寒了,还能再暖起来吗?
  我们雷音体验庄园两次行政复议,第一次被撤销,第二次在向法院起诉的期间,依然难逃与香世界同样的厄运!
  继香世界强拆事件后第二天,以安置补偿为烟雾弹,连续强拆10余家!X
  一、先说违建问题
  2017年9月30日,公司正式向龙塘镇提交农用设施用地手续审批的材料;
  时隔八个月,正式上会审批通过,期间多次补过材料;
  2017年9月29日,公司收到海口市林业局关于项目建设的多规合一图及项目地块指导意见。
  2017年11月7日,公司收到海口市琼山区生态环境保护局,关于雷音体验生态园建设项目的意见书,并附有准入清单。
  2017年,多次前往琼山区水务局发函申请意见书,水务局回复,项目无需意见书,项目落地之后,只需办理排水证即可,未提到河道蓝线。
  2018年1月22日项目龙塘镇 镇党委会正式通过审批;
  2018年1月30日,开始张贴公告公示;
  2018年5月8日,正式收到龙塘镇人民政府文件,及正式签订了关于农用设用地三方协议、复垦协议、农用设施用地的允许备案的函等材料,正式送往琼山区国土分局、琼山区农林局备案
  继香世界强拆事件后第二天,以安置补偿为烟雾弹,连续强拆10余家!
  继香世界强拆事件后第二天,以安置补偿为烟雾弹,连续强拆10余家!
  继香世界强拆事件后第二天,以安置补偿为烟雾弹,连续强拆10余家!
  二:关于河道蓝线占用问题
  2019年2月份突然出现了河道蓝线问题,之前各部门都做过意见书从未听说过,水务局开始放置蓝线坐标,根据水务局的标注,事实上雷音体验庄园有一半占用了河道蓝线,雷音体验庄园随即在2月份一周内自行拆除了蓝线建筑物,退出蓝线;
  放置蓝线如此滞后,谁的责任?去各部门做意见,哪个部门告诉过蓝线?
  续香世界被违法强拆后第二天,2019年12月22号雷音体验庄园蓝线以外的建筑物也被全部强拆!
  拆除极为暴力,像赶时间一样,从未考虑生态,看看吧!这就是打着“绿水青山”为恢复生态做的事情?
  继香世界强拆事件后第二天,以安置补偿为烟雾弹,连续强拆10余家!
  继香世界强拆事件后第二天,以安置补偿为烟雾弹,连续强拆10余家!
  树被连根拔起,江边竹林也被毁坏
  三:关于生态环境破坏及污染问题
  香世界庄园每年投入几十万,环保备案一应俱全;据悉雷音体验庄园的业务仅有拓展训练、卡丁车、射箭,谈何污染南渡江;
  可笑的是,有执法人员说,目前是没污染,但有人的地方就会有污染!景区人也很多,为什么环境保护这么好?靠的是标准、监管和管理,难道要人人都远离南渡江吗?
  政府说我们南渡江的企业影响南渡江环境占用河道,要整顿南渡江企业
  试问雷音体验庄园一墙之隔的邻居琼山区国资委旗下的国企呢?
  海口琼山建筑材料厂
  里面至今依旧作业生产!场内污染严重、环境恶劣,垃圾横行!也在蓝线范围内!与南渡江零距离接触!
  到底谁污染了南渡江?
  这样的环境保留!拍摄于2019年12月24日
  继香世界强拆事件后第二天,以安置补偿为烟雾弹,连续强拆10余家!
  继香世界强拆事件后第二天,以安置补偿为烟雾弹,连续强拆10余家!
  继香世界强拆事件后第二天,以安置补偿为烟雾弹,连续强拆10余家!
  四:关于营商环境
  琼山区政府如此做派,无法律文书跳过程序突击强拆,让民营企业毫无安全感,各部门各自为政,手续难以快速办理,为民情怀欠缺,安置补偿为烟雾弹,突击强拆,只为政绩!
  民营与国营同样的问题,不一样的处理结果!不服众啊!!!!!!
  仅希望2020年国际自由贸易港的开局之年,可以毫无顾忌,把更多的精力用在发展建设海南国际自由贸易港上,能有更好的,一流的政商环境,我们等待一个合理的说法。
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作者:双沟大曲63 时间:2019-12-26 14:01:04
  并非什么历史欠帐,就不能是腐败产物?
作者:人不过100岁 时间:2019-12-26 16:44:50
  这个执法就像海口交警一样,它的原因上不了牌,又抓由于这个原因上不了牌的车,这不是没有原则吗心血来潮办事,一旦受到zy某些媒体所谓来海南匆匆过目,不了解深切的问题的报道,就心慌,一刀切,这不是没有法治,以人民为中心的思想而胡里乱来吗?
作者:人不过100岁 时间:2019-12-26 16:48:41
  海口封建城市,没经过工业化的洗礼,底子里还是人治思维。
作者:ty_momo407 时间:2019-12-26 17:22:34
  法大还是权大
作者:人不过100岁 时间:2019-12-26 17:51:27
  写出工业社会和农业社会的区别写回答
  写出工业社会和农业社会的区别
  从产业结构,生产方式,社会生活做区别
  写回答 共2个回答

