帮yevon_ou转贴:《房价应该是房租的多少倍》

楼主:蟹渣渣 时间:2006-02-03 11:39:00 点击:5528 回复:101
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最近几日,yevon_ou网友2次与我联系,说他的一片文章在房版发表不了,并且同意我帮他转贴进来,欢迎大家讨论。

这篇文章的内容蟹某也持保留意见,有空也会来和yevon_ou讨论一下:-)
 
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   房价应该是房租的多少倍
  
   合理的房价,应该是房租的400~500倍。 某些情况下,应该是1000~2000倍。
  
   原理很简单:房租每七年翻一翻
  
   1)估价
  
   房价并没有泡沫,无论是从“房价收入比”,还是“房价房租比”,我们都看不见有任何迹象断言房地产过高。
  
   目前舆论铺天盖地,已经没有一篇是讨论“房地产”了,而全都是讨论“房地产泡沫”。这是令人惊诧的,因为这些指责,全都是站在一块沙滩般的基石上。迄今为止,我们最需要讨论的是,根本房地产有没有泡沫。
  
   可悲的是,却没有多少人认认真真地分析这一点。
  
   事实上,人们需要反思,房地产到底有没有泡沫。这需要经过充分的辩论,慎密的探考,严谨求实的逻辑态度,才可以获得真相。令人惋惜的是,在目前一片声讨“房地产泡沫”大潮中,我们没有看到这一点。
  
   我们的观点很明确,无论房价收入比,房价房租比,唯一的结论,就是房价太低,远远低于其合理价值。房价应该是房租的400~500倍。从目前的情况看,绝大多数城市并没有达到这个比例,所以房价仅仅是被低估,而不是高估。
  
   或许有人要哈哈大笑了,一年12个月,也就意味着这样的房屋,年租金回报率,仅只有12/400=3%,目前一年期储蓄,还有2.25%(税前)收益,相比之下。3%房地产收租,实在不怎么吸引。一般人对于低流通,慢周转的大型不动产,都希望能有5~6%的回报左右。
  
   不错,那我问你,目前百度(Baidu.com)一年期的每股收益,仅$0.07元左右,美联储的联邦基金利率4.5%。那么,百度的股价,应该是多少。
  
   很多人马上掏出计算器算了,按风险加二个半点,7%预期收益计算,每股$0.07,股价应该是$1,一美金。
  
   那好,那今天百度的股价是多少。他IPO定票价格为27美金,第一天开盘就为65美景,最高涨到了125美金。那那些号称百度应该卖$1美金的专家都跑到哪去了?
  
   是华尔街疯了么,是报价机出故障了么,都不是。华尔街的分析家们,为百度股价作定价时,充分考虑到了这样一个事实。百度的收益是变化增长的,而不是僵化固定的。
  
   好比百度如果第一年收益$0.07,第二年收益$0.70,第三年收益$7.00。那么,一只每年收益$7.00的股票,折合其股价,就应该是$100美金。
  
   如果三年后,该股价能涨到$100美金,那今年花$65美金买入,又有何不可呢。华尔街的分析家们是聪明的,有理智的。百度股价的最终定位,在于他营业的增长性和复合性,而不是今日少得可怜的$0.07美金。
  
   同样道理,我们看过很多分析房价与租金比的,包括社科院几位很高文凭的食禄之蠹。有说157倍的,有说197倍,也有说230倍的。
  
   但令人遗憾的,他们中没有一个以正规的“资产定价模式”来严谨计算,没考虑租金的变化。有几个,甚至连短期利率和长期利率都没搞清!
  
   举例来说,目前购入一套价值400万的房产,月租金为1万。在考虑租金变化的情况下,其排期表就会有很大的不同。租金会由12万,13万,14万,一直增长下去。租金每七年增加一倍,即每年增长10%:
  
   第一年: -400万
  
   第二年: +12
  
   第三年: +13.2
  
   第四年: +14.5
  
   第五年: +16 (-2万 小修)
  
   第六年: +17.6
  
   第七年: +19.3
  
   第八年: +21.2
  
  第九年: +24 第十年: +26.4 (-10万 大修)
  
   第十一年: +29
  
  第十二年: +31.9 第十三年: +35.1
  
  第十四年: +38.7
  
   第十五年: +42.5 (-2万 小修)
  
