今年的房与股

楼主:沉默的崖山 时间:2019-04-21 09:30:31 点击:3535 回复:31
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  似乎还能看到各路房产跳大神的,还有号召年轻人杠杆买房,老夫有点出于愤怒了,重申一下我的观点:

  今年,即便是保守的被动型大盘指数基金etf,收益也会秒杀一切城市的房产投资收益。

  历史看来,房产投资尤其是一线城市,收益远远超过股市,这个没有错。
  但是因为这个,房产投资跳大神的就藐视股市收益,有点可笑。
  一年多前我猜测资产证券化,货币的发行方式从抵押品向信用倾斜,现在看来,已经部分称为事实,还有部分即将成为事实。

  而且,即便房产本身,今后一个时期,一线与二线房产,都不是投资的良好标的,更别说高杠杆了。
  有收益的,可能属于更依靠土地财政的三线城市。并且这个涨幅,并非如一线那样属于资金驱动型,而是人口驱动型,所以,涨幅不会太大,并且有脉冲特征,也就是说,一波冲高,然后多年不涨,甚至阴跌。

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楼主沉默的崖山 时间:2019-04-21 18:42:33
  玉涯涯:

  对于股市,我也算是菜鸟,2017年六月,我根据债市情况(国债一年期和十年期利率倒挂)以及其他情况,判断去杠杆不可持续,那年下半年第一次开户,并且写文字阐述股市会起来的原因,判断2018年可能会股市起来,但是时间预测错了,18年全年小亏。

  房市调控是铁板钉钉的事情,因为单纯以抵押品为锚的M2无法保证资本市场的流动性需要,并且商业银行风控第一要务,灵敏性和时效性根本不能满足市场需要,包括利率和流动性的变化,结果就是资本市场的严重资源错配,因此需要利率与时效性和市场变化良性互动的M3作为流动性补充,同时也减少商业银行的信用负担与风险。

  顺便说一句,几年前的利率市场化金融创新,包括p2p,初心没有问题,后来去杠杆一刀切,将脏水与孩子一起倒掉。流动性危机再次出现,导致2018年债市违约是前四年的总和。

  因为人们对2015年股灾记忆犹新,所以股市呵护与扶持,也是小心翼翼,近期出现的严格场外配资就是未雨绸缪。有限度松绑股指期货,引导资金套保限制投机,也是一步一个脚印。

  房市,股市,都是资本市场,也都是资产,边际价格属性。房产市场是整个资本市场大拼图的一部分,而已。

  很多房产跳大神的,局限于房产市场看待问题,藐视股市,真是莫名其妙。有的跳大神的,这种局面下还教人高杠杆买房,令人愤怒。请问你买房的升值收益,可以覆盖资金成本以及交易摩擦成本么?
作者:ty_Remay 时间:2019-04-21 18:44:11
  悟性太差了,崖山老师能再说细些么
作者:财进宝 时间:2019-04-21 20:52:24
  楼主,大多数退出证券市场,不愿投资股市的是看透了这资本市场嗜血,一赚二平七亏。一赚的是主力和国家资本,二平的是大型证券公司和关系户,七亏就是小散们!这些年来股市割韭菜一茬又一茬,退市公司少,而想上市的权贵关系户等存量公司,几乎是无限供给,这有点经验的谁不怕?愿意买房的还有点认死理,即使是买错了,无非也就价高,套不了现至少也还有点砖头和水泥,如果整个房价市场崩盘那投资哪一行买不买房也是不可避免的亏本,不是吗?
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作者:xzy182392185 时间:2019-04-21 21:22:08
  楼主,你开年还在说楼市要上涨啊?股市这个东西简直就是跟庄家赌钱。。胜率太低。买啥指数都觉得没意思,妈呀。
作者:越努力越幸运188 时间:2019-04-22 07:58:08
  房产和股市都不是很乐观
作者:越努力越幸运188 时间:2019-04-22 07:58:19
  今年币市能好一些吧
作者:AB2000 时间:2019-04-22 08:08:25
  有人说中国股市里的公司比美股的贵,如果这样,为什么不买美股或者美股基金?普通人还是把精力放在工作上的好,炒股费精力又容易成韭菜
楼主沉默的崖山 时间:2019-04-23 09:01:50
  一点思考

  近期重要会议提出:要有效支持民营经济和中小企业发展,加快金融供给侧结构性改革,着力解决融资难、融资贵问题,引导优势民营企业加快转型升级;
  以及提到“结构性去杠杆”。

  思考1,融资难融资贵问题,导致的原因为何?
  思考2,如何解决这个问题?
  思考3,金融供给侧改革可能主要内容? ​​​
  思考4,何谓结构性去杠杆?
作者:a500hzf 时间:2019-04-23 11:13:25
  年轻人千万不要入股市,股市是让人产生懒惰的,不好好上班,能赚钱的少之又少
作者:红水河畔11 时间:2019-04-23 13:13:01
  没有固定资产,你的将来注定就是喝那越来越稀的稀饭!
作者:wy太湖西畔随云去 时间:2019-04-23 19:30:15
  周末去爬黄山,在一险要处,听工作人员说每年都能救下来好几个准备自杀的,前一段时间就有一个上海的卖房贷款去炒股,最后亏了,跑来跳楼。
  再次提醒,炒股投资可以,千万别卖唯一住房去炒股,更别贷款去炒股。股市亏了自杀的听到得多了,楼市亏钱自杀的很少听闻。
楼主沉默的崖山 时间:2019-04-23 20:45:49
  当下语境下名词解释:

  结构性去杠杆:
  杠杆总量不变甚至略增加情况下,减少或者至少不增加房地产市场的杠杆。

  商业银行两难:
  流动性不足情况下,商业银行可以通过信贷补充流动性,但是由于商业银行固有属性为风控第一,造成信贷补充流动性的马太效应。

  金融供给侧改革:
  充分发挥非银金融机构与资本市场作用,而不是过多依靠商业银行,从而多渠道多层次融资,解决融资难融资贵的问题。

  流动性来源:
  天平从依赖抵押品贷款(M2)向多渠道(商业银行,非银金融)可交易信用(资产证券化,信用担保)倾斜。

  逆周期调节:
  经济下行情况下企业有主动收缩不再扩大再生产以及主动去杠杆的自发倾向,消费也同时有下降趋势。这种理性聚合也是流动性不足的原因之一,逆周期调节就是主动从资本市场进行流动性补充,从而引导生产端,也即企业扩表,产业升级转型等行为,以及引导促进消费端活动。
楼主沉默的崖山 时间:2019-04-23 23:23:25
  简而言之,商业银行的信用评估体系,标准,体量,灵活性与效率,无法保证市场所需的流动性要求。又不想,或者不能继续以抵押品(比如房产)产生的m2来满足市场流动性。
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作者:单于紫菱 时间:2019-04-24 01:05:29
  有人说中国股市里的公司比美股的贵,如果这样,为什么不买美股或者美股基金?普通人还是把精力放在工作上的好,炒股费精力又容易成韭菜
作者:剑舞幽玄2018 时间:2019-04-26 23:48:38
  跷跷板吗
楼主沉默的崖山 时间:2019-05-01 10:34:17
  关于信用,债务,货币与流动性

  金融的核心基础是信用,货币的产生需要在抵押品担保与信用担保之间取得灵活有效而平衡的效果。债务通常是根据信用伴生的,因此债务本身可以构成货币的产生方式。债务这个概念本身是中性的,但是它分良性债务与不良债务。此前的去杠杆犯了一刀切的错误,也就是将债务一律视为洪水猛兽而消灭之,尤其是信用担保的债务领域,结果造成市场流动性危机,也可以视为内生货币过度减少以至于无法满足市场需要,同时短期内由于调控,作为抵押品的房产产生的信用货币(M2)无法及时满足市场流动性需要,因此可以看到市场流动性快速下降的各种表现:实体企业资金链断裂,债市危机违约明显增加,有价证券比如股票边际价格下降,融资萎缩,市场融资成本及实际资金成本明显上升。
  所以,需要提出结构性去杠杆,也就是不增加抵押品担保领域,主要是房地产领域,的杠杆(债务)。以及金融供给侧改革,也就是货币供给比重逐渐由抵押品担保向信用担保(市场交易派生信用的内生性货币)倾斜。
  结构性去杠杆的效果已经部分表现出来了,就是房价不涨,社融明显增加。而今年元月底视察三大行要求推进普惠金融,算是一个标志性事件。
  下一步可能就到金融供给侧改革了。
作者:辛妮妮 时间:2019-05-01 22:06:01
  跷跷板吗
作者:漠上风剪云 时间:2019-05-01 22:17:34
  楼主出山,老百姓,哎,一言难尽。谢谢楼主所言。
作者:腹黑大清官 时间:2019-05-01 23:41:52
  楼主好像对股市很在行,有不错收益,但是!可是!几乎绝大部分老百姓在股市是永远赚不到钱的,这个才是真理。首先真在行的没几个,再者圣意难测,这个神奇的股市几乎没有道理可言。相比之下,房市起码是淳朴百姓能参与的,可以分享城市发展红利的唯一投资了。
  楼主多普及经济知识是好事,但是请不要鼓吹年轻人去参与股市,卖唯一房甚至高杠杆去当股神,百分之九十以上的所谓股神,都没好收场。
  老百姓,就老老实实按部就班过日子就行,股市嘛,把预计五年内不需要动用的钱拿来玩玩倒是可以。借用某人经常引用的一句话:进入股市的前提条件,是你已经有一套属于你自己的自住房。
作者:腹黑大清官 时间:2019-05-01 23:46:52
  还有,历史上卖掉自住房炒股,高杠杆炒股跳楼的不计其数,但是国内小老百姓买房跳楼的我还真没怎么听说,炒房客不在讨论范围。卖房不富,置业不穷。没有楼主的知识,建议这个股市,小玩即可。
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作者:zxpsxbg 时间:2019-05-09 17:18:33
  楼主是说不要高杠杆买房,要在自己能力范围之内选择,这两年的房价涨幅已经透支了未来N年的上涨空间,所以有合适的下手,没合适的持币观望,好好培养下一代,爱,陪伴与教育或许是以后更好的投资选择,
作者:如果爱1976 时间:2019-05-11 13:15:47
  @沉默的崖山 2019-04-23 09:01:50
  一点思考
  近期重要会议提出:要有效支持民营经济和中小企业发展,加快金融供给侧结构性改革,着力解决融资难、融资贵问题,引导优势民营企业加快转型升级;
  以及提到“结构性去杠杆”。
  思考1,融资难融资贵问题,导致的原因为何?
  思考2,如何解决这个问题?
  思考3,金融供给侧改革可能主要内容? ​​​
  思考4,何谓结构性去杠杆?
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  个人一点看法:
  前三个思考属同一问题,即以金融供给侧改革为主要方式解决融资难融资贵问题,其导致原因为民间借贷市场如野草丛生,已经辄待规范了,动不动年率下来30%,50%甚至更高,严重影响民营经济发展。
  结构性去杠杆不太懂,是否通过对不同行业的民企采用不同利率标准?比如降低创新型企业融资成本
作者:ty_139824272 时间:2019-05-11 13:39:41
  房与股票都不好投资了
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