房产税可以通过房租涨价转嫁成本吗?

楼主:晓露微寒树生烟 时间:2021-11-04 16:18:31 点击:31674 回复:1510
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  没常识或者执迷不悟的人太多了,就比如在本人一个帖里纠缠不休的繁体字ID。

  首先,明确一个基本常识,任何一件商品包括服务,想要把成本转嫁出去,前提是能够以他期望的价格把他的商品或服务卖出去或租出去,即成交,商品卖不出、房屋(服务)租不出,成本(包括房产税负)无法转嫁。

  其次,明确一个基本原则,能够确保商品和服务成交,前提是需大于供、供不应求,如果供大于需,必然有一部分商品或服务无法成交(类比房子,就是空置)。

  然后,可以探讨涨租是否能够转嫁房产税的问题了。

  从供需关系来讲:第一,房产税会逼出空置房。第二,政府已经开始大量建设公租房、保障房。第三,银行会处理大批断供房,这些房子拍卖变卖不出去,也会流向租房市场。在租房需求人群稳定的前提下,供给大量增加的结果,只能是竞争加剧,价低者得。

  从定价策略来讲:这些房子会形成价格同盟,齐心协力维持加税之后的房租价格吗?首先,公租房本身不会,这些房子就是要托底和瓜分市场的,不可能会去给私人出租房站岗,让私人出租房吃饱喝足之后再吃点残羹冷饭。恰恰相反,为了托底和尽快回收建设成本,只会采取低价入市的策略;同时为了保证自己的房子优先出租,大概率会实行权益优先。其次,私人出租房相互之间不会,房子空置就得白白交税,能够抢在同行之前租出去是最重要的,死道友不死贫道。

  所以,这些缺乏常识、坚持成本转嫁论的房东最后会发现,即使降价也找不到租客了,但每年的房产税仍然得交。怎么办?

  第一,是第二年早早挂出低价,自己消化房产税负,但这样做依然会有另外一部分出租房空置,那部分出租房也只能挂出更低价格,直至大家无利可图。

  第二,是认清形势之后,跪求政府把自己房子转为公租房源,纳入政府住房保障体系,所得租金扣除房产税、营运成本和政府合理利润后,得到一点点分成,聊胜于无。

  第三,把房子以超低价格出售给愿意接手的无房户。这个价格应该是综合居住成本低于同地段公租房的价格。比如,同地段、同面积公租房月租3000,那么这套房子的月综合居住成本就不能够超过3000。这是什么概念?一方面,假设三年期银行存款利率4%,36000的年租金意味着这套房子的合理市场价最多90万左右,超过了就不如租公租房了。另一方面,就算买了房子,也还要支付房产税,居住成本更高,所以,综合居住成本还得扣除房产税成本。假设该地段同面积的房产税是500元/月,购房者愿意付出的购房成本就只能达到2500元/月了,换算为每年30000元的利息收入,相当于购房者愿意支付的房价是75万。考虑到公租房初期定价会明显低于市场价,有兴趣的网友可以参考当前市场价的七折甚至六折,计算一下自己所在城市的房产税、公租房推出后的二手房预期价格。

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楼主晓露微寒树生烟 时间:2021-11-04 16:57:59
  @觀書半車
  • harvey0122: 举报  2021-12-01 10:14:24  评论

    楼主,只要从房价长远看是上涨的趋势,房地产税就不是问题,本身从利益来看,买房出租就是亏本的。有好多人是不在乎房租的,这些人又怎么会在乎房地产税?
  • 吸烟有害2017: 举报  2022-01-13 19:43:09  评论

    鹤岗ZF已破产,希望楼主及楼主的志同道合的乡亲们,赶紧去鹤岗享受ZF提供的廉价廉租房!拜托了!别再JJYY了!
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作者:觀書半車 时间:2021-11-04 17:57:58
  空置房?地段好的空置房,人家连租金都不在乎,又怎么会在乎房产税?地段差的空置房,属于无效供给,对市场几乎没有影响。
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作者:过生日啊 时间:2021-11-04 17:58:24
  砖多多们要是看懂这些,马上就去楼顶,生不如死不如早点重开一局。
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作者:觀書半車 时间:2021-11-04 17:59:23
  由于核心城市已经大大扩张,可用于建造公租房的地段也是极差的,同样接近于无效供给,无法对市场施加大的影响。
  • 123df5p: 举报  2021-11-07 19:38:55  评论

    银行可以把断供的拍卖呀! 自己低价拍到手,然后性质变成公租房,不就行啦
  • 觀書半車: 举报  2021-11-07 19:44:58  评论

    评论 123df5p:首先断供的房子数量有多少?其次,政府为什么要便宜给你?
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作者:觀書半車 时间:2021-11-04 18:02:27
  断供房?呵呵。你又怎么证明这个观点呢?好地段的房子,会不会轻易断供你得证明一下。至于差的地段就不用证明了,反正也是无效供给。
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作者:阿拉善1111 时间:2021-11-04 18:32:51
  看看。
  • 较短量长1段立果: 举报  2021-11-30 16:44:12  评论

    我就看看不手滑,嘿嘿,灰路子,想搞的,来吧亲。回2头7才1是1岸1负6责7的7是6中0转,数字啊你们要让它相连,才是哈哈微呵呵
  • 吸烟有害2017: 举报  2022-01-13 20:01:54  评论

    楼主这种货色,吃不起饭就呼吁给饭加税,基本就偏远地区缺少基本教育的还要进城吃饭的勇者!
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作者:精神病筛检员 时间:2021-11-04 18:49:58
  我特别喜欢探讨这类问题,希望大家可以凭自己的良心发言!请如实回答下面两个问题:
  1:假如目前你在北京城区有一套处于租赁期内的房子,如果被征收房地产税,你会不会在下一个租赁期向上调整房租?其次,当你的二套房有幸因人均面积原因被免征,而见到比你房子多的邻居因被征收房地产税后调整房租后,你是否也会与邻居保持一致上调房租?
  2:你目前在北京有份收入不错的工作,而且你因租住地距工作地较近,每天可以比其他同事节省不少的通勤时间。假如你的房东因被征收房地产税而要求你增加房租,你会搬家、还是答应房东的条件,继续续约?
  • 晓露微寒树生烟: 举报  2021-11-04 19:34:49  评论

    如果你确定租客有非租不可的理由,那么你其实不必等征收房产税才加租的,和你的邻居商量好就行。
  • 精神病筛检员: 举报  2021-11-04 19:48:48  评论

    评论 晓露微寒树生烟 :我自己心中早有答案,想听听你的看法,望不吝赐教!
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作者:觀書半車 时间:2021-11-05 08:43:07
  楼主说了一大堆,就是看不清问题的实质。政府有很多债要还,所以需要很多财富。财富要靠大多数人来创造,因为少数人创造的财富是很有限的。大城市的房东是少数人,而买房者、租房者是大多数人。所以肯定是买房者和租房者充当财富的创造者。如果房价和房租大跌,那么这些人的工作力度就会大大降低,因为人都是有惰性的。这样一来,就创造不了足够的财富,那政府的日子就过不下去了。那么请问哪个政府会出一个让自己日子过不下去的政策?所以,你还是要多思考,学会透过现象看本质。
  • 天之公2019: 举报  2021-11-05 09:33:10  评论