   第十六年: +48
  
  。。。。。。。。
  
   这张表还可以一直排下去,到18年左右,即已经完全收回成本。到25年左右,收回全部成本和国债利息(哪怕残值为0)。
  
   更为详细的模型,这张表还可以做更复杂一点。通常租金并不是持续稳定每年10%增长地,而是“稳定三年,突增四年”。也就是说,你租一套¥1000元/月的房屋,一直很稳稳定定地住着,一年二年,三年。但到了第四年,房东突然跑过来跟你说,要涨房租到¥1500,而你抬头到外一看,发现满大街的都是¥1500。
  
   另一方面,装修折旧费也有待商榷。很多人都以为一次性地10来万装修扔进去,然后要分五年摊销。其实这也是外行的。因为从毛坯开始装修一套房子是很困难的。但翻修是相对简单的。
  
   装修并不简简单单的是看得见的地板墙壁。暗藏的水电系统,地板下面的龙骨,天花板上的腻子。这些都是耗费巨大,而又看不见,不需要重新翻新的东西。“翻新”是件小工程,墙壁、地板、洁具的全面更换,2万元就崭然如新了。
  
   把这些因素考虑进去,有兴趣的读者可以做一张更详细的表。但我们的结论是一样的。即使以18年计,400~500的房价房租比已经足够了,房子已经远远跑赢了最苛刻的预期。
  
   预测一家公司的未来,是很困难的。穆迪(Moody)花了几代人的工夫,也仅能勉强预算出一个现金流量表,从而对一些通讯类公司的内在“价值”,达到了最稳定的判断。
  
   模型越精细,越精确,越贴近现实,则预言准确度越高。拿之来依靠判断,必然如鱼得水,风调雨顺。
  
   而一个模型越空洞,越简化,越远离现实,则预言准确度越差。宛如八卦巫术,让持有者碰壁连连,乃至焦头烂额。
  
   我们尽量尽可能多地贴近现实,但任何一个凡人,有限的智慧与精力,都不能达到十全十美,无法完全预测金融市场的寸息波动。所以我们也都不是百万富翁。随着模型的逐步完善与细化,我们逐渐缩小误差,逼近现实。
  
   考虑到“租金每七年翻一翻”,合理的房价,应该是月租金的400~500倍。
  
   好了,现在回到我们最关键的问题,“你凭什么认为租金每七年翻一翻”,好的,下节再讲。
  
   2)货币
  
   上一节,我们终于抓住了核心问题,“你凭什么认为租金每七年翻一翻”。我们的回答让人跌破眼镜,这不是理论,这是事实。
  
   这不是理论,这是事实。
  
   事实是,2006年,1999年,1992年,1985年,1978年,让我们回想下,在过去的每七年时光中。有哪一次租金不是涨了一倍。2006年相对于1999年,1999相对于1992年。
  
   如果2006和更早的1978年相比,在这个28年中,租金更是涨了远远16倍不止。
  
   1992年时,第一批供应商品房,田林新村居民陆陆续续入住。没有多少人,对当时5万元/套的价格觉得便宜,租金也只能收200元/月。晚报上还专门登了一幅报导“望楼兴叹”,画的是一个人头顶上一个大大的问号。数百元的工资,1000多元的房价,怎么可能买得起。
  
   但七年之后,十四年之后,当我们再回过头来看。这一切又显得如此荒谬。田林新村的租价早已超越了¥1500元/月。当年买的房子,今日二三年的租金就可以回本。当年对于租不租买不买的争论,真显得毫无必要。
  
   同样的道理,也适用于次新房市场。仅细微不同。高端是跳跃式变化的,低端较渐进式变化。
  
   且不说1992,即使在1999年时,¥3000元/月租金,仍然是不可想象的。这相对于一些非常高档的物业。在该地区享受一定的声誉和知名度。通常不会由普通人拥有。试想一下,¥3000元/月,相当于一个科级干部的收入,在当时可以应付一个月的全部支出。
  
   但时至2006年,这一规律已经完全改变。内环以内任何一套稍好的次新房,有二室一厅,至少都要¥3000元/月。或40元/平米/月的租金。有些时候,稍好一点的一室一厅都要这个价钱。¥3000元/月已经快成了租赁市场的一条最低底线。就象你越来越难以寻找1200元/月的老公房一样,你也越来越难以寻找3000元/月以下的二室一厅次新房。
  
   通常,高端市场有不连续的特点,断租和租客档次起伏等等,很难记录一个连续的租金走势。但从一个较长远时期来看,趋势仍一样。相信不到七年,今天似以为骇人听闻的¥12000元/月租就会出现,而¥6000元/月租就会成为主流。
  
