旧书重读:西汉时期海南的环岛建置

楼主:大同海南 时间:2022-01-18 08:51:21 点击:8661 回复:110
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  西汉时期海南岛形成了最早的沿海环岛建置布局。


  
  

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作者:dk9qg5 时间:2022-01-18 09:10:19
  照大桶说的,中国现在的行政区划得按西汉时的来? 为什么不按宋朝,或者其他朝时的来? 大桶就是个神jing。
作者:rang203 时间:2022-01-18 09:18:30
  大马桶真是个人才!
  • 有态度网友12: 举报  2022-01-19 09:24:34  评论

    妄图反对修琼州海峡跨海公铁两用陆路通道的一小撮满口谎言的骗子,极可能就是搞分裂的,或者是收进出岛路费的,或者是贪官和黑社会的走卒。
  • 淡淡追忆: 举报  2022-01-19 11:02:38  评论

    美国在南海捣乱,大桶这一小撮人在海南岛内捣乱?
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楼主大同海南 时间:2022-01-18 09:37:45
  @dk9qg5 2022-01-18 09:10:19
  照大桶说的,中国现在的行政区划得按西汉时的来? 为什么不按宋朝,或者其他朝时的来? 大桶就是个神jing。
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  我就是分享一下好书,你吼吼个啥?按什么来,要看什么契合时代的主题、海南的发展现实。宋朝或者其他什么朝,他们怎么搞也是按海南在当时的时代治理需要来。你吼个撒子嘛?
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作者:华子GG 时间:2022-01-18 09:39:22
  西汉这种文献记录太少,不足为凭,只能算个传说。

  后面几个朝代的可以参考。

  总体而言,海南岛长期设置12个县左右,仅有定安县为内陆县,其他县均沿海,驻地亦靠近沿海。

  这也不是啥稀奇事,毕竟中部都是山,特别是中南部,全是山,在古代没法发展,在现代,要发展,成本也很高。

  古代汉黎关系还不太好,汉在沿海,黎在山地,海瑞的成名作即是《平黎策》。今天来看,这不符合民族政策。当时的背景是,闽南和其他地区来的汉人,占领了沿海肥沃的土地,黎人迁居山区,经济条件差,时常下山滋扰汉民。海瑞于是希望能搞定这件事。

  今天,环境已大不同,各民族和平共处。要充分开发沿海平原,反哺内陆山区,内陆人口逐步迁居沿海中心城市,把内陆山区保育起来。当然,可以适当做旅游开发。
  • dk9qg5: 举报  2022-01-18 09:42:31  评论

    内陆人口怎么样应该顺其自然,现在内陆山区已经保护得足够好,也不是任何内陆山区都需要保护。
  • dk9qg5: 举报  2022-01-18 09:45:24  评论

    五指山市肯定要发展的,不可能把内陆山区都搞成原始森林,那是极大的浪费资源。
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作者:华子GG 时间:2022-01-18 09:51:11
  城镇化浪潮下,山区乡村空心化不可避免,这也不是坏事。以人为本,人生活得好才是最重要的。山区人少了,依靠特色农林业、旅游业等,把人均收入拉上去。
作者:华子GG 时间:2022-01-18 09:56:07
  五指山市,可以考虑与海南热带雨林国家公园合署。国家公园范围规划区涉及的乡镇,如果一个乡镇大部分(三分二以上)土地已被纳入国家公园管辖,则该乡镇并入五指山市。
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作者:浪荡海南之城 时间:2022-01-18 11:48:41
作者:无敌火铳 时间:2022-01-18 11:52:28
  汉代儋耳郡不是传说,现在的儋州人就是当年的儋耳人。儋州调声就是西汉小调。
作者:无敌火铳 时间:2022-01-18 12:00:49
  儋耳郡的城角地理现在在洋浦都能找得到。珠涯郡反而找不到,这是一件很诡异的事情。
作者:雅拉河畔 时间:2022-01-18 15:38:36
  终于知道儋耳郡为什么那么多方言了!
  这是历史的选择……
  • 发宗哥: 举报  2022-01-19 09:09:42  评论