    评论 觀書半車:别操心别人,还是多操心操心你明天的早餐在哪儿?你要是富有或有高收入稳定工作,那楼主所言就是一个屁;你要是是个屌丝中介,我看你还是早点滚蛋,苟活人世吧,别谈人生。
  • 觀書半車: 举报  2021-11-05 10:06:03  评论

    评论 天之公2019:你可以指出我什么地方说错了么?
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作者:ty_窗外细雨1 时间:2021-11-05 11:39:35
  @晓露微寒树生烟 2021-11-04 16:57:59
  @觀書半車
  -----------------------------
  我认为这是本年度最好的一贴,楼主不是一般人物,支持。
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作者:I威士忌I 时间:2021-11-05 12:38:42
  你有房子出租你会怎么做
作者:释然天宇 时间:2021-11-05 16:33:01
  理想模式的逻辑链推演。对于中心城区有地和就业不景气的三、四线以下城市适用。对于保障性住房都已建在郊环附近,中心城区早已无地的一、二线强经济就业城市而言无意义。
作者:whz4b316203 时间:2021-11-05 17:56:45
  个人总结下:
  核心地段核心区域,房屋供应紧缺的,可以涨房租。
  房屋充足的,逼出一部分空置房屋的地方,反而会降低房租。
  但是到底哪个是主流能?
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作者:蒲公英的旅行1982 时间:2021-11-05 21:14:57
  要是房产税普征统一税率,房东统一涨房租就行了。
  如果房产税是累进税制,同一套房,在甲房东手里每年交1200块钱的税加到房租里面每月多100块钱,在乙房东手里每年交12000块钱的税加到房租里面是每月1000块钱,在丙房东手里每年交120000块钱税加到房租里面是每月10000块钱。很显然,丙的房子通过涨房租抵消房地产税是不现实的。
  • 精神病筛检员: 举报  2021-11-05 21:23:09  评论

    评论 蒲公英的旅行1982:房地产税是什么?仅是一个准备新增的税种,并不是专门对房子多的人一个定向惩罚!从税收的公平角度来看,真正的房地产税不应用房子的多寡制定税率,如果采用阶梯税率,就不是一个公平的税收,在法制国家也没有这个先例!
  • 精神病筛检员: 举报  2021-11-05 21:32:26  评论

    评论 蒲公英的旅行1982:越发达城市的房地产税越容易转嫁,越发达城市的房地产税率可能越低。反而是那些靠财政转移支付的地区,制定的税率可能较高,房价会出现较大幅度的下降,人口流出也会愈发严重。所以房地产税是一把双刃剑,搞不好就会出乱子,因此才迟迟不定。
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作者:古镜2010 时间:2021-11-06 01:30:36
  北京的公租房几乎都是满足外来人口的,原住北京居民几乎没有够条件的。
  • 看心情BJ: 举报  2021-11-06 02:25:22  评论

    北京的公租房普通的外来人口的是无缘享受到的,你可以去查查都是什么人住在里边
  • 古镜2010: 举报  2021-11-06 13:26:35  评论

    评论 看心情BJ:我查过二个,大多都是外来人口。北京原住很少有够条件的,你看看政策就知道了。
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作者:觀書半車 时间:2021-11-06 09:09:52
  我很好奇楼主是哪里人士,敢报上来么?
  • 精神病筛检员: 举报  2021-11-06 09:36:46  评论

    评论 觀書半車:首先楼主缺乏对大型城市房地产市场的基本了解,其次楼主居住地房地产市场供应过剩,空置率较高,租赁市场萎靡,人口外流比较严重。最后是楼主认为无论什么样的房地产税也无法对他进行收割。 综上可以看出,楼主对房地产税的误读颇深,带入敢及其强烈,仇富之情隐含其字里行间。
  • 精神病筛检员: 举报  2021-11-06 09:38:43  评论

    评论 觀書半車:中国有条胡焕庸线,如果我猜的不错,楼主应在这条线的西侧。
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作者:阿拉善1111 时间:2021-11-06 11:13:19
  我觉得最近5年买房子的人交的交易税比较多,所以,建议对这些人的房地产税少收一些。
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作者:13048847238 时间:2021-11-07 17:45:25
  交易的本质是交换,租房税收是否能够转移出去是要看条件,当房子供大于求时,将房租税加到租金中很难在交换中获得优势。
  本身是两码东西房房子不可能跟租房这么频繁的交易,预期到了,不是加不加租金的问题,而是怎么才能将房子租出去。
  又不是只能在一棵树上吊死。
  • 觀書半車: 举报  2021-11-07 18:18:29  评论

    房产税会加剧地段的分化。强者愈强而弱者愈弱。好地段必然是供不应求,房产税自然可以转嫁。
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作者:wuwendaa 时间:2021-11-07 20:24:03
  行情不好的时候为了不被淘汰,同行之类会更加猛烈的互相倾轧以求自保,例如降价,例如甩卖,谁敢第一个降价,敢为人先,他就能取得优势。那些后知后觉的最后只能亏本甩卖,而且是巨亏。 说房产税可以转嫁到租户头上的,显然是堆小白,没做过生意的25仔,
  • 觀書半車: 举报  2021-11-07 21:07:08  评论

    核心地段用得着担心被淘汰?请问你智商多少?
  • wuwendaa: 举报  2021-11-09 00:03:04  评论

    评论 觀書半車:核心地段说个p ,有多少核心地段?你有几个脑子几颗心脏?
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作者:ty_自由无限心 时间:2021-11-09 13:15:15
  1.根据目前对房产税的预期,一套房屋的房产税(按市值的1%计算)基本上和出租该房屋一年的租金差不多,试想一下,你全部转嫁到租客身上,相当于租金翻倍,不太可能,最后市场选择的后果,是增加部分由租客分担是可以(租金上涨30%内),过高的话,空置的可能性比较大,最后还是有房东自己承担;
  2.感觉会有抵税的可能,即你把房屋出租出去,房产税可能会减免1-2月租金(当然不是签订一个租赁合同就可以,而是以你缴纳的房屋租赁发票为准)的税费,这样大家可能会有一个良性竞争,不仅房租不仅不会降价,可能还有降价的可能;
  • 晓露微寒树生烟: 举报  2021-11-09 13:28:45  评论

    1.房产税负应该不会高到与租金相当,因为自住房主会受不了,应该会是略高于物业费的标准,且可能同时取消物业费减轻业主负担。2.房产税对租房市场的影响是逼出空置房,改变供需关系达到竞争降价的目的,只要供大于求,税负是无法转移的,所以给予抵税待遇没必要,空置负税会让多余房产、多套房主自
  • 晓露微寒树生烟: 举报  2021-11-09 13:30:30  评论

    相残杀,直至大家都无利可图,最终不得不要么大幅降价卖房,要么跪求政府收储,成为公租房源。
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作者:ty_自由无限心 时间:2021-11-09 13:18:23
  @ty_自由无限心 2021-11-09 13:15:15
  1.根据目前对房产税的预期,一套房屋的房产税(按市值的1%计算)基本上和出租该房屋一年的租金差不多,试想一下,你全部转嫁到租客身上,相当于租金翻倍,不太可能,最后市场选择的后果,是增加部分由租客分担是可以(租金上涨30%内),过高的话,空置的可能性比较大,最后还是有房东自己承担;
  2.感觉会有抵税的可能,即你把房屋出租出去,房产税可能会减免1-2月租金(当然不是签订一个租赁合同就可以,而是以你缴纳的......
  -----------------------------
  敲字错误,不仅房租不仅不会涨价,可能还有降价的可能;
  • 觀書半車: 举报  2021-11-10 07:56:47  评论

