分析房价为啥这么高--还是资源分配极度不均导致的[已扎口]

楼主:海草无边 时间:2009-12-04 20:16:00 点击:22655 回复:250
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看了N多比较中美房价的贴子。
  也想说几句。
  美国人口少,宜居面积非常大,乡下郊区都是风景如画,汽车轮子一跑,非常方便。但中国人口多,宜居面积非常小,有良好资源的居住面积更是小得可怜。惟北京上海而已。。。
  拿中国房价跟美国比是毫无意义的,甚至拿来跟全世界任何一个国家比都是不对的。因为全世界没有一个国家,是像中国这样,把教育、医疗、各种资源机会等过度集中在少数几个大城市,而其它二三线和农村一无所有的情况。
  土地再怎么招拍挂,但买房还是完全市场化的。土地出让金的升高,只是ZF、开发商和拆迁户在升高房价的蛋糕上多切了一大块而已。但还是因为有人买,所以房价才会推这么高。
  这事实上就是,全国的有钱人,有条件的人都奔向北京上海这几个大城市,供求关系决定了价格。
  不改变北京上海的优质学校资源过度集中,大学分数线无耻地低,不改变中国的医疗资源都集中在几个大城市的情况,不改变全国人的税无止境地拿来建北京上海的高楼大厦地铁机场枢纽大鸟笼大泡泡,不计成本地往奥运世博的脸上洒金粉的情况。怎么可能遏止住13亿人在这片广大但贫瘠不宜居的土地上,往少数几个资源丰富的宜居城市上跑的渴望?

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楼主海草无边 时间:2009-12-04 20:23:31
  房价涨,主要是指北京上海涨,城市涨。虽然我没去过农村,但我相信农村房价是不可能涨的。房价的涨幅,是和资源的垄断集中和稀缺程度成正比的。房价这些年的涨幅虽然有很大的人民币贬值因素,但房子自身的确也在涨。涨什么?不可能是钢筋水泥,或一把土,只可能是土地上所固定的其它资源!
作者:真爱似金钿坚 时间:2009-12-04 20:26:10
  强烈要求国家立法禁止炒房,否则960万平方公里的国土全部建上商品房也会被炒房团全部买光!!!!(请转到任何地方)
                    
   如果任由房子可以随意倒卖,如果任由一个人可以无限制的买5套、10套、1万套、1000万套、1亿套房子,就算18亿亩耕地全部建成住房,炒房团也完全可以全部买下来,如果不改变当前可以随意买房炒房的现状,后果将是灾难性的!!!
                    
   假设有一天粮食可以随意炒买,那么少数富豪可以买下全中国的所有粮食,然后再以1000元/斤、10000元/斤甚至更高的价格卖出去,因为你要吃饭要活命,你只能从他们手里买粮食。
                    
   国家应该立法明确表示:住房不能用来投资赚钱,二手房的卖出不能赚取利润,二手房的卖出不能高于其买入价,高于买入价成交的,房产局不予以登记过户,不给买者办理房产证,交易非法无效,赚取的利润国家将无偿收回,并且还要处以1-5倍的罚款。因为房子按实际的价值来算是一天一天在贬值,因为房子一天比一天旧,这就是为什么房屋有折旧。
   如果不坚决制止投资房子(俗称炒房)的行为,那么就算是国家把所有国土都建了商品房,那房价还是照样涨到天上去,因为有很多大的财团,一个财团就可以把某个城市的所有房子买下来,再高价卖出去。所以强烈要求国家立法明确房屋不能用于倒卖获取利润,如获取利润的为非法利润,将予以没收,并且还要处以1-5倍的罚款。这就是要求买了房子只能用于居住,那么不想住的人如果要卖出去,只能小于或等于买入价,因为你的房子在变旧嘛,这样就将彻底杜绝炒房行为。出台这样的法律是由我国的国情决定的,因为我国人口多,耕地面积少,如果任由房子这样可以随意炒下去,就算是把我国18亿亩的耕地全部建成商品房,那也同样被有钱人全部买走,再高价炒卖。倒卖二手房不得获取利润,彻底杜绝了炒房行为,这是降低房价的唯一方法,请支持我的人顶上去,让更多的人看到。
   因为国家已经“明令禁止二手房卖出不能高于买入价”,自然就不会再有人想着靠倒卖房子赚钱,炒房行为自动就彻底、干净的杜绝了。
          
   没有人炒房,国家也不用担心房地产不发展,房地产一样会发展的很好,因为有很多农村到城市里的人都会在城市买房,而且房价不高,节省下来的钱可以促进其他行业的消费,而当前一生的积蓄就是买一套房子,等于是制止了其他行业的消费需求,等于说是其他成千上百的行业都在补贴房地产业。
   目前我们每一个人能做的,就是少买一件衣服,少去一次超市,少买一部手机,少出去旅游,少花钱,尽量节约,这是为了让房地产抑制消费的危害尽快的显露出来,这样更是为了积累钱买房子。由于大家都把钱花在房子上了,肯定就没有更多的钱去消费,这样成千上百的行业受损了,国家才会考虑整治房地产市场。
作者:天不下雨啊 时间:2009-12-04 20:33:37
  赞同楼主观点。
作者:whhuying 时间:2009-12-04 20:38:28
  言之有理。房价的矛盾,一个主要原因是中国各地区发展的不平衡。再就是社会进步,人身管制逐渐放松,人口自由迁移成为可能。在这样的背景下,一届又一届的80后傻空源源不断的从农村和小城镇挤到一线大城市来,不惜一切代价要在一线大城市买房定居。心比天高,命比纸薄,房价的矛盾就是这么来的。
  
  改变各地区资源分配极度不均?这当然是最终的目标,但是要达到这个目标不是短时间内能够完成的。所以房价的矛盾也不是短时间可以化解的。换句话说,投资一线大城市的房产在未来相当长时间内颇为有利可图。呵呵。
  
