理性探讨:高铁时代的海南岛有没有可能在东西两侧再形成新的中心城市?

楼主:仙人掌果 时间:2011-03-01 18:02:00 点击:14933 回复:465
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从这个论坛的发帖中可以看到:众网友对本岛南北北两大城市——海口与三亚,是完全承认了的。但对突然冒出现的“西部中心城市”却很难接受,这几年一直争论不断,从洋浦与儋州并不并的争论,到最近围绕西部机场选项址争论,可以说达到了一个前所未有的“新高潮”。

  海南省内这种不和谐的争论长久持续下去,不是一件好事。在昨天的一个跟帖中,我说,我们的领导从主观上来说,都是想把海南及各地搞好的。但能不能如愿的真正搞好,还有一个主观的认识是不是符合客观实际与客观规律的问题。
    
  因此,为了从根本上消除争论,我们必须从理论与实践相结合的角度,来理性务实地探讨这样一个带有海南发展全局意义的新问题:即在环岛高铁时代促使全海南岛越来越趋于同城化的新历史背景条件下,面积不大、人口也不多的海南岛,除了已经形成的海口三亚这南北两大中心城市外,在东西两侧还有没有可能再形成新的中心城市?
  
  希望认为有可能的网友与认为没有可能的网友,都能在此平心气和地摆事实、讲道理,发表自己的观点,甚至互相之间争论,以求能取得符合客观实际与遵循客观规律的最大共识,从而同心协力,努力奋发,把海南岛建设得更好更美。

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楼主仙人掌果 时间:2011-03-01 18:15:29
  理性平和地进行友好讨论,拒绝地域之间的谩骂攻击
作者:石油耗子 时间:2011-03-01 18:50:35
  没可能.
  道理很简单:没有腹地.
  没有腹地,何来中心?!
作者:大同海南 时间:2011-03-01 19:40:55
  没有可能。连洋浦这样的国家级大角色,享受了众多的政策优惠,20年来,也没有什么起色。怎能搞的起新的中心?
作者:吴松闰 时间:2011-03-01 20:11:28
  有可能,十年差不多
作者:qweeee19000 时间:2011-03-01 20:54:34
  有可能,不过需要时间,因为现在的海口三亚还没完全成长为“真正”的中心城市,发展快的话或许10年左右海南东西两侧的中心城市才会开始崭露头角。
作者:幸福的雨声 时间:2011-03-01 21:01:22
  中心是肯定要建的,只要那些有强烈妒嫉心理病的人,看自己的县城不能当担不了西部中心城市也没资格当就故意诋毁!自古以来儋州都是海南西部中心城市(具有两千多千年的古郡),现在也是(省委省政府定西部中心城市),以后更是!比什么都比不上还弄了一大堆没有科学根据缪论
作者:007cat 时间:2011-03-01 21:20:43
  支持楼主,支持理性探讨。推荐此话题。
作者:河蟹东方 时间:2011-03-01 21:29:54
  辱人者人必辱之,很多人不喜欢儋州就是因为儋州有一些太自大的人,比如楼上。其实从西线来看,儋州那大的城建目前还是最优秀的,不过那大没什么前途,儋州要发展还是要靠白马井一带也就是所谓的滨海新区,不过要建成需要很长的时间。
  东方和昌江,乐东之间往来很频繁,但和儋州基本不会来往,无他,地理位置,人文风气使然,整个西线,除了儋州,我想基本没人会谈论西部中心的事情,只有儋州人才会在乎其他市县人对西部中心的看法,对不认同儋州西部中心的看法冷嘲热讽,恶语相向。
  西线城市的未来,我比较看好两个,洋浦和八所!
作者:549892872 时间:2011-03-01 22:03:19
  会议讨论已基本确定洋浦社会政府职能方面工作移交儋州管辖,洋浦专搞开发工作,具体实施移交方案正在商讨当中,有望今年年底前实施,这样的话很有可能出现第三个中心,政策偏向西部,省委决定发展儋州,卫总偏爱洋浦,据说是前年涛总到洋浦时,指出洋浦没有依托,发展不起来,强调洋浦必须要用中心城市依托,之后省委谈论确定儋州为西部中心,涛总在邓小平时代,曾到洋浦调研,洋浦是邓小平指定的国家级开发区,就这样各级领导都会关注洋浦,洋浦与儋州发展分不开,就会出现省委定儋州为西部中心,看到网民们争吵那样真的很无奈,政策是上级定,发展靠自己发展,网民们,不要争吵了,不管什么政策,只要有益于全省健康发展就是好政策!
作者:守望洋浦 时间:2011-03-01 22:42:23
  楼上说的完全不是这么会事,2008年胡 来后,李副总理接着来说洋浦要以海口为城市依托,建设海口——洋浦一小时圈。这在网上一查就知道。
  后来一些人把建设海口——洋浦一小时圈,歪曲成以儋州为城市依托,把洋浦并入儋州,搞西部中心城市,洋浦只是儋州的工业区!不是规划搞出来都征求意见了?
  
  其实,西环高铁建成,洋浦完全可以一小时内到达海口,比到那大还方便。环岛高铁时代,海南岛只可能有南北两大中心城市,其余都是处在过道上的各有特色的中等城市,“酒肉穿肠过”,各种要素难以在这些地方大规模集聚,根本不可能再出现新的中心城市。
作者:守望洋浦 时间:2011-03-01 22:45:05
  事实上,儋州既不是区域交通中心,又不是区域经济贸易中心,周边又没有腹地,怎么成为区域中心城市?!
  除了他自己吹,周边谁也不会认账!
作者:大同海南 时间:2011-03-01 23:05:03
  
  
  洋浦是国家级的开发区,怎么会没有依托呢?就算要依托,也要依托国家和世界啊,想当年,洋浦就是想依托“熊谷组”。怎么会想到依托儋州呢?儋州能给洋浦提供啥?我不明白
  
  
  儋州能给洋浦提供发展的人力资源?财力资源?资本资源?原料资源?...莫名其妙啊。儋州为洋浦搞搞社会化服务可能还可以
作者:呆小子 时间:2011-03-01 23:22:35
  各位注意一个前提:环岛高铁时代!
  高铁的出现,将带来以前所未见的同城效应,有力改变了海南原有的城市空间与经济空间.
  我们不能再墨守成规,囿于各种旧有的观念啦.
作者:呆小子 时间:2011-03-01 23:28:04
  中心城市的前提,就是一定要是交通中心.在环岛高铁时代,海南东西两侧难以出现新的交通中心,所以,也就难以出现新的中必城市.
  我的答案,说是如此简单.
  