    你是来搞笑的?房子的本质是地段,你连地段好坏都不分析,直接一刀切说转嫁?有意思?现实就是地段好的能转嫁,地段差的转嫁不了。但是房东们不是傻子,如果不能转嫁,那这些地段差的房子都会被慢慢抛弃,剩下的都能转嫁的房子。所以结果是明显的,将来的房租是肯定大涨的。
  • 榆平: 举报  2021-11-10 08:31:01  评论

    收入不涨房租能涨? 都失业返乡了房租给谁涨?
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作者:毒麻蛇 时间:2021-11-09 14:22:26
  目前看应该是这样操作的
作者:看心情BJ 时间:2021-11-09 14:22:57
  "法不溯及既往"是一项基本的法治原则。
  在我锅房地产行业之前也有过先例,
  前几年在处理经济适用房变更为商品房时候的处理方式叫“新房新办法,老房老办法”
  今后房税的相关变革很大概率也是与魔都类似,针对增量超标的部分而不是以前的存量
  • 晓露微寒树生烟: 举报  2021-11-09 14:30:46  评论

    走了一个“精神病”,又来一个你。说说看房产税和法不溯及既往有什么关系?
  • 看心情BJ: 举报  2021-11-09 14:49:50  评论

    评论 晓露微寒树生烟:不好意思,没关系,就必须收!单纯为了满足广大人民群众纳税的刚需也要收!
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作者:唐僧肉也是肉 时间:2021-11-09 14:52:19
  @看心情BJ 2021-11-09 14:22:57
  "法不溯及既往"是一项基本的法治原则。
  在我锅房地产行业之前也有过先例,
  前几年在处理经济适用房变更为商品房时候的处理方式叫“新房新办法,老房老办法”
  今后房税的相关变革很大概率也是与魔都类似,针对增量超标的部分而不是以前的存量
  -----------------------------
  中国富豪去世界其它国家买房都是要交房产税的~~~~~当然,富豪们在中国可以到处买还不交房产税!这是中国特色社会主义市场经济的优越性~~~~呵呵,这是个先富带后富的时代和社会~~~~
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作者:ty_自由无限心 时间:2021-11-09 15:37:41
  @晓露微寒树生烟
  房产税试点时间将近10年了,这次为什么大张旗鼓重新出台的大背景是什么?当然是顺应实现“共同富裕”,从功能上,房产税如何实现“共同富裕”,只有“劫富济贫”,拉进贫富差距,才能实现共同富裕;住建部近期出台的《关于开展第一批城市更新试点工作的通知》提到试点城市要“建立存量资源的统筹协调机制”,什么是存量资源的统筹协调机制,不用想就是房产税,我在其他帖子也提到了,“存量资源”就是二手房,“统筹协调机制”就是指房产税同过更多持有房产的人征税,实现降低房价,让没有房子能买得起方,实现“共同富裕”这是房产税的最大功能。因此结论:
  1.房产税一定有免征,和所有的财产税一样,如个人所得税,有一定的征税基线,不然无法实现“劫富济贫”的功能;
  2.结合观点1,房产持有成本如果大于了收益的时候,一定会引起房价下降,这是必然,可以起到调控房价的目的;
  “劫富济贫”是我国历朝历代社会中期改革的必然现将,历史上王安石、张居正、雍正干得都是这样得事,得罪的都是利益集团~这次将北京纳入调控试点,也体现出中央的决心~
  • 晓露微寒树生烟: 举报  2021-11-09 15:54:14  评论

    你的理解片面了。存量资源不特指房产资源,还应该包括整个基础设施、公共服务在内的城市资源,包括各种老破小升级改造和各种配套、服务的升级完善,与开征房产税没有直接关系,当然,也可能算准备工作的一部分。毕竟,要收市民特别是老破小区域市民的房产税,总得给点实际的好处。
  • 晓露微寒树生烟: 举报  2021-11-09 16:00:13  评论

    房产税的免征和救济减免是两码事,前者是群体豁免,后者是弱势群体照顾,而是不是弱势群体,看收入水平而不是住房面积或价值。房产税的劫富济贫方式,不是增加成本,而是剥夺房产附加价值。
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作者:ty_自由无限心 时间:2021-11-10 09:24:29
  @看心情BJ
  "法不溯及既往"是法治基本原则,你想说的是“法不溯及既往”可以已经持有房产不在征收房产税,而是对新入的持有人在征税是吧?你这是对"法不溯及既往"的重大误解,首先"法不溯及既往"本意是以前的行为不受后法的约束,记着是行为,不是静态的“持有状态”,你这是张冠李戴错用个概念;房产税是财产税,就是你当下的的持有财产征收,如果不能使用当下财产,而只是对未来财产征税,这样法律适用就没有前提,那这岂不是画大饼,这样的法律有何意义~
  • ty_自由无限心: 举报  2021-11-10 09:52:00  评论

    "法不溯及既往"可以适用在刑事、民事、行政法等领域,经济法对该原则豁免,这是国家市场干预的必要保障手段。
  • ty_自由无限心: 举报  2021-11-10 09:58:02  评论

    翻了翻度娘,或许有一个更好的解释,维也纳公约关于"法不溯及既往"有三个例外的规定,其中一个就是持有状态,即“持有状态”从旧法一致维持到新法颁布的,不适用于"法不溯及既往"原则,这下可以完美解释你的疑问了
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作者:修斯法尔 时间:2021-11-10 09:43:23
  呵呵,天涯水平越来越低了。

  所有理论,都没站在“管理者”角度去考虑问题。

  KK也好,明王也好,都是人物带入,成为管理者,考虑和预判事物。

  一味的希望有房者或者多房子日子如何凄惨,如何倒霉,假设一个结果,然后倒推有哪些方法,只是发泄自己内心的郁闷。

  今年公布的浦东公租房,5000-9000元
  • ty_自由无限心: 举报  2021-11-10 13:20:24  评论

    还有一个观点需要纠正,我个人虽然支持房产税,但我并意味这个我希望房多多么凄惨,我仅在猜测一个预期,我并不仇富,毕竟更多的人都是辛苦挣钱的,大家都不容易,但是如果房多们看不清形势,被国家将来收割,我对这个并不反对。
  • 修斯法尔: 举报  2021-11-10 13:42:25  评论