  还有,楼主提出改变各地区资源分配极度不均的办法来解决房价上涨难题。这在房观是不合时宜的。就算是没有房子的傻空对你的建议也没有兴趣。傻空对建设家乡没有什么兴趣,他们只关注如何以暴跌80%的价格低价拿到一线大城市的房子,从此跟自己贫穷落后的家乡说BYE-BYE。
楼主海草无边 时间:2009-12-04 20:54:20
  其实我就是独生子女,对于远离父母独自在外,一直是非常犹豫的。因为父母养老的问题你不可逃避。事实上,又有多少人愿意一辈子在缺少亲情的沙漠一般的城市住一辈子?那些音乐会美术馆跟你居住在这个城市一点关系也没有。
  上网和超市现在北京上海和二三线城市其实没什么区别了。但差就差在教育,医疗,工作机会等其它方面。
  不能责怪大家不愿回去建设家乡,因为回去也没有好的工作机会。但这不是个人问题,如果四万亿,十万亿,都是洒向大城市,大家还是往大城市蜂涌。如果回去小孩子教育非常的差,考学加倍地难,或者农村人回去干脆是一无所有,还得交种种苛捐杂税,面对大小土皇帝,有几个愿意抬腿就走?
  如果中国有美国那样大的资源均衡的宜居面积,相信中国的房价必跌。
楼主海草无边 时间:2009-12-04 21:29:58
  资源分配决定房价,决定一切。
  学区房肯定比非学区房贵,相比其它优质教育资源奇缺的中国城市和农村,北京上海的房子全部是学区房,而且还是世界教育良心的洼地--高考超低分数线区。
  商务区房肯定比非商务区房贵,相比分不到国家投资的其它城市和农村,北京上海这样吸饱了税金做脂粉钱的脸面城市,相关产业的工作机会当然多,工作多人就多,房子不涨才怪。。。
  所以骂房产商不如骂教育部,不如骂往奥运世博上不计量地砸钱,建起了世界密度第一高的城市上海的主管部门,在不适合建地铁的烂泥地里抠出十几条地铁的、往虹桥枢纽上砸一千亿的“相关部门”。。。
  骂就骂ZF预算,为什么不往农村,二三线城市改善民生,经济,环境,为什么把全国的钱都砸在北京上海和城市?
楼主海草无边 时间:2009-12-04 21:35:35
  北京上海才是真正的“特区”。相比广大农村,城市也算特区。资源分配差距,决定了,我们要来挤破头,买贵房子,其实和美国的物业税也有点相似,钱花得多,得到的固定在土地上的学校和警察资源也多。
  只不过两极差距到朱门酒肉臭,路有冻死骨罢了。和这美国可没法比。比了伤心。
作者:thcer 时间:2009-12-04 22:52:43
  房价是不会落地。
  
  
  国家的GDP全靠房价扛着呢。
  
  
  
  先富起来的把房子全买走了,然后租给后富的,走向共同富裕。
作者:gamhotin 时间:2009-12-05 02:17:27
  假设有一天粮食可以随意炒买,那么少数富豪可以买下全中国的所有粮食,然后再以1000元/斤、10000元/斤甚至更高的价格卖出去,因为你要吃饭要活命,你只能从他们手里买粮食。
  /////////
  不现实
  第一、这么多粮食放哪里?
  第二、每家都有一个月的大米储备吧
  第三、大米可以进口
  第四、大米的保鲜期有限
  
作者:gamhotin 时间:2009-12-05 02:20:46
  第五、大米可以短时间增加耕地来增加数量
  房子可以吗
作者:gamhotin 时间:2009-12-05 02:21:57
  每个人算10¥/天的标准吧
  14亿X10X30天
  一个月就是5200亿
作者:kingzgh 时间:2009-12-05 08:36:34
  以前我就说过的关键是农村大学生太多了啊,拼命往城市里面钻!!!!!!!!!!要么整天抱怨房价,要么拿着自己父母亲的血汗钱买房,真是可怜,可悲,可耻啊!
作者:杀了你喂猪4 时间:2009-12-05 08:57:19
  还有,楼主提出改变各地区资源分配极度不均的办法来解决房价上涨难题。这在房观是不合时宜的。就算是没有房子的傻空对你的建议也没有兴趣。傻空对建设家乡没有什么兴趣,他们只关注如何以暴跌80%的价格低价拿到一线大城市的房子,从此跟自己贫穷落后的家乡说BYE-BYE。
  
  ========
  
  资源配置,也是逐利的/你不能说不公,资源配置不平衡,才是公平
  
  
  
  
  
楼主海草无边 时间:2009-12-05 15:15:55
  作者:kingzgh 回复日期:2009-12-05 08:36:34 
    以前我就说过的关键是农村大学生太多了啊,拼命往城市里面钻!!!!!!!!!!要么整天抱怨房价,要么拿着自己父母亲的血汗钱买房,真是可怜,可悲,可耻啊!
  ------------------
  你说谁可怜,可悲,可耻?
  人往高处走,水往低处流。凭什么资源就被某部分人世代垄断独享,而另一批人就世代一无所有,想当年是为什么闹革命?
  听没听过工农业剪刀差剥削?在一个国家,人为地把人分成贵贱两等。城市的一切户口待遇特权,都是通过把农民绑在土地上成为农奴,不给任何养老、医疗、教育投入,只领最最低的吃不饱的口粮,无偿拿走农民产出所得到的。农村人要身背繁重的劳动,和苛捐杂税,和极度贫瘠落后的教育资源,在不平等的起跑线和终点线上,和城里人竞争。面对那些农村考生,我无比尊敬,因为我不知道换了我,是否能从千军万马中冲杀出来。。。
  面对火业站那些流浪的民工,你要知道,你今天所得到的一切--教育、信息、房子、医疗,各种条件都是当年通过他们和他们的父母才得到的。
  
  资源配置,也是逐利的/你不能说不公,资源配置不平衡,才是公平
  ----------------
  不是人说的话,是猪说的话。
  
作者:驱车登古原 时间:2009-12-05 15:41:26
  作者:杀了你喂猪4 回复日期:2009-12-05 08:57:19 
    还有,楼主提出改变各地区资源分配极度不均的办法来解决房价上涨难题。这在房观是不合时宜的。就算是没有房子的傻空对你的建议也没有兴趣。傻空对建设家乡没有什么兴趣,他们只关注如何以暴跌80%的价格低价拿到一线大城市的房子,从此跟自己贫穷落后的家乡说BYE-BYE。
    
    ========
    
    资源配置,也是逐利的/你不能说不公,资源配置不平衡,才是公平
  ------------------------------这个把资源特别是国家资源和资本搞混了,资本特别民间资本是逐利的,很正常,也很对,但在国家层面上的资源配置就不应该是简单的逐利了,损有余而补不足,应该是国家资源配置要做的,从战略角度看也是必要的。如仅从经济角度考虑问题,汉人全部不去大西北了,当年为什么在北疆搞生产建设兵团?为了那一点自然资源?
  资源配置搞成了损不足而补有余,收集全国的资源,支持几个大城市,特别计划时代的剪刀差、行政调配,是正常吗?调到别的地方比给当地还便宜,这已经不能仅用资本逐利来解释了。所谓国家财政的转移支付,应该是好的地方转一些支持差的地方,如果反而掉转来,这是公平?如果继续几个大城市像欧洲,小地方像索马里,大城市的人就能安稳?即使能安稳,内需不足已经来了,出口少了,钱挣不到了!
作者:lvlvlvl3021 时间:2009-12-05 17:04:04
  家乡小镇,宁波最穷的小镇之一,新开盘商品房,3500一平
作者:金金神神 时间:2009-12-05 17:14:08
  
  
  
  楼主说的不错。
  能看到核心问题!
  
  海萍刚需就这样想的。
作者:杀了你喂猪4 时间:2009-12-05 18:05:29
  作者:驱车登古原 回复日期:2009-12-05 15:41:26 
  
    作者:杀了你喂猪4 回复日期:2009-12-05 08:57:19 
      还有,楼主提出改变各地区资源分配极度不均的办法来解决房价上涨难题。这在房观是不合时宜的。就算是没有房子的傻空对你的建议也没有兴趣。傻空对建设家乡没有什么兴趣,他们只关注如何以暴跌80%的价格低价拿到一线大城市的房子,从此跟自己贫穷落后的家乡说BYE-BYE。
      
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      资源配置,也是逐利的/你不能说不公,资源配置不平衡,才是公平
    ------------------------------这个把资源特别是国家资源和资本搞混了,资本特别民间资本是逐利的,很正常,也很对,但在国家层面上的资源配置就不应该是简单的逐利了,损有余而补不足,应该是国家资源配置要做的,
  
  ==========
  
  神仙都做不到!
  
