拨开迷雾只见血淋淋的现实:其实我们误读或被误读——又见楼市高潮

楼主:qwe117 时间:2010-04-23 15:18:00 点击:91734 回复:588
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我不过是个普通无产者(很多人说的傻空),所以很希望自己分析是错得,但结论让我很无奈!!!

  4.15之后,很多人认定房市会下跌甚至漰盘。以我看来最多短期平稳甚至是下一个暴涨的蓄势。这类政策多年来从未奏效,永远都走向反面,没有冷却液的中央空调只能带来更多的热量。这是为什么呢?因为政策损害了实力阶层的利益。不论是最高层作秀还是动真格的,自古以来这样的法令从没成功过。下面来点实际的解释:
  一、政策性住房能平抑房价:这是个笑话,不值得说明,本来数量就不多何况质量还不好。您去看看住的人开什么车?
  二、物业税能平抑房价:这也不过是个幻想,首先这玩意收不多,其次可以往房租上转移,还有可以转给接盘者,最后自己承担也没什么,另外有诸多漏动可以借用。
  三、租售比说明房价不合理:中国特色下这个公式不成立,以前觉得任总嚣张,现在承认很多方面他是对的。如今房价合不合理不是什么刚需和丈母娘需决定而是有钱人的存款和收益决定,当房子像古董一样被人收藏时价值规律完全失效了,那已经不是市场规律能解释得明白的问题了。
  四、中国可能像日本一样房市漰盘:这不可能出现,因为惨痛的事实连傻子都明白,何况目前高层都是一些极品中的极品。官场本不好混,而能到达那么一个高度绝对不可能只是什么身世和运气能解释的。无论如何他们不会把中国带上日本那条路,虽然那条路未必是不好的选择。
  五、国外年轻人都租房,我们观念要变变:这也是个好笑的命题,大家都关心租售比,可是租金和收入比例关注过吗?国外年轻人能轻易租到一套房,余钱可以去happy。而我们普通年轻人的薪水在“合租”之后的余钱甚至是负数还要啃老。
  六、有人说国家不会放任房价上涨:这也是个很傻很天真的观点,只要社会依然和谐领导们是不关心房价得,最多是做做样子而已。有人提出因房价人才流失的问题,这也很好笑,十年前房价不夸张时人才就流失,况且十几亿人流失一些根本不是问题,而且话说回来生产小日用品、服装、原材料出口、粗加工之类的工作也不需要什么人才,就算人才都走了至少也不会有人搞三聚胫胺这样的高科技动作。最后,关键的一点是房价再高也不可能让人造反,但吃不饱就是另一回事,所以粮价从来都不会暴涨,这一点领导们很明白。
  七、高房价伤害经济:这是片面之言,虽然房产暴利导致腐败催生贫富分化(没有高房价这样东西依然存在和生长着),但也有他不朽的功绩,否则国家也不会在去年高调救市。因为有了高房价,可以办奥运不需要捐款了,可以退耕还林了,可以免农业税了,可以索马里护航了,可以拯救世界经济了,当然还有更多咱不知道的。。。
  八、房价投资已经没人接最后一棒了:这个应当是杞人忧天了,古玩字画接了几千年了也还从没断过。这玩意儿就看买家心态和实力了,以北京为例目前可售期、现房总共才8万5千多套,按套均150万算不过才1725亿,就算五成首付只要8百亿而已,相信别说企业接盘就说有这样实力的个人您也不会否定。目前最要命的是请您告诉有钱人除了房产还有什么行业的投资可以如此不需要智商还兼具高收益并且有国家的支持,有名的人大教授和政府官员都说过:买房就是爱国。
  九、全国的数亿闲置土地和闲置房最终拉倒高房价:首先这里面的数字就不可信,关键是闲置房的处理立法不可能成文,因为所有立法者和投票者家里都有多处闲置房,换成你我也一定会坚决反对。而闲置土块就更不成问题,首先这些地根本没有付多少钱,付了的部分也是贷款,更何况只要一转手就OK了,还有不少地本身就有政府的股份,另外一定有不一些我们不知效的秘密高超手法。
  十、人民币升值预期,热钱流出导致房产下降:这是教科书上的没头脑论断,不要拿新、马、泰和我们国家比,几万亿外汇不是闹着玩得,另外老外的房产基本是极少数而且还落在商业楼宇,所以没有多少份额。而“广场协议”的前车之鉴让领导人很清楚升值意味着什么,大不了多印钞主要内部贬下值,另外再进口飞机和大豆就搞定了。还有一点不少人没注意到,想把钱大规模地流出去不是那么容易,而且在国家的有意监控之下更加困难。有心人可以查查国美黄先生出问题的时机和原因,因为没有确认过所以就不八封了。
  
  说了这么多都指向一个结论,房价不可能降,最多不过是几个俯卧撑,之后又是一路高歌。
  可如果真得降了而且幅度很大又会怎么样呢?借句台词:“可是这与你又有什么关系呢!”
  以目前京城房价计算,两三万的均价跌百分之六十算不算漰盘?但结果依然是接近百万价值,试问除了少数高收白领又有多少人能够承受,所以房子不是给我等百姓小民们盖的,租给你就算是一种恩惠了。我胡乱地猜想一下,如此长久下去必然会出现一种情况,百姓与房子无关,不过都是打工然后大部分的薪水付了房租,而地主们每天无所事事尽情地享受和堕落,以不断夸张的消费拉动内需,如此进入一种阶段性的平恒。到那时百姓不再关注房子,只不过是日复一日地工作就如从前的广大农民祖先们,顺带着也不再关注子女教育等事情因为贫富分化已经完成,通道基本上关闭了,再加上科技的进步让人衣食无忧,这便是真实可亲的盛世中华无为而治的影像,正如历史上的汉文帝时代,也正是目前国家向往的和谐社会。
  
  多年来对房市和经济的关注一直让我迷离在真相之外,因为所谓的“砖家叫兽”曲解或使我曲解现实。最近读史有感,也意识到中国传统文化对于社会的约束,纵观历代往事像一个个圆圈一样环环相套,各类故事极其相似但又不是简单复制,现如今好像再次进入一个轨道。
  如下是一些铁律:
  1.顺民不会发财:道理简单得和二一样,发财永远只属于少数人,而顺民则是中华民族传统美德所孕育的绝对多数人。
  2.太平年代的政令不是为民:原因很清楚,只有在动乱年代普通民众才有利用价值,安定时他们一文不值。
  3.贫富差距推动社会发展,最终又毁灭文明,因为游戏玩久了需要重新洗牌,成本由百姓承担。

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作者:凡人愚见 时间:2010-04-23 15:29:05
  是一篇深刻总结自己认识的文章,感觉你在飞速进步。
  • 微醉雨曝: 举报  2016-12-05 13:29:51  评论

    感谢大家对我的关注,目前天涯管的太严,不敢用主号留自己的联系方式,一位财 经的好哥们,年底上“快克杯”天涯社区18周年人物盛典财经分区,现在空间每天更新牛股和 对大盘的见解qq【三一七,061,91叭】,验证1596,目前是积累粉丝过程。
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作者:天地君亲师2 时间:2010-04-23 16:00:32
  十分希望和楼主认识,呵呵/
作者:珠涌大鱼 时间:2010-04-23 16:06:41
  有点意思。你的铁率基本认同。
  发财只属于少数人,少数人是中男海里面的几个人,是否包涵太子党、公务员、事业单位、国企、囤房者,这很难说,特定的条件下相信部分人会被抛弃,以保证核心成员的利益。
  在必要的时候,囤房者的利益是可以抛弃的。
  房子下跌,核心成员放弃囤房者的利益,在其他地方获取更大的利益是可能的。
  市场有涨就有跌,核心成员不会不知道这个客观规律的,他们会顺势而为。
  对于屁民来说,不能认为房价永远涨,也不能认为国家能送你房。关键是看自己袋子有多少钱,在合理房价时买房。至于何谓合理房价,每个人的看法不一样,就不说了。
  
作者:新浪七杀星 时间:2010-04-23 16:07:42
  横看成岭侧成峰,
  远近高低各不同;
  不识庐山真面目,
  只缘身在此山中
  
作者:天地君亲师2 时间:2010-04-23 16:07:44
  夫子有言,十步之内必有芳草。
  
  信哉斯言。
作者:美在宽恕 时间:2010-04-23 16:09:28
  精辟!
作者:八戒出村 时间:2010-04-23 16:22:37
  写得太好,
作者:幸运的少数人2 时间:2010-04-23 16:30:16
  写了不少,想了不少,帮顶
作者:Beijing1111BJ 时间:2010-04-23 16:34:49
  精辟!
  
  一边开着印钞机,一边调空房价。纸币向雪片一样飞来,物价会在今年翻番。
  
  在恐慌性抢购来临时,如何保护自己多年的血汗钱?
  
  自己琢磨!
  • wdz567: 举报  2017-10-06 02:54:58  评论

    这本身就是个天真的想法。逆水行舟,不进则退。
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作者:3032330323 时间:2010-04-23 16:43:06
  这是傻多??这完全和多多的思路一样嘛!佩服
作者:高山上的树叶 时间:2010-04-23 16:54:13
  中国的房子毕竟有中国的“特色”。
楼主qwe117 时间:2010-04-23 17:26:29
  感谢大家支持,其实从前我一直认为市场有规律,社会有规则
  但随着对一些现实事情认识慢慢明白了一些肮脏的纯洁和事故的黑色幽默。
  其实中国的百姓很聪明,父母不懂什么市场规律也不知道什么日本式漰盘更不明白什么租售比,但他们一直要我买房。而我挺着脊梁倔强地以为可以不依赖父母通过自己的努力能够解决问题,直到如今总是他们对。虽然现在收入在百姓中拿得出手,但房事已经没我什么事了。
  原来社会生存规律是:如果你是普通人就完全听从政府得,不要管它是不是讲道理,做个快乐的奴隶。如果你是权力阶层就完全逆着政府,也不要管是不是合理,当个无耻奴隶主。最失败得就是如我等自以为明白真理而又无法脱俗的“聪明人”,被整是必然的,因为即便你是对的也不会有共鸣,至少有生之年不会有共鸣。
作者:welldayzwb 时间:2010-04-23 17:41:35
  多思考点问题,比抱怨高房价有效果
  支持楼主
作者:辛亥猪 时间:2010-04-23 17:56:18
  我也是空,顶楼主高论,是个有头脑的人啊。
  