   不管租客怎样变,至少2013之前,今日租¥3000元/月的内环二室一厅主流,将全面涨到¥6000元/月,似乎已经是一件看得见,触手可及的事。
  
   3)背离
  
   在用春秋笔法,隐晦地暗示了第二节真正原因后。我们再来解释一下,为什么有时候房价和房租会产生“背离”情况。即房价涨了,房租却没怎么地涨。又或者是房价涨了,房租不涨反跌。
  
   这种情况,说穿了其实一文不值。就好象一只股票,因利好而上升,哪怕公司业务并没有真正启动,哪怕利好兑现还需要无数久的时间。但只要一有利好,市场就会在一分种之内充分发挥反应。傻瓜才会等李彦宏把百度收益做到$7.00美元一股,再去买入股票。也没有傻瓜愿意那个时候卖给他。
  
   房子反映的是未来70年的总收益权,和今年的关系不大。今年2006能收多少租,百度的每股收益是$0.07或$0.08,其实对百度的估值影响并不大。人们更关心是以后69年的事情,毕竟这是1:69的买卖。
  
   房价是对“未来”的体现,房租就慢慢跟上吧。
  
   比如,我们可以举几个例子,如果单论租金。古北无疑是最佳的了,同等房型,比别人收租贵一倍都不止。而古北的房价却不高,过去几年,不仅增长率远远低于了其他地段,甚至就连绝对值,也渐落下风。再过几年,古北或许要沦为中档地段、二流板块了。
  
   为什么,是市场失效么,是大家看不到古北的价值么。都不是。而是人们对古北发展不看好,认为古北没前途,认为古北死路一条。那即使我今天收租很高,明后天租客就少了,十年后租客就跑光了,那该地还有什么价值。业内人对古北的评价是一块“飞地”,尊贵却没有未来。
  
   同样道理,轨道交通,大型绿地,水岸,卖场,购物中心,一个利好还没有开工。租金没有丝毫撼动,但房价已经开始飞涨了。因为人们很清楚,虽然这短暂的几年中,租金并不高。因为路基施工,甚至都有可能下降。但一旦工程完工,就意味着巨大的改善效应。这几年的辛苦真不算什么。“房价与租金背离”也就不难解释了。
  
   最近的几年,房租没什么大动,约20~30%的总涨幅。而相比之下,房价的涨幅远大得多,几乎是翻倍的幅度。从正统的资产定价理论来说,也就意味着人们对未来的预期,有了巨大的修正与偏差。
  
   这个偏差是如此之大,一般来说,如果预期“房租每5年翻一翻”,则房价应该是房租的1000~2000倍。如果每7年翻一翻,是400~500倍。每25年翻一翻,则合理应该是240~250倍。
  
   在极短的时间内,房价极速地由240~250倍之平台,飞升至400~500北之平台。即意味着,人类,对未来的估计,有了急剧的变化。从一个物价每25年翻一翻的“低通涨时代”,飞速修正至一个每7年翻一翻的“中通涨时代”。
  
   这样的修正,是否有依据。我们不敢骤下定论。但无论如何,如果你真正了解资产定价理论,了解租金的变化,这一切是可以解释的。而不用愤恨与恐慌。
  
   市场总是对的,如果市场让你无法理解,那多半是你的学识不够。
  
   评论房价过高或是过低,评价房地产到底有没有泡沫。关键看“房租每七年翻一翻”,这样重要一个的估计能不能成立,多精确地成立。我们不是全知,不该鲁莽地骤下结论。
  
   但从历史来说,这似乎是对的。从现实来说,似乎也是对的。
  
   (yevon_ou@yahoo.com,2006年2月1日晚)
  