  
  你没法把优秀医生和教育工作者,分配到你认为均匀的地方
  
  
  
作者:tydingdang23 时间:2009-12-05 18:18:56
  解决的一个关键是中央花钱要经过纳税人批准,不要想往哪儿花就往哪儿花,资源都给门面城市了。
作者:狂奔的树 时间:2009-12-05 21:04:47
  中国房地产是市场经济?脑残就是脑残。。。。。
作者:狂奔的树 时间:2009-12-05 21:09:52
  作者:gamhotin 回复日期:2009-12-05 02:20:46 
  
    第五、大米可以短时间增加耕地来增加数量
    房子可以吗
  
  ----------------------------------------------------
  愚蠢,房价之所以如此离谱,是因为土地供应是国家垄断,只有垄断才能形成暴利。
  
  如果把大米的供应也垄断,大米100快一斤不是不可能
作者:hulaoli 时间:2009-12-05 21:11:46
  个人认为房价这么高完全是宏观调控造成的,本来大部分人都想改善住房条件,需求很旺,结果来个宏观调控,减少供应,能不推高房价吗?所以那句:“宏观调控?出来问题你要负全责的!”非常正确。
作者:狂奔的树 时间:2009-12-05 21:46:15
  中国之所以,房价如此高,无论从租售比,还是收入房价比,都是高道离谱,是在于中国的垄断的商品房制度。
  
  国家垄断土地供应,开发商(只有中国才有开发商,国外没这个奇怪的东西)垄断开发商品房的权利,两者结合,从供应商垄断商品房的供应,才导致如此畸形的房价。
  
  如果按照这个模式,国家垄断面粉,包子开发商垄断做包子(只有开发商做的包子才有合法产权)的权利,估计包子一个能卖到50块。。。
作者:金金神神 时间:2009-12-05 21:50:24
  
  
  国家垄断土地供应?
  
  想搞资本主义是吗???
  
  可别后悔哦????!!!
  
  富人无所谓的哦,要想清楚哦,呵呵
  
  呵呵...................
  
  
  这个智商更低,赶紧去检查吧!
楼主海草无边 时间:2009-12-06 16:25:08
  作者:杀了你喂猪4 回复日期:2009-12-05 18:05:29 
  你没法把优秀医生和教育工作者,分配到你认为均匀的地方
  ----------------------------------------
  中国的分配政策简言之,就是“富的更富,穷的更穷”。
  所有的优惠,照顾,免费,都是给有特权的富人的。穷人不但没有,还要处处受歧视,农民还要交各种苛捐杂税。对比欧美日本向穷人倾斜的福利制度,是一种“反福利制度”。
  为什么要有国家?税应该是干什么的?就是把所有人的钱集中起来,花得更有效率更公平,保障社会上每一个人的最基本生存和生活线,而不是收穷人的钱,让有特权的人和富人享受。
  “把优秀医生和教育工作者,分配到你认为均匀的地方”,这不是没办法,而是不为,是倒着来。把应该给穷人的生存资源都让特权者和富人独享。
  如果把涂抹在北京上海的脂粉钱和各种投资,教育和医疗资源,民脂民膏,均给中国的一百个个城市,就多一百倍有良好工作机会的城市,就增加了一百倍宜居面积,房价能不降吗?
  
  
楼主海草无边 时间:2009-12-06 16:39:05
  如果中国的农村和郊区都和美国一样,风景如画,富裕程度和城市差不多,离各种教育和医疗资源也很近,养老不愁,税负和城市相同,农村郊区也成为宜居地,那哪里还有房价问题?
作者:天气哈哈 时间:2009-12-06 16:40:31
  教育资源分配到贫困地区/二线城市?哈哈,觉悟真高啊,你是老师你会去吗?如果你去了,会不会让家人抱怨你在学校得罪谁了,自己不行了,落伍了,败家了,等等,这些家庭压力你就准备好了吧。等你去了后,生活的不便利(相对),又有几个人能坚持下去呢?私营学校那么多,就算所有的国有学校教师工资都一样,也准时发放了,可在中国目前的环境下,收入还是偏低,二线城市的老师能有一线城市的老师那么多机会拿钱吗?而私营学校的高薪也会让大多数教师无法安心岗位的。别认为自己有多伟大,或者别人就必须为你牺牲什么。
  中国人重教育,而教育最基础的教师无法按需分配,结果造成了教育资源的集中。
  美国人重运动,运动是自己的行为,所以无所谓资源分配的。
  医生这个呀,我这里小小的鄙视下某些人,感冒了也去挂专家门诊,真T M D浪费。
  不过这几年医患纠纷太大,医生又缺乏其他保障,结果医疗体系出问题,导致医疗资源越发的集中了。这里面也有我们个人的推动啊,谁也别推卸责任的。美国人均医生那么多,而中国那么少,这还天天骂医生收入高,良心黑,嘿嘿,骂了后痛快是痛快了,可痛苦也是要痛苦的。
作者:lone_111222 时间:2009-12-06 17:31:13
  支持楼主,但我想有生之年你我是看不到改变的,面对现实把.
作者:飘浮的yun 时间:2009-12-06 17:57:01
  无语!
作者:杀了你喂猪4 时间:2009-12-06 18:13:40
  作者:海草无边 回复日期:2009-12-06 16:25:08 
  
    作者:杀了你喂猪4 回复日期:2009-12-05 18:05:29 
    你没法把优秀医生和教育工作者,分配到你认为均匀的地方
    ----------------------------------------
    中国的分配政策简言之,就是“富的更富,穷的更穷”。
    所有的优惠,照顾,免费,都是给有特权的富人的。穷人不但没有,还要处处受歧视,农民还要交各种苛捐杂税。对比欧美日本向穷人倾斜的福利制度,是一种“反福利制度”。
    为什么要有国家?税应该是干什么的?就是把所有人的钱集中起来,花得更有效率更公平,保障社会上每一个人的最基本生存和生活线,而不是收穷人的钱,让有特权的人和富人享受。
    “把优秀医生和教育工作者,分配到你认为均匀的地方”,这不是没办法,而是不为,是倒着来。把应该给穷人的生存资源都让特权者和富人独享。
    如果把涂抹在北京上海的脂粉钱和各种投资,教育和医疗资源,民脂民膏,均给中国的一百个个城市,就多一百倍有良好工作机会的城市,就增加了一百倍宜居面积,房价能不降吗?
  