    评论 雅拉河畔:终于你个广西捞仔,你有你广西祖宗你不拜,要认我们儋州人当爹。你这种半生熟在我看来还不如杂交的,懂不
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楼主大同海南 时间:2022-01-18 15:44:39
  有朋友问我们,为什么海南的建置要推崇西汉而不是宋朝或其它什么朝?我们早先简单回复了两句:按什么来,要看什么契合时代的主题和海南发展的现实。宋朝或其它什么朝怎么搞也是根据当时的时代治理需要来的。其实这个问题还可以多说几句。

  一方面,我们都知道,社会发展是螺旋上升的。西汉是我们国家一个强大的时期,今天则又到了名族复兴的关键时期,有的东西经过螺旋上升正好到了一个平面上,之前的是可以参考的。

  另一方面,今天的海南和西汉的海南,不约而同采用环岛建置,实际上面临着共同的时代的主体——适应生态环境的需要。

  首先,在西汉,海南岛原始森林面积约占总面积的90%,是时海南岛林莽遍地、灌木丛生、草菜蔽野、猛兽袭人,自然环境严酷恶劣,居民大多聚居沿海、沿河平原和丘陵地区,以黎母山(今五指山)山脉为中心的广大内腹山地难以内入,故受当时生态环境的压力,西汉只事宜采用环岛建置。

  然而在今天,海南采用环岛建置,重要的原因之一同样来自生态环境的压力。因为经过后西汉长达2000年的挺进开发,如今海南岛原始森林面积下降到60%左右,而且还面临着逐渐减少的巨大压力。不得已,海南被迫对中部地区实施生态涵养保育——因为海南岛已经认识到,中部山区的生态不只是人的生命保障,也是发展的本钱。何况在新的时代,社会发展对生态已经形成了高度的共识——“绿水青山就是金山银山”。而海南将来要大发展,坚决对中部地区实施生态涵养保育更是退无可退的选择——海南必须要有一个足以保障空气清新、水源干净的大后方。

  所以说,如果今天的海南不约而同却又是殊途同归与西汉采用相同的环岛建置,其实也没有什么难以理解的原因,无非是历史螺旋上升发展使然,亦是天时、地利、人和的风云际会而已。


  
  • 336520836: 举报  2022-01-18 16:56:23  评论

    西汉时,广州都是原始森林,也要恢复到西汉时那样? 真是荒谬透顶。
  • 336520836: 举报  2022-01-18 17:00:55  评论

    绿水青山就是金山银山,一直是大桶你这类人在断章取义。 “我们既要绿水青山,也要金山银山。宁要绿水青山,不要金山银山,而且绿水青山就是金山银山。”
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作者:336520836 时间:2022-01-18 17:03:11
  绿水青山就是金山银山,一直是大桶你这类人在断章取义。 “我们既要绿水青山,也要金山银山。宁要绿水青山,不要金山银山,而且绿水青山就是金山银山。”
  http://cpc.people.com.cn/n1/2017/0605/c164113-29316687.html
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作者:特警打1盹 时间:2022-01-18 17:31:20
  国家一直强调的是可持续发展,不合理开发,发展个毛啊???
  • 特警打1盹: 举报  2022-01-18 17:43:29  评论

    哪些可以开发,哪些不可以开发,国家和省都有详细规定,国家从来没要求一味恢复森林。大桶在曲解相关意思,妄图胡搞瞎搞。
  • 特警打1盹: 举报  2022-01-18 18:32:33  评论