  看看现在歌颂新政的、感恩戴德的、要求对JB道歉的、喊着立马暴跌的那些人,实在是看不下去了,到这份儿上了还在相信TG,人傻不用交税是不是?
作者:赵老人家 时间:2010-04-23 17:56:25
  3
作者:regents 时间:2010-04-23 18:17:49
  才成长了十多年的市场那么多人就看到永远了,真厉害啊。98年前商品房市场还没有完全放开呢。这是这个市场放开后的第一波涨势。有涨就会有跌,然后再涨,这是会循环的,这点已经有上千年的经验可以佐证了。
作者:temp_user 时间:2010-04-23 18:38:15
  就像亚当夏娃吃下禁果一样,现在的老百姓和以前的不一样了,不那么好骗了,已经知道什么是民主了。不管怎么说,民主肯定是大方向。再退一步说,中国还有孟子的“乱邦不居“呢。
作者:bitterrose 时间:2010-04-23 18:46:42
  归根结底老百姓被河蟹了
楼主qwe117 时间:2010-04-23 20:30:43
  作者:regents 回复日期:2010-04-23 18:17:49 
    才成长了十多年的市场那么多人就看到永远了,真厉害啊。98年前商品房市场还没有完全放开呢。这是这个市场放开后的第一波涨势。有涨就会有跌,然后再涨,这是会循环的,这点已经有上千年的经验可以佐证了。
  --------------------------------------------------------
  这位仁兄问题看得太简单了,房子不像名花、名狗之类的玩物,而是民生的一部分,但又没有粮食那么严重,所以才造就了如今的形式。表面上98年开始推向市场,但其实从来都没有真正市场过,里面有太多的公开秘密。如果是真正市场化,那你注册地产公司然后买地盖房试试,没有卷卫生纸长度的签字盖章是办不了事的,而每个红印子意味着多少“毛泽东”实际上就差明码标价了。更多得不敢说了,否则又被封贴了。
  
  
  
  • ty_陌上浅歌: 举报  2019-12-04 11:01:37  评论

    楼主这么有头脑,看问题这么清楚,怎么会做傻空的呢?
  • wsx2045: 举报  2020-04-18 22:32:59  评论

    中国的房市是政策市,在政府无形的框架下有限度的市场经济,当房价超过政府所认定的限度时,就回出手调控,,所以用西方经济学的理论來预测中国的房市用日本房市类比中国房市都是谬之千里
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作者:jsfxyqj 时间:2010-04-23 21:43:13
  说说我对楼主贴子的看法:
  =====================================================================================================================================
  一、政策性住房能平抑房价:这是个笑话,不值得说明,本来数量就不多何况质量还不好。您去看看住的人开什么车?
  ================
   世界总是在不断变化的,以前有问题不代表以后还会继续犯,政府会吸收以前的教训,在制度上进行相应的改正的,听其言而观其行,时间会说明一切的。
  
    二、物业税能平抑房价:这也不过是个幻想,首先这玩意收不多,其次可以往房租上转移,还有可以转给接盘者,最后自己承担也没什么,另外有诸多漏动可以借用。
  ================
   物业税会增加房子的持有成本,增加炒房者的成本,好多成熟国家都实行这个税的,另外在中国,好多炒家手中的房子未装修,无法出租。也无法转嫁给租房者。
   房租是由租房人决定的,房东提高房租的话,租房人可以选择合租或换个便宜一点的房子。
  
    三、租售比说明房价不合理:中国特色下这个公式不成立,以前觉得任总嚣张,现在承认很多方面他是对的。如今房价合不合理不是什么刚需和丈母娘需决定而是有钱人的存款和收益决定,当房子像古董一样被人收藏时价值规律完全失效了,那已经不是市场规律能解释得明白的问题了。
  ================
   不知道你想说些什么,衣实住行是人的基本权力,房子可以炒,但应该不是所有的房子都可以炒,否则就是政府不做为了。
  
  
    四、中国可能像日本一样房市漰盘:这不可能出现,因为惨痛的事实连傻子都明白,何况目前高层都是一些极品中的极品。官场本不好混,而能到达那么一个高度绝对不可能只是什么身世和运气能解释的。无论如何他们不会把中国带上日本那条路,虽然那条路未必是不好的选择。
  ================
   不能够拿主观的想像来想当然,目前中国的房地产泡沫很危险,目前高层正在为了防止漰盘而进行调整,我个人认为,政府如果不调整的话早就漰盘了。
  
  
    五、国外年轻人都租房,我们观念要变变:这也是个好笑的命题,大家都关心租售比,可是租金和收入比例关注过吗?国外年轻人能轻易租到一套房,余钱可以去happy。而我们普通年轻人的薪水在“合租”之后的余钱甚至是负数还要啃老。
  ================
   这说明房租可能很高或者是部分年轻人的收入太低,租房子都快租不起了,更买不起,房价应该多降点。
  
  
    六、有人说国家不会放任房价上涨:这也是个很傻很天真的观点,只要社会依然和谐领导们是不关心房价得,最多是做做样子而已。有人提出因房价人才流失的问题,这也很好笑,十年前房价不夸张时人才就流失,况且十几亿人流失一些根本不是问题,而且话说回来生产小日用品、服装、原材料出口、粗加工之类的工作也不需要什么人才,就算人才都走了至少也不会有人搞三聚胫胺这样的高科技动作。最后,关键的一点是房价再高也不可能让人造反,但吃不饱就是另一回事,所以粮价从来都不会暴涨,这一点领导们很明白。
  ================
   泡沫高了很容易成为别人攻击的目标,苍蝇不叮无缝的蛋,经济规律政府也无法违背,高房价只会成为富人赌博博傻的工具,并且会失去民心的。
  
  
    七、高房价伤害经济:这是片面之言,虽然房产暴利导致腐败催生贫富分化(没有高房价这样东西依然存在和生长着),但也有他不朽的功绩,否则国家也不会在去年高调救市。因为有了高房价,可以办奥运不需要捐款了,可以退耕还林了,可以免农业税了,可以索马里护航了,可以拯救世界经济了,当然还有更多咱不知道的。。。
  ================
   高房价让政府更有钱了,但是凡事过犹不及,太高了就是泡沫。
  
作者:jsfxyqj 时间:2010-04-23 21:44:50
  继续:
  ====================================================================================================
  
    八、房价投资已经没人接最后一棒了:这个应当是杞人忧天了,古玩字画接了几千年了也还从没断过。这玩意儿就看买家心态和实力了,以北京为例目前可售期、现房总共才8万5千多套,按套均150万算不过才1725亿,就算五成首付只要8百亿而已,相信别说企业接盘就说有这样实力的个人您也不会否定。目前最要命的是请您告诉有钱人除了房产还有什么行业的投资可以如此不需要智商还兼具高收益并且有国家的支持,有名的人大教授和政府官员都说过:买房就是爱国。
  ================
   感觉房产像股票中的大盘牛股,在一定时间内只会上涨,不会下跌,所以投资者都失去了保护本金的想法,在房产中博傻。但借鉴历史来看,没有只涨不跌的房地产市场的,愿赌服输吧。
   问题是有钱人不投资房产投资什么?可能国家会进行适当的引导吧!
  
  
    九、全国的数亿闲置土地和闲置房最终拉倒高房价:首先这里面的数字就不可信,关键是闲置房的处理立法不可能成文,因为所有立法者和投票者家里都有多处闲置房,换成你我也一定会坚决反对。而闲置土块就更不成问题,首先这些地根本没有付多少钱,付了的部分也是贷款,更何况只要一转手就OK了,还有不少地本身就有政府的股份,另外一定有不一些我们不知效的秘密高超手法。
  ================
   闲置土地和闲置房说明什么?应该是说明供过于求了吧,现在全国房价较高的几个城市 北京、上海、深圳、杭州,我在北京和杭州呆过,在这两个城市,我很少看到露宿街头的人。
   记得在几年前,刚实现黄金周时,北京电视台有一次报道,由于来北京玩的人太多,导致旅馆住满,部分游客在王府井露宿街头。
  
  
    十、人民币升值预期,热钱流出导致房产下降:这是教科书上的没头脑论断,不要拿新、马、泰和我们国家比,几万亿外汇不是闹着玩得,另外老外的房产基本是极少数而且还落在商业楼宇,所以没有多少份额。而“广场协议”的前车之鉴让领导人很清楚升值意味着什么,大不了多印钞主要内部贬下值,另外再进口飞机和大豆就搞定了。还有一点不少人没注意到,想把钱大规模地流出去不是那么容易,而且在国家的有意监控之下更加困难。有心人可以查查国美黄先生出问题的时机和原因,因为没有确认过所以就不八封了。
  ================
   据我了解,目前美元的购买力要高于人民币,人民币升值有利于外资的逃跑,个人看法。
  
    
    说了这么多都指向一个结论,房价不可能降,最多不过是几个俯卧撑,之后又是一路高歌
  ================
   我认为你说的大部分都是错的。所以也不会相信你的结论。
  
作者:honghonglie 时间:2010-04-23 21:45:28
  楼主说的对
作者:jsfxyqj 时间:2010-04-23 21:45:47
  继续:
  ====================================================================================================
  
    可如果真得降了而且幅度很大又会怎么样呢?借句台词:“可是这与你又有什么关系呢!”
    以目前京城房价计算,两三万的均价跌百分之六十算不算漰盘?但结果依然是接近百万价值,试问除了少数高收白领又有多少人能够承受,所以房子不是给我等百姓小民们盖的,租给你就算是一种恩惠了。我胡乱地猜想一下,如此长久下去必然会出现一种情况,百姓与房子无关,不过都是打工然后大部分的薪水付了房租,而地主们每天无所事事尽情地享受和堕落,以不断夸张的消费拉动内需,如此进入一种阶段性的平恒。到那时百姓不再关注房子,只不过是日复一日地工作就如从前的广大农民祖先们,顺带着也不再关注子女教育等事情因为贫富分化已经完成,通道基本上关闭了,再加上科技的进步让人衣食无忧,这便是真实可亲的盛世中华无为而治的影像,正如历史上的汉文帝时代,也正是目前国家向往的和谐社会。
  
    多年来对房市和经济的关注一直让我迷离在真相之外,因为所谓的“砖家叫兽”曲解或使我曲解现实。最近读史有感,也意识到中国传统文化对于社会的约束,纵观历代往事像一个个圆圈一样环环相套,各类故事极其相似但又不是简单复制,现如今好像再次进入一个轨道。
    如下是一些铁律:
    1.顺民不会发财:道理简单得和二一样,发财永远只属于少数人,而顺民则是中华民族传统美德所孕育的绝对多数人。
  ================
   顺民很难发财,不顺民也很难发财,发钱的总是少数人。
  
    2.太平年代的政令不是为民:原因很清楚,只有在动乱年代普通民众才有利用价值,安定时他们一文不值。
  ================
   我们国家目前发展阶段决定了要牺牲部分地区百姓的利益。把钱集中到国家手中,来让国家更快发展,但政府中腐败较重,导致目前房价现状。
  
    3.贫富差距推动社会发展,最终又毁灭文明,因为游戏玩久了需要重新洗牌,成本由百姓承担。
  ================
   可能是吧,下面这个词挺好,
   峰峦如聚,波涛如怒,山河表里潼关路。
   望西都,意踌蹰,伤心秦汉经行处,宫阙万间都做了土。
   兴,百姓苦;亡,百姓苦。
  