  ============
  
  你想搞集中营?除了这个办法,没法把好医生和好老师放到破地方去。
  
  
作者:看上去很吊 时间:2009-12-06 18:28:36
  楼主说的有一定的道理。但是炒作是很大一个原因,毕竟炒作的资本只涌向这些大城市,不会大量进入中小城市。再则你看看江浙地区连了一个县城的房价都贵的离谱(这些地区很多县城的房价远远高过武汉、重庆这样的城市),因为这些地方人的相对富裕,而且向来都有投资的传统,把家门口的房子都吹得那么高。
楼主海草无边 时间:2009-12-06 20:32:44
  你想搞集中营?除了这个办法,没法把好医生和好老师放到破地方去。
  --------------------------------
  很简单。把投入北京上海等大城市的教育的钱,平均分到各个二三线城市和乡镇去,越穷的地方,国家补贴和工资越高。而且免税,送教师安置房。把乡村“代课教师”全部签上合同,按同一标准发工资,杜绝违反劳动合同法,不跟长期、几十年教课的教师不签合同还称之为代课的剥削奴隶的做法,把黑工全部转正,统一待遇。将比教育投入比非洲穷国乌干达还少的惨状,将教育占GDP的百分比提高到比美国日本欧洲还高。07年税收已经超过日本了,相信这点钱不可能没有。
  医疗也照此办理,二三线、乡镇医生重奖,重贴,免费发房子。
  不出一年,教育医疗不均问题立马解决。
  总之一句话,非不能,是不为也。
楼主海草无边 时间:2009-12-06 20:55:28
  看蜗居,有一个根本问题没说。
  海萍海藻这些人为什么,不惜一切,要远离开父母亲友,在空气污染,生活成本高昂的地方扎根买房?为了最基本的生存挣扎,根本就没有生活乐趣,为了最最基本的生存在奋斗?这才是房价贵的根本。如果大家都不往大城市涌,土地出让金再高,没有这么多人买,房价和房租是不可能涨这么高的。
  蜗居的编剧还是没搔到痒上。最关键的还是一条:更高薪水的工作机会,后代的教育和发展机会,这才是这么多人往大城市涌来扎根的动力。我记得开始第一集海萍劝说海藻来大城市,说的净是些虚荣动力:音乐会、高楼大厦、、、其实这都是虚的,没有人为了这些来。
  现在你去二三线城市看看,基本上是百业凋蔽。除了有关系能进机关当公务员和进大学当老师,很少有薪水好且稳定的工作。大学毕业生拿个一千多,是普遍情况。惨的,甚至这点都拿不到。
  我记得以前认识一个留学生,说上海很漂亮,简直就像外国,但是看看二三线城市,才是真实的中国。还有一个小留学生,我问他:你对中国的第一印象是什么?这个只有十九岁的小留学生,童言无忌地说了一句:原来中国还有这么多穷人啊!
  中国人和ZF犯了一个错误,以为老外都是傻子,看看上海世界密度第一高的光鲜的高楼大厦,看看烧了比前二十几届奥运会总和还多的烟花,大鸟笼,大泡泡,看了一两个旅游景点,就相信中国真的强大了,自欺欺人而已!
  没有马燕日记、没有上亿像候鸟一样年年迁徙的被户籍烙上“农民”的产业工人,所有的城市和乡村一样富裕的时候,才没有这些房奴和二奶,没有高房价。简言之,没有公平,我们就得继续为了这点集中垄断的资源争抢贵房子。
作者:世界又多个天才 时间:2009-12-06 21:11:04
  脑子有病啊,我要暴动!!
作者:杀了你喂猪4 时间:2009-12-06 22:08:45
  作者:海草无边 回复日期:2009-12-06 20:32:44 
  
    你想搞集中营?除了这个办法,没法把好医生和好老师放到破地方去。
    --------------------------------
    很简单。把投入北京上海等大城市的教育的钱,平均分到各个二三线城市和乡镇去,越穷的地方,国家补贴和工资越高。而且免税,送教师安置房。把乡村“代课教师”全部签上合同,按同一标准发工资,杜绝违反劳动合同法,不跟长期、几十年教课的教师不签合同还称之为代课的剥削奴隶的做法,把黑工全部转正,统一待遇。将比教育投入比非洲穷国乌干达还少的惨状,将教育占GDP的百分比提高到比美国日本欧洲还高。07年税收已经超过日本了,相信这点钱不可能没有。
    医疗也照此办理,二三线、乡镇医生重奖,重贴,免费发房子。
    不出一年,教育医疗不均问题立马解决。
    总之一句话,非不能,是不为也。
  
  -------------
  
  我看了,你所谓的所谓平均,恰恰是不平均。你逻辑是坏掉的了。为了达到你所谓的平均,先要不平均。若此歪理成立,那么现在的平均,比你的模式好多了
  
  
  
  
  
  
  
楼主海草无边 时间:2009-12-06 22:16:28
  我看了,你所谓的所谓平均,恰恰是不平均。你逻辑是坏掉的了。为了达到你所谓的平均,先要不平均。若此歪理成立,那么现在的平均,比你的模式好多了
  -----------
  你脑子秀逗了。现在的教育投入是极度不均的,都被集中垄断在大城市。我的平均是把现在的“不平均”给均起来,当然要重点补瘦的,低洼贫瘠的。
作者:dahuabj 时间:2009-12-06 23:33:36
  没办法。从未来一二十年来看,这种不平衡还会加剧,贫富差距也会进一步拉大。
作者:chineseval 时间:2009-12-07 03:01:43
  有点偏激…
作者:天气哈哈 时间:2009-12-07 08:24:21
  作者:海草无边 回复日期:2009-12-06 22:16:28 
    ======================
  
  你的办法执行不了的,大城市的教师医生是不会选择去偏远山区,二线城市的,除非他们在大城市无法存活下去,但是可能吗?
  二线城市想吸引大城市的资源必须有自己独特的魅力以及政策的高强度优惠才可以的,例如无锡,青岛等二线城市。但这样的城市也很少,而且是有着自己特殊的原因的。
  而三线城市甚至城镇想吸引二线城市的资源就更难了,需要的不仅仅是上述条件,还要有本地人的牺牲奉献,简单的说,每个地区每年都有大量的师范毕业生和医学院毕业生,他们肯放弃大城市的待遇回老家工作。但是,又有几个人愿意这么做呢?
  国家强制?国家今天可以为了这个原因强制他们,明天就可以为了其他原因强制你我,你愿意,还是我愿意?能在一线城市扎根的我为什么要去那些二线城市?
  这就是矛盾的所在。
  而且是个目前还没解决的死循环。
  想解套也容易,首先要改变的是中国的教育体系和人们的教育观点。
  然后给各个地区基本上同等的发展机会。
  但,很理想化的。
作者:青峰路72号 时间:2009-12-07 08:26:40
  即将
作者:杀了你喂猪4 时间:2009-12-07 08:35:45
  作者:海草无边 回复日期:2009-12-06 22:16:28 
  
    我看了,你所谓的所谓平均,恰恰是不平均。你逻辑是坏掉的了。为了达到你所谓的平均,先要不平均。若此歪理成立,那么现在的平均,比你的模式好多了
    -----------
    你脑子秀逗了。现在的教育投入是极度不均的,都被集中垄断在大城市。我的平均是把现在的“不平均”给均起来,当然要重点补瘦的,低洼贫瘠的。
  ==========
  