    评论 泰山5号:不马上开建琼州海峡跨海公铁两用隧道,无论怎么规划,海南都是一定越来越相对落后。
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作者:特警打1盹 时间:2022-01-18 18:32:39
  不马上开建琼州海峡跨海公铁两用隧道,无论怎么规划,海南都是一定越来越相对落后。
作者:307457547 时间:2022-01-18 18:45:05
  @大同海南 2022-01-18 15:44:39
  有朋友问我们,为什么海南的建置要推崇西汉而不是宋朝或其它什么朝?我们早先简单回复了两句:按什么来,要看什么契合时代的主题和海南发展的现实。宋朝或其它什么朝怎么搞也是根据当时的时代治理需要来的。其实这个问题还可以多说几句。
  一方面,我们都知道,社会发展是螺旋上升的。西汉是我们国家一个强大的时期,今天则又到了名族复兴的关键时期,有的东西经过螺旋上升正好到了一个平面上,之前的是可以参考的。
  ......
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  社会螺旋式上升发展的图不是像大桶这样画的,大桶根本就是个蠢货。
  • 坐看云起126: 举报  2022-01-18 19:26:28  评论

    螺旋式上升发展只是指极少的一些事物,完全不包括某个省,某个地方的森林覆盖率和某个省的行政区划。 蠢货大桶完全是在胡说八道。
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作者:多汁香菜 时间:2022-01-18 19:17:16
  我想说的是……那个螺旋上升图已经暴露水平了
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作者:坐看云起126 时间:2022-01-18 19:26:15
  @大同海南 2022-01-18 15:44:39
  有朋友问我们,为什么海南的建置要推崇西汉而不是宋朝或其它什么朝?我们早先简单回复了两句:按什么来,要看什么契合时代的主题和海南发展的现实。宋朝或其它什么朝怎么搞也是根据当时的时代治理需要来的。其实这个问题还可以多说几句。
  一方面,我们都知道,社会发展是螺旋上升的。西汉是我们国家一个强大的时期,今天则又到了名族复兴的关键时期,有的东西经过螺旋上升正好到了一个平面上,之前的是可以参考的。
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  @307457547 2022-01-18 18:45:05
  社会螺旋式上升发展的图不是像大桶这样画的,大桶根本就是个蠢货。
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  螺旋式上升发展只是指极少的一些事物,完全不包括某个省,某个地方的森林覆盖率和某个省的行政区划。 蠢货大桶完全是在胡说八道。
作者:多汁香菜 时间:2022-01-18 19:31:27
  11楼的文字部分没有大的问题,就是一段比较普通的表述个人观点的短文,但问题恰恰就出在那个“螺旋上升图”……直接把作者的水平给暴露了。不过桶桶不要太过担心,在这里能够看出问题和破绽的网民不会超过五分之一,也就是绝大部分的吃瓜群众还是会稀里糊涂就被糊弄过去。
  • 多汁香菜: 举报  2022-01-18 19:46:41  评论

    文字部分如写作文,没有对与不对,主观的题目没有标准答案、唯一答案,所以不置评论。但是那个图如果画错的话,可能会像做错一道数学填空题,直接0分哦
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楼主大同海南 时间:2022-01-18 20:49:35
  @多汁香菜 2022-01-18 19:31:27
  11楼的文字部分没有大的问题,就是一段比较普通的表述个人观点的短文,但问题恰恰就出在那个“螺旋上升图”……直接把作者的水平给暴露了。不过桶桶不要太过担心,在这里能够看出问题和破绽的网民不会超过五分之一,也就是绝大部分的吃瓜群众还是会稀里糊涂就被糊弄过去。
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  我简单画个平面图示意一下,顺便露个破绽吸引你出招和顶帖
  • 坐看云起126: 举报  2022-01-18 21:55:32  评论

    少狡辩了,愚蠢的大桶。 这只是图的问题吗? 螺旋式上升发展只是指极少的一些事物,完全不包括某个省,某个地方的森林覆盖率和某个省的行政区划。 你完全是在胡说八道。
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作者:港西仔 时间:2022-01-19 00:11:43
  请那些只会在人家的帖子里嗡嗡嗡的离开吧,可以各抒己见,但不是言之无物乱叫。大同的帖子有思想,对与不对见仁见智。
  • 虎鲸009: 举报  2022-01-19 09:17:10  评论