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作者:ICIPIQ卡统统拿来 时间:2006-02-03 11:49:20
  太长了,罗嗦……
作者:babyg74 时间:2006-02-03 12:23:08
  有钱的可以押个宝,买个小房子玩一下。
作者:bfrhbs 时间:2006-02-03 13:45:20
  房子会便旧的
  房组不会一直张
作者:giges 时间:2006-02-03 14:12:39
  房租张的很慢的,象美国Chicago地区20年内也就张了一倍.
  而且20年前的1块钱和现在的1块钱能划等号吗? 我记着本文作者还发过一篇大作,说KFS的利润是-10%,哈哈! yevon_ou别光发了帖子就缩在壳子里面躲起来了,露出头来和大家讨论一下吗.
作者:giges 时间:2006-02-03 14:14:42
  蟹渣渣版版应该给yevon_ou提个醒,如果再不出来和大家讨论以后就永远封杀了他。
楼主蟹渣渣 时间:2006-02-03 14:18:29
  作者:giges 回复日期:2006-2-3 14:14:42 
    蟹渣渣版版应该给yevon_ou提个醒,如果再不出来和大家讨论以后就永远封杀了他。
  --------------------
  ???这是何必,不出来自然就是心虚,让大家欣赏一下不是更好???
楼主蟹渣渣 时间:2006-02-03 14:28:16
  我对楼主以前的论题也有几个疑问的,劳烦楼主解答一下:
  
  1
    谁是最可爱的人,谁是对社会民族贡献最大的人,谁是我们民族的英雄,谁是万民景仰的大慈善家----不多不少,正是我们的开发商们。谁是最可爱的人,是我们的开发商们。他们吃下去的是草,挤出来的是奶。开发商的利润,少得可怜。呃,确切点来说,是-10%,负的10%。

  ————我的问题是:“房地产就应该暴利”这话作何解?你的-10%可有正式的数据佐证?
  
  2
    『房产观澜』 [案例分析]房价越高,居民购买力越强
     作者:yevon_ou 提交日期:2005-9-21 11:23:00

  ————我的问题:我按照你的这个意思推论出,房价维持不动的话,居民的收入越低,购买力就越强,不知是否正确,使楼主明示:-)
  
  3
  中国合理的房价,应该是收入的14-15倍!
  
  ————我的问题:请你设计出一个年收入10万,收入比较稳定的家庭购买150万的房子的方案,包括首付,按揭年限,和月供。
  
楼主蟹渣渣 时间:2006-02-10 20:41:54
  d
楼主蟹渣渣 时间:2006-02-18 13:07:11
  d
作者:fortran77 时间:2006-02-18 13:32:04
  实在荒谬!
  市场存在非理性一面,百度现在股价多少了?绝对的泡沫!
  
  另外,楼主举了92年田林房价/租金的例子,此一时彼一时,92-02年居民收入变化巨大;难道楼主认为未来几年对于普通居民还会有着同样的收入飞增吗?
  
作者:天军 时间:2006-02-18 15:52:05
  这个观点太片面了,只分析了经济形势良性发展的情况。只有在经济持续高速发展,没有任何偏差的极端情况下,才有可能出现这样的小概率的事件。
  难道我国的经济发展还能够一直这样“形势大好”吗?这位“yevon_ou”怎么不分析在其他条件下房价的走势呢?
作者:酷酷的宝宝 时间:2006-02-18 16:08:31
  240
作者:geminilu 时间:2006-02-19 21:05:11
  251 - 1
作者:坚固的堡垒 时间:2006-02-19 21:23:15
  小蟹的面子一定要给
  上海这座城市不可避免的走向萧条和衰败
  谁还会来上海市租房子
  所以谈租房
  也许是一个落后于时代的话题
作者:人在房观 时间:2006-03-17 00:01:19
  顶
作者:小白兔pangpang 时间:2006-03-17 04:34:44
  楼主又来忽悠大家啦:
  
  一没考虑25年的利息
  
  二没考虑25年的通货膨胀
  
  三没考虑25年的建筑质量
  
  告诉大家,合理的年租金房价比值应该是15倍左右!
  
  
作者:mhs1215 时间:2006-03-17 08:04:31
  呵呵,脑袋还真实简单
  每7年翻一翻......
  只想对yevon_ou竖起中指......
作者:交易员 时间:2006-03-17 08:09:30
  实践是检验真理的唯一标准。
  我有套房子8000元/月租金,400倍售租比320万,不知yevon_ou愿不愿接手?说不定老弟还能卖个1000倍售租比。
  大伙有房出租的,都按400倍售租比抛给yevon_ou吧,因为他能找到愿意1000倍售租比接手的更傻的傻瓜!
作者:antlotus2001 时间:2006-03-17 08:18:50
  楼主赶快自己去买10000000套留着出租吧,其实楼主的观点还是以前的那种,就是赶快买房吧,我们的工资每年都会增长10%以上,我国的经济都在快递增长,经济永远不会萧条,人民生活水平会越来越高。。。。。。。
作者:civita 时间:2006-03-17 08:59:35
  7年翻1倍 同条件的房子 过去的7年房租翻了1倍么?
作者:mcao55 时间:2006-03-17 09:07:55
  百度涨到$100以上时,
  我的一个在Wall St.工作的朋友说,
  在场的美国同行都哄堂大笑。。。。。。
  
  你把此事来作为衡量“房价”的依据,
  你自己觉得好笑吗???
  