  
作者:温柔的柔 时间:2010-04-23 21:51:01
  楼主太悲观,风水轮流转,世界没有永恒的东西
  
  
  政府或者不想降房价,不过欧美可能会帮我们降。
  
  
  我妈妈说了乱了世道,乱不了年头没有什么是必然的,世界充满变数。
作者:柔远能迩2010 时间:2010-04-23 23:05:25
  我认为 jsfxyqj 说的更有道理,其实房子本身也不是奢侈品,有一套房子也算不上什么巨大的财富,只是在特定的社会阶段,房子成了老百姓的重中之重,这个阶段总会过去的。普通人发不了财,也不会为房子太担心,这个才是生活的常态。任志强有的话是对的,例如最近他的观点,中国房地产已经要面临巨变了。到时候多军和空军都不存在,没人能自由的买入卖出,保障性住房和严格控制内的房地产交易、物业税会成为新的热点。
楼主qwe117 时间:2010-04-24 19:28:09
  这位仁兄太乐观也太善良了,但权力不在你手里,教科书上的东西很多是错得,当然慢慢才能体会出来。我非常希望我是错得,但现实往往充满黑色幽默。
  下面我来现针对你的看法解析一下:
  
  作者:jsfxyqj 回复日期:2010-04-23 21:43:13 
    说说我对楼主贴子的看法:
    =====================================================================================================================================
    一、政策性住房能平抑房价:这是个笑话,不值得说明,本来数量就不多何况质量还不好。您去看看住的人开什么车?
    ================
     世界总是在不断变化的,以前有问题不代表以后还会继续犯,政府会吸收以前的教训,在制度上进行相应的改正的,听其言而观其行,时间会说明一切的。
    ××××××××××××××××
  请你翻一下历史就知道,同样的错误完全可以不断地重复,甚至惊人地相似。以宋朝为例,北宋联合金灭了辽结果很快自己也被干掉了,于是有了靖康之耻。南宋联合蒙古搞了金,结果元统一了中国。几千年来中国对内宣传的能力始终领跑世界无数年。请你回想一下这几年出台的调控政策就,哪怕对过一次没有???
  
      二、物业税能平抑房价:这也不过是个幻想,首先这玩意收不多,其次可以往房租上转移,还有可以转给接盘者,最后自己承担也没什么,另外有诸多漏动可以借用。
    ================
     物业税会增加房子的持有成本,增加炒房者的成本,好多成熟国家都实行这个税的,另外在中国,好多炒家手中的房子未装修,无法出租。也无法转嫁给租房者。
     房租是由租房人决定的,房东提高房租的话,租房人可以选择合租或换个便宜一点的房子。
     ×××××××××××××××××
  目前真正有大量房产的人根本就没有在乎那点房租,而物业税自然更不足惧,这一风气导致房源剧减,房租上升是必然的。我认识的很多人房子已经翻了十几倍,他们夸张到甚至记不得自己在某处还有房子。就是要转嫁给租客,几年不出租人家完全能承受,但不租房一天你就无处栖身,我们没有讨价还价的资本。其实我身边一些年轻人已经被迫撤离北京了,要是有好途径我也会走。
      三、租售比说明房价不合理:中国特色下这个公式不成立,以前觉得任总嚣张,现在承认很多方面他是对的。如今房价合不合理不是什么刚需和丈母娘需决定而是有钱人的存款和收益决定,当房子像古董一样被人收藏时价值规律完全失效了,那已经不是市场规律能解释得明白的问题了。
    ================
     不知道你想说些什么,衣实住行是人的基本权力,房子可以炒,但应该不是所有的房子都可以炒,否则就是政府不做为了。
  ××××××××××××××××××××××××××
  每年都喊要控制,直到全面救市我才明白原来一直是在作秀。什么炒房就是爱国,什么不买房就是反人类等等都出自御用文人之口,关键是官方丝毫没有反驳过这些言论。不是政府不做为,是有限的资源前提下只能为利益群体做为,剩下的才能轮到大众,但我们的家底不像欧美根本剩不下,上面还不够分呢。
    
    
      四、中国可能像日本一样房市漰盘:这不可能出现,因为惨痛的事实连傻子都明白,何况目前高层都是一些极品中的极品。官场本不好混,而能到达那么一个高度绝对不可能只是什么身世和运气能解释的。无论如何他们不会把中国带上日本那条路,虽然那条路未必是不好的选择。
    ================
     不能够拿主观的想像来想当然,目前中国的房地产泡沫很危险,目前高层正在为了防止漰盘而进行调整,我个人认为,政府如果不调整的话早就漰盘了。
    ×××××××××××××××××××××××××××
  泡沫没什么危险的,日本破了二十年了也没什么,百姓生活也挺好。你的认为是对的,政府要是不调整根本泡沫不了,故意搞出一种稀缺态势才催生了当前的情形,如今只能把戏演下去。我能想到的最好结果是高位稳位对内贬值全民加薪三管齐下的做法,但这个难度系数太高像是走刚丝,应该没人有这魄力。关键是炒房客和利益群体不配合,能移民的都移民了,所以楼市像电梯一样,只能上下不能平移,但短期看上的好处多。
    
      五、国外年轻人都租房,我们观念要变变:这也是个好笑的命题,大家都关心租售比,可是租金和收入比例关注过吗?国外年轻人能轻易租到一套房,余钱可以去happy。而我们普通年轻人的薪水在“合租”之后的余钱甚至是负数还要啃老。
    ================
     这说明房租可能很高或者是部分年轻人的收入太低,租房子都快租不起了,更买不起,房价应该多降点。
  ××××××××××××××××××××××××××××
   你这想法就太简单了,现在降房价已经解决不了问题了,也完全没有必要了,其实百姓早已不关心房价,因为完全不关自己的事。现在即便下来一大半对工薪层面还是天文数字,所以索性不如继续飘着吧。
楼主qwe117 时间:2010-04-24 20:12:46
  
      六、有人说国家不会放任房价上涨:这也是个很傻很天真的观点,只要社会依然和谐领导们是不关心房价得,最多是做做样子而已。有人提出因房价人才流失的问题,这也很好笑,十年前房价不夸张时人才就流失,况且十几亿人流失一些根本不是问题,而且话说回来生产小日用品、服装、原材料出口、粗加工之类的工作也不需要什么人才,就算人才都走了至少也不会有人搞三聚胫胺这样的高科技动作。最后,关键的一点是房价再高也不可能让人造反,但吃不饱就是另一回事,所以粮价从来都不会暴涨,这一点领导们很明白。
    ================
     泡沫高了很容易成为别人攻击的目标,苍蝇不叮无缝的蛋,经济规律政府也无法违背,高房价只会成为富人赌博博傻的工具,并且会失去民心的。
   ×××××××××××××××××××××××××××
  看来你是国产电视看多了,太平盛世时是不用关心民心的。另外高房价并没有损害太多人的利益,至少广大底层的农民、工人层面不受影响。那可不是什么博傻,富人们很聪明,除非打土壕分田地否则房子永远是硬货,何况能看到的很多年内还是稀缺货和必须品。还有经济规律永远拗不过政令,欧美政府不是也出面搞公有化了吗?规律不过是对游戏规则的一种解释,毛 说枪杆子里出政权,只要有武力保障规则是人定的,所谓经济规律只能跟着变,所以古今中外从来都没有统一经济规律。
    
      七、高房价伤害经济:这是片面之言,虽然房产暴利导致腐败催生贫富分化(没有高房价这样东西依然存在和生长着),但也有他不朽的功绩,否则国家也不会在去年高调救市。因为有了高房价,可以办奥运不需要捐款了,可以退耕还林了,可以免农业税了,可以索马里护航了,可以拯救世界经济了,当然还有更多咱不知道的。。。
    ================
     高房价让政府更有钱了,但是凡事过犹不及,太高了就是泡沫。
    ××××××××××××××××××××××××
  过犹不及也是个没用的官词,标尺在哪里,也许现在高层们一起喝茶聊天是觉得还没有过也说不准。再说作为一个自私的地方官员如“文强”之流他管什么泡沫不泡沫,这样的人你认为会很少吗???
  
  
  作者:jsfxyqj 回复日期:2010-04-23 21:44:50 
    继续:
    ====================================================================================================
    
      八、房价投资已经没人接最后一棒了:这个应当是杞人忧天了,古玩字画接了几千年了也还从没断过。这玩意儿就看买家心态和实力了,以北京为例目前可售期、现房总共才8万5千多套,按套均150万算不过才1725亿,就算五成首付只要8百亿而已,相信别说企业接盘就说有这样实力的个人您也不会否定。目前最要命的是请您告诉有钱人除了房产还有什么行业的投资可以如此不需要智商还兼具高收益并且有国家的支持,有名的人大教授和政府官员都说过:买房就是爱国。
    ================
     感觉房产像股票中的大盘牛股,在一定时间内只会上涨,不会下跌,所以投资者都失去了保护本金的想法,在房产中博傻。但借鉴历史来看,没有只涨不跌的房地产市场的,愿赌服输吧。
     问题是有钱人不投资房产投资什么?可能国家会进行适当的引导吧!
     ×××××××××××××××××××××××××××
   房产和股票完全不一样,根本就不透明而且还是生活必须品,股票下跌你能割肉,房产下跌你不照样很住着吗,日本是这样香港是这样中国自然也一样。房产没有可借鉴的历史,尤其像中国这样的人口这样的观念这样的。。。。
   你也只是觉得国家“可能”会适当引导投资,如今不比许多年前招商引资时,大家都不缺钱,旦凡有机会都有内线。随便说些例子:大学校园里的饭馆、小卖铺,消防用具,房地产,银行借贷等等没路子你走正常途径投一下试试,我们中国人最忌讳到别人碗里抢食,太困难了。回到这个话题,现如今连傻子都知道“毛泽东”贬值,肯定买房子尤其贷款更合适。万一哪天像津巴布唯一样,钢精混凝土还是实在东西。我身边一些成功的年轻人做着这样的事,贷款买房——》还贷——》还清——》贷款买房——》还贷——》还清——》。。。。。那成就感不是工作干得好不好能比的!
    
