读KK大神《2010年的房地产调控，我们收获了什么？》笔记分享贴_房产观澜_论坛

　　笔记1：

　　防范金融风险，一切维稳才是政府考虑的重中之中。
　　以下民间三点，一点不沾边：
　　人人都有居住权。房子是用来住的，不是用来炒的。
　　房子太贵了，租售比严重不合理，空置率太高，人均收入太低，早晚要崩盘。
　　房价上涨造成物价上涨，人民生活变得困难

　　房子包括房屋及房屋所属的土
　　地两个部分。房屋本身只有居住价值；而土地所具备稀缺性，决定了土地的投资价值。房地产贵的不是房屋，而是房
　　屋下面那块地皮。所以商品房具备了投资与自住双重属性。

　　可以确认的是，房价不是由统计局的平均收入决定的。而是精英的平均收入决定的。
　　这是因为多出来的大量钞票总要有个流向，如果不被房地产吸收，就会被大蒜，绿豆，姜，及全部生活必须品的上涨来吸收

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作者：迷糊中的小学生时间：2020-02-23 21:21:43

　　继续哦

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楼主：wenber888 时间：2020-02-23 21:26:35

　　观点二：
　　以后，商品房本来就变成了富人间的游戏，普通人将不能卖进参与的门槛。到多数人真的买不起房时也就安心了，也不用关心房价的涨跌了。但是现在，房价还没有到那个高度，很多人还觉得有希望，所以对房价的涨跌才会特别关注。这个时期应该就是普通人最后买房的机会。错过了，将不会再有。

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wenber888：举报 2020-02-24 10:08:15 评论
这个观点，你们会发觉，正在实现。北上广深，一般普通人已经不在奢望了。你现在能掏空六个钱包买下，以后掏空个钱包的未必有戏。
隐爵：举报 2020-02-24 11:11:02 评论
评论 wenber888：一线基本如此了吧... 北京就算是清北的基本也留不下，我说的留下是指京房京户
wenber888：举报 2020-02-24 12:23:42 评论
评论隐爵：是的，北京现在获取京户越来越难了。应届生去事业单位，其他就要考积分等了。基本和我们这些平民老百姓没啥关系了
隐爵：举报 2020-02-24 13:50:35 评论
评论 wenber888：考积分有多难能说说吗？我没了解过。而且除了户还要有房，都难得很。全靠自己混出头太难了。感觉北京就是未来的平壤，才财权起码占一个才能留下
一个股民：举报 2020-05-16 15:46:51 评论
正解
TC深海鱼：举报 2020-12-05 01:20:17 评论
kk大神发帖时，北京房价还没那么离谱，普通人咬咬牙还能上车，现在已经彻底没希望了
zxcvbnm_2018：举报 2021-01-26 14:30:11 评论
2021年才看到KK觉得如站在巨人的肩膀上

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楼主：wenber888 时间：2020-02-24 00:45:14

　　观点三：

　　奉劝那些盼着zf政策出打击房产直到崩盘，以此得到高潮的同志们，真的不要等了，除非出现明末的极端事件，否则一辈子等不到高潮。也奉劝希望房价能降个30%-50%好买套自己的房子的善良百姓，还是看有什么机会多挣点钱吧，等房价大降真的不现实。百姓们希望领导们能给自己做个主，可是几千年以来，中国的上位者们从来都只考虑一个问题：“卧榻之上，岂容他人安睡。”真的没有时间管你们的那些小事儿。

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wenber888：举报 2020-02-24 10:09:51 评论
这个观点已经经过了时间的证明。从2010年看空者，和看利者。这个不容反驳。
隐爵：举报 2020-02-24 14:49:10 评论
评论 wenber888：现在还期望这个的真的无话可说
ty_moon557：举报 2020-02-28 09:18:45 评论
评论 wenber888：还没过时，仍然存在这种人，只是会越来越少
hollybible2018：举报 2020-03-01 03:39:15 评论
评论 ty_moon557：一点都没见少，这是人的天性，金字塔社会决定这样的人群是最多的，而屁股决定脑袋，所以傻空将长期大量的存在。随着一线房价变成像香港伦敦东京那样高不可攀的时代到来，人们将不会谈论一线房价，目光会转移到房价分化的城市，有涨有跌的三四五线城市更能坚定他们看空信念
hollybible2018：举报 2020-03-01 03:43:12 评论
评论 ty_moon557：特别是年轻人看空的会比较多，这样新鲜的傻空每年都是一茬一茬不断出现。年纪越大，随着阅历的增长，懂得跟生活妥协，看空的会慢慢减少一些。
冰火融心2018：举报 2020-03-07 15:29:03 评论
四万亿起了绝对的决定性作用！
wenber888：举报 2020-03-07 15:30:20 评论
评论冰火融心2018：是的。说白了，钱就像水。他总会流向那种高价值的地方，永远是趋利的。
一个股民：举报 2020-05-16 15:47:46 评论
敲打梦中人

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作者：dafei850820 时间：2020-02-24 03:15:43

　　这么点？这一脚油门的事给我整得热血沸腾的！白瞎

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wenber888：举报 2020-02-24 10:10:56 评论
别急，好的观点要经得起推敲。经得起讨论的。

我要评论

楼主：wenber888 时间：2020-02-24 10:06:38

　　观点四：
　　历朝历代，统治者代表的都是地主阶级的利益。历朝历代的改革都只是为了缓和底层群众与地主阶级的矛盾，防止因为过激发生极端群体性事件。调控也是为了缓和矛盾，要温水煮青蛙，而不要一把火把青蛙烧死。关于自己打自己嘴巴的事，那是太多了，自古以来，统治者也从来不怕自己打自己嘴巴。古人就总结过，只准州官放火，不准百姓点灯。以前的科举制度与现在的公务员考试制度基本目的都是相同的，让全天下的优秀的和不优秀但有出身的知识分子依附于官，这样就有了绝对的话语权。无法进入体制内的知识分子，有商业头脑和技术专长的人员，就相当于过去的商人、小作坊主，尽管也许还算富裕，但是没有任何地位，任人支配。要是没有一技之长，又不能经商，就基本上在社会的最底层很难翻身，相当于过去城市里的贩夫走卒，甚至无片瓦立锥，糊口都是困难，地位和稳定性反而远远不如自给自足，拥有宅基地的农民