    评论 ty_自由无限心:是要解决,首先是降面粉,这税就是降低面粉的一个出路,路有多宽就看当地了。面粉占当地预算的一半,吃用开销大手大脚20年了,让他们收手,谈何容易,5年一次计划,项目,预算都已经批了,包括差屁股的(让子弹飞鹅城)割肉吗?稳,是当下待遇保持不变,税根据各地情况,作为奖金。
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作者:精神病筛检员 时间:2021-11-10 12:33:57
  下述言论不针对任何人及任何团体。
  首先表明立场,我坚决反对对超大型城市征收房地产税!因为它只会推高房价,违背了使房价合理的初衷!
  其次是任何税收最后都会传导至末端,导致每个人的生活成本上升,谁也不能幸免!尤其是那些低收入群体!
  最后讲个故事,某天去朋友家串门,坐了一会儿就听他家狗子叫唤,朋友媳妇拿出一条锁链,他家狗子马上就开始撒欢儿!我非常好奇的是,我朋友咋看到这条锁链没反应?
  房地产税对所有人来讲就是一条新的锁链,无论你身处社会的哪个阶层,都会受到它长期的影响!房地产税不是给你发钱,而是从你的财产中逐年的抽水。因此,房地产税对中国人的影响很大,绝大多数中国人断不会在房地产面前撒欢儿!
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作者:ty_自由无限心 时间:2021-11-10 13:12:41
  @修斯法尔 2021-11-10 09:43:23
  呵呵,天涯水平越来越低了。
  所有理论,都没站在“管理者”角度去考虑问题。
  KK也好,明王也好,都是人物带入,成为管理者,考虑和预判事物。
  一味的希望有房者或者多房子日子如何凄惨,如何倒霉,假设一个结果,然后倒推有哪些方法,只是发泄自己内心的郁闷。
  今年公布的浦东公租房,5000-9000元
  -----------------------------
  大家也就是针对未发布的房产税提出一点自己看法罢了,具体是站在哪个角度,其实要从你想从哪个视角去看这个问题而已。
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作者:ty_自由无限心 时间:2021-11-10 13:18:13
  @精神病筛检员 2021-11-10 12:33:57
  下述言论不针对任何人及任何团体。
  首先表明立场,我坚决反对对超大型城市征收房地产税!因为它只会推高房价,违背了使房价合理的初衷!
  其次是任何税收最后都会传导至末端,导致每个人的生活成本上升,谁也不能幸免!尤其是那些低收入群体!
  最后讲个故事,某天去朋友家串门,坐了一会儿就听他家狗子叫唤,朋友媳妇拿出一条锁链,他家狗子马上就开始撒欢儿!我非常好奇的是,我朋友咋看到这条锁链没反应?
  ......
  -----------------------------
  还有一个观点需要纠正,我个人虽然支持房产税,但我并意味这个我希望房多多么凄惨,我仅在猜测一个预期,我并不仇富,毕竟更多的人都是辛苦挣钱的,大家都不容易,但是如果房多们看不清形势,被国家将来收割,我对这个并不反对。
  • ty_自由无限心: 举报  2021-11-10 13:20:06  评论

    抱歉,回复26楼的,点错了~~
  • 精神病筛检员: 举报  2021-11-10 14:29:03  评论

    评论 ty_自由无限心:你不妨说说,大型城市开征房地产税后,会是什么样的形势?房价是涨是跌,房租是涨是跌?受房地产税影响最大的是房东还是租房的人?请您留下明确的预判,以便房地产税落地后让后人崇拜!
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作者:修斯法尔 时间:2021-11-10 13:23:35
  按这帮蠢货概念,以后让他们,每月工资10000的给我50元。房子大小每10平方给我10元。这样房价就能跌了。
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作者:唐僧肉也是肉 时间:2021-11-10 14:59:01
  @修斯法尔 2021-11-10 09:43:23
  呵呵,天涯水平越来越低了。
  所有理论,都没站在“管理者”角度去考虑问题。
  KK也好,明王也好,都是人物带入,成为管理者,考虑和预判事物。
  一味的希望有房者或者多房子日子如何凄惨,如何倒霉,假设一个结果,然后倒推有哪些方法,只是发泄自己内心的郁闷。
  今年公布的浦东公租房,5000-9000元
  -----------------------------
  以己度人~~~~呵呵
作者:ty_自由无限心 时间:2021-11-10 15:12:33
  @精神病筛检员
  我大胆预测下,不准也无所谓,纯属一乐呵~~
  1.先说房价,二手房降价已成必然趋势,国家二手房停贷就是最明显的信号,这是要关门捕鱼了,只差捕鱼工具到来(房产税),国家为啥这么做,其一因为炒房,导致房价虚高,其二,这么大油水,国家捞不到,仅仅拿一个交易税(契税),所以国家名正言顺以共同富裕为由,关门捕鱼,一举两得~
  2.再说租金,先假设一个前提,就是房屋出租的,可以冲抵部分房产税,再此前提下,房屋租金在核心地段,有可能会上涨,但考虑假设的前提,涨幅不会太大(应该在30%以内),毕竟还有考虑空置问题;在远郊和三四线城市,还有下跌的可能(因为大量空置房都要面临上市出租了),即为了冲抵房产税,你还得降价出租,不然空置后就没有人替你承担部分房产税了~~当然如果不能房屋出租不能冲抵房产税的,肯定面临一个普涨,具体涨多少,就要看城市收入水平了,个人认为如果租金占收入比例超高50%的,都会选择更便宜的房屋出租了,不是么?这个需要市场去调节。
  • 精神病筛检员: 举报  2021-11-10 15:27:20  评论

    评论 ty_自由无限心:这位朋友,我的观点是反对在大型城市开征房地产税。因此,我们议论的话题应该局限在大型城市这个区间。 大型城市一般为人口净流入城市,所谓二手房已形成下跌趋势的说法没有事实依据!其次是大型城市的房租,在大型城市租房是刚性行为,加到房东身上的成本,必然要被转嫁!
  • 精神病筛检员: 举报  2021-11-10 15:34:36  评论

    评论 ty_自由无限心:再提醒朋友一句,通过十年的从严限购,大型城市的炒房现象早已不复存在,你眼中的炒房者,无非是那些十几年前稍微富裕点儿的普通人,他们的行为是标准的投资!国家历来不支持在房地产领域的投机活动,但真的没对正常的投资说三道四!
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作者:修斯法尔 时间:2021-11-10 15:16:57
  @ty_自由无限心 2021-11-10 15:12:33
  @精神病筛检员
  我大胆预测下,不准也无所谓,纯属一乐呵~~
  1.先说房价,二手房降价已成必然趋势,国家二手房停贷就是最明显的信号,这是要关门捕鱼了,只差捕鱼工具到来(房产税),国家为啥这么做,其一因为炒房,导致房价虚高,其二,这么大油水,国家捞不到,仅仅拿一个交易税(契税),所以国家名正言顺以共同富裕为由,关门捕鱼,一举两得~
  2.再说租金,先假设一个前提,就是房屋出租的,可以冲抵部分房产税,再此前提下,房屋租金在核心地段,有可能会上涨,但考虑假设的前提,涨幅不会太大(应该在30%以内),毕竟还有考虑空置问题;在远郊和三四线城市,还有下跌的可能(因为大量空置房都要面临上市出租了),即为了冲抵房产税,你还得降价出租,不然空置后就没有人替你承担部分房产税了~~当然如果不能房屋出租不能冲抵房产税的,肯定面临一个普涨,具体涨多少,就要看城市收入水平了,个人认为如果租金占收入比例超高50%的,都会选择更便宜的房屋出租了,不是么?这个需要市场去调节。