      九、全国的数亿闲置土地和闲置房最终拉倒高房价:首先这里面的数字就不可信,关键是闲置房的处理立法不可能成文,因为所有立法者和投票者家里都有多处闲置房,换成你我也一定会坚决反对。而闲置土块就更不成问题,首先这些地根本没有付多少钱,付了的部分也是贷款,更何况只要一转手就OK了,还有不少地本身就有政府的股份,另外一定有不一些我们不知效的秘密高超手法。
    ================
     闲置土地和闲置房说明什么?应该是说明供过于求了吧,现在全国房价较高的几个城市 北京、上海、深圳、杭州,我在北京和杭州呆过,在这两个城市,我很少看到露宿街头的人。
     记得在几年前,刚实现黄金周时,北京电视台有一次报道,由于来北京玩的人太多,导致旅馆住满,部分游客在王府井露宿街头。
  ×××××××××××××××××××××××××
  从绝对值讲是供过于求的,但扣除完全闲置房就供不应求了,再多房子也架不住锁在哪不让人住。我朋友买房时对门就是某明星,但到如今好多年了从来没见过,他开玩笑和我说你撬开门住个几年吧肯定没有人管的。
    
    
      十、人民币升值预期,热钱流出导致房产下降:这是教科书上的没头脑论断,不要拿新、马、泰和我们国家比,几万亿外汇不是闹着玩得,另外老外的房产基本是极少数而且还落在商业楼宇,所以没有多少份额。而“广场协议”的前车之鉴让领导人很清楚升值意味着什么,大不了多印钞主要内部贬下值,另外再进口飞机和大豆就搞定了。还有一点不少人没注意到,想把钱大规模地流出去不是那么容易,而且在国家的有意监控之下更加困难。有心人可以查查国美黄先生出问题的时机和原因,因为没有确认过所以就不八封了。
    ================
     据我了解,目前美元的购买力要高于人民币,人民币升值有利于外资的逃跑,个人看法。
  ×××××××××××××××××××××××××××××
  首先国家一定会尽力不让人民币升值,否则那个打击可比高房价泡沫要严重得多,会瞬间让我们出口大面积亏损。看过一则报道记不太清了:皮带卖到美国时我们要把账单报表做好,每一条皮带都标有价签从不到5刀至100多刀不等,但包括运费在内我们拿到得不过是每条0.5刀。我很震憾,如此便宜怎么非要卖给外人,答案是我们内需不足,没有那么大的市场。(我父母一条旧皮带可以用上十几年,一来是多年的中华美德习惯,另外也是为省下钱来为我买房,所以我坚持孤身一人飘泊也要自己解决问题,宁可他们的钱都贬值也不想去啃老。) 扯远了,接着这一点来说即便升值了,国家也有能力应对,几万亿外汇放在哪里终于有用武之地了。
  
作者:布什他二大爷 时间:2010-04-24 20:35:22
  那就等小陈小吴出现
作者:jsfxyqj 时间:2010-04-24 21:00:53
  道理不辩不明,多谢楼主回应,每个人所处环境不同,经历不同,对问题的认识也不相同。
  再说一下我的看法:
  目前已有政策在调控楼市,并且看起来这一次比以往都要快速严历,个人感觉买房可以观望一段时间,观察一下调控是否有效果。
  并且从08年到现在,楼市也不是只上涨的,在09年初时,北京、杭州的房价要下跌了30%左右,只是在09年下半年开始疯涨,个人认为此次疯涨为拉高出货。
  无论如何,我感觉现在不是买房的好时机(我已经错过了很多好时机,不在乎多错过一次)。
  
  关于房租及物业税问题,我不同意你的看法:
  我认为房租与该城市收入水平相关的,不会无理由上涨的。
  举例,房租上涨,租房的人会选更便宜房子或合租,后果是租房市场萎缩,房子空置增多,房东租不出去房子,就会降价格出租房子。房租自然下降了。
  物业税会增加炒家的持有成本,现在炒家几乎无房子的持有成本。物业税会将空置的房子逼入市场中去交易,这是我的看法。
  
  我对本次调控政策抱有很大希望,认为在三个月到一年时间内有明显效果。
  
  对于买房,我的原则是要么早买,要么晚买,我没有早买,只有晚买(在房产崩盘之后)。
  目前房价,我看不懂,但是房价不降到我能够承受的范围,我不会出手的。继续租房,
  
  感觉房价像下面这首诗:
  横看成岭侧成峰,远近高低各不同; 不识庐山真面目,只缘身在此山中。
  
我要评论
作者:喜欢四月 时间:2010-04-24 21:54:23
  楼主认知很好。。我去年才看清,但没你述说的好。
  
  生活真的很无奈,明知道是这样但不能改变什么
作者:ccyycc88 时间:2010-04-24 22:46:39
  现在社会上的钱比以前多了很多,而且只会越来越多、多、多,这就是房价难以真正下降的根本原因。
  
  
作者:潮尼玛碧 时间:2010-04-24 23:27:30
  楼主说了那么多其实就是想说 zg已经很腐朽了 房价是不会真跌的 除非tg崩盘 小陈小吴出现,对吧?
  其实楼主都看出来了 当家的应该也看出来了 那你觉得当家的会怎么想呢?如果你是当家的你会怎么做呢?
  我觉得当家的现在就在全力去做 如果还是失败了 那我们就等着重新洗牌吧 我觉得在我们的有生之年应该能够看见.
作者:勇敢的心666666 时间:2010-04-24 23:38:14
  都有道理,看政府侧重哪方面吧,如果照顾到百姓,砍去房地产也有可能,那就是房改,,如果继续鸡的屁,在翻一番也不见怪,,,,。它该忽悠你说为了更好的发展了,,大不了它说我们在发展中犯了一些错误,,,这也是不可避免的,,,,,,,,,,,,一句话,你就没电。你还真能zf啊
作者:劳师 时间:2010-04-24 23:52:05
  
  如果当局真要使房价回归合理价格,其实很简单---向住房问题解决比较好的国家学习,如新加坡。
  国家甚至不用拿出钱来,因为现在的经济适用房利润也是很可观的,而且稳赚不赔。
  
  
作者:策马红尘仗剑江湖 时间:2010-04-25 00:04:15
  对房价的预期跟LZ一样,
  也很赞同LZ最后说的三条铁律。
  
作者:策马红尘仗剑江湖 时间:2010-04-25 00:05:30
  对房价的预期和lz一样,
  也很赞同LZ所说的三条铁律
作者:炽星 时间:2010-04-25 00:09:41
  有道理
作者:wang680927 时间:2010-04-25 00:12:14
  相信把戏总归会被识破,真相总归会大白于天下。
       相信利益集团可以骗人一时,骗不了一世。
       相信上帝,要使其灭亡,先令其疯狂。
       相信风水轮流转,10年河东,10年河西。
       相信市场竞争规律,暴利的归宿是社会平均利润。
       相信销售规律,任何产品都要走降价普及之路。
       相信价值规律,价格围绕价值中枢上下波动。
       相信投机市场的规律,大涨之后是大跌。
       相信食物消化规律,吃得多就拉得多。
       相信波浪理论,涨得再多也会腰斩。
       知道正策的软肋是,一放就乱,一乱就死,一死就收。
       知道大倌的软肋是,为了交椅,最终不得不丢卒保车。
       知道地方倌的软肋是,财政赤字就要求开征物业税。
       知道炒房客的软肋是,高位接手的遇到物业税就闲置不起。
       知道中介的软肋是,没有提高租价的本事。
       知道开发商的软肋是,熊市来临又要资金链断裂。
       知道银行的软肋是,按揭击鼓传花不停止就会先死。
       知道砖家房托的软肋是,骗得了别人,最终也被骗了
我要评论
作者:刘仲子 时间:2010-04-25 00:32:27
  赞同
  和大鹏明王一个说法哇。
作者:iceelf820 时间:2010-04-25 00:35:14
  铁律不错,但你的观点和结论我不同意,具体作者:jsfxyqj已经说了,我想补充几条铁律:
  
  1、政治斗争从来都没有停止过;
  2、一个政客的目标就是动用一切可以动用的力量战胜自己的对手;
  3、人民的信仰是力量之源;
  
  另外,你的第三条铁律太悲观,毁灭的不是文明,否则你无法重建,人类社会也不一定要以这种极端的方式前进,其实大自然早就已经给了我们答案,那就是两个字:“平衡”,其实很多国家已经开始向这方面努力,这种努力虽然不会立即让你脱胎换骨,但至少能够让你不会过于频繁的毁灭再重建。
作者:wsj88912 时间:2010-04-25 00:56:01
  如同论坛里讨论的,房价不是一个简单的问题,已近是一个政治问题,关系着,中国改革开放这么多年来所取得成就能否保存的危险时刻
楼主qwe117 时间:2010-04-25 10:01:40
  可能jsfxyqj 有点误会我贴子的意思,我丝毫没有劝大家现在出手买房,只是说可能又一次中央空调而已。
  
  另外,你说的08年北京房价降了30%,我明确告诉你没有的事,如果说有也是远郊和通县之类,直接效果是:如果你要卖房确实可能有一定的跌幅,关键是没人接盘。当时我长期关注官方数据,基本上每天二手房仅有二三百套签约,新房也很冷清,但如果你是去买房则绝对没有下降,基本上属于相持,直接表现是低交易量。而这一次完全不同,目前北京的二手交易依然是每天一千套往上,4.15前曾经一度接近两千,昨天是九百多。举这一连串数字只是说明一点:百姓也好、炒房团也罢、甚至是开发商根本没有太把所谓的调控当回事,只是网络和媒体们在那里臆测。
  到了现在这高度,参与者几乎清一色是有闲钱投资炒房的,根本就不怎么贷款,所以新政影响不大,反而误伤了一些“丈母娘需”。引用以前一些人的话“楼市绑架了中国经济,甚至是世界经济”。目前没有投资者就没有商品房市场,百姓们早已退场,已经过了两家三代人凑首付的时代了。所以中央即使这次动真格的,一旦漰盘显现银行告急再配合一下外部压力,必然是又一次大规模救市,然后价格就不只是与神六接规而是登月了。
   再换个角度,如果你是炒房客,发现苗头不对立马抛盘,但是发现周围都是抛盘的炒家,你都吐血了平民还是接不起(不是观望能力有限),那么你只能索性当房东了,然后把对外的标价定期涨一涨,出租时也一样宁可空着也不会轻易自降身价。(租不出去就急着降价的只是少数普通土著市民,没有代表性)
  • ty_年华932: 举报  2018-04-27 19:28:41  评论

    08年北京不知道,深圳暴跌是可以肯定的。当时还有很多人断供,估计场子都悔青了。审时度势,不要光听别人说,要自己分析,然后为自己的选择买单
我要评论
作者:我太阳饭冰冰 时间:2010-04-25 10:17:03
  人才
作者:一下看穿 时间:2010-04-25 10:20:09
  作为一个老空军
  我完全赞成楼主的观点
  
作者:ljlyycl 时间:2010-04-25 11:20:53
  百姓不再关注房子,只不过是日复一日地工作就如从前的广大农民祖先们,顺带着也不再关注子女教育等事情因为贫富分化已经完成,通道基本上关闭了,再加上科技的进步让人衣食无忧,这便是真实可亲的盛世中华无为而治的影像,正如历史上的汉文帝时代,也正是目前国家向往的和谐社会。
  
  如果百姓不再关注房子,他还会安心日复一日地工作,为社会创造财富吗?你太幼稚了
  关注子女教育那是肯定的,现在只有1-2个嘛!他会在教育子女时,告诉他们,不要对这个社会和ZF抱太大希望,很容易吃亏的!人要奸一点,滑一点,趋利避害!
  长此以往,还会有盛世中华?做梦吧你
  楼市告诉我们,想致富就投机!
楼主qwe117 时间:2010-04-25 14:23:24
  作者:ljlyycl 回复日期:2010-04-25 11:20:53 
    百姓不再关注房子,只不过是日复一日地工作就如从前的广大农民祖先们,顺带着也不再关注子女教育等事情因为贫富分化已经
  