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wenber888：举报 2020-02-24 10:12:16 评论
这一点从最近的疫情就可以看出来了。军人，公务员，国企，体制内和体制外太明显了吧。
隐爵：举报 2020-02-24 11:09:54 评论
评论 wenber888：体制内也在精简队伍，以后我们刻板印象里的那种体制内都会是真正的精英。然后双轨制的实行会让体制内外的差距越来越大。目前就想到这两个
ty_135133918：举报 2020-02-25 20:47:13 评论
直接说，房价还能涨几年
等等我抽根烟：举报 2020-02-29 20:45:26 评论
评论隐爵：体制内福利好，地位高，编外人工资没有限制，60万以下，以后编制外的人数会疯涨，民生相关的和超级盈利的行业都会归央企，国企要做的就是业务不停的下沉，有资金有资源，抢企业利润高的那块，没准以后外卖都能被社区接管。
隐爵：举报 2020-02-29 23:12:54 评论
评论等等我抽根烟：不断不断挤压体制外的生存空间
一个股民：举报 2020-05-16 15:49:35 评论
重点！敲黑板！要是没有一技之长，又不能经商，就基本上在社会的最底层很难翻身，相当于过去城市里的贩夫走卒，甚至无片瓦立锥，糊口都是困难，地位和稳定性反而远远不如自给自足，拥有宅基地的农民
一个股民：举报 2020-05-16 15:50:39 评论
现在还拥有宅基地的重要性

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作者：想创业也就想想时间：2020-02-24 16:04:32

　　帖子还好吧占个位

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作者：lhzhb2018 时间：2020-02-24 16:52:15

　　楼主继续好文

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楼主：wenber888 时间：2020-02-24 18:55:35

　　观点五：
　　中国的精英阶层的绝对数量多么庞大，手里多么有钱。中国的贫富差距很可能已经达到了一般人不敢想象的程度。这是一个坏的预兆。
　　北京北四环，东三环，西三环，南二环内区域的房子，价格一定会超过香港。
　　香港都是按尺算的。富翁住的千尺豪宅相当于我们的大约100平米。现在香港的房价换算成平米大概是十五、六万一平吧。

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wenber888：举报 2020-02-24 18:57:31 评论
这一点，kk大神还真保守估计了。可能是12年的帖子。现在来看，东西城均价在11W+。只会升，不会降。各省的精英买省会的，全国的精英买北京的。北京的精英买东西城的，毋庸置疑。
hollybible2018：举报 2020-03-01 03:52:40 评论
评论 wenber888：看帖不仔细呀，开贴是10年开的。其实对于房价的估计不是那个帖子的重点，重点是看清整个社会和经济。当年还有个神贴是大鹏金翅明王写的，对于社会写的更入骨。10年是房地产市场一个重要的年份，当时的调控政策奠定了后十年调控政策的基调，当时很多人开贴讨论这个比较多
wenber888：举报 2020-03-02 12:27:28 评论
评论 hollybible2018：有具体链接么。想去学习下，整理成pdf
xzqnepal：举报 2020-03-02 16:09:02 评论
05年的孤独更是早早的预测到了，分析的也很透彻
丁宇衡：举报 2020-05-31 21:10:50 评论
评论 wenber888：加v 1429093011 我有

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楼主：wenber888 时间：2020-02-24 18:57:54

　　观点六：
　　25岁不是考虑失业的年龄，35岁体制外没有混出来的群众才应该考虑失业问题。所以房子一定要趁年轻买，刚开始钱不够，就不要计较太多，先买个小的，以后有能力再换，如果没混出来，以后起码有个自己的窝住。不至于租房子被人赶出来。

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wenber888：举报 2020-02-24 19:00:31 评论
这一点我当时看到，感觉kk就是一个预言家。我程序员，985/211刚毕业好一点的工资基本1W+。但超过35岁，甚至30岁的。企业毫不留情地裁员，根本和刚毕业的年轻小伙没得比。前些阵子的新闻，网易暴力裁员，keep裁了一半，美团京东全在裁。疫情下才知道体制内的好处了？
隐爵：举报 2020-02-29 22:58:00 评论
评论 wenber888：所以说能赚时尽量存钱，未雨绸缪。不是二代就别去浪，没资本的
Jason_Ma_He：举报 2020-03-04 22:32:35 评论
评论 wenber888：楼主，看到一定回我一下，这个地方我没有理解KK说的意思，2套全款房，算不算脱离贫困？我是体制外，二线城市算中等收入吧，哪怕失业跑个外卖挣七八千不是问题，离35就差1年了，感觉危机四伏！
Jason_Ma_He：举报 2020-03-05 10:30:30 评论
评论站在楼上观山景3：哈哈，那还早的很
wenber888：举报 2020-03-06 22:00:53 评论
评论 Jason_Ma_He：两套房妥妥的脱离贫困了吧。至少不会在疫情期间不会被人赶出去，至少能吃得饱饭。你得是中产阶级了。
wenber888：举报 2020-03-06 22:01:33 评论
评论隐爵：这个是真的。所以年轻人真的存钱，现在整个社会被消费鸡汤刺激，什么年轻的时候就应该好好玩，好好享受生活。
Jason_Ma_He：举报 2020-03-07 00:13:09 评论
评论 wenber888：反正有钱就置业，以后养老用，现金始终觉得不靠谱，不断被稀释
隐爵：举报 2020-03-07 01:51:57 评论
评论 jason_ma_he：置业最妥当。股票基金啥的都不靠谱，就是割韭菜。我父母上个月开始玩股票基金，就没哪天不在骂人的。亏，就是亏
隐爵：举报 2020-03-07 01:53:38 评论
评论 wenber888：这就是智商过滤器。没头脑、自控差的就被带进去了。有点智力的不说买房，肯定要存钱的。那些现在潇洒了的，过个一二十年就知道世界的残酷了！呵呵！
隐爵：举报 2020-03-07 01:54:06 评论
评论 wenber888：有房住就算好！