  现在的不平均,恰恰是平均的结果,是自然的走势和选择。
  
  你的人为加工,恰恰是不公平!凭啥给你支持房屋补贴?爱去不去随便
  
  
  这样才是公平。也就是说,只要投入均等(按人头),那么产生的任何形态是正常的。
  
  至于你说什么背景上海投入,那是人家自己省市的投入,和外人没关系。国家教育和医疗对此的人均投入是一样的!
楼主海草无边 时间:2009-12-07 13:26:02
  TO:作者:杀了你喂猪4 
  我真不知道你是无知还是无耻,睁眼说瞎话。
  “现在的不平均,恰恰是平均的结果,是自然的走势和选择。”在计划经济,也就是指令经济时代,所有的资源配置,“人民”是没有说话权的。都是当官的拍脑袋指哪儿肥哪儿。
  教育和医疗只是其中之一。
  户籍制度就是种族隔离和歧视。
  只能肥你上海户籍的人,给你种种补贴,对没有大城市户口,没有城市户口的穷人视而不见,这种既得利益者的冷漠、自私,妄想世代垄断特权的贪婪,我鄙视你!
  
楼主海草无边 时间:2009-12-07 13:31:25
  你的办法执行不了的,大城市的教师医生是不会选择去偏远山区,二线城市的,除非他们在大城市无法存活下去,但是可能吗?
    二线城市想吸引大城市的资源必须有自己独特的魅力以及政策的高强度优惠才可以的,例如无锡,青岛等二线城市。但这样的城市也很少,而且是有着自己特殊的原因的。
    而三线城市甚至城镇想吸引二线城市的资源就更难了,需要的不仅仅是上述条件,还要有本地人的牺牲奉献,简单的说,每个地区每年都有大量的师范毕业生和医学院毕业生,他们肯放弃大城市的待遇回老家工作。但是,又有几个人愿意这么做呢?
    国家强制?国家今天可以为了这个原因强制他们,明天就可以为了其他原因强制你我,你愿意,还是我愿意?能在一线城市扎根的我为什么要去那些二线城市?
  ----------------
  谁说要强制人去了?这是奴隶制。
  说白了,还是一个以平等为本,以人为本还是以特权为本的出发点的问题。
  重奖之下,必有勇夫。简单得要死的道理。
  把奥运和世博的白花花的银子砸哪儿,把建北京上海密麻麻的高楼大厦地铁机场的钱砸哪儿,把虹桥开发区这种全免税的优惠砸哪儿,哪儿经济立马发展,人气立马就聚拢。都是跟着钱跑的。谁也不清高。
楼主海草无边 时间:2009-12-07 13:38:17
  现在北京上海都可以单独算做一国,奴隶主国,中国的其它部分可算是另一个发展中国家,提供奴隶的国。其实中国现在的状态,很像非洲国家中插进了一两个欧洲或阿拉伯富裕小国,人口可以流动,但绝大多数穷国人卖一辈子苦力,不能取得富国籍,所以永远贫富分隔。与其叫着统一什么海外小岛,不如先把大陆的国民待遇给统了先。
作者:山之高 时间:2009-12-07 13:46:20
  不改变北京上海的优质学校资源过度集中,大学分数线无耻地低,不改变中国的医疗资源都集中在几个大城市的情况,不改变全国人的税无止境地拿来建北京上海的高楼大厦地铁机场枢纽大鸟笼大泡泡,不计成本地往奥运世博的脸上洒金粉的情况。怎么可能遏止住13亿人在这片广大但贫瘠不宜居的土地上,往少数几个资源丰富的宜居城市上跑的渴望?
  
  +++++++++++++++
  
  天怒!!
作者:gzcarlliao 时间:2009-12-07 14:03:21
  经济和城市发展不平衡确实是核心
  其中三农问题又是核心中的核心
  核心问题需要长期而持续的办法
  但是表面问题已经非常明显,需要马上就得拿出办法来
作者:党后武工队 时间:2009-12-07 14:27:28
  楼主想法不错,但是只要政*权不发生更迭,我估计有生之年见不到这种平均了(是我的)。
作者:yeye206 时间:2009-12-07 14:49:12
  终于有楼主这样的人看到楼价高且不合理的本质了,可惜有些傻空不愿接受这样的事实,因为这个事实说明楼价的高企将长期存在,楼价暴跌是没指望了
作者:znl175786752 时间:2009-12-07 17:35:14
  中国就是让少部分人先富起来,唉,然后气死大部分人。
作者:浴火重生001 时间:2009-12-07 17:55:29
  顶一下
作者:一顿也不能少 时间:2009-12-07 18:28:46
  不仅仅是一线城市的问题,相反,我认为一线城市的资源优势,房价上涨时可以理解的。
  
  北京,以前四五千的地方,现在二手房最多也就一万二,以前就七八千的,现在过两万,大都是个三倍的涨幅。
  
  而上海,我有上海的亲戚,以前上海人就住个几平米,住房稀缺程度可想而知。
  
  深圳,毗邻香港,除了内外特区之分,还有什么分别?
  
  而全国的二三线城市呢,这几年长的可比大城市凶啊,一些“房地产经营的好”的二线城市已经过万或者近万。他们以前的房价不过一两千。
  
  三线城市普遍三千四千,县城甚至村镇也几乎两千以上,而他们以前房价不过几百元,03年,我们这里900元的房子,还算是城里第一的小区了,现在呢,最次的,三千了,涨了多少倍?
  
  当然除了沙漠戈壁大山深处,可能还有点价格洼地。
  
  所以说,根本不是什么资源配置问题,最起码不是大小城市之间的资源配置问题,而是,“经营城市”,把城市用来经营,土地用来维持庞大的公费开支,还有各环节的税收和费用。
  
  想以前,公仆确实也有贪污的,但是他们的工资往往发不掉,为什么,地方财政没钱!而现在呢,钱用不完,操心怎么用,这不,过年了,又得突击消费了,不花完可惜了。
作者:gamhotin 时间:2009-12-07 18:50:27
  中国就是让少部分人先富起来,唉,然后气死大部分人。
  *********************
  除非全都一样的富裕
  否则没有富起来的肯定是气死的
  但你认为“全都一样的富裕“可能吗
作者:翘起兰花指 时间:2009-12-07 18:56:20
  噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢
作者:calmsun0712 时间:2009-12-07 19:08:51
  中国的不均匀主要集中在2000年后,实际上,不是二线城市更落后,而是大城市发展太快,因为加入WTO,中国有钱了,而直接面向WTO这个赚钱机制或者直接面对世界的这些窗口,当然是首先发展起来的,中国目前存在的很大问题就是发展不平均,二线城市没有得到发展,希望政府已经注意到这个问题,着力发展二线城市
作者:杀了你喂猪4 时间:2009-12-07 19:49:04
  作者:海草无边 回复日期:2009-12-07 13:26:02 
  
    TO:作者:杀了你喂猪4 
    我真不知道你是无知还是无耻,睁眼说瞎话。
    “现在的不平均,恰恰是平均的结果,是自然的走势和选择。”在计划经济,也就是指令经济时代,所有的资源配置,“人民”是没有说话权的。都是当官的拍脑袋指哪儿肥哪儿。
    教育和医疗只是其中之一。
    户籍制度就是种族隔离和歧视。
    只能肥你上海户籍的人,给你种种补贴,对没有大城市户口,没有城市户口的穷人视而不见,这种既得利益者的冷漠、自私,妄想世代垄断特权的贪婪,我鄙视你!
  