作者:549892872 时间:2011-03-01 23:28:19
  本人认为卫总代表省委这样的做法,相对合理!每个港口、保税港区必须得有中心城市作为依托,这是国家多位领导到洋浦考察都指出的,所以就有提出洋浦到海口一小时交通圈,但海口周围港口众多,海口新港、秀英、还有马村,有又海口综合保税港区,显然洋浦对海口用处不大,海南西部也就儋州可以当西部中心,洋浦就在境内,区位优势明显!
楼主仙人掌果 时间:2011-03-01 23:56:52
  提供一点共识性的东西,供参考:
  
  中心城市 - 正文(互动百科)
  
    在一个国家的城市体系中或在城市群中居于重要地位,并起着经济中心等作用的城市。
    中心城市是随着近代城市的发展,特别是城市群体或大城市圈的形成而出现的新概念。进入20世纪后,城市的发展使城市经济活动扩散到周围的农村中(不仅产业活动,还包括居住活动),城市逐渐向外扩大。结果使老城市的郊区转化成为与城市中心区无论在社会上还是在经济上都有着紧密联系的地区。同时,大城市周围的一些中小城市也加强了与大城市的经济联系,共同构成了超越一个城市范围的城市区域或大城市圈。在城市区域或大城市圈中,作为中心的老城市或大城市称为核心城市或中心城市。
  
    20世纪80年代,中心城市这一概念在中国开始得到广泛使用。中心城市主要是指经济中心所依托的城市。由于经济中心具有多级性,中心城市也具有多级性。因此,中心城市有属于全国或跨省区的,有属于全省区的,也有属于省内地区的。中心城市的等级是根据城市作用范围的大小来划分的。
   一般认为,中心城市主要是指那些在全国或较大区域范围内的经济发展中起举足轻重作用的城市,如中国的北京、上海、天津、广州、武汉、重庆、西安、兰州、沈阳、大连、哈尔滨、青岛、杭州、成都、南京、长春、福州、太原、无锡等均属这类城市。这些城市具有以下几个特点:
  ①城市规模达到一定水平,一般是大城市或者特大城市。
  ②工业生产、商业活动、交通运输、文化教育、科学技术、公用事业、市政建设等具有较好的基础,拥有较强大的经济实力。
  ③在全国经济生活中,或者在经济活动的某一方面,如在工业、商业、外贸、科技、教育、旅游等方面,发挥主导的或突出的作用,具有较大的影响或者全国性的影响。
  ④一般是行政和文化教育中心。由于自然、地理、经济,人口等情况的差别,中心城市的人口规模、经济水平和地位作用不存在统一的标准和量的确定性。
    
   中心城市不是由国家行政机构颁布和规定的,而是在长期的社会经济发展中逐渐形成并得到社会承认的。同时,中心城市的地位也是随着自身的经济实力、作用以及周围地区经济状况的变化而变化的。在长期的社会经济发展过程中,不仅会产生和出现新的中心城市,而且原有的中心城市也可能失去其原有的地位,衰落为一般城市。
    在中国,中心城市是进行社会主义现代化建设的重要力量,它具有经济、交通、文化教育和科学技术等多方面的优越条件。因此,充分发挥中心城市的作用,已成为中国社会主义经济建设的重要方针。
  
作者:828100 时间:2011-03-02 00:08:10
  哈哈,这句话说得多好:
  ____中心城市不是由国家行政机构颁布和规定的,而是在长期的社会经济发展中逐渐形成并得到社会承认的。
作者:baibianajun 时间:2011-03-02 00:24:31
  无论是海口还是三亚经济辐射力有限,琼海跟儋州就更不用说了。四城市对海南中部发展均不给力。没有经济带动力怎么敢叫中心城市呢?
   儋州成为西部中心至少还有几个欠缺:儋州现在还不是西部的交流中心,西部现在还没有交流中心。儋州的教育在全省来说还属于薄弱。儋州的经济辐射力小,即使加上洋埔的产业基础。请记住洋埔的辐射力还从来没有跨出过儋州。
   即使儋州脚踏实地做基础,都至少需要10年以上。
作者:幸福的雨声 时间:2011-03-02 00:35:53
  海南本来就是只有海口三亚南北两极为发展中心!也只有这两个才能称为中心!但是只有两个中心的发展,只支撑点不够,不足以使全省全面开花花式发展!所以就有建设东部,中部和西部三个区域性中心辅助南北两极!然而只有东部的琼海中部的五指山和西部的儋州才能担起大任!也只有他们才能带动区域性发展!这是毫无疑问的!这是省委省政府的远大眼光及发展战略!也是客观发展的规律!不是某个人的短浅的主观意象所能动摇的!如果没有发展的空间!省委省政府会花费那么大的力气去建设所谓的中心城市吗?人家政府的官员的眼光比我们高的多得多了!他们决定就有其中的道理! 而某些目光断浅的人在这颠倒是非!更有趣的是还无中生有和拿出自己的伪科学的缪论来秀!觉得很可笑!
作者:幸福的雨声 时间:2011-03-02 00:49:04
  东部的琼海中部的五指山西部的儋州才可以作为海口三亚的支点,才能发展着更稳!也许西部的儋州发展的不好,可从长远来看也只有儋州和澄迈(其它的不值一提)能担起重任!其实澄迈很有可能成为老大,但是毕竟太靠近海口了!澄迈未来肯定就是海口地区! 另外直升飞机场也在两个省中心城市和三个区域中心城市建机场
作者:清盘了事 时间:2011-03-02 00:50:04
  坐等儋州、琼海、五指山成为三大中心,希望这三个地方的城镇居民的可支配收入、农村居民的人均年纯收入能在5年内(给琼海5年时间,给儋州10年时间,给五指山20年时间)赶上我们那旮旯。实实是,都不见过大蛇放尿。
  
  琼海人、五指山没像某些儋州人那么无聊,自己被东方人挑战没底气就拉上琼海人和五指山人来壮气。现在的琼海人还有没有信心经常挂东部中心在嘴上?五指山人都没心思谋什么中部中心吧?
  