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作者：sswxj321 时间：2020-02-24 21:19:45

　　真有细心人。

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作者：DoVISHF 时间：2020-02-24 22:05:56

　　牛逼，虽然是整理贴，但迟早会火。

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楼主：wenber888 时间：2020-02-24 22:24:27

　　观点七：
　　中国的房地产不可能软着陆，甚至也不可能出现日本的硬着陆。一旦积蓄的问题爆发，会直接崩，崩的绝不会只是房地产。那时候绝对没有人会关心房价，很多人将庆幸于当天能够勉强填饱肚子，但绝不奢望还能见到第二天的日出。

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wenber888：举报 2020-02-24 22:27:54 评论
为何把这句摘选出来，我说一下我的见解。我认为中国房价不会硬着陆，也不会软着陆，只会稳中有进，最主要是求稳。房价未来可能难以大涨，但跑过通胀轻轻松松，每年会以大于CPI的速度慢慢上涨。当然郭嘉也不允许大涨或者大跌，大跌不要奢望，真到那一天，能填报肚子就好了。
一个股民：举报 2020-05-16 15:54:20 评论
核心是维稳维稳第一位
软件开发ing：举报 2020-08-09 13:59:06 评论
空军盼房价大跌,真实目的不是要大跌后买房,是想大跌后看多军跳楼的笑话,不患寡而患不均
生活不易259：举报 2020-09-18 09:30:33 评论
紧握住一级市场，现在二级市场也在抢滩，怎么可能着陆。
iasias：举报 2020-12-07 11:27:21 评论
一句话，多军已经确确实实，扎扎实实绑架了整个社会，千真万确要死一起死。
iasias：举报 2020-12-07 11:28:13 评论
与其说2010年神预言，不如说，2010年之后这十年斗争，其中炒房一方获得了最彻底的胜利

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楼主：wenber888 时间：2020-02-24 22:28:27

　　观点七：
　　简单的可以理解成，置业门槛将越来越高，好房子将逐步集中到权贵手中。穷人租房过日子的成本会越来越高。无论是城市还是农村都存在兼并问题，而且将越演越烈。农村将出现大量的失去土地的农民，城市将出现大量不得不支付高房租的低层无房户。

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wenber888：举报 2020-02-24 22:31:11 评论
现在90后都不愿意种地了，地也荒废了，大多数被征收了。他们来到城市，无一技之长。但城市提供不了那么多的就业岗位，最后成为以前的马夫，桥夫，走鬼。少部分人如“三和大神”，天天流浪，影响到社会的治安
Jason_Ma_He：举报 2020-03-04 22:27:18 评论
评论 wenber888：支持楼主观点，以后会出现大量无房者，农村回不去，城里生活艰难，不得不付高占比房租
一个股民：举报 2020-05-16 15:56:04 评论
城市化要求！宅基地换住房！住公租房！
二额度体：举报 2021-01-23 23:28:08 评论
评论一个股民：已经开始了，我们村今年再考虑弄新农村了，把宅基地给你推了，再马路附近统一修安置房

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作者：Jason_Ma_He 时间：2020-02-25 16:07:03

　　楼主，我也正在拜读KK的神贴，KK真是神级人物，博古通今，而且讲得浅显易懂，深入浅出，只要认真领会，都能从中受益。作为体制外的小民，只能跟紧脚步，赌国运了

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作者：你是人间沧桑时间：2020-02-26 01:32:12

　　确实大神级别对统治者心态抓得很准

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作者：pengcan1909 时间：2020-02-26 16:11:24

　　请继续，现在已经涉及到稳定问题了

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Jason_Ma_He：举报 2020-02-26 22:47:39 评论
大家都还吃得起饭，暂时还好吧，兴和衰，都是百姓苦，平稳最好
wenber888：举报 2020-02-27 12:31:35 评论
评论 Jason_Ma_He：是的。一切都要以稳为主。经济房子，菜篮子都一样。一切以稳

我要评论

作者：engph 时间：2020-02-26 21:49:25

　　@wenber888 2020-02-24 10:06:38
　　观点四：
　　历朝历代，统治者代表的都是地主阶级的利益。历朝历代的改革都只是为了缓和底层群众与地主阶级的矛盾，防止因为过激发生极端群体性事件。调控也是为了缓和矛盾，要温水煮青蛙，而不要一把火把青蛙烧死。关于自己打自己嘴巴的事，那是太多了，自古以来，统治者也从来不怕自己打自己嘴巴。古人就总结过，只准州官放火，不准百姓点灯。以前的科举制度与现在的公务员考试制度基本目的都是相同的，让全天下的优......
　　-----------------------------
　　统治者代表的都是地主阶级的利益。

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wenber888：举报 2020-02-28 19:49:43 评论
现在准确的来说是：中层以上阶级的利益。
等等我抽根烟：举报 2020-02-29 20:52:02 评论
评论 wenber888：这里中层是体制内的中层干部吧，普通人的中层标准是有3000万以上的资产吗？
隐爵：举报 2020-02-29 22:59:03 评论
评论 wenber888：您对中上层的定义是？
iasias：举报 2020-12-07 11:30:03 评论
统治阶级是个同心圆，前期只要不是最外围的都过得可以，到后期除了圆心那一丁点人谁都别想好过

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作者：生活不易259 时间：2020-02-27 10:02:53

　　拜读了很多遍了，虽然已经买了，不过拜读是在读其他的，希望更多的感悟，启发思维，分析问题，得出属于自己的结论。

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wenber888：举报 2020-02-27 12:27:01 评论
是的，没错。看完得有自己的思考才行
ty_moon557：举报 2020-02-28 09:24:00 评论
学习