  ==============================
  
  我看你无耻透顶。
  
  
  你有何证据表明,国家(中央政府)对于北京上海的教育医疗的人均投入,比别的地方高?
  
  
  
  照顾本地人是应该的,人家又没有用你家的钱。,用本地的钱,照顾本地的人,天经地义
  
  
  
  
楼主海草无边 时间:2009-12-07 20:28:12
  根本不是什么资源配置问题,最起码不是大小城市之间的资源配置问题,而是,“经营城市”,把城市用来经营,土地用来维持庞大的公费开支,还有各环节的税收和费用。
  --------------------
  资源配置除了钱,还有政策。
  例如四万亿的投向,城市地铁等基础建设投入,门脸建设,税收政策,重大项目。为什么各跨国公司大都在北京上海?其实房租和人力成本很高,有什么必要吗?为什么不设在离工厂近的地方?因为上海有虹桥开发区这样对外资全免税,一分钱税不交的开发区,有强大的交通基础建设,有教育资源能留住人才,有各种配套政策和设施和官衙。
  如果你到二三四五线城镇去看一眼,就会发现死气沉沉,百业凋蔽,民不聊生(当然除了机关事业单位),几乎找不到支柱产业。唯一发达的是吃喝嫖赌相关产业。
  对比美国乡村,郊区,对比法国小镇,对比日本普通城市,你会发现,最大的不同,就是这些国家乡村和二三线城市的收入水平,生活质量相比大城市并不差,甚至质量可能更高。大城市本来就其环境来说,空气噪音污染,交通时间和费用高昂,人际关系淡漠,并不合适人类居住,生活质量最高的,本来就应该是小城镇。美国和日本富人都是住郊区和小镇开汽车的,住市中心依靠公共交通忍受空气污染的都是穷人。
  美国日本欧洲的情况,打个比喻,是一亩地上放一块糖(资源),所有想吃糖的蚂蚁都均匀分布在每一亩地上,所以对比收入,房价并不高,但中国是在其中一亩地上放上所有的一万块糖(资源),其它的几块地上,少少地撒些糖渣渣,再其它的地,甚至不但没糖块还全是苦水,所有的蚂蚁怎么办,蜂涌进放了一万块糖的那块地,这地能不涨成天价吗,实在挤不上的,就找少有点糖渣的地。所以土地出让金的提高,不是因而是果,卖地的地方ZF也就是趁火打劫在拥有土地使用权的原住民手中分杯羹的。最主要的原因还是资源被迫集中在一个区域,导致房价地价狂涨。都像美国日本欧洲一样,一亩地上放一块糖,蚂蚁分散开,自然不会房价疯涨,地也卖不出高价。
  
作者:zhufengweihai 时间:2009-12-07 20:33:58
  楼猪懂个屁!!!!!
楼主海草无边 时间:2009-12-07 20:34:51
  你有何证据表明,国家(中央政府)对于北京上海的教育医疗的人均投入,比别的地方高?  
    照顾本地人是应该的,人家又没有用你家的钱。,用本地的钱,照顾本地的人,天经地义
  ------------
  全国绝大多数一甲二甲三甲医院都在什么地方?
  全国的一类二类三类大学都在什么地方?这些拿全国人税金造起来的大学,在北京上海当地招地比例超过一半。
  你那地,只包括上海吧,本地人,只指有上海户口的吧?不包括在上海居住但没拿上这特权户口的吧?
  对不起,我指的地,是指中国。用中国人的税钱,照顾中国人才是经地义。而不是只有北京上海户口的特权人口才是宝!你想搞国中国,当人上人,奴隶主?做梦吧。万恶的户口制度早晚要废除。
  
作者:杀了你喂猪4 时间:2009-12-07 20:54:05
  
  作者:海草无边 回复日期:2009-12-07 20:34:51 
  
    你有何证据表明,国家(中央政府)对于北京上海的教育医疗的人均投入,比别的地方高?  
      照顾本地人是应该的,人家又没有用你家的钱。,用本地的钱,照顾本地的人,天经地义
    ------------
    全国绝大多数一甲二甲三甲医院都在什么地方?
    全国的一类二类三类大学都在什么地方?这些拿全国人税金造起来的大学,在北京上海当地招地比例超过一半。
    你那地,只包括上海吧,本地人,只指有上海户口的吧?不包括在上海居住但没拿上这特权户口的吧?
    对不起,我指的地,是指中国。用中国人的税钱,照顾中国人才是经地义。而不是只有北京上海户口的特权人口才是宝!你想搞国中国,当人上人,奴隶主?做梦吧。万恶的户口制度早晚要废除。
  
  
  ==============
  
  说话你把牙齿咬咬齐了再说
  
  
  1,以上哪个医院是国家(中央政府)投资的?一家也没有!
  2,以上哪个学校是国家(中央政府)建立的?一个都没有!
  
  211学校市里出一半钱,当然占一半权利!
  
  
  
作者:E430 时间:2009-12-07 22:51:24
  马克
楼主海草无边 时间:2009-12-08 00:09:50
  1,以上哪个医院是国家(中央政府)投资的?一家也没有!
  2,以上哪个学校是国家(中央政府)建立的?一个都没有!
  211学校市里出一半钱,当然占一半权利!
  ----------------------------
  例1:瑞金医院:二十世纪初,天主教江南教区主教姚宗李(法籍)为了扩大天主教的影响,在上海法租界金神甫路(今瑞金二路)东侧购买了165亩土地,用于开办医院。1906年开始筹建,姚宗李将医院委托天主教仁爱会管理。1907年10月13日举行了开院典礼,取名"广慈医院",在教会内部则称为"圣玛利亚医院"。
  法国人建的教会医院,应该只由法籍天主教徒享用吧?照你这猪逻辑,上海户籍的凭什么去享受?
  例2:1915年,洛克菲勒基金会出资购买了“北京协和医学堂”,改名为北京协和医学院(PUMC,Peking Union Medical College)。当洛克菲勒决定在中国建立协和医学院以后,他便着手延揽欧美一流的医学教育人才。洛克菲勒基金会为此不惜重金购买地皮,从国外运进建筑材料和各种先进的医学设备。到1919年,所花费的资金已经达到了750万美元。
  照你这猪逻辑,北京人凭什么享受美国人的慈善医院?
  例3、同济大学创立于1907年,初创时,因学校是德国宝隆等人创办,而主要又是学习德文和医学,所以称“德文医学堂”。当时,宝隆是上海“同济医院”院长。该医院创办于1900年。1912年,同济德文医学堂与德国人贝伦子创办的工学堂合并改为“同济德文医工学堂”。
  照你这猪逻辑,上海户籍人凭什么享受德国人的学院?上海户籍招生比例还达到名额一半?
  