  东部、西部在20年内都不会有中心,20年后一样也不会有。
作者:清盘了事 时间:2011-03-02 00:54:08
  幸福的雨声:你现在问问琼海人,问问他们现在有没有经常把东部中心挂在嘴上?经常挂上嘴上就是了?别人就承认了?是不是中心是要干出来的,而不是叫出来的。前2年,他们一部分人也像你那么鸡血,现在人家学会理性了。人怎能越活越退步呢,也难怪东方人不服你们。
作者:热带星空 时间:2011-03-02 10:25:34
  
  作者:守望洋浦 回复日期:2011-03-01 22:45:05 
  
    事实上,儋州既不是区域交通中心,又不是区域经济贸易中心,周边又没有腹地,怎么成为区域中心城市?!
    除了他自己吹,周边谁也不会认账!
  
  
  _____________你不是SB是什么?看看你的字吧。儋州没有腹地???
作者:热带星空 时间:2011-03-02 10:26:42
  到东方去看瓦房,我的一位大陆老板说东方好养羊,其他什么都是假。
作者:幸福的雨声 时间:2011-03-02 10:39:27
  呵呵,你说的很对!我们儋州本来也没有你们东部的好!关键是某些西部人特别是自称为大师(一点也不配)专门诋毁,无中生有,这样也就算了,他还哪儿都贴,海发,三亚,西部地区的贴都贴,反正什么能贴的都贴!贴就贴吧!那是你的自由权利!可别发些诋毁,无中生有及一些伪科学的缪论!儋州现在落后是肯定的,也比不上东部的兄弟们,可在西部儋州和澄迈也是不错的!人家都往你脸上乱贴诋毁的东西了!哥我等一脑热,不可能不反抗的,这些无聊的。东西我根本不想理,但是看到所谓的大师在那发表所谓的杰作来诋毁,哥我实在忍不住了!
作者:幸福的雨声 时间:2011-03-02 10:40:57
  清盘了事:呵呵,你说的很对!我们儋州本来也没有你们东部的好!关键是某些西部人特别是自称为大师(一点也不配)专门诋毁,无中生有,这样也就算了,他还哪儿都贴,海发,三亚,西部地区的贴都贴,反正什么能贴的都贴!贴就贴吧!那是你的自由权利!可别发些诋毁,无中生有及一些伪科学的缪论!儋州现在落后是肯定的,也比不上东部的兄弟们,可在西部儋州和澄迈也是不错的!人家都往你脸上乱贴诋毁的东西了!哥我等一脑热,不可能不反抗的,这些无聊的。东西我根本不想理,但是看到所谓的大师在那发表所谓的杰作来诋毁,哥我实在忍不住了!
作者:幸福的雨声 时间:2011-03-02 10:55:27
  西部的兄弟们都是被饭桶大师给挑拨离间的,这个西部不能团结发展的主因!真的很羡慕东部没有像大师那样挑拨离间的人!被人一挑拨离间了,东方的兄弟和我们儋州肯定会血肉之战,你死我活的!尊敬的斑竹(版主人不错的),封我ID吧!(嘻嘻,我也可以再注册另一个的)等我活腻了我会拉上他大师的全家的!
作者:幸福的雨声 时间:2011-03-02 10:59:58
  求求大师你能客观的贴不?
作者:呆小子 时间:2011-03-02 11:04:01
  作者:仙人掌果 回复日期:2011-03-01 18:15:29 
  
  理性平和地进行友好讨论,拒绝地域之间的谩骂攻击
  --------------------
  赞成.
  这里应该进行理性讨论,一切地域之间的谩骂攻击都不要在此发了!
  
作者:河蟹东方 时间:2011-03-02 11:05:31
  
  作者:热带星空 回复日期:2011-03-02 10:26:42 
  
    到东方去看瓦房,我的一位大陆老板说东方好养羊,其他什么都是假。
  。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。养羊能致富也不错,对大陆老板来说,东方至少还能养羊,儋州的茅草房也只好养鸡了!
作者:河蟹东方 时间:2011-03-02 11:11:37
  中国唯一由省委任命的中心城市:儋州市,好光荣呀!
作者:河蟹东方 时间:2011-03-02 11:12:40
  儋州人每天见面的第一句话就是:“今天,你中心了吗?”
作者:呆小子 时间:2011-03-02 11:14:54
  作者:828100 回复日期:2011-03-02 00:08:10 
    哈哈,这句话说得多好:
    ____中心城市不是由国家行政机构颁布和规定的,而是在长期的社会经济发展中逐渐形成并得到社会承认的。
  -------------
  是的,这句话说得好!
  拔苗助长,不顾一切求发展,封一个中心城市,会有极大的后遗症,愿望虽好办的事就不一定好.
  还是要坚持与实践科学发展观啊!
作者:呆小子 时间:2011-03-02 11:43:25
  作者:幸福的雨声 回复日期:2011-03-02 00:35:53 
  
    海南本来就是只有海口三亚南北两极为发展中心!也只有这两个才能称为中心!但是只有两个中心的发展,只支撑点不够,不足以使全省全面开花花式发展!所以就有建设东部,中部和西部三个区域性中心辅助南北两极!然而只有东部的琼海中部的五指山和西部的儋州才能担起大任!也只有他们才能带动区域性发展!这是毫无疑问的!
  --------------------
  兄弟,你爱儋州,我理解,但我不赞成你的观点.
  恰恰是环岛高铁带来的同城效应与经济圈效应,使今后,至少20年内,全岛将会出现以南北两大中心来带动全岛各地发展的基本局面.东部,中部和西部三个区域中的各个县,现在都跟着南北两极走了,那会还有跟着什么区域性中心城市走的.没有,绝对没有!
作者:呆小子 时间:2011-03-02 11:58:28
  作者:幸福的雨声 回复日期:2011-03-02 00:35:53 
  ……人家政府的官员的眼光比我们高的多得多了!他们决定就有其中的道理!而某些目光断浅的人在这颠倒是非!更有趣的是还无中生有和拿出自己的伪科学的缪论来秀!觉得很可笑!
  ˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇˇ
  兄弟,你这个观点,我也不赞成.
  对官员说的话不要迷信.古人曾云:“肉食者鄙,未能远谋”.老人家也说过,“卑贱者最聪明,高贵者最愚蠢”.
  我们还是真理在谁手里,就跟谁走.你认为人家是"伪科学",你就拿出你的真科学;你认为人家是缪论,你就拿出真理来.
  真理在你手里,我跟你走,大家也跟着你走.怎么样?!
  