我要评论

作者：静海夏行时间：2020-02-27 16:02:14

　　等更新

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楼主：wenber888 时间：2020-02-27 21:47:12

　　很多人问我原帖，PDF版本下载，我这里分享下我看的版本。你看完也可以与我分享感受。

　　原帖：http://bbs.tianya.cn/post-house-252774-1.shtml

　　PDF下载：https://github.com/wenbochang888/house

　　百度网盘：https://pan.baidu.com/s/1pIRamweleYF1CkZdnqjXhw 提取码:csne

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pzj1386：举报 2020-02-29 18:40:27 评论
预览是乱的
wenber888：举报 2020-02-29 21:47:23 评论
评论 pzj1386：下载下来
天使的爱456：举报 2020-08-18 17:28:11 评论
感谢楼主大人，我下载了。
GoblinsHoly：举报 2020-12-05 03:54:56 评论
楼主还可以再分享下吗？百度网盘失效了1757089160@qq.com谢谢啦??
iasias：举报 2020-12-07 11:30:50 评论
此链接分享内容可能因为涉及侵权、色情、反动、低俗等信息，无法访问！。。。。。。。。。。搞笑。

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作者：D国的韭菜时间：2020-02-28 09:03:38

　　楼主总结的不错

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作者：寂寞寒野时间：2020-02-28 09:15:59

　　谢谢你

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作者：qazqazdc 时间：2020-02-28 17:45:33

　　一句话土地（房子）兼并，历史的大循环从房子开始!

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wenber888：举报 2020-02-28 19:48:31 评论
在中国来说是对的。当我认为古代的土地和现在的房子并不能对等，即土地≠房子。古代农民失去土地，他的温饱旧难以解决，可能面临饿死。但现在，你没有房子，你能饿死？你最多垂死挣扎。人只有在特别绝望的时候才会xx，你懂的。
生活不易259：举报 2020-02-29 09:06:45 评论
还远远没到轮回，必须真的大面积的灾荒，持续的没饭吃才有可能。

我要评论

楼主：wenber888 时间：2020-02-28 19:51:19

　　观点吧：
　　之前kk讲的这个故事我也挺喜欢的，也作为观点分享出来。
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　　讲个故事，可能这个故事很多人都看过，并且曾经多次被转帖：宇文泰是北周开国的奠基者。当他模仿曹操，作北魏的丞相而“挟天子令诸侯”之时，遇到了可与诸葛亮和王猛齐名的苏绰。宇文泰向苏绰讨教治国之道，二人密谈三日三夜。宇文泰问：“国何以立？” 苏绰答：“具官。” 宇文泰问：“如何具官？” 苏绰答：“用贪官，反贪官。 ” 宇文泰不解的问：“为什么要用贪官？” 苏绰答：“你要想叫别人为你卖命，就必须给人家好处。而你又没有那么多钱给他们，那就给他权，叫他用手中的权去搜刮民脂民膏，他不就得到好处了吗？” 宇文泰问：“贪官用我给的权得到了好处，又会给我带来什么好处？” 苏绰答：“因为他能得到好处是因为你给的权，所以，他为了保住自己的好处就必须维护你的权。那么，你的统治不就牢固了吗。你要知道皇帝人人想坐，如果没有贪官维护你的政权，那么你还怎么巩固统治？” 宇文泰恍然大悟，接着不解的问道：“既然用了贪官，为什么还要反呢？” 苏绰答：“这就是权术的精髓所在。要用贪官，就必须反贪官。只有这样才能欺骗民众，才能巩固政权。”宇文泰闻听此语大惑，兴奋不已的说：“爱卿快说说其中的奥秘。” 苏绰答：“这有两个好处：其一、天下哪有不贪的官？官不怕贪，怕的是不听你的话。以反贪官为名，消除不听你话的贪官，保留听你话的贪官。这样既可以消除异己，巩固你的权力，又可以得到人民对你的拥戴。其二、官吏只要贪墨，他的把柄就在你的手中。他敢背叛你，你就以贪墨为借口灭了他。贪官怕你灭了他，就只有乖乖听你的话。所以，‘反贪官 ’是你用来驾御贪官的法宝。如果你不用贪官，你就失去了‘反贪官’这个法宝，那么你还怎么驾御官吏？如果人人皆是清官，深得人民拥戴，他不听话，你没有借口除掉他；即使硬去除掉，也会引来民情骚动。所以必须用贪官，你才可以清理官僚队伍，使其成为清一色的拥护你的人。” 他又对宇文泰说：“还有呢？” 宇文泰瞪圆了眼问： “还有什么？” 苏绰答：“如果你用贪官而招惹民怨怎么办？”宇文泰一惊，这却没有想到，便问：“ 有何妙计可除此患？” 苏绰答：“祭起反贪大旗，加大宣传力度，证明你心系黎民。让民众误认为你是好的，而不好的是那些官吏，把责任都推到这些他们的身上，千万不要让民众认为你是任用贪官的元凶。你必须叫民众认为，你是好的。社会出现这么多问题，不是你不想搞好，而是下面的官吏不好好执行