  完成,通道基本上关闭了,再加上科技的进步让人衣食无忧,这便是真实可亲的盛世中华无为而治的影像,正如历史上的汉文帝时代
  
  ,也正是目前国家向往的和谐社会。
    
    如果百姓不再关注房子,他还会安心日复一日地工作,为社会创造财富吗?你太幼稚了
    关注子女教育那是肯定的,现在只有1-2个嘛!他会在教育子女时,告诉他们,不要对这个社会和ZF抱太大希望,很容易吃亏的
  
  !人要奸一点,滑一点,趋利避害!
    长此以往,还会有盛世中华?做梦吧你
    楼市告诉我们,想致富就投机!
  =====================================================================
  十多年前百姓是不太关注房子的,大家工作比现在安心多了,当时有些老师会带着作业本回家批改到很晚,那时也没有人太注重教育
  ,当年大学毕业挣得还没有普通工人多,时间再往前推进,牛胰岛素、核弹不都搞出来了。我从没有对社会和ZF不抱希望反而越发觉得这是一条正常的发展之路,即便是发达的民主国家的盛世也是平衡的两个阶层,只是他们的底层人们物质比我们丰富而已。居者有其屋是理想和不现实的,富得流油的欧美也做不到,只有两个途径:1.大家都住自己的房(不可能);2.大家都住别人的房并断的买房念头(全世界发达城市都这样)。
  现实往往很残酷,所以国家教化民众要愚一点,别懂得太多自我烦恼。自古致富的都是投机客,中国人全民都能吃苦能忍耐,所以不
  投机没出路。再说如今都讲究团队思维了,个人能力会越来越弱化,像蚂蚁一样的社会稳定了无数载。不要追求什么真民主,美帝们也是一样,权力还是要集中了才有作用。
  不要从教科书本上看看就太当真,盛世中华不一定要每个平民都像打了鸡血一样兴奋,英雄有几个就行,多了必定有组织无纪律会出
  乱子的。汉、唐、康乾三个盛世时,都是高层头脑清醒足已,百姓灵不灵光完全没关系。所以回到教育层面,现在的老百姓已然明白
  了文化知识只是一个基础,只要能大学毕业你考60分还是100分是不是找关系花钱上的学找工作时都没差别,我们国内的多数工作也并
  不需要高深的知识水准,如:公务员、行政管理、市场营销、高管助理等等,甚至一些高精尖的科研所每天做的事依然不过是选择从国外买仪器设备等,近几年你听说过国内有什么没有猫腻拿得出手的科研突破没?学校里硕导、博导都被学生们称呼老板!!!
  
作者:牛肉专割局 时间:2010-04-25 14:29:08
  其实说明一点;
  守法公民都是傻13。
作者:下沙的海 时间:2010-04-25 14:38:48
  太清醒是很痛苦的 要他们放弃既得利益就跟要政权更替差不多 古来从专制到民主都需要流血 他们是不会主动放弃权力的 屁民们仰头望天 可和平更替的事情跟本不会发生
作者:woshiqimi 时间:2010-04-25 14:40:07
  楼主文不对题,用意何在?
  挣这份黑心钱,良心何在?
作者:woshiqimi 时间:2010-04-25 14:43:28
  请不要再忽悠老百姓了,有智商,没良心,不怕遭报应吗?
  借用牛刀老师的话:鼓吹高房价高地价的人都是中华民族的罪人,他们伤害的是中国普通百姓最善良最淳朴的感情。
作者:krane_1981 时间:2010-04-25 14:57:05
  作者:woshiqimi 回复日期:2010-04-25 14:43:28 
    请不要再忽悠老百姓了,有智商,没良心,不怕遭报应吗?
    借用牛刀老师的话:鼓吹高房价高地价的人都是中华民族的罪人,他们伤害的是中国普通百姓最善良最淳朴的感情。
  >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.
  牛刀是人渣你不知道吗?
作者:北堂春水 时间:2010-04-25 15:26:00
  赞同LZ的部分观点,但总体而言,过于偏激了。
  比如LZ所说的铁律之二:“太平年代的政令不是为民:原因很清楚,只有在动乱年代普通民众才有利用价值,安定时他们一文不值”,这明显过于片面和偏激,反观历史,很多所谓的太平盛世,还是实行了许多休养生息等惠民政策的,不然,也无法维持“太平盛世”。
  统治者与被统治者,永远都处于博弈的状态。他们的利益,并不完全是对立的关系。统治者为了他们的“科学发展”和“和谐社会”,而让度出部分利益,以实现他们的“长治久安”,这个是很正常的手段。就像农夫与耕牛的关系,理性的农夫不会把耕牛累死和饿死,当然也不会好吃好喝的白白养着。
  具体到房价上来看,我觉得新政的效果必然会显现,但不会是傻空所说的暴跌、崩盘,而是抑止住过快的上涨势头,保持相对稳定后,进入温和而缓慢的上升通道。而且,我预计横盘整理,甚至小幅回调的期间会相对较长,不然,政府颜面何存?有时,商家也会牺牲一些利益来换取市场的信誉和认知度,更何况是政府。
作者:患得患失2009 时间:2010-04-25 16:19:02
  太平年代的政令不是为民:原因很清楚,只有在动乱年代普通民众才有利用价值,安定时他们一文不值
  愿所有P民,不分多空,都能意识到这个关键点!
作者:cvvnx1 时间:2010-04-25 16:23:29
  留爪留爪,现在没空看,有空再研究
楼主qwe117 时间:2010-04-25 16:27:55
  作者:潮尼玛碧 回复日期:2010-04-24 23:27:30 
    楼主说了那么多其实就是想说 zg已经很腐朽了 房价是不会真跌的 除非tg崩盘 小陈小吴出现,对吧?
    其实楼主都看出来了 当家的应该也看出来了 那你觉得当家的会怎么想呢?如果你是当家的你会怎么做呢?
    我觉得当家的现在就在全力去做 如果还是失败了 那我们就等着重新洗牌吧 我觉得在我们的有生之年应该能够看见.
  =============================
  这位仁兄太极端了,我丝毫没有觉得社会腐朽到什么程度(古今中外有权有利的地方都腐朽,这一点不要崇拜西方),只是这个过程
  
  被我们赶上了,反而应当说还不错,还是前面那句话高房价让人痛苦但民众不至于怎么样。如果有一天你我没饭吃了,会毫不犹豫地
  
  去干,而买不起房就只能如阿Q一样诅咒一下然后去租房,如果租不起了就换个城市,因此你我一样的阿Q不会怎么样。反而是云南大
  
  旱、北方寒春更危险,但政府做了很多做得很好,捐款、拔钱、出兵、高层慰问、引导社会关注等等。
   当家的会怎么想不是我等小P民能猜到的,我们看不到很多数据更不理解上面的险恶,但有一点估计他们不可能为几个城市新移民
  
  的小白领而向房产支柱大力挥刀,这种事只有如“老毛”一样的神仙或疯子敢做且能做成,没有至少如“老邓”般强大的威信及个人
  
  魅力做了也旺然。
   另外,大规模洗牌已经尾声了(要承认自古这样的非暴力洗牌对百姓是一种幸福),当然小调整永不会中断,社会发展尤其是大
  
  国必然要求财富向少数人集中,这个过程基本完成了。当稳定地出现剥削者和被剥削者两个阶层后,只要两者通道很小或干脆没通道
  
  那才是真正的太平盛世。就好像汉唐一样,百姓根本进不了上层,上层也不可能降下来,大家都反而相安无事各得其乐,实际上就是
  
  一个平衡或和谐,中国人自古不患寡患不均。我感觉有生之年看不到你想的暴力洗牌了,旦凡可以生活借你我八个胆也还是老实人。
  
  反而是我说的和谐却有可能,目前各迹象已经出现,举几人例子:
  1.多数的农民认可现在的生活,种粮还不上税是他们梦昧的,他们可能永远也不奢望发大财了。
  2.普通工人们按时上下班,月月拿钱,闲了打个麻将,他们也不指望做什么老总。
  3.小白领们虽然整天抱怨,可毕竟是百姓中的塔尖,没有房子固然难过但依然可以选择堕落的悠哉,或者移民海外,又或者依附上位
  
  ,不过多数人有了妻儿后只能接受平庸的现实。
  4.真实的利益集团其实也不是多么可恶,他们早已是几辈子享乐不愁了还折腾啥,也不会有什么想法。具体麻木不仁的是在进入利益
  
  集团路上的群体,所以这个通道最好关闭或象征性保留。
  
  话说回来,在衣食无忧的前提之下,社会不可以给人们太多的机会,这也是老子的不尚贤、不贵难得之物、使民无争理想世界;而两
  
  大阶层的稳定也是儒家礼教的出发点和真实用意。当发现努一辈子也买不起房时,当发现一身技能还赶不上富二代的房租收益,当发
  
  现聪明人勤奋上班不如白痴懒惰炒房时,你自然就消停了,只有彻底切断了那一丝幻想,你才能老老实实得本份生活,国家高层们才
  
  有精力全面对外开疆扩土做大事,所谓“匹夫有责”是指在利益集团搞不定的时候才生效。
  
  打高尔夫、高级茶厅聊天、住豪宅、开顶级车、吃大餐是一种生活;打篮球、玩扑克、路边胡侃、住平房、骑自行车、吃小饭馆也是
  
  一种生活,也不一定就比前者差多少,关键看社会理念引导。况且不少富豪及其子弟也正回归民众,我就见过几个所谓富二代家里至
  
  少数千万,但坚持做低薪工作还时常加班(他家里人和我们都不能理解)。
  
  也同意楼上,最后顺带回复楼上一句话:“为了得到火腿可以给工人香肠”,但请注意出发点
作者:welldayzwb 时间:2010-04-25 16:49:12
  楼主见识还是挺深刻的,继续顶你一下
  现在阶级之间的通道确实正在快速的关闭,这也是一有风吹草动老百姓如痴如狂的原因所在
作者:xy521xy 时间:2010-04-25 17:15:36
  作者:ccyycc88 回复日期:2010-04-24 22:46:39 
    现在社会上的钱比以前多了很多,而且只会越来越多、多、多,这就是房价难以真正下降的根本原因。
  
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  感觉国民党时的金元券也挺多的,买米用麻袋呢。要是咱的人民币也多到那个程度,咱买房得用啥装钱啊?还有哦,感觉金元券最多的时候,也是国民党快玩完了的时候,到人民币多到那个程度的时候,咱的D将到啥程度?!
作者:双眼皮母猪1 时间:2010-04-25 17:15:40
  lz,你这么极端,难怪错过机会。
  
  
   一、政策性住房能平抑房价:这是个笑话,不值得说明,本来数量就不多何况质量还不好。您去看看住的人开什么车?
  