作者:热带星空 时间:2011-03-02 11:59:50
  也就是在网络上叫叫而已啊。东方人在现实中根本就不能影响西部。
  
  看看你们街面上的瓦房吧。
作者:轻盈可人 时间:2011-03-02 12:27:58
  请教:何谓高铁的同城效应与经济圈效应?
  
作者:热爱大自然2009 时间:2011-03-02 12:55:18
  不要争了,看看地图吧,海南全岛有多大呀!!!高铁全通后围着全岛跑一圈也就和我这地方上下班用时差不多!!!这还得说是不塞车的情况下!还有必要争论吗?《高铁不是催生中心,而是让你变得没有中心》!!!
作者:19930909 时间:2011-03-02 13:30:11
  楼上说得给力
作者:石油迷 时间:2011-03-02 16:49:43
  今天中心了?
作者:石油迷 时间:2011-03-02 18:03:56
  琼海静,儋州闹。一个理头发展受人敬,一个自封中讨人厌。
作者:石油迷 时间:2011-03-02 18:11:12
  琼海静,儋州闹。一个埋头发展受人敬,一个自封中心讨人厌。
作者:1976hn 时间:2011-03-02 18:19:16
  待中国海军空军真正强大了
  国家才会真正思量在海南西部形成以石化产品为主导的中心城市
  但未来十年不会有该思量
  因为南海还握在美日手里
  未来......
  很难说
  民心会变的
作者:康森20 时间:2011-03-02 18:26:34
  琼海前2年也热炒东部中心,但被几个口才了得的文昌人压下去了(可以翻翻以前的帖子),很多方面PK不过文昌,所以干脆不提什么中心不中心的,不知东方人有没有实力让儋州人闭口不提西部中心一事。
作者:海南建设者 时间:2011-03-02 20:03:33
  自封为中心——最蠢!
作者:爱出手 时间:2011-03-02 20:15:13
  哈哈
作者:mistersandmanABC 时间:2011-03-02 21:50:40
  中心城市不是由国家行政机构颁布和规定的,而是在长期的社会经济发展中逐渐形成并得到社会承认的。
  
  ——————————————————
  这话忽略了行政机构对中心城市成长的推动作用,尤其是在中国。
  如果当年省会稍微偏一点,放在澄迈或者文昌,今天的海口还是这个规模吗?
  同样道理,住在琼海的人可能会发现,琼海部分机构部门在形式和规模上都与“岛东”挂钩,例如琼海市医院的扩建升级,据说是要做岛东的医院,海南东线高速上的事故急救和其他市县的急救都会带到这家医院。还有东部血液储存中心等等。。。尽管都是非政府部门,但我认为是海南省政府将琼海建设为岛东中心城市的体现。
  
  另外,说到最热门的海南岛内交通。虽然目前的海南东西部各个城市还达不到辐射和吸引的能力,但我们不能忽略了这些城市的基础设施正在完善,最明显的就是立体交通设施的完善。东部的琼海已经初步形成了比较完善的交通系统,已有的东线高速公路和东环铁俩站点,未来的博鳌机场和新“海南东西横向高速公路”(我一时记不起来,暂名)还有迟迟没有发展起来的龙湾港。这些对一个城市的发展都有十分重要的推动作用。(至于个别人质疑的博鳌机场运营状况,我认为是多余的,珠海、汕头和福州长乐机场再怎么不好,也没见得关闭,政府的决定你懂的)
  
作者:mistersandmanABC 时间:2011-03-02 21:53:40
  但是,我补充一点:琼海尽管未来将拥有机场和港口,但不意味着琼海的发展就能远远地把周边市县抛下,龙湾港在琼海北部与文昌接壤,龙湾港若发展得好,对文昌未尝不是好事;博鳌机场在琼海中原镇,离万宁也不远,看谁利用资源好,谁获益就多。
楼主仙人掌果 时间:2011-03-02 23:12:36
  先谢谢斑主支持.
  
  再发一点共识性的东西供参考:
  
  【同城效应】  
  
  同城效应是指对在相邻地区或更大范围内发生重要的作用和联动效应。同城效应,意思与“同城化”相近,是城市现代化发展的新趋势,也是经济全球化发展局势下城市间互相交流合作发展的必然产物。 同义词—同城化.  
  
  【例子】   沪杭磁悬浮的建设,将强化上海和周边省市之间的‘同城效应’,形成‘半小时交通圈’。
楼主仙人掌果 时间:2011-03-02 23:15:25
  【同城化】
  
  指同一省份内在经济、交通、生活等一方面有定联系,但在行政上又有各自的独立性的两座(或多座)城市打破行政壁垒,进行区域一体化建设。
  
  目前,国内的同城化例子有:   
  1、长株潭一体化(湖南)   
  2、广佛同城(广东)   
  3、武汉城市圈(湖北)   
  4、合淮同城化(安徽)   
  5、沈抚同城(辽宁)   
  6、郑汴一体化(河南)
作者:金色芒果 时间:2011-03-02 23:42:43
  地球只有南极和北极,为什么偏要制造出个西极和东极,不想让地球转?
作者:呆小子 时间:2011-03-03 23:34:41
  高铁“公交化”“同城效应”将成倍放大
作者:828100 时间:2011-03-04 15:54:13
  海南岛现在的规划思想还是跟不上时代的变化
作者:华子GG 时间:2011-03-08 10:00:15
  形成中心城市不可能,海口三亚以外的都是卫星城市。卫星城市也会分大小,儋州(洋浦)、博鳌(万宁琼海),这两地是比较有可能做大的。
  