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wenber888：举报 2020-02-28 19:53:07 评论
这也就是x上台后所做的事情，大举反贪大旗，加大宣传力度。就算x ，我等p民还拍手叫好。
等等我抽根烟：举报 2020-02-29 20:57:00 评论
评论 wenber888：这个故事精髓。
等等我抽根烟：举报 2020-02-29 21:11:45 评论
评论 wenber888：当年我是看懂了这个帖子，让我后面对行情的判断影响还是蛮大的，得到很多的同时也给我带来了很多负面影响，比如移山不如移民之类负面影响，不让小孩读国内学校，去体制里混等等。以至于这次疫情，我直接想的就是我要再买房子，我想不出这次的缺口各地方除了地产怎么快速补
隐爵：举报 2020-02-29 23:01:04 评论
评论等等我抽根烟：现在要多买房很难了吧，好城市政策不许了
隐爵：举报 2020-02-29 23:06:33 评论
评论 wenber888：不是这不是早该知道吗明面上FAN贪都知道本质是啥，只不过都装傻不说罢了
h回天乏术t：举报 2020-03-02 22:02:45 评论
看看现在的局势，如醍醐灌顶
07791：举报 2020-03-02 22:24:41 评论
评论 wenber888：我靠，如梦初醒啊
知足常乐哥：举报 2020-03-03 10:45:03 评论
卧槽，真是醍醐灌顶啊，精彩！
ty_小朱845：举报 2020-03-04 17:25:07 评论
本身就是的，除掉那些仔细了解就知道什么情况了
liumin621：举报 2020-03-07 22:00:46 评论
评论等等我抽根烟：真的要再买房嘛？

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作者：zy0814 时间：2020-02-29 18:59:51

　　楼主还有空发贴，趁现在疫情房价低赶紧去淘几套呀

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作者：隐爵时间：2020-02-29 23:07:47

　　楼主继续，kk真是圣人，舍得和我们这些愚者分享至理名言，振聋发聩呀

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隐爵：举报 2020-03-04 17:25:19 评论
评论 zlrr9293：怎么个扯淡？太久没看

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作者：开放视野时间：2020-02-29 23:29:21

　　不错不错，能让阅读能力差的人一看就懂

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作者：lanfeng3477 时间：2020-03-02 12:36:02

　　这次疫情会让所有的都加速，

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作者：爬过岭背时间：2020-03-02 22:51:11

　　记号

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作者：文武道2016 时间：2020-03-02 23:22:05

　　楼主总结的好

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作者：知足常乐哥时间：2020-03-03 10:50:28

　　好帖

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作者：游友丁时间：2020-03-04 12:39:32

　　顶

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作者：暴风东东时间：2020-03-05 04:46:47

　　别出来瞎说接着睡觉去

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楼主：wenber888 时间：2020-03-06 22:10:09

　　观点九：
　　一旦农民失去了土地，而又没有去处，那是相当可怕的，所以农民工就业问题是zy最为关注的。甚至提出如何
　　让农民工在城镇买房子置业，处理好农民问题，是社会稳定的重中之重。将来，有地可耕的农民将会成为都市中的
　　底层群众羡慕的对象，农民有地有住宅有粮食。进可以在城市打工，有聪明的甚至通过经商迈进富人阶层，退可以回
　　乡种田，虽然现钱不多，但是吃穿住行都是没有问题的。而真正一无所有的将是大量在都市中沦为贫困的人群。在
　　打拼挣扎的打工仔，如果没有能力购置房产，也没有得到向上爬的机会，在都市立足将变得困难，而又毫无退路。

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wenber888：举报 2020-03-06 22:13:55 评论
这一点前半段我保持怀疑的，毕竟我长期看好中国的经济。后半点最近的我越想越对。古代的轿夫相当于现在的黑车摩的，古代的跑堂相当于现在的服务员。他们都是失去了土地最底层的人们。如果不出意外，一辈子都不会在大城市安家立业，立足在比较困难。那么到了50岁，60岁呢？不敢想象。
隐爵：举报 2020-03-07 21:18:44 评论
评论 wenber888：除了他们，也要担心下自己。反正我对当局没太多信心，指不定哪天咱们这些小民的瓶罐就没了
h回天乏术t：举报 2020-03-18 21:35:07 评论
看看港剧的底层人民真的不如我们村的农民幸福
一个股民：举报 2020-05-16 16:20:43 评论
公租房等保障房住有所居就行！然后就是工作必须有城镇职工养老保险，这是吃饭问题，是普通人的重中之重！！！有城镇职工养老金，至少老了吃饭没问题！
riquelmelf：举报 2020-06-01 11:43:46 评论
只有无产阶级才会有动力闹革命，t朝由此建立，当然会时时提防重蹈覆辙，所以扶贫是重中之重

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楼主：wenber888 时间：2020-03-06 22:25:31

　　观点十：
　　制定越来越多的政策打劫穷人，使社会越
　　来越不公平，是历朝历代发展到中期的表现，我们也未能逃脱。无论披着何种美丽外衣的加费加税政策，最终损失最
　　大的一定是底层，这也包括最被底层支持的房产税。这个贴的本意是希望能让尚无片瓦的年轻人明白一些道理，多
　　读书，多思考，不要因为被愚弄而一次次丧失本来可以使生活过得好些的机会，但现在这个帖子放佛已经成为了早已
　　觉醒的中产阶级房产投资交流的帖子。呵呵。可以说d的教育是成功的，很多底层群众头脑里已经分不出黑白，把牛
　　刀当做圣经，谁要说点真话，反而是无知群众第一个不答应。关于房产，06年没买房的羡慕05年买房的赚了，06年
　　以后再买就是接最后一棒了。07年没买房的人同样项目06年买房的赚了，07年以后再买就是接最后一棒了。包括现
　　在，很多群众表现出来的仍然是羡慕，嫉妒，恨。一个朝代的中期远没到变换大王旗的时候，接最后一棒也就无从
　　谈起。不承认现实无异于把头埋在沙子里躲避危险的鸵鸟，是自欺欺人而已。也许一些尚未买房的朋友，对于今天
　　一线城市的房价已经无能为力了，但千万不要再错过二三线城市的好房子。

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wenber888：举报 2020-03-06 22:27:18 评论
哎。这可能是kk写这篇帖子的原因之一把。提醒着我们多学习，多读书。努力把，老铁们。咱们一线上不了，上二线。就算房子跌了，我也住了一辈子，也比那些一直唱空的人过得舒服开心。
一个股民：举报 2020-05-16 16:22:42 评论
对于今天一线城市的房价已经无能为力了，但千万不要再错过二三线城市的好房子。