  ————————————————————
   这个在香港可以,在新加坡可以,在中国确实不可以。因为中国不缺房子,政策性住房盖了没用。
  
  
    二、物业税能平抑房价:这也不过是个幻想,首先这玩意收不多,其次可以往房租上转移,还有可以转给接盘者,最后自己承担也没什么,另外有诸多漏动可以借用。
  ——————————————————————————
  只有物业税,不控制信贷的话,物业税会助推房价
  现在信贷这么严,又出物业税的话,会加速房价下降
  
  
    三、租售比说明房价不合理:中国特色下这个公式不成立,以前觉得任总嚣张,现在承认很多方面他是对的。如今房价合不合理不是什么刚需和丈母娘需决定而是有钱人的存款和收益决定,当房子像古董一样被人收藏时价值规律完全失效了,那已经不是市场规律能解释得明白的问题了。
  
  ——————————————————————————
  投资人有钱没错,但他们也要看后市,要看预期
  现在的政策严重打击了预期,投资的敢出手,没人敢来接盘
  
  
    四、中国可能像日本一样房市漰盘:这不可能出现,因为惨痛的事实连傻子都明白,何况目前高层都是一些极品中的极品。官场本不好混,而能到达那么一个高度绝对不可能只是什么身世和运气能解释的。无论如何他们不会把中国带上日本那条路,虽然那条路未必是不好的选择。
  
  ————————————————————————————
  所以政府现在出措施,让房价降30%,回到春节前的水平
  
  
    五、国外年轻人都租房,我们观念要变变:这也是个好笑的命题,大家都关心租售比,可是租金和收入比例关注过吗?国外年轻人能轻易租到一套房,余钱可以去happy。而我们普通年轻人的薪水在“合租”之后的余钱甚至是负数还要啃老。
  ——————————————————————
  租房影响消费,买房后就更没钱消费啦
  
    六、有人说国家不会放任房价上涨:这也是个很傻很天真的观点,只要社会依然和谐领导们是不关心房价得,最多是做做样子而已。有人提出因房价人才流失的问题,这也很好笑,十年前房价不夸张时人才就流失,况且十几亿人流失一些根本不是问题,而且话说回来生产小日用品、服装、原材料出口、粗加工之类的工作也不需要什么人才,就算人才都走了至少也不会有人搞三聚胫胺这样的高科技动作。最后,关键的一点是房价再高也不可能让人造反,但吃不饱就是另一回事,所以粮价从来都不会暴涨,这一点领导们很明白。
  
  ————————————————————————————
  也许目前的房价没有带来严重的民生问题和经济问题
  但再不控制就真崩盘了,以前一年涨50%,09年到现在翻了一倍,再不控制明年就翻两番三番了
  
  
    七、高房价伤害经济:这是片面之言,虽然房产暴利导致腐败催生贫富分化(没有高房价这样东西依然存在和生长着),但也有他不朽的功绩,否则国家也不会在去年高调救市。因为有了高房价,可以办奥运不需要捐款了,可以退耕还林了,可以免农业税了,可以索马里护航了,可以拯救世界经济了,当然还有更多咱不知道的。。。
  
  ——————————————————————————
  房地产作为支出产业的使命快完成了,城镇化近十年是高潮,以后的步伐只会更慢
  
  
    
作者:双眼皮母猪1 时间:2010-04-25 17:18:20
  八、房价投资已经没人接最后一棒了:这个应当是杞人忧天了,古玩字画接了几千年了也还从没断过。这玩意儿就看买家心态和实力了,以北京为例目前可售期、现房总共才8万5千多套,按套均150万算不过才1725亿,就算五成首付只要8百亿而已,相信别说企业接盘就说有这样实力的个人您也不会否定。目前最要命的是请您告诉有钱人除了房产还有什么行业的投资可以如此不需要智商还兼具高收益并且有国家的支持,有名的人大教授和政府官员都说过:买房就是爱国。
  
  ————————————————————
  你只看到期房和现房,没看到有多少存量房空置房
  
    九、全国的数亿闲置土地和闲置房最终拉倒高房价:首先这里面的数字就不可信,关键是闲置房的处理立法不可能成文,因为所有立法者和投票者家里都有多处闲置房,换成你我也一定会坚决反对。而闲置土块就更不成问题,首先这些地根本没有付多少钱,付了的部分也是贷款,更何况只要一转手就OK了,还有不少地本身就有政府的股份,另外一定有不一些我们不知效的秘密高超手法。
  
  ————————————————
  现在官员要申报房产了,大量闲置房将汹涌而出
  
    十、人民币升值预期,热钱流出导致房产下降:这是教科书上的没头脑论断,不要拿新、马、泰和我们国家比,几万亿外汇不是闹着玩得,另外老外的房产基本是极少数而且还落在商业楼宇,所以没有多少份额。而“广场协议”的前车之鉴让领导人很清楚升值意味着什么,大不了多印钞主要内部贬下值,另外再进口飞机和大豆就搞定了。还有一点不少人没注意到,想把钱大规模地流出去不是那么容易,而且在国家的有意监控之下更加困难。有心人可以查查国美黄先生出问题的时机和原因,因为没有确认过所以就不八封了。
  ————————————————————————
  热钱不是房价高涨的主因,占得份额有限。
  现在是全民炒房
  本轮政策沉重打击炒房人热情
  供求关系正在逆转
  刚需不再刚刚的
  
  
  
  最后说一句,lz你既然看涨,那你还不赶紧去买?
  
  
  鉴定:你是无间,忽悠多军的
楼主qwe117 时间:2010-04-25 17:29:28
  
  作者:woshiqimi 回复日期:2010-04-25 14:40:07 
    楼主文不对题,用意何在?
    挣这份黑心钱,良心何在?
  
  
  作者:woshiqimi 回复日期:2010-04-25 14:43:28 
    请不要再忽悠老百姓了,有智商,没良心,不怕遭报应吗?
    借用牛刀老师的话:鼓吹高房价高地价的人都是中华民族的罪人,他们伤害的是中国普通百姓最善良最淳朴的感情。
  =============================
  可怜可叹哪!这就典型的国民,凡事都容易被煽动。我发文也正事想提醒如这位一样愚腐的人们别只看过标题就去乱崇拜乱买票听什么讲座。就如文革时狂躁的奋青又像鲁迅笔下看砍头的人群,您能不能自己独立地动动脑子。
  暂且不论我是对是错,你如何知道我挣黑心钱,有什么证据,你如何认为牛刀没有挣。同样是网上发贴为什么牛刀就一定是对得,我肯定他自己都没您这份自信。
  各位看官,这就是儒家思想几千年的手法和特点,从孔子到朱禧再到今日今时屡试不爽。不管你怎么样先扣个帽子把你定性为十恶不赦,然后就不用驳你的观点了(此外我始终认为即使坏人说得也不一定全错)。民族罪人这么大的罪过不是我这样一无所有的小P民能承受和配得上的,您太抬举我了。
  就算是那位儒家的圣人朱禧,他教导人要做正人君子要洁身自好,这都是要求别人的,但他本人却为一个小歌妓差点把另一位同道的“大儒”整死。直到王守仁也就是王阳明提出知行合一才有点讲道理,但很快就被抛弃了,各位回想一下有多少人是被唾沫淹死的,有几个能在骂人前设身处地为别人想想。
  
  如果再有人开骂,我是不会理睬了,因为完全没必要随你怎么想怎么说怎么诅。我只是上网灌水而已,也没人付钱所以文不对题又如何,只要没有伤害人没有反动言论遵纪守法就不需要关心其他,说白了娱乐而已。最后,虽然不太认同李熬但可以借他一句话:“不光骂他是王八蛋,还要证明他是王八蛋!”大家几人能做到?
作者:mmyf3489 时间:2010-04-25 18:33:53
  有思想,关注
作者:jsfxyqj 时间:2010-04-25 18:53:23
  道理不辩不明,对事物的认识需要一个过程,每个人的的经历不同,对社会的认识也不相同,但大家把自己的认识讲出来,相互交流碰撞,能够让大家的认识更深刻,希望大家与楼主摆事情,摆道理的辩论,这样大家都会有提高的。
  
  
  
作者:交响曲0_0 时间:2010-04-25 19:55:14
  最豪华的专家阵容,最完美的【论文】打造!!代写毕业论文包通过!!代写职称论文包发表 Q我吧:1157105070★
作者:gauya 时间:2010-04-25 20:42:52
  
  LZ,这两天在天涯逛,遇见的为数不多的智者!
  
  我始终认为,中国的房事问题根本就不是经济问题,而是政治问题。
  
楼主qwe117 时间:2010-04-25 22:21:59
  
  作者:双眼皮母猪1 回复日期:2010-04-25 17:15:40 
    lz,你这么极端,难怪错过机会。
    错过机会是因为当年不极端,相信ZF可以控制住房价,另外也确实很难买得起,当时小P民没有那么大承担风险的勇气。
    
     一、政策性住房能平抑房价:这是个笑话,不值得说明,本来数量就不多何况质量还不好。您去看看住的人开什么车?
    
    ————————————————————
     这个在香港可以,在新加坡可以,在中国确实不可以。因为中国不缺房子,政策性住房盖了没用。
  ×××××××××××××××××××××××××××××
  你认为会盖吗,或者轮得到你吗?现在解读下政策:北京经适房要求家庭年收6万以下,如果买五千一平的70多米相当于至少六年的全部收,注意我用最高收计算,再考虑利息和日常花销我就不细解释了。再说两限房要求8.8万,以七千一平的80米相当于至少六年,先不讲位置,目前买得基本都是单身白领开个假证明。
    
      二、物业税能平抑房价:这也不过是个幻想,首先这玩意收不多,其次可以往房租上转移,还有可以转给接盘者,最后自己承担也没什么,另外有诸多漏动可以借用。
    ——————————————————————————
    只有物业税,不控制信贷的话,物业税会助推房价
    现在信贷这么严,又出物业税的话,会加速房价下降
    ×××××××××××××××××××××××××××
  房价到了这个位置对普通民众物业税比信贷利害,一般人谁敢贷款都是炒房客们折腾,他们赚了归自己赔了还给银行。另外物业税还没出呢,虽然一定会出,但别以为是因为高房价,古今中外没哪个政府不喜欢收税得。另外细则更有太多的变化,如不少有房的人已经鼓吃老房不收、二套不收、免税政策、抵个税等等不绝于耳。总之我是不太看好,阻力太大了。
    
      三、租售比说明房价不合理:中国特色下这个公式不成立,以前觉得任总嚣张,现在承认很多方面他是对的。如今房价合不合理不是什么刚需和丈母娘需决定而是有钱人的存款和收益决定,当房子像古董一样被人收藏时价值规律完全失效了,那已经不是市场规律能解释得明白的问题了。
    
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    投资人有钱没错,但他们也要看后市,要看预期
    现在的政策严重打击了预期,投资的敢出手,没人敢来接盘
    ××××××××××××××××××××××××××××
   很多投资人不看后市,只看“毛泽东”会不会贬值,另外他们都不差钱,大不了留给后代作房东。即便政策打击降了一些,但没人接盘只能让他们宁可压在手里或长期出租,挺个十年八年等新政策的耐心和实力他们是有的。
    