  或者,更大的说,海南全省就是一个城市。把海南看着一个直辖市,可以解决很多规划和行政管理上的问题和困扰。事实上,海南的人口比几个直辖市都少,面积也不比一般的直辖市多多少。
  
  把海南看作一个直辖市,那么海口就是一个区,海口现有的4个区就应该撤销。海口面积这么小,人口也不多,设区完全没有必要。纯属浪费纳税人的金钱。如果我们不是到各区的机构去办事,而是直接去市属机构办事,就可以通过规模化窗口化的模式提高行政效率,提供公开度和透明度。
  
作者:华子GG 时间:2011-03-08 10:01:44
  回到楼主的标题,高铁拉近了距离和空间,只会推动海南的同城化,推动中心城市的减少,而不是增加。海口三亚的作用将更加强化,人口也会向这两地集中。
  
作者:七夕仙女 时间:2011-03-08 10:20:50
  我个人认为。
  今后十年,不是鼓励搞“中心城市”的政策,经济规律是要搞“小城镇”。
  
  这不仅是经济规律,也是 目前今后的 国家战略。
作者:凡汉邦子 时间:2011-03-08 10:36:51
  国家战略-海南天堂

作者:阿贵 时间:2011-03-08 13:06:02
  都中心也就不中心了。
作者:南海拓荒人 时间:2011-03-08 13:36:22
  理性探讨极有必要。
作者:木头人21 时间:2011-03-08 16:05:15
  要认清自已是很重要的,也是最最难的,海南要认真找好自已的发展之路!
作者:娶了个黎族老婆 时间:2011-03-08 20:06:13
  能否修一通往月球的路?这样海南岛也能成了外星人的了。
作者:综合体 时间:2011-03-08 20:23:14
  有什么好探讨的。
  如果海南再加1000万人口就有可能。
作者:铁杆洋浦 时间:2011-03-08 23:04:11
  原则上赞成华子GG的观点.
  记得三年前,我曾有一个系列的跟帖,开始触及有高铁条件下海南的城镇结构的问题.当时我根据对建省20年来经济发展的数据分析,形成的一些主要观点是:
  1、建省以来海南形成了南北两大中心,由于高铁的同城效应与这两个城市的特殊的区位(即岛内外交通的换乘中心),它们在相当长一段时间内会进一步极化,变得越来越大;
  2、由于海南的面积并不大与高铁同城化效应,海南其他城市特别是位于东西两侧的城市也会发展,但都难以再成为能幅射全岛与东西两侧的中心城市,而只会成为各有特色的网络结点城市(这是我自造的一个名词,意指对周围城市不具幅射能力,但规模又较大的城市)或特色中等城市。
  3、根据对数据分折,儋州是全省各县市中在建省20年以来经济权重下降最大的一个,现在西线高速公路没有经过那大,若西环高铁再不经过那大,洋浦又与其相距60公里,不可能与那大共有同一与统一城市基础设施,很难成为一个真正的中心城市.
  4、实际上,长远看儋州与洋浦会形成两个各具特点的结点城市,但目前的情况下,两地之间的关系较难处理.而且,远比琼海与博鳌的关系难处理。
  5、除了东西两侧的网络结点城市外,将来在高铁的新站点周卫会形成一批新的卫星城镇,如东线的博鳌、亚龙湾、西线的崖城、尖峰林、洋浦站等。
  6、未来海南全岛城市网络结构将会是:南北两大中心城市——东西中部的网络结点城市或特色中等城市——新老中心城镇——乡村。由于海南面积不大,各种交通方式构成的立体交通网络发达,将来其城乡一体的程度会显得很高。
  
作者:铁杆洋浦 时间:2011-03-08 23:09:38
  我想把当时的一个系列的跟帖,转贴在下面供大家批评或参考.
作者:铁杆洋浦 时间:2011-03-08 23:35:32
  作者:铁杆洋浦 回复日期:2009-06-15 12:23:10 
  
  2008年海南各市县在全省经济中的权重与位次
  ————————————————————
  位次/市县/生产总值/全省权重
     
  1: 海口 443.18亿元 /30.37%
    
  2: 三亚 144.31亿元 /9.90%
  3: 洋浦 95.80亿元 /6.56%
  4: 儋州 88.30亿元 / 6.18%
  5: 文昌 81.77亿元 / 5.60%
    
  6: 琼海 70.60亿元 /4.84%
  7: 东方 67.40亿元 /4.62%
  8: 澄迈 66.53亿元/ 4.54%
  9: 万宁63.10亿元/4.32%
  10:临高 46.60亿元/ 3.69%
    
  11:昌江 42.10亿元/2.88%
  12:乐东 34.61亿元/2.37%
  13:陵水 27.70亿元 /2.09%
  14:定安 26.03亿元 /1.78%
  15:屯昌 17.00亿元 /1.37%
    
  16:白沙 10.90亿元 /0.75%
  17:保亭 9.46亿元 /0.65%
  18:琼中 9.31亿元 /0.64%
  19:五指山9.18亿元/0.62%
  
作者:铁杆洋浦 时间:2011-03-08 23:37:11
  作者:铁杆洋浦 回复日期:2009-06-15 12:26:21 
  
  对这组数据的最简要的分析:
    
  1、经济权重超过5%的5家,为海口、三亚、洋浦、儋州、文昌。5家总计占全省经济的58.61% ,其中海口一家独大,占全省的30.37%,与本组最低的相差近25个百分点。
    
  2、经济权重在3%-5%的5家, 为琼海、东方、澄迈、万宁、临高。5家总计占全省经济的22.01% ,5市县都临海,发展水平相近,相互间的差距不大,最多也就在1%左右。
    