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作者：ty_141533109 时间：2020-03-07 05:22:35

　　mk

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作者：冰火融心2018 时间：2020-03-07 15:26:18

　　收获了200万亿M2，还都有合法提款权！厉害呀牛逼呀强大的天国！！！

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wenber888：举报 2020-03-10 21:36:40 评论
真别阴阳怪气的。各种制度都有他的利弊，比如这次疫情。正因为集权制度，才能在一个多月结束战斗，你看国外意大利，伊朗那些憨憨。
YYoooYYoa：举报 2020-03-11 07:19:21 评论
评论 wenber888：+1
iasias：举报 2020-12-07 11:37:16 评论
评论 wenber888：要这么说，朝鲜更优秀，但是你不可能每一个病毒都这么应对。否则全球一起学朝鲜好了。。。。。。事实上，这次做得优秀的很多，弯弯，越南，都干得不错。
iasias：举报 2020-12-07 11:38:37 评论
甚至全球海外华人社区，一个只靠海外华人自发自觉的无组织系统，疫情中都表现得很优秀。不知道这又算谁的制度优势？

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楼主：wenber888 时间：2020-03-24 21:44:42

　　好久没来了，最近比较忙。给大家分享一篇kk的随想，大家可以判断下，是不是kk写的

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wenber888：举报 2020-03-24 21:47:03 评论
楼下这篇随想是kk大神在2019年，在知乎上的文章，大家可以评判高下。

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楼主：wenber888 时间：2020-03-24 21:53:56

　　好像被天涯给删除，有点尴尬啊

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楼主：wenber888 时间：2020-03-24 21:55:43

　　kk大神随想一：

　　在我还未入学的时候，就非常喜欢历史故事，经常缠着大姐给我讲赤壁之战，尤其是草船借箭这段，那时的我对诸葛亮的智慧佩服到五体投地，在很长时间中，卧龙先生都是我的偶像。如果不出意外的话可能会成为我终身的偶像。

　　上学以后，又学到一则唐太宗和魏征的故事，故事的内容已经忘记了，但学到两件事儿，一一件是知道魏征是敢于进谏、铁骨铮铮的汉子，另一件是对唐太宗说过的一句话深以为然：以铜为镜，可以正衣冠；以古为镜，可以知兴替；以人为镜，可以明得失。

　　这句话堪称对我影响最深的一段话，原来知道历史，就可以知道未来。

　　随着读到的书越多，很多既定的想法也在悄悄改变，比如现实中的曹操并非《演义》中的奸诈之徒。相反的，曹操做了很多利民的好事儿，比如在建安元年颁布了《屯田令》，让士兵在农忙时种地，在农忙过后再进行军事训练；比如在建安5年颁布的《抑兼并令》，因为长时间的动乱，百姓流离失所，造成大批的流民，而《抑兼并令》就是国家给流民分土地，并且禁止官僚阶级进行吞并，我们现在管这种做法叫土地改革。

　　刘备在建安十六年得到益州，大概就是今天的云贵川地区。虽然得到益州的过程不光彩，对刘璋来说用引狼入室这个词是再合适不过。不过没关系，用什么方式得到的都不重要，乱世之中，本就是成王败寇。

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楼主：wenber888 时间：2020-03-24 21:58:02

　　kk大神随想三：

　　比如《史记》对项羽的美化，史记的作者有两位，一位是司马谈，另一位是他的儿子司马迁，个中故事大家都知道了，司马迁被施以腐刑，对一个男人尊严的践踏可能莫过于剥夺他的性能力了。所以我们在《项羽本纪》中见到了一个战功赫赫，怜爱子民，最后自刎乌江的西楚霸王，但是只要稍作推理就会明白，历史绝对不是这样的！一个杀了几十万人的西楚霸王，会因为区区八千江东子弟的牺牲就放弃自己的生路吗？断然不会！这比一只老虎告诉你它因为吃了一只羊而内疚到去自杀还可笑。所以结论是，要么项羽没有跑到乌江边就被杀了，要么就是乌江边没有船，并且楚霸王不会游泳。

　　所以再回过头去把这个事儿理清一下就明白了，项羽的对手是刘邦，刘邦的儿子是刘恒，刘恒的儿子是刘启，刘启的儿子是刘彻，刘彻就是让司马迁遭受腐刑的人，无论怎么看，《史记》中都得有点儿太史公的私人恩怨。

　　刘邦在立国前后分封了非常多的异姓王，毕竟都是脑袋别在裤腰带上和自己打天下的兄弟。所有的分封似乎是理所应当，但是在刘邦眼里，这些都是分权的存在，而在此之前，一个男人已经让他感受到权利都集中在自己手中时的魅力，这个人就是秦始皇。所以这也注定了所有的分封出去的王，都要被清理，所有分出去的权，最后都要被收回。

　　如果真的要定义一下的话，我认为在分权之后，可以说大汉是封建制，但在把权利收回以后，只能说是帝国制，大汉帝国！

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楼主：wenber888 时间：2020-03-24 22:01:07

　　kk大神随想七：

　　对土地的钟爱是一直以来的传统，无论金银财宝还是文玩古董，都不可能代替土地在中国人的心里地位。这也是时至今日房价高企的原因之一，一说到房地产，马上就要引来口水了，没关系，我前面几千字说的是历史吗？我说的都是房地产。

　　很多朋友的私信问我各种各样房产的问题，我随缘回答了一部分，还有很大一部分没有回答的，在此表示抱歉！我只能告诉你，正常的经济运作规律是不可能被预测的，比预测错了更可怕的事情是预测对了，因为预测基于历史经验，如果被预测对了，只能说明现实在重蹈某些覆辙。重蹈覆辙。