  昨天的百度收盘价是$48.5
  
  照你的看法,,,
  岂不是房价格体系要下跌2/3吗?!
  
  上海话有个词叫“憨多”,
  我想大概就是从上海的炒房客那儿引伸来的。
  哈哈!!!
作者:重午 时间:2006-03-17 10:05:51
  果然是岳不群的风格,装大方
作者:faradaycw 时间:2006-06-23 17:40:06
  支持楼主大作。
  我也觉得是这样子的,多和空如果有数据支持。自己才放心,才能对得起自己的血汗钱。
  
作者:拍砖就是有理 时间:2006-06-23 19:06:52
  考虑到“租金每七年翻一翻”
  
  呵呵,有意思
  7年翻一番(那个人汉字不过关呀)
  过14年就会是原来的4倍
  
  不过我只知道92年租金700元一套的房子,现在只能租600元,请问那个yevon_ou是怎么回事呢?
  且不考虑通货膨胀,现在的600元租金相当于92年700元的多少倍呢?
作者:欲王 时间:2006-06-23 19:21:50
  其实冷静分析一下,还是有一定道理
  现在讨论房子,大家缺乏的是理智。
作者:zzpower 时间:2006-06-23 19:32:57
  无知!!!
  房租与房价的比值和银行利率有密切关系。
  
  美国现在银行的存款利率为5.0%, 房租应该是大致是房价的4%左右,
  因为房子本身除了有房租回报之外,本身还有投资价值。
  
  看不惯有人颠倒黑白。
作者:summercoolfly 时间:2006-06-23 20:55:39
  恩,参考东京香港近七年的情况,房价应该不超过房租,还是倒贴的,因为房假每七年跌一半,哈哈
作者:tony_sun 时间:2006-06-23 21:26:08
  愚蠢,不值一驳. 你只考虑到房租会涨, 不考虑利息会涨. 中国的利息可是有过10%的,现在美元利率也超过5%.十年算上复利会多少?
  至于股票,你不懂还是别说了. 影响股价的因素很多, 象百度, 人家主要考虑它主营业务的成长性,明白不?
  
  如果按利率5%计, 房租/房价比应为240
作者:短短的一生 时间:2006-06-23 21:33:01
  yevon_ou的垃圾文章要顶,让更多的人知道。
作者:glasses1 时间:2006-06-23 23:01:28
  哈哈,挺有意思!能这么老鼻子认真的写出来还真需要莫大的勇气,咋说也该顶一下。
作者:走在退化路上 时间:2006-06-24 00:05:07
  帖子还是算专心写了的,只是没有考虑货币的通货膨胀问题和货币的利率问题,加上这些估计还有点看头.
  用股票做对比也比较没看头,第一,股票的流通性明显好于不动产,第二,股票的每股红利不是一个线性的增加方式,如果都能按一个预期的收益来进行计算,那股票的价格不会出现波动而是一个方程可以的到的价格.
作者:lindkkk 时间:2010-03-12 10:53:09
  MArk之~
作者:jackson81237 时间:2010-03-12 11:19:09
  写得很有水平,把本人想说,但表达不出来的都写出来了
  
作者:ffc_ 时间:2010-08-20 21:01:31
  这水平还版主,知道现在百度多少钱一股吗?现在更加买不起房了吧?
作者:zjp8683463 时间:2010-08-20 21:09:06
  500:1的房租还合理?
  要40年才收回成本,还不如存银行拿利息快呢
作者:多看多听多聊多想 时间:2010-08-20 21:24:37
  房价跟房租有啥关系?
  
  算着房租去算房价?不骂你白痴,对不起被你误导的受害人。
  
  几百万的房子,几十万的家具,租金达不到万元以上,绝对不会出租;否则这些租金还不够修家具的呢?
  
  只有租金涨,房子的出租量才会增大
  
  这就是一些小编所谓的“房屋出租挂牌了激增,但房租还是暴涨,为什么”
  
  这帮弱智的小编,真是情况是: 房租暴涨,房东觉得出租不会亏,所以才挂牌出租。
  
  否则怎么解释 房屋出租挂牌了激增,但房租还是暴涨?
  