      四、中国可能像日本一样房市漰盘:这不可能出现,因为惨痛的事实连傻子都明白,何况目前高层都是一些极品中的极品。官场本不好混,而能到达那么一个高度绝对不可能只是什么身世和运气能解释的。无论如何他们不会把中国带上日本那条路,虽然那条路未必是不好的选择。
    
    ————————————————————————————
    所以政府现在出措施,让房价降30%,回到春节前的水平
    ×××××××××××××××××××××××××××
   降30%有意义吗,北京通县都要上三万了,春节前的价格有多少人买得起,乐观点假设很多,那自然又涨上来。没有十年八年的下降是不可能有人割肉得,所以也不可能有漰盘的事。
    
      五、国外年轻人都租房,我们观念要变变:这也是个好笑的命题,大家都关心租售比,可是租金和收入比例关注过吗?国外年轻人能轻易租到一套房,余钱可以去happy。而我们普通年轻人的薪水在“合租”之后的余钱甚至是负数还要啃老。
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    租房影响消费,买房后就更没钱消费啦
   ××××××××××××××××××××××××××××
   租房影响消费,买房后就更没钱消费啦,你说得很对,但如今你买得起吗,当绝望到放弃买房时又面对通胀你一定会去消费的,尤其是新生代没吃过苦得年轻人们。换个角度看,说不准成为拉动内需的一条中国特色的神奇途径。
  
      六、有人说国家不会放任房价上涨:这也是个很傻很天真的观点,只要社会依然和谐领导们是不关心房价得,最多是做做样子而已。有人提出因房价人才流失的问题,这也很好笑,十年前房价不夸张时人才就流失,况且十几亿人流失一些根本不是问题,而且话说回来生产小日用品、服装、原材料出口、粗加工之类的工作也不需要什么人才,就算人才都走了至少也不会有人搞三聚胫胺这样的高科技动作。最后,关键的一点是房价再高也不可能让人造反,但吃不饱就是另一回事,所以粮价从来都不会暴涨,这一点领导们很明白。
    
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    也许目前的房价没有带来严重的民生问题和经济问题
    但再不控制就真崩盘了,以前一年涨50%,09年到现在翻了一倍,再不控制明年就翻两番三番了
    ×××××××××××××××××××××××××××
   这个您不用担心,首先不可能崩盘,其次崩了也没关系。几年前我也这么觉得,都那么高了还能涨到哪里去,但事实是没有最高只有最高,而且成效量反而逐渐升温。前两天听说一“丈母娘需”要贷款140万买不到百平的回龙观房子,我真得震憾于他那30年月供7000的魄力,愚公再世也不过如此。但也许多年后你会更震憾于他如今的决定居然是像中奖一样的正确。
    
      七、高房价伤害经济:这是片面之言,虽然房产暴利导致腐败催生贫富分化(没有高房价这样东西依然存在和生长着),但也有他不朽的功绩,否则国家也不会在去年高调救市。因为有了高房价,可以办奥运不需要捐款了,可以退耕还林了,可以免农业税了,可以索马里护航了,可以拯救世界经济了,当然还有更多咱不知道的。。。
    
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    房地产作为支出产业的使命快完成了,城镇化近十年是高潮,以后的步伐只会更慢
    ×××××××××××××××××××××××××××
   房地产的支柱使命不会这么快结束,兔死狗烹没那么容易。关键是我还没有看到替代者,各地方政府也没有谁拿得出卖地之外的路子,也许物业税算一个,可道路一定非常崎岖。    
  
  
  作者:双眼皮母猪1 回复日期:2010-04-25 17:18:20 
    八、房价投资已经没人接最后一棒了:这个应当是杞人忧天了,古玩字画接了几千年了也还从没断过。这玩意儿就看买家心态和实力了,以北京为例目前可售期、现房总共才8万5千多套,按套均150万算不过才1725亿,就算五成首付只要8百亿而已,相信别说企业接盘就说有这样实力的个人您也不会否定。目前最要命的是请您告诉有钱人除了房产还有什么行业的投资可以如此不需要智商还兼具高收益并且有国家的支持,有名的人大教授和政府官员都说过:买房就是爱国。
    
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    你只看到期房和现房,没看到有多少存量房空置房
  ×××××××××××××××××××××××××××××
    存量房空置房没有参考意义,因为囤房不犯法。如果粮食允许炒我敢断言远比房子疯狂,那是真民生。另外房子还有七十年防腐不变质的特殊性,操作起来更稳妥。
  
      九、全国的数亿闲置土地和闲置房最终拉倒高房价:首先这里面的数字就不可信,关键是闲置房的处理立法不可能成文,因为所有立法者和投票者家里都有多处闲置房,换成你我也一定会坚决反对。而闲置土块就更不成问题,首先这些地根本没有付多少钱,付了的部分也是贷款,更何况只要一转手就OK了,还有不少地本身就有政府的股份,另外一定有不一些我们不知效的秘密高超手法。
    
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    现在官员要申报房产了,大量闲置房将汹涌而出
  ×××××××××××××××××××××××××××××
  你睡糊涂了吧!连刚解放时毛 一样的神仙都没敢做,民主的八国联军也没有做,具体还有必要解释吗?
  
  
      十、人民币升值预期,热钱流出导致房产下降:这是教科书上的没头脑论断,不要拿新、马、泰和我们国家比,几万亿外汇不是闹着玩得,另外老外的房产基本是极少数而且还落在商业楼宇,所以没有多少份额。而“广场协议”的前车之鉴让领导人很清楚升值意味着什么,大不了多印钞主要内部贬下值,另外再进口飞机和大豆就搞定了。还有一点不少人没注意到,想把钱大规模地流出去不是那么容易,而且在国家的有意监控之下更加困难。有心人可以查查国美黄先生出问题的时机和原因,因为没有确认过所以就不八封了。
    ————————————————————————
    热钱不是房价高涨的主因,占得份额有限。
    现在是全民炒房
    本轮政策沉重打击炒房人热情
    供求关系正在逆转
    刚需不再刚刚的
  ×××××××××××××××××××××××××××××
   你又说对了,全民炒房。这就把慌言搞成了真理:“房价永远只涨不跌”。一个商人到天堂口喊了一声“地狱有石油”,于是人们蜂涌而去,到最后连他自己都信了。这个寓言大家都听过,不用多说。
  
  最后说一句,lz你既然看涨,那你还不赶紧去买?
    ×××××××××××××××××××××××××××
   我说过看涨我也是空军,我不会用父母的血汗钱去买单,否则住着也心里不踏实,但我也不知道什么时候自己会麻木到啃老。
    
    鉴定:你是无间,忽悠多军的
   ×××××××××××××××××××××××××××
   真正的多军正坐看房产升值,才没空看这老太太缠脚布一样的长贴呢。对很多来说跌70%多仍然是赚得,才不担心呢。
  还是那句话,只是开导一下大家,不要因为调控没起作用就想不开!
  
作者:jsfxyqj 时间:2010-04-26 07:16:25
  在中国的局部城市,房价这个东西,不管调不调控,都已经达到高点,以后的变化,无非是炒房者想把房子高价转给需要买房住的人,而目前真正有需求的人又很难承受目前的房价。所以只有下降。在中国,短时间内炒家不会再炒房子了。
  
  愿赌服输,炒房子就是赌,不会只赚不赔的,从国家的层面来看,多收了点税收,对全国人民来讲,就是实现了财产的重新分配(也很有可能高房价实现了中国财富转到外国去的风险),没有创造多少实际的财富,但面监着泡沫破灭,经济受到极大打击的危险。
  
我要评论
作者:双眼皮母猪1 时间:2010-04-26 07:42:54
  lz是个话唠,而且看不懂我说的
作者:cyyxy 时间:2010-04-26 08:06:52
  说得很有道理!记号!
楼主qwe117 时间:2010-04-26 13:35:26
  楼上说我是话唠,也不反驳,又不是骂人,那这次简单点。
  
  多年以前我一看到房价上涨还有道理的说辞就讨厌,当然现在也依然爱看房产漰盘的预测,但那终究是幻想。我也不是“便宜”到买不起房还在这往高喊(房价也不是几个贴子能左右的)。只是提醒大家注意心态别希望破灭后想不开做傻事,也同时要体谅领导们也不没办法。
  
  其实房价的道理根本没有那么难,与各种什么经济规律、政策理念也完全不搭杠,重点就看国家想怎么办,几年的经验告诉我国家希望他与神六接规。统计局连房价上涨1.5%的数据都敢报出来,还有什么事情不能够理解。两会期间总理说房价能控制在“合理”范围,我当时发过贴子认为他觉得是现在还不够高,至少应该与国际完全接规。http://www.tianya.cn/publicforum/content/house/1/202255.shtml
  虽然当时只是胡猜,但之后风起云涌证明了一切,不过那个贴子已经被封了,所以大家回帖时一定要冷静!!!!!!!!
  
  实际上降的办法太多了,甚至只需要中央明确地说一句话定一个价表个态就行,我坚信没有人敢忤逆得(没有谁屁股是干净的)。当然很多网友们也列举过诸多方案,我就不费话了。打个比方,脸上有肮东西,当你把那看成是美丽的装饰品时,洗掉他就非常困难。
  
楼主qwe117 时间:2010-04-27 12:45:26
  新浪首页又见新闻:
  一线城市楼市成交全面回落,但房地产交易网数据是昨天二手房成效1200套。
  
  住建部:违规出租出售经适房将被收回
  纯属马后炮而且没有可行性
  
  奇怪的是到了如今的年月,还在作秀,谁信哪???
  
  新政效应已经结束,且看下一浪狂涛冲掉几个内裤。
作者:我真没办法 时间:2010-04-27 13:03:31
  作者:jsfxyqj 回复日期:2010-04-23 21:44:50 
    继续:
    ====================================================================================================
    ....................
      
    ================
     我认为你说的大部分都是错的。所以也不会相信你的结论。
  --------------------------------------
  你的言论过于相信政府,说白了是楼主帖子中的一个顺民而已!有何出息?
作者:鸡肋不是吗 时间:2010-04-27 13:18:27
  mark
  
  
  
作者:nowayfb 时间:2010-04-27 13:30:46
  于我心有戚戚焉
楼主qwe117 时间:2010-04-27 20:15:53
  再次提醒大家,我是空军,至少是无房者而且也不准备出手房产
  虽然我提出还要上涨的观点,并且可能被印证,但还是不要涉足这片浑水。在买房置地这样的人生大事大非上面别去相信所谓专家或牛人,尤其是如我一样网上胡乱发贴的陌生人。
  从种种迹像看这次都似乎在玩真得,但我坚持认为不过是一场戏,因为大佬们丝毫没有声色,只是边缘的小白领有产无产者们比较闹心。
作者:jsfxyqj 时间:2010-04-27 20:16:00
  作者:我真没办法 回复日期:2010-04-27 13:03:31 
    作者:jsfxyqj 回复日期:2010-04-23 21:44:50 
      继续:
      ====================================================================================================
      ....................
        