  -----------------------------

  就上周到本周,上海市区到5大新城,平均上涨20%,部分抢手的租金已经上涨40%了。

  并且一些房东对租客挑挑拣拣,弄的像相亲一样......
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作者:修斯法尔 时间:2021-11-10 15:18:02
  由于网上有些房子下架,都走线下,导致出租的数量降低了30%
作者:修斯法尔 时间:2021-11-11 09:28:36
  还有我内环业主群,邻居租客到期了,4800,现在6200,租客昨天同意了。
  中环的,3500他2年没涨了,现在租客主动提到4800。
  外环的8900,现在13000。


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作者:修斯法尔 时间:2021-11-11 09:52:05
  我一外地同事,19年和上海房东签了一次5年合同,毁约50倍,自己房子出租了,今年12月到期,也要涨租金了,这外地人薅羊毛真可以的
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作者:ty_自由无限心 时间:2021-11-11 10:20:17
  国家这次调整,目的很明确,缩小贫富差距,就是要房多(具体什么定位房多,将来要看具体的房产税征收范围)让出一部分既得利益,补贴给无房家庭(房产税可能用于政府建公租房之类),另外房产税征收后,如果持有成本大于收益的,可还能引导房价下降,有助于房地产软着陆。
  关于房产税代替地财政的观点我不太认同,毕竟税收是国家的,不是地方卖地收入,国家统一分配,协调各方,这是可以的,当然房产税收的多的地方,税收可以返还给地方一部分,可以用于补贴地方财政;另外国家十四五也明确了,地方发展要质量,不要GDP,客观迫使地方政府不再依靠土地财政,从实业角度发展地方经济。
作者:ty_自由无限心 时间:2021-11-11 10:34:35
  另外,我看楼里上海的童鞋不少,从住建委这次新颁布的新试点城市来看,我帝都首当其中,而上海、深圳都不在~~你们可以先放心五年,不要太心急~~
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作者:jianyi2008 时间:2021-11-14 12:15:14
  羊毛出在羊身上,破产失业降薪成常态的现在,回不回老家才是底层租房者应该考虑的问题。涨租就是房多多自嗨而已。
作者:jianyi2008 时间:2021-11-14 12:21:03
  这些嘴上说涨租的,从来没想过租客有没有能力给出来。你租金比别人工资还高,还指望着别人不吃不喝然后再借钱给你付租金么。回去问问你的租客月收入了再做春秋大梦也不迟。
作者:jianyi2008 时间:2021-11-14 12:29:13
  北上广深人均收入才一万,大部分租房者收入远低于这个平均水平。涨租?要钱就这么多,要命一条。你嫌弃他们收入少可以不租给他们,你租给马云好了。
  • 觀書半車: 举报  2021-11-17 09:55:04  评论

    评论 jianyi2008:收入不够,减少居住面积就行了,照样可以涨。
  • jianyi2008: 举报  2021-11-17 12:04:39  评论

    评论 觀書半車 :本来两个人租一间房,十个人租五间房。现在十个人租一间房。本来五个人收租,现在你一个人收租而且还涨租金。另外四个收租的把收不到租金了,把房子空着看你租,是这个意思吗?
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作者:jianyi2008 时间:2021-11-14 12:34:06
  降租降房价让底层留下来为精英服务才是趋势,李嘉诚是不会给你送快递开滴滴扫大街搬砖头的。
  • 觀書半車: 举报  2021-11-17 09:56:51  评论

    评论 jianyi2008:房价跟底层有什么关系?降了也是买不起的。
  • jianyi2008: 举报  2021-11-17 11:54:04  评论

    评论 觀書半車 :我说的是房租,涨租只会让底层逃离大城市回老家。
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作者:修斯法尔 时间:2021-11-17 14:31:40
  然后,可以探讨涨租是否能够转嫁房产税的问题了。

  从供需关系来讲:第一,房产税会逼出空置房。第二,政府已经开始大量建设公租房、保障房。第三,银行会处理大批断供房,这些房子拍卖变卖不出去,也会流向租房市场。在租房需求人群稳定的前提下,供给大量增加的结果,只能是竞争加剧,价低者得。
  ==================================================

  感觉你是,结果倒推理论,这先搁置,毕竟是个人想法。

  先看你的供需关系:

  第一,房产税会逼出空置房。
  ---收房产税的,已出租概率极高,你说逼出空置房,我的理解是卖掉,2换1,或者多换1,差换好,而不是出租掉,会减少房屋出租数量。
  ---即使出租,价格也是以市场价出租。低于市场价也是有限比如低100-200了不起了。

  第二,政府已经开始大量建设公租房、保障房。
  ---大量建设,呵呵,估计不买房,或者看楼盘不仔细。
  ---15年以后所有新小区,都会有10%的政府保障房,一般保障房塔楼,面积30-70,有数量和平均面积要求,其他没有(至少上海是这标准)。
  ---所以市场上已经有大量的公租房和保障房,但保障的门槛,先已本市人口, 社保交满多少年为要求,非全保障,还要排队的。

  第三,银行会处理大批断供房,这些房子拍卖变卖不出去,也会流向租房市场。
  ---这可能性有,但1-2线城市,概率就看城市,这不敢说死。
  ---还有不要把法拍和断供联系起来,会被懂得人笑话的。

  在租房需求人群稳定的前提下,供给大量增加的结果,只能是竞争加剧,价低者得。
  ---一切已线下真实场景作为参考,我们要减少拍脑子推论。
  ---就拿20到21年,上海一二手房倒挂,导致的是出租房屋急剧减少,我同事浦东21年3月,5000的3房合同到期,房东收回了,找我帮忙,5500租了个2室,这事让我知道上海房租涨幅极大。
  ---21年7月中环房子原来3800房子,市场涨到5400,最终到期租客主动涨到4800
  ---8月,开学前,我兄弟孩子读小学,原来房子太小,出租掉,租套大的,中环外1公里,原来5000左右,现在8000。

  ===============================================

  总结就是,可能网上如@觀書半車 让你不舒服,或者说我也会让你不舒服。

  但这是真实的体现。

  还有和你说下,上海浦东公租房78平方9000元,普陀32平方2800元,我是比较相信KK的一些评论
作者:jianyi2008 时间:2021-11-17 16:04:06
  我对这个帖子的感觉就是有钱人都不买房上赶着租房去了,租房市场火爆,无论怎么涨租租客都给得起,房子都租得出去。我要说我家收了几十年租,租客都是穷得买不起房的好像没人信额
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作者:沙漠小蓟01 时间:2021-11-17 16:09:46
  一线城市可以,其他地方不能
作者:生活不易259 时间:2021-11-17 16:14:44
  别说这个了,去了解下深圳的城中村通天然气的问题吧!正常收3.5元,实际全都是收六七元,你爱租不租。

  安装气管的费用,的确是房东出的,但是燃气的费用问题,就没有按照标准规定的收取了,你租不租呢?