　　经济学是对已经发生的经济现象进行的分析和总结，再通过发生的现象来印证原理，进而修正。所以就不可能准确的预测市场风险，否则也不会有08年的次贷危机。

　　经济无法预测，所以给经济发展设定硬性指标，不仅不会促进经济的发展，很大可能性是产生反作用。比如我在一个回答中所解释的“青苗法”，再次简单说下大概，王安石的出发点的确是好的，为了给需要的农户提供贷款购买春天农耕所用的种子和工具，并且贷款利率不高，为40%，虽然现在看很高，但从历史角度看，不算高。但政策实际执行下去以后，帝国的地方衙门为了向王安石献媚，不仅提高了贷款利率，有的甚至达到到200%以上，还强制所有农户必须贷款，这和抢劫有什么区别？王安石是不懂政策吗？不是的，他只是不懂人性。

　　设定既定目标不一定是好事儿，必然会造成畸形发展，因为献媚邀功大于一切。

　　压力在从上向下传递时，会越来越大。而利益从上向下传递时，只会越来越小。

　　想通过市场规律来改变房价只有一途，就是创新，而创新不会来源于政策，而是来源于教育与市场环境，让老百姓的钱向宋朝一样，有去处，自然就不会流入房地产。

　　不改变现状，不接接地气，房价就不会下来。

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riquelmelf：举报 2020-06-01 12:37:41 评论
政府疯狂通过国企变向举债，加码印钞，土地财政不变，房价变不了
iasias：举报 2020-12-07 11:49:30 评论
设定既定目标不一定是好事儿，必然会造成畸形发展，因为献媚邀功大于一切。

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楼主：wenber888 时间：2020-03-24 22:02:20

　　kk大神随想八：

　　历史上很多王朝末年都会出现变革者，想要改变利益分配格局，让每一个百姓都有自己的土地，但后果几乎没区别，要么变革者死无葬身之地，要么帝王死无葬身之地。对既得利益者来说，变革者可以过来分一杯羹，可以带者变革者一起玩儿，可以看着变革者和帝王的花式表演，但是想要均富贵，那就对不起了，右手的酒杯你不要，只能把左手的屠刀亮出来了。

　　愚民教育会让很多人丧失了基本思考能力，活在自己内心创造的乌托邦中，自觉是这个世界舞台的中心与焦点，自认为能影响世界格局，认不清自己，认不清现实。眼界决定格局，格局决定结局。

　　一件商品的价格不是由买不起它的人决定的，而是由买得起它的人决定的。当这件商品属于稀缺资源时，就决定了它只属于富裕阶层。

　　商品房是稀缺资源吗？不一定是。钢筋混凝土不值钱，人力资源也不稀缺，稀缺的是那个位置，那个在核心城市位置，它意味着你和你的孩子可以享受到更好的教育和医疗等等，而你们的后代将进一步拉开距离。核心城市就那么多，地方就那么大，一个好的学校只能容纳千百人。所以用现有存量来说事儿，毫无意义，你去偏远地区盖1亿套房子也没用，因为位置不值钱。

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神仙姐姐1979：举报 2020-04-13 10:59:11 评论
怒赞！
一个股民：举报 2020-05-16 16:37:17 评论
一件商品的价格不是由买不起它的人决定的，而是由买得起它的人决定的。当这件商品属于稀缺资源时，就决定了它只属于富裕阶层。
iasias：举报 2020-12-07 11:50:28 评论
愚民教育会让很多人丧失了基本思考能力，活在自己内心创造的乌托邦中，自觉是这个世界舞台的中心与焦点，自认为能影响世界格局，认不清自己，认不清现实。眼界决定格局，格局决定结局。

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楼主：wenber888 时间：2020-03-24 22:08:22

　　kk由历史讲起，这也是他的风格。

　　最后总结点睛之笔。

　　对历史不感兴趣的同学，可以直接拉到最后观看。

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知足常乐哥：举报 2020-03-25 13:26:40 评论
已阅，多谢楼主分享

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作者：迷糊中的小学生时间：2020-03-25 13:43:28

　　楼主，他的知乎ID是什么

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楼主：wenber888 时间：2020-03-26 19:48:47

　　@迷糊中的小学生 2020-03-25 13:43:28
　　楼主，他的知乎ID是什么
　　-----------------------------

　　知乎ID：灰色小恐龙
　　和KK基本上画风一模一样

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迷糊中的小学生：举报 2020-03-26 21:10:32 评论
嗯嗯，谢谢
山青水秀灬：举报 2020-05-16 17:03:54 评论
刚去知乎看了一下，都是老故事，形似神不似，感觉是有人抄袭kk大神。
海角哥哥2018：举报 2020-06-02 10:57:28 评论
不是kk，复制的内容，谁都可复制的kk的内容。

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作者：ibrah 时间：2020-03-27 00:03:45

　　马克，能不能火看楼主了

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作者：Jason_Ma_He 时间：2020-03-27 00:27:35

　　楼主辛苦了，历史一直在重演

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楼主：wenber888 时间：2020-04-04 18:42:39

　　有些内容，天涯不给发，给屏蔽了。

　　全文如下链接：

　　https://mp.weixin.qq.com/s/IfMWBLQtTZU5G3PB5szjqg

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iasias：举报 2020-12-07 12:02:20 评论
所以决定一个国家是否能繁荣昌盛下去，和大企业几乎无关，民间的小微企业才是真正的动力。。。。。。。明白了，未来二十年经济没希望了
不归的水手：举报 2021-01-05 22:47:18 评论
评论 iasias：记号

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作者：铁道游骑兵时间：2020-04-06 17:31:27

　　你确定他就是kk？

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wenber888：举报 2020-04-06 21:15:21 评论
他承认他是不是kk都不重要，重要的是他的观点，他对我们的导向

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作者：萌萌哒李虫虫时间：2020-04-07 20:49:14

　　楼主继续写。。。

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作者：babyangle_me2013 时间：2020-04-07 21:13:42

　　楼主有心人，回头慢慢看

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楼主：wenber888 时间：2020-05-16 13:33:21