  例4、清华大学的前身是清华学堂,始建于1911年,当时是由美国“退还”的部分“庚子赔款”建立的留美预备学校。
  请问庚子赔款是全中国人还是北京户籍人交的税?
  
  还要我再举下去吗?中国的百年医院和大学,大都是外国人和早期教育家建的。那时还没共D的城乡户籍隔离政策呢!
作者:夜半敌声 时间:2009-12-08 00:11:39
楼主海草无边 时间:2009-12-08 00:15:57
  将外国教会和慈善家,中国爱国教育家实业家所建的医院和大学,独霸成北京上海户籍的私产,当年建造者地下有知,也会起来把棺材盖掀了,揍你们这些公器私用糟蹋前人爱心的猪!
作者:天气哈哈 时间:2009-12-08 08:06:38
  作者:海草无边 回复日期:2009-12-08 00:15:57 
  -----------------------
  你想问题的确比较深刻,学习了,上面的回复有点欠考虑了。
  因为我是在深圳,深圳的医保是对每个买了深圳社保的人服务的,不是仅对深圳市民服务的,所以忽略了这点。而且深圳相对北京上海要公平很多,公共设施基本上对全部居民开放的,所以有所忽略了。
  不过中国在改革开发初期为了急速的聚集资金和人力,资源集中发展是无可厚非的,这样发展才会有力度,才会快,才会有今天的成绩。但是现在发展已经到了瓶颈,是否可以考虑把过度集中的资源分散出来一些?
  为什么山西的煤矿总出问题?因为ZF资源集中管理制度造成的,煤矿为了获得利润(注意,03年以前正常开采煤矿是没有利润的)而不得不采取非法而又短视的手段进行。其实国内很多资源大省都存在这个问题。
  其实,当年的资源集中发展也不是每个地方都有充足的发展,如海口,珠海,厦门等地方,当年也是得到ZF大力支持的城市,可还是没有发展起来,沦落为二线城市。
  不过现在ZF的政策也开始倾向于二线城市了,像青岛,无锡,扬州,苏州,南宁等二线城市这几年也得到了充足的发展。
  中国的政策是过度性的,我认为国务院也看到了问题的所在,开始有所行动了。只是国务院的行动没有我们想象/认为的那么快罢了,也许还需要时间吧。
  我们要知道,心急吃不了热豆腐,尤其是一个如此多人口的国家,任何政策的制订都不是简单的,都需要反复论证研究的,任何政策都是会被人钻空子的。
作者:天不下雨啊 时间:2009-12-08 08:28:49
  再次鼓掌
作者:ctpsky 时间:2009-12-08 11:19:52
  mk
作者:杀了你喂猪4 时间:2009-12-08 11:38:50
  作者:海草无边 回复日期:2009-12-08 00:15:57 
  
  还要我再举下去吗?中国的百年医院和大学,大都是外国人和早期教育家建的。那时还没共D的城乡户籍隔离政策呢!
  
  ===========
  
  你个大傻比
  
  你的举证,不过进一步说明了中央政府在人头投资上是平均的
  
  外国人,私人资本,人家怎么投资关你屁事!
  赔款是人家美国的的钱,你懂个屁!
  
  隔离个屁啊?你不是照样可以去北京的神经病医院?
  
作者:水舞无痕 时间:2009-12-08 13:10:27
  城乡二元结构,
  产品价格剪刀差,
  农民工返乡春运潮-全球最大的动物迁徙,
  
  城里人的后代们,尤其是大城市的后代们,希望你们能去了解一下建国60年来中国户籍制度和城乡经济发展的那段历史,才能更清楚的看清现在的一些现象,
  
  不要以为繁华的城市就是生活在其中的城市人创造的,从60年代起,中国城市前进的每一步都要吞噬无数农民创造出的剩余价值,甚至可能不止是马恩经济学“剩余”价值这个范畴。
  
  
  
  
  
作者:wind_breez 时间:2009-12-08 13:27:33
  我只是想问一下,我们土地,各种资源目前是国有,全民所有,那么最后的收益到底落到了谁的手上?是返利全民了还是富了那么个别人?
作者:dxzboy 时间:2009-12-08 13:44:35
  楼主的观点有一定的意义,但有点片面!
  房价高主要的问题在于zf,zf的财政在于这个上面,所以房价下跌时zf非常不愿意看到的,不管民生方面影响如何恶劣,zf一定会动用一切手段来阻止房价下跌;zf的执政合法性早就没了意识形态的肯定,除了经济增长别无其他,中国的经济非常依靠房地产,实体经济越来越差,从这个上面来看,zf也会保房地产,也就是保房价!
  但问题在于当房价越来越高,金融和土地政策可操作的空间越来越小,未来的崩盘恐怕在所难免!而由此带来的社会与政治问题,恐怕zf到时不面对都不行了,这个国家与名族的灾难恐怕没几年就要开始!
  
作者:杀了你喂猪4 时间:2009-12-08 15:01:23
  作者:水舞无痕 回复日期:2009-12-08 13:10:27 
  ==========
  
  去你的吧!
  
  
  江南自古就是江南。没你们外邦人啥事情,照样发达!
  
  
  
  
  
楼主海草无边 时间:2009-12-08 16:34:31
   房价高主要的问题在于zf,zf的财政在于这个上面,所以房价下跌时zf非常不愿意看到的,不管民生方面影响如何恶劣,zf一定会动用一切手段来阻止房价下跌;
  ---------------------------
  我觉得根源还是在于儒法的等级观念。比城乡户籍还早的是士农工商式有别于印度种姓和南非种族制度的独特等级身份奴役制度。
  这种观念教育我们,高等级的人享有更高的特权享受是应该的,而低等级的人,就应该一无所有而且做牛做马做奴隶到死。所以中国人奋斗的一切,就是挤进更高的等级。从前是科举,现在是考大学拿学历,拿大城市户口,考公务员。
  中国本来就是穷国,很穷的国家,平均鸡的屁再做假也是全世界倒数。但为什么在北京上海奥运世博能看到像发达国家一样的景象呢?甚至比发达国家烧钱烧得还厉害的不差钱景象呢?原因无非是户籍隔离制度,人为地把人分成贵贱两等,如果没有户籍隔离制度,没有对特权阶层的资源集中,公平平均起来,就是个很穷的国家。资源集中,当然有其道理,因为特权阶层是有城市和大城市特权户口的,资源集中起来,就是为特权阶层服务的。
  不破除等级观念,隔离制度,不还所有国民以公平平等的国民待遇,看到的就是天堂和地狱并列,繁荣奢侈和荒凉凄惨并存,能落下户口的房子,就是进入天堂的通行证。
  
  
楼主海草无边 时间:2009-12-08 16:45:48
  不晓得有没人看到古北那里,芙蓉江路延安西路路口吧,有个雕塑。形态非常的讽刺式的畸形,一团巨硕肥大鲜艳各色的尺寸有几人高的花朵,没有叶子,只有一团畸大的花朵,矗立在路口。每次走过那个地方,我都会想,这怪异的雕塑,很像古北,上海的繁荣,这设计师表现得贼直接。。。
作者:杀了你喂猪4 时间:2009-12-08 18:13:09
  有些傻笔自己无能,祖宗也无能
  
  
  
  2000年来毫无历史积累,始终是落后地区淘汰分子。
  
  
  
  却跑出来丢人现眼,说什么政府资源分配问题。真是好笑。
  
  
  
  
  你祖宗无能还怪古代政府?
  