  你觉得要是真的收了房产税,房东们敢不敢转嫁呢?
  • 觀書半車: 举报  2021-11-17 16:42:48  评论

    当然转嫁,因为租房是刚需,租客没得选。
  • 修斯法尔: 举报  2021-11-17 16:47:07  评论

    评论 觀書半車:是的,论坛很多人逻辑都是,我不买房,我不付出时代的代价,然后如何如何可以获取社会价值,这思路其实很可怕,人生选择就这几次,错过了,就是错过了
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作者:过生日啊 时间:2021-11-17 19:37:34
  @jianyi2008 2021-11-17 16:04:06
  我对这个帖子的感觉就是有钱人都不买房上赶着租房去了,租房市场火爆,无论怎么涨租租客都给得起,房子都租得出去。我要说我家收了几十年租,租客都是穷得买不起房的好像没人信额
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  他跟你争,因为他想到房产税怕的要死,就像天天在这里蹦的那个马戏团影帝,得意忘形之余说了实话:左手两套房,右手70万现金。你说这种货到底是可怜可笑还是可恨,明明自己连个屁都不是,锅碗瓢盆提桶就能走,却自以为有资产、是富人,变得志得意满不可一世。
  你说租金无法上涨,那不是要了他的命?两套房70万现金这种虾米,真收入出了问题再来个房产税,立即就是生存问题,他要是不跟你急反倒奇了怪了,所以啊,别跟TM讲理,你再讲也讲不通,他们也不是不明白,只是撒泼打滚耍无赖口炮无敌,让现实教育他们吧,大概也是没有用的,比如说现在,打开新闻满屏都是放假下跌,他们承认吗?
  • 李宗希: 举报  2021-11-26 14:11:32  评论

    他手里有俩钱,在你嘴里不算多,但是和你是一个阶级了,等他这种有点小钱的也被打到泥里,你就知道大财阀搞你的手段了
  • ty_144294278: 举报  2021-12-01 09:43:33  评论

    评论 李宗希:不是一个阶级是因为那两套房不是手里俩钱,而那两套房全款还好,要是负债那被打到泥里跟普通没负债者可一点也不一样
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作者:jianyi2008 时间:2021-11-17 22:39:39
  表面上我是跟他们讲道理,实际上是说给网络里面所有人看的。我当然知道他们命都绑在房子上不会和我讲道理的,没了租金就面临断供,断供就意味着破产,破产就是要他们的命。
楼主晓露微寒树生烟 时间:2021-11-18 09:18:38
  有些网友比较执着于以房产税实施重税来遏制、打压房价,这只能是一厢情愿、适得其反。因为一方面如果房产税执行普征无免征的话,重税会使所有普通市民都收到打击,会引发普遍抗税导致房产税无法落地,另一方面,如果实行所谓的首套、二套免征或者人头面积退税的话,又会让这个税因为税基太小、征管漏洞过多而失去意义。

  所以,“宽税基,低税负,可持续”应该是基本原则。

  那么,房产税是如何在实现财政增收职能的同时,起到调节社会分配即降房价的作用呢?

  房产税之所以可怕,是因为它具有替代房产权益的功能。

  前三十年,政府为了鼓励房地产业和城市建设发展,出台了户籍制度,享受城市资源和公共服务的前提是获得户籍,而获得户籍的方法是获得房产,然后政府可以通过垄断土地、以招拍挂形式获得土地出让金、以土地质押发行城投债用于城市建设。

  但随着城市扩容尽头的到来和购买力的衰竭,土地财政模式已经穷途末路,基本逻辑就开始反转了,即没有增量就只能吃存量了。

  吃存量的前提是什么?就是原有的房产权益被替代。想要市民心甘情愿缴纳房产税,就必须让城市资源和公共服务与户籍、房产脱钩。今后,享受城市资源和公共服务的前提条件不再是拥有户籍和房产,而是是否缴纳房产税。

  而房产一旦失去所附属的权益,就只剩下居住属性了。对于需要买房的接盘侠来说,住一年几万元的公租房就可以享受最好的城市资源和公共服务,还会有人愿意花几百上千万去买一套需要交税才能享受类似权益的房子吗?利息都足够住公租房了。

  所以,这才是房产税影响房价的底层逻辑。房产税一出,房价必然暴跌!
  • 觀書半車: 举报  2021-11-18 09:23:58  评论

    连基本的逻辑都没有。既然是最好的城市资源和公共服务,又为什么要便宜给你?你不知道一分钱一分货么?
  • 修斯法尔: 举报  2021-11-18 09:40:13  评论

    说白了,根源就是想取消户籍制度,你觉得,这可能吗?
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作者:装修阿立 时间:2021-11-18 09:34:03
  @觀書半車 2021-11-04 17:57:58
  空置房?地段好的空置房,人家连租金都不在乎,又怎么会在乎房产税?地段差的空置房,属于无效供给,对市场几乎没有影响。
  -----------------支持此观点
  • jianyi2008: 举报  2021-11-18 12:46:40  评论

    评论 装修阿立:穷人才会觉得有钱人不在乎收税。有钱人不会钱多得慌跑去买房,空那只能是投资,投资之分成功和失败被套。不存在不在乎
  • jianyi2008: 举报  2021-11-19 23:55:13  评论

    评论 装修阿立:穷人之所以穷就是认为有钱人不在乎乱花钱。所以永远摆脱不了穷命。
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楼主晓露微寒树生烟 时间:2021-11-18 10:10:03
  我的房产税征收思路:参照物业费,根据享受的城市资源、公共服务、小区服务水平,实行分级分档分块按房产面积征收,房产税额与房产的产权、价值、新旧、位置、朝向都无关,而与房产所享受的公共服务档次有关。
  首先,实行城市分级征收。因为城市等级越高,城市所拥有的资源、能提供的公共服务就越多越好,需要投入的财政资金就越大,征收房产税的总额就越高。国务院可以在全国范围明确征收限额,按经济发展水平对所有城镇进行分级,比如一级城市征收上限是100元/年/平方米,二级城市是80元/年/平方米,三级城市是60元/年/平方米,四级城市是40元/年/平方米,县城20元/年/平方米,建制镇10元/年/平方米。地方政府可以在这个限额内再分档征收。其次,征收总额由地方人大审批并与地方行政事业预算支出挂钩。地方政府每年末提出下年预算,人大批准后分摊到辖区内的所有房产面积,得出基本的单位房产税额(最低档)。比如,北京某城区年度行政事业费预算是100亿元,辖区内房产总面积亿平方米(约100万套),那么房产税额就是100元/年/平方米,一套100平方米的住房每年基本房产税一万元。
  其次,实行同区域分档征收。县区政府是提供城市资源和公共服务的主体责任人,也是房产税征收的直接受益人,所以,讲征税权放至县区政府,由他们结合实际统筹资源进行城市资源和公共服务差异化分档征收。比如,同一城区(县城)分为三档房产税,第三档房产税只享受水电网气和社区医院的基本公共服务,第二档房产税可以在第一挡的基础上增加三甲医院就诊、辖区中小学校幼儿园就读、免费使用部分公共设施(公园、图书馆等),第一挡房产税可以在第二档基础上增加三甲医院VIP就诊服务、辖区中小学校幼儿园任意选择和优先就读权(本来可以安排进重点班,但现在搞教育公平,先不提)、免费使用所有公共设施(球馆、游泳馆、健身房等等)、所有政府部门的服务事项都可以预约公务员登门办理等等。
  房产税实行城市资源和公共服务差异化征收的好处是,业主可以按需交税,体现了公平原则,家中没有病人、小孩的可以选择最低档服务以节约开支,有需求的可以选择按高档交税以获得优质的医疗、教育服务,而这些稀缺资源以前可不是你想花钱就能获得的,往往是有权有钱者的专利,而房产税通过讲公共服务明码实价,让普通具体而言市民也可以公平竞争得到。而以前那种凭着一个好区位的房子和户口就可以千秋万代享受辖区免费优质公共服务的年代也一去不复返了。
  第三,实行房产税和物业费分块合并征收。征收房产税最大的阻力之一,是会增加已经缴纳物业费的业主负担并形成事实上的双重收费,所以应重点考虑取消物业费,将其并入房产税,实现双赢以减少阻力。取消物业费合并征收房产税之后,城市市民所应获得的公共服务就包括社会公共服务和小区物业服务两大块了。具体而言,对于原本没有缴纳物业费习惯和传统的贫民区、棚户区、自建房,可以只征收分档房产税不提供专门的物业服务,只提供公共区域保洁服务;对于原本一直在缴纳物业费的普通小区、高档小区,可以征收分档房产税和不同数额的物业费,提供相应档次的小区物业服务,但总体负担与原有物业费负担相比增加不多,给予小区业主更多的获得感。
  • 修斯法尔: 举报  2021-11-18 10:54:11  评论