  无法无天的汉子
  知道合伙人教育行家推荐于 2016-07-25

  工业社会是指以工业生产为经济主导成分的社会,是继农业社会或传统社会之后的社会发展阶段。有时又称现代社会。以轻工业为主的是工业社会前期;以重工业为主的是工业社会后期;从时间上大约是蒸汽机出现之后到20世纪70,80年代电子信息技术广泛应用之前。
  农业社会以农业生产为主导经济的社会。在西方传统的发展理论中用以代表工业社会之前的社会发展阶段。有时又称传统社会。学者丹尼尔·贝尔对把人类历史划分为三个阶段:前工业社会、工业社会和后工业社会。农业社会是前工业社会的一种形态。
  工业社会具有以下特征:
  ①以大机器的使用和无生命能源的消耗为核心的专业化社会大生产占据了社会经济的主导地位。
  ②科学技术高度发达,生产效率全面提高。
  ③社会分化剧烈,社会分工精细。
  ④社会流动性增强,业缘关系取代了血缘和地缘关系而成为人们社会关系的主要形式,个人发展的机会和自主程度增多。
  ⑤法治取代人治成为政治系统运行的基本方式,社会的民主化程度提高。
  ⑥城市数量增加、规模加大,农业人口的比重降低至半数以下。
  ⑦交通运输工具和通讯联络手段高度发达,个人、群体、组织、区域、国家日趋开放。
  ⑧人的思想观念充分更新,竞争意识和时间观念加强,崇尚科学、信服真理、追求变革成为人们基本的行为或价值取向。
  农业社会的特征大致归为:
  ①以家庭为基本生产单位、以手工为主要生产方式的自给自足的小农经济在社会中占主导地位,生产的目的主要是为满足家庭生活需要而不是交换。
  ②社会分工不发达,社会分化程度低下。
  ③社会流动性弱,各阶级阶层之间壁垒森严,社会关系以血缘和地缘关系为主,个人的发展受到极大限制。
  ④社会管理原则是家长制,人治为政治系统运行的基本方式。
  ⑤人们的思想观念陈旧 ,迷信权威 ,惧怕变革。
  ⑥ 竞争机制不健全,生活节奏缓慢,因而,社会的变革和进步也非常迟缓。
  然而,农业社会中人与自然之间保持有一种顺应的关系,因而人们拥有一个优越的生态环境或生存空间;日常生活中人际交往的人情味浓厚;节奏舒缓的生活使人较少心理的紧张和精神的压抑;伦理型的规范对于抑制一般性的越轨行为有着不可替代的效力。
作者:DT___ 时间:2019-12-26 17:58:06
  下次上个图
作者:菠萝蜜小哥 时间:2019-12-26 18:22:02
  国家政策是好的,最怕的是被某些人念歪经,过分解读,不分青红皂白一刀切,还是强暴的那种,这才是最可怕的,伤了干群关系,得不偿失。
作者:tufei007008 时间:2019-12-26 18:57:58
  水一分路过!
作者:大表哥1313 时间:2019-12-26 19:00:30
  楼主很明显五毛
作者:张三丰zsf 时间:2019-12-26 19:00:36
  就好比没有酒驾,为何不敢出示行驶证和驾驶证呢? (来自天涯社区客户端)出示了就不是酒驾?
  • ty_路远477: 举报  2020-01-03 14:30:35  评论

    政府允许商人卖酒,又没有明确答复什么时候可以办理行驶证和驾驶证,你出示什么?你自己制作啊!!
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作者:1354515 时间:2019-12-26 20:48:01
  一定要拆嘛?傻不傻,自贸区要学会变通,为百姓,为社会,不然,永远发展不起来。浙江为啥厉害,人家很早就知道对小作坊无为而治,放水养鱼,才有义乌,才有温州!
作者:贸港村的某某某 时间:2019-12-26 22:05:29
  怎么回事呀,几天没上来满版香世界?真心没看懂
作者:ty_云飞扬565 时间:2019-12-26 22:22:53
  看来支持香世界的网友还挺多的。民意不可小视。多听听老百姓的声音是非常必要的。