      ================
       我认为你说的大部分都是错的。所以也不会相信你的结论。
    --------------------------------------
    你的言论过于相信政府,说白了是楼主帖子中的一个顺民而已!有何出息?
  
  ------------------------------------------------------------------------------------------
  问你两个问题:
  顺民是怎样定义的?我来看一下我是不是顺民。
  怎样算有出息?我看一下我现在是否有出息,是否需要做到你说的有出息。
  
作者:面朝大海都是水 时间:2010-04-27 20:57:29
  太平年代的政令不是为民:原因很清楚,只有在动乱年代普通民众才有利用价值,安定时他们一文不值
  
  ———————————————————————————————
  顶这句
作者:就将计就计 时间:2010-04-27 21:06:06
  房价不能一概而论,一线城市是要回调一些的,但不会有多大。
  
  一些三线城市可能还要涨一些的,是不会回落的。
作者:zmfengg 时间:2010-04-27 21:30:33
  "其实楼主都看出来了 当家的应该也看出来了"这句话极不赞同。首先,当家的为什么一定比我看得远,第二,看到了又怎样?当家的没看到腐败吗?怎么他不去搞一下?任期只有8年,还是搞一把,走为上为好。
作者:秋日之远 时间:2010-04-27 21:45:45
  楼主,这次房价一定会降。再不降就真麻烦了
作者:shiqi1627 时间:2010-04-27 21:55:36
  如下是一些铁律:
    1.顺民不会发财:道理简单得和二一样,发财永远只属于少数人,而顺民则是中华民族传统美德所孕育的绝对多数人。
    2.太平年代的政令不是为民:原因很清楚,只有在动乱年代普通民众才有利用价值,安定时他们一文不值。
    3.贫富差距推动社会发展,最终又毁灭文明,因为游戏玩久了需要重新洗牌,成本由百姓承担。
  
楼主qwe117 时间:2010-04-27 22:03:54
  作者:秋日之远 回复日期:2010-04-27 21:45:45 
    楼主,这次房价一定会降。再不降就真麻烦了
  
  ===========================================================
  老兄!房价不是我定的。。。(开个玩笑)
  很多明眼人早已提示过,我感觉现在已经麻烦了。降一点半点解决不了问题,依然是仅属于投机市场,真实回到民众投资甚至是刚需市场太遥远了,真到那时人们会像1664一样惊恐。
作者:双眼皮母猪1 时间:2010-04-28 09:49:11
  通州 亦庄 望京 房价已直线下降
  捷报频传 欢欣鼓舞 奔走相告
  
楼主qwe117 时间:2010-04-28 13:41:24
  作者:双眼皮母猪1 回复日期:2010-04-28 09:49:11 
    通州 亦庄 望京 房价已直线下降
    捷报频传 欢欣鼓舞 奔走相告
  ===========================================================
  这些地区的房子走势一定很震憾,因为有太多的激情和头脑发热在里边,定位也很尴尬:既不能完全算一些城市又一属于二三线,可以说是典型鸡肋中的鸡肋。但正是小白领投资的主流区域,人云亦云的变化极其明显,也必将成为媒体说事和安抚大众的模范。
  总之,现在仍然不见标志性事件,请大家关注真实的成交量及成交价!
楼主qwe117 时间:2010-04-29 17:45:45
  很有趣的现象,有心人可以仔细玩味一下:
  1. 新浪新闻首页: 《统计称一线城市楼市成交量下滑》
  2. 来自北京房地产交易网数据:
  2010-4-28存量房网上签约
  网上签约套数: 1499
  
  新闻貌似不过一个口号,缓减一下网民的愤懑,数据在哪里???
  
  
  
作者:opiut664 时间:2010-04-30 12:10:26
  .顺民不会发财:道理简单得和二一样,发财永远只属于少数人,而顺民则是中华民族传统美德所孕育的绝对多数人。
      2.太平年代的政令不是为民:原因很清楚,只有在动乱年代普通民众才有利用价值,安定时他们一文不值。
      3.贫富差距推动社会发展,最终又毁灭文明,因为游戏玩久了需要重新洗牌,成本由百姓承担。
    
  









楼主qwe117 时间:2010-05-01 21:47:55
  专家、教授、媒体、炒房客、开发商,针对这一次的政策大家出奇的观点一致,这是个罕见的现象,但并不代表拐点真得会到来。回顾往年的情况来看,我们可以大胆地猜测为只是面子问题,在这个节骨眼上没有人轻易敢与政策叫板去刺激上边那脆弱的神经,所以大家一起高呼顺应“民情”结论,不过实际上还是该干吗干吗去!从目前政策的发布到实施我始终没有看到实质意义的标志,更象是一场默契的表演,要得仅仅是一个热闹而已。
  楼市已经彻底错过了软着陆,货币和房产必须有一个出来大幅度贬值,而且基本上近乎一次性地完成难度系统极大的高台跳水,引用星爷的台词:“最多重伤,想死哪那么容易”!所以大家千万不要人云亦云地听旁人瞎忽悠(包括我在内),而是应该从具体数据分析和感知政策厚度着手。
  数据方面上周的五个工作日内北京二手房成交量明显放大,绝对不是外面传言的缩量。而政策面上不管十条或十一条内容都有些单纯和理想化,没有猫腻不变味地执行可能性不太大,关键是上面的态度并不强烈。凡是推得开的文件或规章都不是因为条条框框定的严格而是高层决心够强,例如多年来从没有人敢打粮食炒作的念头。
  耐心等待如下变盘信号:
  1、房产交易议价空间忽然双向放大,买卖双方都琢磨不定。(大规模多空相互变节意味着重新洗牌)
  2、有高层次的团体或人员因房市被高调处理。(杀鸡给猴看坚定人们的信念)
  3、要么新投资热点出现、要么有人站出来承担或推卸责任。(实在兜不住了)
作者:fwgg 时间:2010-05-01 22:06:24
  我们把应该平等享有的土地拿出来创收,搞拍卖,价高者得,这就是从根本上剥夺了穷人使用好地段土地的权利,可谁都知道,房子是建在地皮上的,
  我们买的是房子吗??不是的,我们买的是地段,谁都知道好地段时什么,也就是从根本上剥夺了穷人享受便宜生活的权利
楼主qwe117 时间:2010-05-02 13:24:15
  楼上说得不无道理,但我认为穷人痛苦如果能换来底层的幸福也是一种途径,可如今换来好像更多是富人的惆怅。
  以下是网上的一篇经典的贴子,不知出自何人之手,也不知何时出现,不过看后只有尴尬而流泪的笑:
   http://tieba.baidu.com/f?kz=359633680
  龟儿子,你到底想保卫谁?
  -----------------------------
  一个无法回答的问题!!!!!
作者:房产qq 时间:2010-05-02 20:33:07
  房价不能一概而论,一线城市是要回调一些的,但不会有多大。
  一些三线城市可能还要涨一些的,是不会回落的。
  
  顶
作者:水上飞菲 时间:2010-05-02 20:46:12
  LZ这种人为什么还是个傻空呢?不明。。。
  
  
作者:星辰小厮 时间:2010-05-02 20:52:30
  哈哈,乐死我了, 站在五月二号这一点看楼主的分析就明白了,煞笔完全是在意淫, 一坨屎啊
作者:涪洛溻 时间:2010-05-02 20:57:23
  1 如果房价继续疯涨,我们能看见什么呢
  2 如果继续通货膨胀我们能看见什么呢?
  有时候很希望上面二点我们能看见,那一定是相当精彩的。
作者:andyivy6 时间:2010-05-02 20:58:51
  我觉得楼主只分析了国内的形势,国外以及我们跟其他国家的利益关系以及引出的利益要害却没有提及。前面有人说了不识庐山真面目…下面一句自自己想
楼主qwe117 时间:2010-05-05 15:25:59
  楼上所说的庐山我最近去过,没有太多感觉,因政治而闻名,典型名大于实的小山头,而这个小山头据说正是中国最早的房产运作。
  从以上一点说,楼市也正像庐山一样没什么真材实料,只是披着华丽而威严的外衣,一点点吞噬着未来和希望。而如今的胃口已经大到了超越极限的地步,正在向一个新的层次升华。
  从目前的形势来看,感觉现阶段高飞的房价正是国际、国内等一些人利益的源头,虽然谁都知道会有破的一天,但没有人愿意去刺破它,不过是大家吸取最后一滴骨髓的同时默默地寻求下一个目标。
  在国内,农民看房价:涨吧,关我屁事!工人看房价:涨吧,关我屁事!贵族看价:涨吧,增加和的财产!白领看房价:涨吧,让我彻底死心。这正是五星红旗的四个成员的心态,泡沫破不破不过是一群网络学者在争吵,实际上是没有人关心的。
  在国外,中国楼市不过是茶余饭后了一个消遣题目而已,敌对势力也希望你旺气冲天好看热闹。
  虽然我感觉近期房价最多是个俯卧撑,但一定会有趴活的日子,但现在还不是时机,必定要等到一个突发事件点燃礼花。
楼主qwe117 时间:2010-05-08 18:40:52
  尘埃落定,一切恢复常态。估计现在有不少人明白我的贴子了。
  来自新浪新闻的标题是“住建部官员:部分城市房价过快上涨得到遏制”。太明显不过的一次完美走秀!
  一方面,充分体现了国家对人民生活的关注和关心,平抑了部分不满。
  另一方面,也展现了行政手法和宣传功底。
  
  但是,当我们打破沙锅研究一下就明白了,上面的底线依然是遏制过快上涨而不是很多人曲解的降房价。我仍然坚持认为总理所说的合理房价至少是目前的一倍,当然要在五到十年内完成而不是几个月的疯狂,可实现是这基本上很难。
  
  最近有关注过北京车展的人应该很清楚,对于有钱人囤上百八十套房子你不管是暴涨或暴跌他都不会动,由此就造成持续的房源短缺,结果我想不用分析了。
楼主qwe117 时间:2010-05-11 14:41:18
  又看周星驰的大话西游,两句台词用于新政太合适不过:
  1、
  至尊宝:谁说我斗鸡眼?我只是把视力集中在一点以改变我以往对事物的看法,干吗?造谣我不行了,想抢我的位子?
  二当家:不敢啊帮主!不敢!
  至尊宝:不敢?我踩死你!
  (用力踩一丛乱草)
  不敢?我踩-!......我踩这么久就算不痛也随便应付两声嘛!
  二当家:(故意地)
  啊!哎呀!
  至尊宝:收到!好,大家准备家伙,去杀春三十娘!
  众人:啊?!
  至尊宝:怕什么,凡事有我!
  (至尊宝去杀春三十娘,却被打得一败涂地。)
  
  2、最多重伤,想死哪那么容易。
作者:民国大 时间:2010-05-11 15:11:20
  高房价其实预示经济转型的失败。
  持续的高房价预示着持续的失败。
  
  转型持续的失败预示持续的衰落。
  经济持续的衰落预示后请的崩溃。
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