　　唉，大家看看这句。2010年得预测，大家自己看吧。我现在年薪20万多头，根本没想过有机会在北京上车。
　　点击图片查看幻灯模式

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自由精灵8888：举报 2020-05-18 09:34:49 评论
确实预测的准。

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作者：郝敏E 时间：2020-05-16 13:53:24

　　10年前的预测现如今是否适用？

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wenber888：举报 2020-05-16 20:14:56 评论
评论郝敏E：适用的，原理是相同的。

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楼主：wenber888 时间：2020-05-17 19:44:34

　　进不了体制内的，无论是不是大学毕业，凡是有头脑的、懂做生意的，会一技之长的，只要不懒，活的肯定比无特长一般在公司打工的小白领强。古代也是这样的，街面上卖爆肚的肯定比大户人家厨房里负责切葱的日子过的稳当。卖爆肚的小本生意很累很辛苦，但是有个手艺就不会饿肚子。大户人家切葱的上班期间日子过的比较轻松，甚至收入比卖爆肚的还强点，在大户人家也体面些。但一旦大户人家不要切葱的了，裁员了，这个切葱的出来还真没办法养活自己。大学文凭顶多算个秀才资格，有这个资格才有机会举士，但是举不了士的，就必须学点技术，否则收入远远赶不上瓦工、电工。过去的穷秀才，饭都吃不饱，但是社会地位却不差，一旦中了恩科，就是宰相根苗。现在有点不同，进不了体制内，又没点技术，那肯定沦为社会的最底层，不要说买房子了，能不能解决吃饭问题都不一定。

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自由精灵8888：举报 2020-05-18 09:38:28 评论
所以说，有一技傍身是好事。

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作者：郝敏E 时间：2020-05-18 16:10:48

　　KK大神的言论十年过去了。貌似不适合当下的情形了。

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dragonfly3105：举报 2020-06-02 01:10:42 评论
公租房没有炒作起来。

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作者：郝敏E 时间：2020-05-18 16:11:28

　　灰色小恐龙，没法和KK大神比

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楼主：wenber888 时间：2020-05-25 12:21:56

　　kk对首付30%的见解，感觉讲的是真的透彻。感觉以后会加到40%看起来。

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楼主：wenber888 时间：2020-05-25 12:22:57

　　这个理论我第一次听，感觉挺有趣的，大家怎么看。类似于“黑”这种东西。

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ty_常乐854：举报 2020-09-08 14:51:11 评论
确实，有些东西放在明面上还有个标准，要是背地里，上限和下限就不知道在哪了。

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楼主：wenber888 时间：2020-05-31 17:23:00

　　一线城市人才扎堆，人才的竞争将进入白热化。只有人才中的顶尖才能够立足。而大量的人口（在中小城市
　　觉对算得上人才）怀揣着有朝一日发黄腾达的梦想，却始终挣扎在金字塔的底层，不得不忍受着高物价，高房租，为
　　精英人士的富足生活，挥洒自己的血和汗。只有这种模式，一线城市才能得到高速的发展，金字塔的中上层才能过
　　上优越的生活。

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作者：u_105278631 时间：2020-05-31 20:57:56

　　不错就是更新慢了点

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楼主：wenber888 时间：2020-06-21 18:56:35

　　如图，10年前的观点
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作者：知足常乐哥时间：2020-06-22 11:36:48

　　现在看KK的贴子，已经是过去时了，后地产时代了

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作者：鼓楼2020 时间：2020-06-22 12:41:42

　　马克

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作者：Sea___123 时间：2020-08-18 17:37:41

　　KK交流QQ群：903577425

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作者：ty_飘雪324 时间：2020-08-19 10:18:22

　　谢谢楼主分享

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作者：yxm12300 时间：2020-08-28 10:34:47

　　@wenber888 2020-06-21 18:56:35
　　如图，10年前的观点
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　　-----------------------------
　　楼主是灰色小恐龙！！

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作者：Fighting4Dream 时间：2020-09-08 16:56:38

　　太阳底下无新事

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楼主：wenber888 时间：2020-09-17 22:09:36

　　@wenber888 2020-06-21 18:56:35
　　如图，10年前的观点
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　　@yxm12300 2020-08-28 10:34:47
　　楼主是灰色小恐龙！！
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　　我肯定没有灰色小恐龙那么有见识，有文采，还相去甚远。

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楼主：wenber888 时间：2020-09-20 16:26:15

　　@Jason_Ma_He 2020-02-25 16:07:03
　　楼主，我也正在拜读KK的神贴，KK真是神级人物，博古通今，而且讲得浅显易懂，深入浅出，只要认真领会，都能从中受益。作为体制外的小民，只能跟紧脚步，赌国运了
　　-----------------------------
　　恭喜恭喜哈，上岸了，国运蒸蒸日上，体制内的都会受益的

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作者：ty_134905014 时间：2020-09-20 23:10:54

　　顶帖

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作者：看着着玩玩时间：2020-12-05 16:51:05

　　make

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作者：法兰金敏时间：2020-12-14 16:08:28

　　准一线，中产家庭，看完帖子，开始担心我家儿子，小学还没毕业，未来如此残酷竞争，现在该让娃准备什么好呢？不是学霸不是学渣，普通中上等资质而已。我能做的是尽量买个好房子，但这只是一个遮风挡雨的地方，养家糊口一技之长进而享受人生，还得靠他自己啊！现在该做些什么好呢？

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大江东去20018：举报 2020-12-14 20:54:59 评论
有了房子就不用担心了，吃饭根本就不是问题，这个政府肯定会保障的，工作一天赚的钱足够买吃一年的大米，想吃饱易，吃好难，有钱也不定买得到好东西，
bigbear2020：举报 2021-01-02 17:28:30 评论
也不见得，未来说不定房产税一收，又是一大笔支出，底层收入低的付不起，然后房子收回~~

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作者：田野0745 时间：2021-01-05 20:17:32

　　不错

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作者：二额度体时间：2021-01-24 00:30:10

　　希望继续更，为我提供了一些思路，非常感谢！

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