  违建该拆,但是不是违建,估计只有拆的人和被拆的人比较清楚个中原因。但有一点,花䓍,肯定不是违建,也就是说不是所有的东西都是违建。还有如果是历史原因造成的没有相关报建,可以补手续嘛。为什么这么急的拆。

  吃瓜群众,都不是太理解的,说的太绝对都不对
作者:ty_云飞扬565 时间:2019-12-27 00:20:20
  看来看去,香世界应该打场官司,赢面较大。这种官司案例多,只不过,民告官路漫漫
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作者:wuwei123ok 时间:2019-12-27 10:51:15
  应该拆,早就应该拆了
作者:TY明月小刀刀 时间:2019-12-27 13:19:56
  历史欠账是谁的欠账?49年之前的房子没有一概证件算是什么帐?进而,老天爷给我们的自然景观、矿产资源是谁的?
  • 醒汉兴: 举报  2019-12-27 17:17:03  评论

    评论 TY明月小刀刀:问过本地的黎族了吗?
  • cfucianes: 举报  2019-12-27 20:36:22  评论

    评论 TY明月小刀刀:可惜香世界不是49年前的房子。在中华人民共和国土地管理法出台之后一切合法建筑都应取得土地使用证。并且对于历史遗留问题国家在2008年的时候重新进行了土地确权补发。你那个没拿到证的要好好反思啦。
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作者:海风010430 时间:2019-12-27 19:55:50
  想说一声支持香世界。可咱人微言轻,只能叹息。。。
作者:伦敦松鼠 时间:2019-12-27 22:30:51
  既然是违章建筑,而且还存在这么久,肯定是有关系的,只是这回是中央巡视组,后面的关系不敢出面了,所以只能拆了
作者:ty_网影 时间:2019-12-28 12:18:26
  保护伞呢?违建这么多年,是不是被抓了
作者:问叔 时间:2019-12-30 09:54:26
  就算是发展必须还的欠账,但也不能拿老百姓的财产来给这事全部买单吧?
作者:问叔 时间:2019-12-30 09:59:06
  而且,既然是历史欠账,原因必然众多,何故只是拿老百姓的财产来买单?
作者:公用电脑勾选 时间:2019-12-30 15:20:09
  http://hainan.sina.com/travel/message/2013-07-31/085718900.html
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  22家餐饮店全无环保手续,污染水土严重
  根据调查,22家餐饮店全部未办理建设项目环保审批手续;5家没有工商营业执照,16家有工商营业执照,但未通过年审。
  19家正在经营的餐饮店中,除了海口龙塘香世界餐饮庄园这一家店设有隔油池,并与海口环保污油脂处理厂签订了废油回收合同之外,其余餐饮店都没有隔油池,污水处理设施多为化粪池或简易的沉淀池用来处理生活污水。部分餐饮店的污水直接通过排污口排入南渡江中,直接污染了南渡江的水环境;其余的均通过化粪池处理后消化、渗透。
  19家正在经营的餐饮店中,仅有3家店安装了抽油烟机,其余均为简易的风机排风,并有约一半的店没有任何除油烟的设备;固体废弃物有废弃纸、一次性筷子、酒瓶等,有3家企业对垃圾进行焚烧处理,其余均用集中清运的方式处理垃圾。
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  香世界是如何逃过6年前的处罚安心赚了6年黑钱的?楼上的部分是得到了香世界多少骨头才能在这胡言乱语呢?呵呵
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作者:kanguani 时间:2019-12-31 15:31:55
  那地方去过几次,老板经营的也算不错。。
  不过如果是违建,必须拆除。
作者:不吃钩的飞鱼 时间:2020-01-02 13:29:36
  喝茶喝茶??
作者:府城手机维修1号 时间:2020-01-05 11:28:28
  我昨晚说的话被人偷了。这难道就叫法制?
作者:哈哈豆娃菜 时间:2020-01-29 09:12:12
  琼山区就是城乡接合部。农村不像农村,城市不像城市。21世纪的住房里住着不少满恼袋小农经济意识的握着手机骑看电驴子的人。
作者:wxwwsp 时间:2020-02-02 19:52:14
  这种破贴居然还能上热帖!很多留言都被删除了,没意思!
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