    你这哪里是思路,就纯照搬美国,直接出富人区,贫民区,公平但不符合国情
  • 修斯法尔: 举报  2021-11-18 10:55:47  评论

    郭嘉核心是扩大中产,保护中产,你这直接把低产向中产的路都堵死了
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作者:精神病筛检员 时间:2021-11-18 11:37:45
  房子的建安成本是多少?全国是否大概一致?如果是,为何某些人为何刻意给房地产税分个三六九等?难道就因为你没投胎到大城市吗?难道大城市人都具备天生的原罪吗?
  大城市房价高是建安成本高吗?大城市的民生与外来人员有关系吗?用得着外来人员替大城市本地土著操心吗?
  说白了,你们就是农民,至少是小农意识还在你们的血液中流淌,虽然你们现在不种地!
  你们呼吁房地产税、扯着民生大旗,意淫房地产税收取方式的目的,就是想让自己占点便宜,让别人吃一点亏,仅比而已!
  如何让人民更加富裕?记住,不是征税!而是减赋,是压缩行政成本,是提高社会生产效率,是从制度上把权利关进笼子,是补足与列强之间的短板!这些东西与老百姓的房子没一毛钱关系!
  房地产税不是不可以收,它毕竟是世界趋势,房地产税的目的是让一个城市的房地产更健康,而不是拿来去补贴税托的老家,更不会做为低端进城务工人员的福利!
  如果大城市的公租房是为进城务工人员准备的,那这个政策就一定是错的!
  • 晓露微寒树生烟: 举报  2021-11-18 11:55:09  评论

    呵呵怕了?别慌,全国只有一个北京,北京只有一个市中心,你放心,全国各地人民都会甩卖自家房产来给北京房价接盘,全北京二环意外的房东都齐心协力宁可空置也要让市中心房东安心涨租。你别来唧唧歪歪浪费时间了。
  • 精神病筛检员: 举报  2021-11-18 12:05:37  评论

    评论 晓露微寒树生烟 :房地产税是低收入打工族的丧钟!这个一定可以验证!有网友讲过,房地产就是为了打脸的,希望房地产税试点后你还能再进这个帖子,到时我一定艾特你。呵呵!
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作者:修斯法尔 时间:2021-11-18 12:23:54
  @精神病筛检员 2021-11-18 11:37:45
  房子的建安成本是多少?全国是否大概一致?如果是,为何某些人为何刻意给房地产税分个三六九等?难道就因为你没投胎到大城市吗?难道大城市人都具备天生的原罪吗?
  大城市房价高是建安成本高吗?大城市的民生与外来人员有关系吗?用得着外来人员替大城市本地土著操心吗?
  说白了,你们就是农民,至少是小农意识还在你们的血液中流淌,虽然你们现在不种地!
  你们呼吁房地产税、扯着民生大旗,意淫房地产税收取方式的目的,就是想让自己占点便宜,让别人吃一点亏,仅比而已!
  如何让人民更加富裕?记住,不是征税!而是减赋,是压缩行政成本,是提高社会生产效率,是从制度上把权利关进笼子,是补足与列强之间的短板!这些东西与老百姓的房子没一毛钱关系!
  房地产税不是不可以收,它毕竟是世界趋势,房地产税的目的是让一个城市的房地产更健康,而不是拿来去补贴税托的老家,更不会做为低端进城务工人员的福利!
  如果大城市的公租房是为进城务工人员准备的,那这个政策就一定是错的!
  -----------------------------

  先观点,不对人

  任何事物,谁和你谈成本了,这就是耍流氓。

  车会问建造成本吗?买芯片问材料成本?

  服务性行业呢?教师?问他出汗成本?

  20W在鹤岗造了一栋房子,谁会买?不会,哪种人就会拿市场行情来说!

  他们希望在北京在上海200W的房子,卖20W,其他都假的,懒和贪才是。

  房子核心价值是城市和位置,买的永远不是房子。

  富裕、减负、生产效率,更XX健康.....巴拉巴拉的词,其实你把房产税去掉,把任何你想到收到的税费,要求,搁进去,都可以。

  蔡明台词“都千年的狐狸,你跟我玩什么聊斋啊?”
作者:D国的韭菜 时间:2021-11-18 13:02:07
  还再讨论房产税会不会转嫁房租?把kk帖子多读几遍再来发言吧
  • 晓露微寒树生烟: 举报  2021-11-18 13:46:59  评论

    一个可笑的“精英决定房价论”,居然被膜拜成神,也难怪你们会成为韭菜了。可怜之人必有可恨之处,自求多福吧。
我要评论
作者:一片尘埃 时间:2021-11-18 13:56:16
  咱们算个帐

  应纳税额=应税面积*新购房单价*70%*税率;

  比如说北京顺义一套600万100平米核心地段住房,新购房单价60000元,适用税率0.6%,100平为全税面积。
  应纳税额=应税面积100*新购房单价60000*70%*税率0.6%=25200元/年
  这套房子年租4500元/月*12=54000元/年
  如果税费完全转嫁的话,年租提高到79200元,提高了46.6%
  有一种说法,新购房单价是成交价格的一半左右,减半也是23.3%的增幅~~
  什么结果???
  估计没几个人可以承受吧。
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作者:shuai36900 时间:2021-11-19 08:57:34
  大家都是这么想的,现实是房租降了!只要以前那种大拆大建的所谓棚改一停,降的更多!人在减少是关键。就是所谓一线也是这样,
作者:jianyi2008 时间:2021-11-20 00:00:11
  一线只是降了,三四线城市直接租不出去了,空置房烂尾楼遍地。光是恒大一家的烂尾楼都遍布全国了,比恒大还惨的房企更多,只是没他名气大。
作者:硝烟背后 时间:2021-11-20 00:13:05
  当然可以,前提是得让租赁市场接受
作者:笑恩湖 时间:2021-11-23 11:22:43
  lz不太了解天朝的情况

  就是制定政策开大会的那些人们,
  自己手里至少十几套几十套房子,

  他们会让自己这多年隐忍拍马好不容易爬上去后战战兢兢殚精竭虑贪污的那么多钱洗进房地产市场捞了几十套房子贬值吗???