  所以,正确答案是: 高房价,决定了将来是高房租。
  
  
作者:密码19491001 时间:2010-10-25 08:55:55
  来看看当年空军的丑态吧
作者:who和when 时间:2010-10-25 08:59:42
  mark
作者:migo29 时间:2010-10-25 09:03:17
  7年翻翻?我这房租四年才涨一成啊
作者:吃完饭跑跑 时间:2010-10-25 11:06:43
  市场总是对的,如果市场让你无法理解,那多半是你的学识不够。
  
  
  ======================
  
  不知道这句话是蟹版说的,还是转的
  
  总之,本跑跑认为这句话很经典
  
  空军同志不要跟牛刀那样,市场无法让你理解,你就认为是你是对的,错的是市场
作者:pdfenaeryu 时间:2010-10-25 11:24:31
  fdghfu
作者:房产风云 时间:2010-10-25 12:03:37
  jianyi2008之流应该多看看这篇几年前的文章,哈哈
作者:宝鸡保定 时间:2010-10-25 12:14:02
  目前百度10:1拆分股票后,股价已经超过100美元
作者:jasonkim0908 时间:2011-01-27 23:37:10
  mark
作者:中国老病人 时间:2011-01-29 06:18:40
  实际上上海别墅的租售比可以达到2000-----3000.
作者:呼啸山野 时间:2011-01-29 10:14:35
  那么现在租售比200的是不是捡到大漏了?
作者:忍不住时上一帖 时间:2011-01-29 10:27:58
  -----------秋后的蚂蚱------------
                
           君不见新政利剑出鞘,
           有几只房托,上窜下跳,
           不断发帖“很高调”:
           “靴子落地还要涨!”
           “其实是房地产的大利好!”
   “房租每七年翻一番!”
           “傻空又傻眼了!”
           “星空牌中央空调!”
            丑态百出,发出几声空洞的干嚎。  
            似乎还想
            忽悠几个“刚需”最后入套。
            且让我们
            观看这些现在“笑死了”“乐坏了”的秋后的蚂蚱,
            尽情表演它们
            灭亡前的猖狂一跳!
  
作者:woodhot007 时间:2011-01-29 10:37:20
  国务院要求相关城市2月中旬前出台新的限购细则
  
作者:也许只有叹息 时间:2011-02-22 15:39:06
  顶起,等13年的时候可以再看看是不是租金普遍到6000
作者:你就是失败者888 时间:2011-02-22 15:50:43
  这句话完全是蟹渣渣对自己的真实写照嘛,哈哈哈哈

作者:海滩漫漫步 时间:2011-02-22 16:13:50
  傻空就这智商,哭着喊着要去给人垫脚。客观地说,没有傻空,就没有今天的繁荣。
作者:xuexileifeng8057 时间:2011-02-22 16:17:23
  租金又涨了…手机报上说的
作者:红色小旋风2010 时间:2011-03-30 12:45:57
  来看文章的
作者:超级孙悟空 时间:2011-05-03 21:34:22
  蟹渣渣居然还贴过这么经典的文章?
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作者:nobodycareyou 时间:2011-05-03 22:21:15
  
  作者:migo29 回复日期:2010-10-25 09:03:17  回复
  
    7年翻翻?我这房租四年才涨一成啊
  
  --- 深圳关内是8年翻到原价6倍。
作者:超级孙悟空 时间:2011-05-04 20:00:07
  d
作者:YKISABEL 时间:2011-05-04 20:21:00
  
  呵呵,这篇大概是以蟹渣渣这个ID发的最有价值的文章了
  
作者:heidog 时间:2011-05-04 20:56:00
  历害 现在看仍是很好的学习教材
作者:克己复礼1 时间:2017-04-28 10:11:42
  @heidog 2011-05-04 20:56:00
  历害 现在看仍是很好的学习教材
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  房价是对“未来”的体现,房租就慢慢跟上吧。
作者:绿城野鬼 时间:2017-09-01 10:35:17
  哈哈,竟然翻出来这个帖子
作者:好运长久1 时间:2017-09-01 13:02:25
  没看日期,说的有理有据,我09年租出去2200,现在17年租6000,看了日期马上拉下看评论,被打脸的还好吗,买房了吗
作者:装修案例 时间:2017-09-01 18:15:25
  来围观
作者:22兆亿光年 时间:2018-08-19 11:29:22
  十几年前的帖子。。。。
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