  
  
  
作者:忆里尘中 时间:2009-12-08 18:32:22
  我只想说,什么时候我可以在我喜欢的地方随意盖房,随意耕种,就够了;我只想没人在身边呱噪,没有那些讨厌的zf垃圾在哪里奸笑害我睡不安就可以了;我只想,如果再这样下去,我是拿什么来应对,枪还是炸药
作者:杀了你喂猪4 时间:2009-12-08 18:39:43
  
  作者:忆里尘中 回复日期:2009-12-08 18:32:22 
  
    我只想说,什么时候我可以在我喜欢的地方随意盖房,
  
  -----------------
  到我们街道乱搭乱造,我一脚踢死你!
  
  
  
  
  
  
  
  
作者:people2001 时间:2009-12-08 19:02:06
  同意楼主的话,说实在的,要不是为了以后小孩的教育问题,能够以更低的分数考上更好的大学,我真得不想在上海那破地方呆着.上海的繁华其实跟我一点关系都没有,因为我每天都行走在上班下班的路上,没时间看一眼它所谓的繁华!
作者:balabalaty 时间:2009-12-08 20:11:31
  杀了你喂猪4 我站短你了
作者:hnugu 时间:2009-12-08 20:21:15
  关键问题是财产分配制度有问题。如今中国的社会财富,是按权分配与按资分配占了大头,极少数人占有大多数社会财富。
   第二个问题是,财产二次分配有问题,也就是物业税、遗产税上的问题。
作者:gamhotin 时间:2009-12-08 20:51:54
  同意楼主的话,说实在的,要不是为了以后小孩的教育问题,能够以更低的分数考上更好的大学,我真得不想在上海那破地方呆着.上海的繁华其实跟我一点关系都没有,因为我每天都行走在上班下班的路上,没时间看一眼它所谓的繁华!
  ****************
  离开了大城市你的专业还能找到工作吗
作者:恰同学少年A 时间:2009-12-08 21:23:29
  !!
作者:翘起兰花指 时间:2009-12-08 21:32:15
  记号
作者:让我进去呗 时间:2009-12-08 21:44:41
  天,房价把老百姓个个都逼成了专家
  说起来一套一套的
  可是又拿高房价没办法
  只能白嚷嚷
  谁管啊
作者:亘古清泉 时间:2009-12-09 08:07:40
  有理。但是国家确实需要北京上海这样的名片来招商引资,引入外力刺激,跟上世界步伐。
  否则,数十年后,整个国家都还停留在三线城市的水平,百业凋蔽,那就没意思了。
  一点愚见。
作者:亘古清泉 时间:2009-12-09 08:18:48
  萧条的二三线城市,不就是在提醒我们,中国还只是个发展中国家么?而且都往北京上海挤,很正常很符合规律啊。美国人哪个不向往纽约(我说的是大多数美国人)?
  上海北京再大,总有住满人的一天。多出来的人才怎么办?当然是良禽择木而栖,先去二线城市,再去三线城市。当三线四线城市都发展起来了,中国就被称为发达国家。咱们中华民族的伟大复兴终于实现了!
作者:呼啸山野 时间:2009-12-09 08:36:18
  因为全世界没有一个国家,是像中国这样,把教育、医疗、各种资源机会等过度集中在少数几个大城市,而其它二三线和农村一无所有的情况。
  
  ===============================
  
  哦。
  二三线城市和农村人飘过。
楼主海草无边 时间:2009-12-09 12:42:41
  作者:亘古清泉 回复日期:2009-12-09 08:07:40 
    有理。但是国家确实需要北京上海这样的名片来招商引资,引入外力刺激,跟上世界步伐。
    否则,数十年后,整个国家都还停留在三线城市的水平,百业凋蔽,那就没意思了。
    一点愚见。
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  我有朋友去印度出差,世界五百强的跨国公司,就设在印度一个邦的小城市,根本不在什么新德里孟买。
  跨国公司到发发展中国家来,不是看景的,是来省钱的。便宜的人,便宜的成本,是他们最关心的。其实一个外企里,通常过了初建期,百分之九十八都是本地人,外国人也就几个。
  印度也没有中国城乡差距这么夸张。新德里和普通城市差不太多。
  面子、脸面是中国人思维,所以奥运世博是按农村办红白喜事的思路办的。烧钱多,表明我们发达了,在国际村里地位高了。其实老外看着这种像阿里郎一样的大场面,都痛心糟蹋钱,以至于德国决定把对华援助给撤了。世博会,你去看看,在德国是在汉诺威办的,小城市,在日本是在爱知县办的,二三线城市,城市不等于少数几个大城市,广大的小城镇才是城市的主体。
  结合韩寒的那句,我可以说,中国是让大城市的生活过得更美好,而小城镇的生活过得更糟糕。
  几十年以后,如果还按这样的锦上堆花政策,只能唯几个门脸城市更光鲜而已,还是“整个国家都还停留在三线城市的水平,百业凋蔽”。
  
楼主海草无边 时间:2009-12-09 13:00:14
  另外再说一句,外国投资只是一方面,中国没有自己的核心技术和知识产权,不过是世界血汗工厂而已,跟东南亚比的不过是压榨奴隶工(所谓白领,拿干同样活的老外的工资的几十分之一,也是奴工罢了)的程度和狠劲。上海北京不过是世界工厂的办公室而已。
  很多外企已经吃惊于上海成本(房租,人力。。。)的高昂,吃不住了,有些撤到越南菲律宾,有些工厂撤到上海周边,湖州,无锡。。。到中国找个就是个便宜,结果一看不便宜,又有什么吸引力?
  再把上海北京打扮成金枝玉叶,怕丢了发展中国家的本色,让不少外资望而却步,掉头而去。。。
  我第一次听到虹桥开发区外企是不交税的时候,愤怒了,为什么外企不交,中国的企业这千刁万难,税率超高,费这牛劲。
  所谓上海北京的吸引力,有很多在政策扶持上。而不在高楼大厦光鲜的成本上。
作者:xuxiaofei1981 时间:2009-12-09 13:01:50
  哎,穷人无语飘过!!!
作者:无花无实 时间:2009-12-09 13:12:28
  1、如果政府放开单位集资建房或个人建房,房价会跌吗?
  
  2、教育问题九十年代就出现了,为什么房价到了2003年之后才涨?
  
  3、房地产既然是金融产品,为什么只涨不跌?
楼主海草无边 时间:2009-12-09 13:43:45
   2、教育问题九十年代就出现了,为什么房价到了2003年之后才涨?
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  九十年代的流动程度还没现在这样高。九十年代,找工作,还是有很多束缚的,什么干部工人身份,条条框框卡得更重。还有工资差距,也没有现在这样大。
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