    大桶愚蠢透顶,这叫有思想。你也是个满口谎言,颠倒黑白的货。
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作者:sqage 时间:2022-01-19 08:30:57
  西汉环岛建置最终失败,中原一度失去对海南的控制,最主要是交通方面。交通极度不方便,如果西汉时期能建一条跨海大桥连通大陆,环岛建置就有可能成功。
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作者:无敌火铳 时间:2022-01-19 09:16:53
  西汉将南越地划分为南海、苍梧、郁林、合浦、交趾、九真、日南、儋耳、珠崖9个郡。这个时候广州还是一个空气和森林状态。南海郡是目前的佛山南海区。
  • 无敌火铳: 举报  2022-01-19 09:25:14  评论

    撤回最后一句话,南越国的时候国都在是番禺,就是目前广州番禺区。广州的历史最早追溯到南越国而非西汉
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作者:有态度网友12 时间:2022-01-19 09:24:46
  @sqage 2022-01-19 08:30:57
  西汉环岛建置最终失败,中原一度失去对海南的控制,最主要是交通方面。交通极度不方便,如果西汉时期能建一条跨海大桥连通大陆,环岛建置就有可能成功。
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  妄图反对修琼州海峡跨海公铁两用陆路通道的一小撮满口谎言的骗子,极可能就是搞分裂的,或者是收进出岛路费的,或者是贪官和黑社会的走卒。
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作者:sqage 时间:2022-01-19 10:08:44
  @sqage 2022-01-19 08:30:57
  西汉环岛建置最终失败,中原一度失去对海南的控制,最主要是交通方面。交通极度不方便,如果西汉时期能建一条跨海大桥连通大陆,环岛建置就有可能成功。
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  @有态度网友12 2022-01-19 09:24:46
  妄图反对修琼州海峡跨海公铁两用陆路通道的一小撮满口谎言的骗子,极可能就是搞分裂的,或者是收进出岛路费的,或者是贪官和黑社会的走卒。
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  把“极可能”去掉,西汉环岛建置的后果是中原“弃守500年”。太阴险了。只有修建跨海桥隧通道。才能不重演历史。
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作者:海南阿冲 时间:2022-01-19 10:50:12
  雷民水军对“大桶”可谓真爱!
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作者:坐看云起126 时间:2022-01-19 11:17:32
  大桶海南这一小撮人事实上是,和美国在南海区域共舞十几年。
作者:佳麒麟 时间:2022-01-19 21:40:20
  越穷越愚昧的地方和人喜欢讲历史,吹嘘过去,我祖宗多厉害(菲律宾等),越富有越创新活力的地方和人讲未来发展和创新。大通野可以吹,你祖上也姓赵,我一下恍然大悟了,大桶升级到花子了吗?
作者:虎鲸009 时间:2022-01-19 22:07:19
  @稻花香91 2022-01-19 19:40:51
  大家记住,绝对不能建桥让要饭的徐闻沾大自贸区的便宜
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  你这江湖骗子,没人信的,还什么大家记住,太搞笑了。

  这就是所谓的徐闻沾大自贸区的便宜:

作者:虎鲸009 时间:2022-01-19 22:07:29
  @稻花香91 2022-01-19 19:40:51
  大家记住,绝对不能建桥让要饭的徐闻沾大自贸区的便宜
  -----------------------------
  @虎鲸009 2022-01-19 22:07:19
  你这江湖骗子,没人信的,还什么大家记住,太搞笑了。
  这就是所谓的徐闻沾大自贸区的便宜:
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  琼州海峡海运通道承担着岛内90%的生活物资和全岛28%的旅客进出需求,是海南省的交通咽喉、经济命脉。其实就包括了除去大宗商品水泥等等,海南90%的生产物资也是需要通过琼州海峡来运送的。
  2017年,琼州海峡通道进出车辆约303万辆、人员1499万人次、货物吞吐量为5789万吨。 https://baijiahao.baidu.com/s?id=1620965394204064918&wfr=spider&for=pc
  2019,琼州海峡的过海大货车,还增加了不少:

  琼州海峡轮渡运输2019年全年总体情况良好,秩序稳定。2019年全年轮渡运输航线进出岛情况:
  进出岛客流量1484.9万人次,同比减少0.7%。进岛客流量725.1万人次,同比减少1.4%;出岛客流量759.8人次,同比增加0.1%。航线情况具体如下:海安航线旅客进出岛、进岛、出岛分别占海峡总数(含客列)66.8%、64.8%、68.6%;粤海铁航线旅客进出岛、进岛、出岛分别占海峡总数(含客列)33.2%、35.2%、31.4%。
  进出岛车流量335.2万台次,同比增加1.8%。进岛车流量168.6万台次,同比增加1.6%;出岛车流量166.6万台次,同比增加2%。航线情况具体如下:海安航线车辆进出岛、进岛、出岛分别占总数77.8%、75.8%、79.7%;粤海铁航线车辆进出岛、进岛、出岛分别占总数22.2%、24.2%、20.3%。
  http://jt.hainan.gov.cn/hnsqzhxldysglbgs/ghdt/202011/t20201109_2882317.html

  年年365天,每天那么多人车20公里路程花4个多小时,到6个小时,每年还要停航一个月左右的琼州海峡轮渡,和年年365天,每天那么多人车20公里距离只需花15分钟的琼州海峡跨海公铁两用隧道;天价的轮渡费和低90倍的琼州海峡跨海公铁两用隧道通行费,哪个对发展经济作用巨大,不要说经济学家,但凡有点经济常识的人都知道。

  渡轮费要2500元,一不小心容易赔钱!
  http://bbs.tianya.cn/post-hn-122270-1.shtml
  一辆9米6长的货车,过海一次就是3700。有企业一年要多付出500万元的轮渡费。http://bbs.tianya.cn/post-hn-121636-1.shtml
  同样运一样的货,人家愿意350从广州运到武汉,运到海南却要6、700
  http://bbs.tianya.cn/post-hn-121636-1.shtml

  福建平潭海峡公铁大桥公路收费标准:  
  http://bbs.tianya.cn/post-hn-123317-1.shtml
  http://finance.eastmoney.com/a/202012301756994779.html
  港珠澳大桥收费标准:
  http://www.mitan.com.cn/question/9700.html
作者:河边一洗 时间:2022-01-28 19:10:12
  古代汉黎关系还不太好,汉在沿海,黎在山地,海瑞的成名作即是《平黎策》。今天来看,这不符合民族政策=============明朝的民族政策就是“强制改土归流”,非常残暴的
作者:佳麒麟 时间:2022-01-28 22:01:55
  以西汉绑架新时代,你大桶要不要把你各位列祖列宗的坟墓打开一起生活呢?这也是响应领导的不忘初心牢记使命啊!
作者:硬骨头老翁 时间:2022-01-29 18:56:58
  我喜欢大同写的文章,他真是一个人才!
我要评论
作者:佳麒麟 时间:2022-01-31 14:55:20
  任何一个民族,都不应以有多古老而骄傲,而应该以活得有尊严而欣慰。对自然的敬畏、对生命的尊重、对弱者的同情、对诺言的遵守、对正义的捍卫、对邪恶的鞭挞、对是非的拷问……如果没有这些最基本的文明,那这个民族再古老又有什么用?无非几千年的蛮荒史而已!
作者:神游侠FSM 时间:2022-02-01 12:04:05
  山川有景,人生有缘,不管远近,互相惦念,寄语祝愿。祝网友们阖家欢乐!
  虎年大吉,万事顺心顺意!
  
楼主大同海南 时间:2022-02-02 03:56:41
  @曹NID女马 2022-02-01 06:53:58
  粪桶还是不改初衷,一味的为它的乐东变海南一级大城市努力啊!用心良苦
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  海南任何一个沿海地区,都有发展的良好机会。
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