  3、经济权重在1%-3%的5家, 为昌江、乐东、陵水、定安、屯昌。5家总计占全省经济的10.49% ,同上组一样,5市县发展水平相近,相互间的差距不大。
    
  4、经济权重在1%以下的4家,为白沙、保亭、琼中、五指山。4家总计占全省经济的2.66% ,全部都位于中部山区的自然保护区内。
    
  5、以上数据有两点需特别说明:
  一是各市县权重是各市县本年度的GDP除以全省本年度的GDP得出的。计算时,2008年全省GDP的量,取了快报数1459亿元,还不可能用后来的1466亿元的公布数。这会产生一些极微小的误差,但不影响统计的可信度。
  二是全省19个县市的总权重,加起来不等于100%,而只有93.77%。这叫人感到较为困惑。好在这一点如同上一点一样,不影响我们对权重与排序上的考虑。但作为一个问题,留下供大家研究思考。
  
作者:铁杆洋浦 时间:2011-03-08 23:38:35
  作者:铁杆洋浦 回复日期:2009-06-15 13:17:44 
  
  海南建省20年各市在全省经济中的权重变化
  ——————————————————
    
  升降位次/市县/08权重/88权重/升降量
      
  1:海口/30.37/21.41/8.96
    
  2:洋浦/6.56/0.00/6.56
    
  3:三亚/9.90/6.15/3.75
    
  4:东方/4.62/4.04/0.58
    
    
  5:临高/3.69/3.87/-0.18
        
  6:文昌/5.60/6.01/-0.41
    
  7:澄迈/4.54/5.04/-0.50
    
  8:五指山/0.62/1.55/-0.93
    
    
  9:陵水/2.09/3.19/-1.10
    
  10:昌江/2.88/4.13/-1.25
    
  11:万宁/4.32/5.61/-1.29
    
  12:保亭/0.65/2.27/-1.62
     
  13:定安/1.78/3.63/-1.86
    
      
  14:屯昌/1.37/3.41/-2.04
    
  15:白沙/0.75/3.03/-2.28
    
  16:琼中/0.64/3.02/-2.38
    
  17:琼海/4.84/7.40/-2.56
    
  18:乐东/2.37/5.14/-2.77
    
        
  19:儋州/6.18/11.09/-4.91
  
作者:铁杆洋浦 时间:2011-03-08 23:40:30
  作者:铁杆洋浦 回复日期:2009-06-15 13:20:47 
  
  对这组数据的最简要的分析:
    
  1、建省20年经济权重有提高的市县有4家,为海口、三亚、洋浦、东方。其权重量增加最大的为海口,为8.96%;其权重增速最快的为洋浦,从0%变为6.56%。
    
  2、建省20年经济权重下降1%之内的有5家,为临高、文昌、澄迈、五指山。
    
  3、建省20年经济权重下降1%-2%之内的有5家,为陵水、昌江、万宁、保亭、定安。
     
  4、建省20年经济权重下降2%-3%之内的有5家,为屯昌、白沙、琼中、琼海、乐东。
    
  5、建省20年经济权重下降3%以上的有1家,为儋州,从11.09%下降为6.18%,下降幅度为4.91%,接近5%。为什么降得如此大,值得专门分析。
    
  6、以上数据有两点需特别说明:
  一是海口的数据包含了原琼山县。
  二是计算各市县1988数据均取自海南统计年鉴的公开发表数。同样,1988年全省19个县市的总权重,加起来也不等于100%。但差距数比2008年低得多。
作者:铁杆洋浦 时间:2011-03-08 23:43:04
  作者:海南今日 回复日期:2009-06-15 13:32:03 
  
    请问铁杆,发表以上的数据想说明什么问题?
    
  作者:轻盈可人 回复日期:2009-06-15 18:26:22 
  
    1、建省20年经济权重有提高的市县有4家,为海口、三亚、洋浦、东方。其权重量增加最大的为海口,为8.96%;其权重增速最快的为洋浦,从0%变为6.56%。
    
    5、建省20年经济权重下降3%以上的有1家,为儋州,从11.09%下降为6.18%,下降幅度为4.91%,接近5%。
    -------------
    把这两家简单地合并在一起,或让儋州来管洋浦,好象有点问题。
  
  作者:铁杆洋浦 回复日期:2009-06-15 20:33:20 
  
    经济发展是一个客观的自然社会历史过程。各种经济规律只是在客观的发展过程之中才真正展现出来。
    对今天公布的两组数据,整理花很多时间,解读可能更花时间,而且还会发生歧义与争议。
    上面网友是他的一种解读。我的初步解读,明日发。
作者:铁杆洋浦 时间:2011-03-08 23:47:01
  作者:铁杆洋浦 回复日期:2009-06-17 17:46:06 
  
  我的初步解读之一:
    
  公布的两组数据,一定程度上,清晰准确地反映了当前海南的基本经济空间格局与建省20年来海南经济空间演化的真实趋势。
  从这两组数据中,我们要认真探寻的是,它们反映了海南经济发展中的那些不可抗拒的规律性趋势;根据这些规律性的趋势,我们又能引伸出那些最为紧迫的基本政策建议。
    
  不可抗拒的规律性趋势之一:南经济正处在起飞的中前期,经济发展的极化将是相当一段时间内的基本发展趋势。
  从数据中,我们看得很清楚,从建省20年间,海南只有海口、三亚、洋浦的权重增长超过5%。其余的,除东方因发展了大工业,略有增长外,其权重均下降了。这种经济极化现象,是任何地区起飞过程中所不可避免的。不论你喜欢还是不喜欢。
    
  应顺这种不可抗拒的客观趋势:
    
  ★没有重点,就没有战略与政策。遍地开花,四面出击,永远成不了大事。因此,在今后相当一段时间内,我们应该全力培育与打造海口、三亚、洋浦这三个各具特色的发展增长极,以此带动全省的经济。
  这三个增长极,现在已占全省经济权重的近50%,未来估计将会达到60%。其中洋浦好好搞,超过10%完全有可能。
  只有全力培育与打造好这三个增长极,“当前保增长、长远保起飞”,才有切实的的抓手与基础。
    
  ★不下苦工夫,就打造不了增长极。从发展历史与实际现状看,三个增长极中,资格最老的是海口,特色最鲜明的是三亚,目前困难问题最多、未来潜力最大的是洋浦。
    要下苦工夫把洋浦真正搞好。今日的洋浦已对海南全省的发展有一定的影响力。它的波动直接会引起全省的波动。如前几年全省增长速度的上升与去年的下降,就是与洋浦发展的大起大落紧密相关的。这样做不光是为洋浦,更多的是为了海南全省。
        
    ★打造好这三个增长极,对海南来说,实在太紧迫。目前全国沿已经形成了纳入国家发展战略的“三大四小”(长三角珠三角渤海湾,辽宁江苏沿海,海西与北部湾)的空间格局,海南只有通过造好这三个增长极,才有可能在新形势下发挥自己特有优势,寻找特有的发展空间,避免彻底被边缘的命运。要看到,在这方面留给海南的时间与空间,已不多了。
作者:铁杆洋浦 时间:2011-03-08 23:48:17
  作者:铁杆洋浦 回复日期:2009-06-17 18:55:14 
  
  对最后一点,我还要补充一点实际背景材料。
    
  一、海南的三个增长极虽然在省内占了很大的经济权重,但在全国范围内相比还是很弱的,排名是很后的。
    
  例如海口的经济总量,2008年在全国200个城市中排名为173位,其443.18亿元GDP,不及长三角珠三角一个县级市的1/3。如增城、江阴、昆山均达1500亿元。
    
  洋浦开发区在全国54个国家级开发区中排38位,在5个享受国家级经济技术开发区政策的工业园区中的综合排名为最后一位。2008年的GDP与地方财政收入,不到苏州工业园区的1/10。
    
  三亚近年发展势头好一点,但其旅游收入、财政收入,也是不能与国内其他的著名城市相比。就是内地的一个省级旅游城市,在这方面也要比亚强得多,尽管名声远远不如三亚。
作者:铁杆洋浦 时间:2011-03-08 23:49:19
  作者:铁杆洋浦 回复日期:2009-06-17 18:55:14 
  
  对最后一点,我还要补充一点实际背景材料。
    
  一、海南的三个增长极虽然在省内占了很大的经济权重,但在全国范围内相比还是很弱的,排名是很后的。
    
  例如海口的经济总量,2008年在全国200个城市中排名为173位,其443.18亿元GDP,不及长三角珠三角一个县级市的1/3。如增城、江阴、昆山均达1500亿元。
    
  洋浦开发区在全国54个国家级开发区中排38位,在5个享受国家级经济技术开发区政策的工业园区中的综合排名为最后一位。2008年的GDP与地方财政收入,不到苏州工业园区的1/10。
    
  三亚近年发展势头好一点,但其旅游收入、财政收入,也是不能与国内其他的著名城市相比。就是内地的一个省级旅游城市,在这方面也要比亚强得多,尽管名声远远不如三亚。
作者:铁杆洋浦 时间:2011-03-08 23:52:36
  作者:铁杆洋浦 回复日期:2009-06-22 12:32:15 
  
  得抓紧把初步解读发完。
    
  我的初步解读之二:
    
  不可抗拒的规律性趋势之二:在特定梨形岛屿地理条件与日益发达网络设施(特别是以高铁为基础的南北向网络设施)的作用下,海南正在形成以海口三亚为中心的南北两大经济圈。
    
  这从20年的历史统计数据中看得很清楚,在海口三亚洋浦之外的,权重变化第4至第13位的10个县市中(它们是东方、临高、文昌、澄迈、五指山、陵水、昌江、万宁、保亭、定安),除了东方、昌江靠工业发展增加或维持了原来的权重,其余8个都是与海口与三亚邻接或靠近的。可以这么划分,文昌、澄迈、临高、定安,属海口圈,五指山、陵水、昌江、万宁、保亭,属三亚圈。也就是说,都在圈子内了。
    
  相反,20年内经济权重掉得最厉害的第14至第19位的屯昌、白沙、琼中、琼海、乐东、儋州。除乐东与三亚邻接(但很长一段时间与三亚之间的网络设施不发达),其余都是位于琼西(儋州)琼东(琼海)琼中(屯昌、白沙、琼中)的中部,与南北两极远离相隔的,希望自己另立中心,不想入圈的。
    
  应顺这种不可抗拒的客观趋势,引伸出的最为紧迫的基本政策建议是:
    
  ★以海口三亚为中心,以产业关联与跨区的基础设施为纽带,区域协调发展政策为引导,打造海南南北两大经济圈,重新构筑新时代海南经济发展的新空间格局。
    
  海南各市县的发展,要多强调协作进圈,不能仅搞市自为战、县自为战。事实说明,各市县只有进入南北两大经济圈,才能实现极化地区与非极化地区的协调共同发展,才能发挥自己的优势与特长。不进经济圈,或由于自然社会的条件进不了经济圈的,这些市县的经济发展就会被边缘化,经济权重也会大幅下降(20年来这方面最突出的就是儋州、琼海)。
    
  ★琼西琼东要利用内外网络设施的重要结点,打造若干个有特色的重要网络结点城市,以配合南北两大中心,更好推动海南全岛的发展。
    
  由于特定梨形地理条件与南北网络设施为主要走向的制约,琼西琼东过去20年没有,今后20年也不大可能出现真正的发展中心。儋州、琼海(包括洋浦),都不可能拉不出自己的经济圈,只能加入两大经济圈,才能求得自己更好的发展。
  同样,在城市建设上,儋州、琼海、东方、万宁,还包括洋浦,都可以通过自己的努力建设成海南东部或西部有特色的重要网络结点城市,但已不大可能成为中心城市,更成不了大城市。
  这是客观条件与发展规律,在不可抗拒地起作用。不以那个人的意志与一时的高调宣传为转移。
    
  ★在加入或配合两大经济圈的大前提下,遵循客观规律,科学合理处理好儋州与洋浦两地的经济发展与城市建设的关系。
    
  关于这一点,将随后专门解读。
作者:铁杆洋浦 时间:2011-03-09 00:00:07
  作者:铁杆洋浦 回复日期:2009-06-22 13:58:12 
  
    ☆☆☆简要图解:☆☆☆
    
    ——●●在特定梨形岛屿地理条件与日益发达网络设施(特别是南北向网络设施)的作用下,海南正在形成以海口三亚两个城市为中心的南北两大经济圈。琼西与琼东过去20年没有,今后20年也不大可能出现真正的发展中心或中心城市。
    
    ——●●琼西与琼东要利用内外网络设施的重要结点,打造若干个有特色的重要网络结点城市,如儋州、琼海、东方、万宁,还包括洋浦,以配合南北两大中心,更好推动海南全岛的发展。
  

作者:铁杆洋浦 时间:2011-03-09 00:08:49
  以上是以前跟帖不作改动的原文(第一次贴出的时间还要早一些).现在形势虽然了新的变化,数据也有更新的了,但我认为这些跟帖的基本意思还是完全站得脚的.
  
  如果有时间,我也会对最新的变化与数据,作更新的观察与分析!
  
  
作者:石油耗子 时间:2011-03-09 00:31:58
  这个铁杆,怎么一下子冒出来这么多东西?
作者:椰海蓝天 时间:2011-03-09 07:33:21
  环岛高铁时代将改变海南整个的经济布局。
  就象当年海南建设高速公路一样,由于,东线高速公路没有经过文昌,而经过定安,对文昌的经济造成了沉重的打击。
作者:凡汉邦子 时间:2011-03-09 08:36:35
  等到20年后海南变为中国的天堂时澄迈定安海口文昌就连成一片,以及儋州的
  
  那大和白马井滨海区也连成一片,从上图看临高就成了西部的中点中心城市了。
作者:南海拓荒人 时间:2011-03-09 08:41:40
  铁杆洋浦的数据和观点很给力。
作者:南海拓荒人 时间:2011-03-09 08:43:27
  铁杆洋浦的数据和观点很给力。
作者:shibo2010y 时间:2011-03-09 10:24:59
  放在全国水平来看,也就海口勉勉强强算是中心城市。
  
  三亚因为旅游,也算是了。但从行政上说,这个地级市连市辖区都没有。河东区、河西区只是三亚市为管理方便自设的,都没通过国务院的行政区划。这个更勉强了。
  
  至于五指山、琼海、儋州的所谓中心,那也不过是省里……而已。
  
  要知道,说到长江三角洲的中心城市,只说上海、杭州、南京。连苏州、无锡、常州都不敢妄称。苏州发展的总体定位是:建成长三角最重要的副中心城市。苏州历史悠久吧?有积淀吧?文化发达吧?经济水平高吧?人民收入高吧?有钱吧?副中心城市!
  知道海口和苏锡常的差距多大吗?
  
  一步一个脚印吧。
  海口2011:打通五条断头路就不错了。
  三亚2011:在国家房地产调控下考虑如何增加财政收入。
  
作者:19930909 时间:2011-03-09 11:16:09
  儋州洋浦最近十年内还是把各自的城市或城镇建设好吧
作者:呆小子 时间:2011-03-09 16:01:41
  20年的变化可以看出不少问题了
作者:吴松闰 时间:2011-03-09 16:14:48
  20年后吧!
楼主仙人掌果 时间:2011-03-09 16:49:31
  铁杆洋浦提供的数据和观点值得重视
作者:海南今日 时间:2011-03-12 17:08:49
  高铁经济现象值得关注
作者:凡汉邦子 时间:2011-03-12 17:22:46
  洋浦与儋州的断头路再几年不久也解决了
作者:发展海南西部 时间:2011-03-12 17:30:24
  不会形成新的中心城市,倒是海口和三亚会迅速扩大。
作者:南国丹木 时间:2011-03-12 18:00:27
  完全有可能
  未来东部,西部肯定会出现新的城市中心
  
  
作者:davidhappylife 时间:2011-03-12 20:58:12
  科学的做法是---海南按一个大城市来规划发展。每个城市是一个区。有很多风情特色小镇。统筹管理。
作者:三亚奋青 时间:2011-03-12 22:01:28
  
  大家都吃太饱了是吧?闲着没事在幻想是不?
  
  要不去锻炼身体去,要不去干活去,整天空想有什么意思??
  
  
作者:海南建设者 时间:2011-03-12 23:16:55
  其实,高铁出现后海南城镇空间结构新的演化方向,是一个摆前面前的实在的新问题.这关系到海南岛区划与城镇体系规划的编制,关系到基础设施与城市建设的投资方向与效益.
作者:wuduoxiang 时间:2011-03-13 01:32:25
  “东方不败”们,如果自认“委了”就别出来丢人显眼,我们儋州虽有不足,但敢于挺身去争“西部中心”,你们有种就一起来争;自感不够格,就一边凉快去,竟然还抵死不认同有西部中心。难不成全海南就独缺西部中心,还是海南西部就没有有种的东方。西部中心是海南西海岸人的,大家都可以凭发展来争取!
作者:头发茂密丛生 时间:2011-03-13 08:08:03
  海南现在省内也就海口和三亚两个中心,看看每天到这两个城市的人流量就知道了其他市县,也就临近地区有些人流来往,形不成中心!
作者:头发茂密丛生 时间:2011-03-13 08:13:50
  再说了,中心是长期发展过程中自然形成的,大家公认的。而不是去争取或者任命的。
作者:石油耗子 时间:2011-03-13 17:37:51
  作者:铁杆洋浦 回复日期:2011-03-09 00:08:49 
  
    如果有时间,我也会对最新的变化与数据,作更新的观察与分析!
  -----------
  等待
  
作者:守望洋浦 时间:2011-03-13 23:41:16
  ——●●在特定梨形岛屿地理条件与日益发达网络设施(特别是南北向网络设施)的作用下,海南正在形成以海口三亚两个城市为中心的南北两大经济圈。琼西与琼东过去20年没有,今后20年也不大可能出现真正的发展中心或中心城市。
      
    ——●●琼西与琼东要利用内外网络设施的重要结点,打造若干个有特色的重要网络结点城市,如儋州、琼海、东方、万宁,还包括洋浦,以配合南北两大中心,更好推动海南全岛的发展。
  ----------------------
  高铁出现后就更是如此.这个见解经得起历史的检验.
作者:铁杆洋浦 时间:2011-03-14 10:47:17
  现在的效应,只是通了高速公路后的效应.
  高铁效应,包括同城效应与经济圈效应,至少五年后才能真正显示出来.
  
  
作者:呆小子 时间:2011-03-16 11:09:39
  支持以事实与数据说话.
  
  新数据新分析……
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