  嘿嘿嘿…………

  破房地产泡沫,汪d,
  不破房地产泡沫,亡锅。



  • 榆平: 举报  2021-11-23 12:30:43  评论

    房多拿个破房子,就盼货币作废,世道反转,一夜返贫。
  • 笑恩湖: 举报  2021-11-23 13:05:16  评论

    别说情绪类的文字,你说点实际的来反驳啊。
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作者:freecloud68 时间:2021-11-23 11:43:19
  普及推行房地产税政策,是国家长治久安,健康发展的根本政治需求。
  去除资本控制下的利益链,才有可能为共同富裕开辟多种渠道。
作者:寒暄IQ 时间:2021-11-23 12:55:34
  这一切有个前提,是震复为了仁闵,可大多数时候这个前提不支持,一切都不成立
作者:ty_出入平安845 时间:2021-11-23 14:51:08
  公租房大量建设之前,是可以转嫁的
作者:苦行者2012 时间:2021-11-23 15:02:17
  我站在房东的角度来说一下,我名下有多套房产,一线城市加上旁边的城市,住宅,写字楼之类的,有10几套,大部分现在是出租状态。准确来说。现在的房价的出租价格,和房价比并不合算。商铺可以说有百分之5左右的回报率。住宅远远达不到。市值500万的房子,租金回报率可以说非常之低,如果说房产税征收的比例很高。我会考虑出手一部分房产的!
作者:yang008jie1 时间:2021-11-23 16:38:23
  我上次看新闻~~专家说不要恐慌~~房产税是补贴财政~~~国家收这个税会很温柔的~~~
  • 纵使乌云: 举报  2021-11-28 10:50:33  评论

    狼跟羊说我轻点下手,反正你这只羊看来是信了。也不知道你怎么长这么大的。古代逃荒除了战乱就是苛捐杂税,老百姓宁可不种地抛荒也要逃离自己的家园,人家是蠢吗?因为种了地还不够交税的。房产税刚开始肯定是最轻的,之后就会加起来,这是由臃肿的公务员队伍决定的
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作者:彭总北帝神 时间:2021-11-23 16:57:29
  国家的政策是促进生育,所有的规则都在依据这个方向在整。

  房租方面肯等会管控,房价也会管控,给年轻人松绑。
  所有逆这个方向的都会受到影响。
作者:张利民1303 时间:2021-11-23 17:16:01
  基本常识:如果一个商品没有利润,以后你在市埸上就见不到这个商品。如果租房不赚钱,就没人买房出租。开发商造房不赚钱就没人造房,今年很多城市的土地流拍就是这个道理。当然内地三四线城市的房子可能租不掉也卖不掉,但沿海经济发达的城市不会出现,特别是一些人口净流入的城市。因为房租低,无人买房,现在广州的公寓基本不好卖,出租的房子少了,房租就会上涨。
  • 绿衣杀手: 举报  2021-11-23 21:03:52  评论

    2016年沪九条强制规定啦,所有开发商一律自持出租部分房产。要不就不来上海拿地,否则就要做好当长期房东的准备。政府法规的强制性要求,最多影响开发商拿地价格,开发商拿地的时候已经考虑了这部分成本,拿地价格估计已经相应下跌了。请自行百度参考 沪府办发〔2016〕11号
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作者:凡夫俗子自命不凡 时间:2021-11-23 17:40:39
  房产税根本就不是解决问题的办法,只是拖延时间,给大家一个交代,说白了就是比较有水品的敷衍

  最简单的一个问题,地方财政的收入都用来干什么了?搞清楚这个你就知道现阶段根本不可能让房价降,地厂商可以破产,没房的可以露宿街头,但房价绝对不能大跌,因为房地产是地方财政的收入大头,房价降了,地方政府的地就卖不了高价,他的收入也就下降了,那么问题来了?铁饭碗的工资从哪来?政务人员的福来谁来保证?
  单凭几个大银行大资本财阀,是根本阻挡不了D的决策和决心的,他之所以时至今日还磨磨唧唧不肯动手,就是因为房地产这块大蛋糕,是他和他的小弟在吃
  • 纵使乌云: 举报  2021-11-28 11:05:00  评论

    最近煤炭疯涨,国家赔钱发电知道吗?什么是ZZ,就是明知道赔钱也要做的事情。谁都知道房价打下去对经济有影响,但出生率不能不保,教培行业可以一夜消失,房地产体量大,不能一夜崩盘,不然多少人要跳楼。然后提出了稳房价,就是你说的磨磨叽叽,房价稳定下跌。不让暴跌
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作者:VinsonZ 时间:2021-11-23 17:42:01
  小粉红真可怜。 房产税涨租金板上钉钉。 房价不稳不高,公租房怎么可以吸血?
作者:简单做期货 时间:2021-11-23 19:03:43
  暂时还没有收房产税,等以后国家收房房产税的时候再说呗
  • 绿衣杀手: 举报  2021-11-23 20:58:42  评论

    上海已经开始收房产税了。其他城市暂时还不知道。首套超出面积部分,房产税税率为每年缴纳房产估算总金额的0.4%,二套等似乎是0.6%还是多少,反正比较难,0.6%这个一般人不会遇到。
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作者:绿衣杀手 时间:2021-11-23 20:48:14
  @觀書半車 2021-11-04 17:57:58
  空置房?地段好的空置房,人家连租金都不在乎,又怎么会在乎房产税?地段差的空置房,属于无效供给,对市场几乎没有影响。
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  @觀書半車:举报 2021-11-04 20:03:08 评论

  评论 晓露微寒树生烟:第一,请问你京沪有这种在距离市中心二、三十公里的地段建造大量公租房的规划么?请拿出文件来看看。第二,即使是有,为什么就能向市中心进军呢?这跟市中心的空置房有什么关系么?
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  这种政策有些地方还真的有。
  其他城市我不知道。上海的2016年沪九条新政开始,不区分内环外环,所有商品房小区一律配套开发商自持租赁房,直接上政府官网文件,自己看吧。

  https://www.shanghai.gov.cn/nw39664/20200821/0001-39664_47491.html

  上海市人民政府办公厅转发市住房城乡建设管理委等四部门关于进一步完善本市住房市场体系和保障体系促进房地产市场平稳健康发展若干意见的通知

  沪府办发〔2016〕11号

  “七、多渠道筹措人才公寓住房

  聚焦具有全球影响力的科技创新中心建设,支持科技企业引进人才,加快建设人才公寓。严格执行商品住房项目配建不少于5%保障性住房政策。其中,外环以内配建房源一律作为公共租赁住房使用,不得上市转让,只租不售;产业类工业用地配套建设租赁房等生活服务设施的,其建筑面积占项目总建筑面积的比例从7%提高到不超过15%;利用轨道交通场站“上盖”,配建人才公寓(公共租赁住房);鼓励符合条件的企业单位自建人才公寓(单位租赁房),向职工出租。”

  其中还以上海市地方法规的形式规定了,“外环以内配建房源一律作为公共租赁住房使用,不得上市转让,只租不售”。

  当年的政策,现在这些新建楼盘陆陆续续上市了。据我所知某个小区,一共10栋楼,2栋楼整栋出租运营(我不太清楚商品房小区用地算什么性质的?难道是法规里规定的15%租赁+5%保障性住房正好等于20%,10栋楼占两栋?)。关键是法律规定的是所有新建商品房小区一律依法执行,没看到有例外条款。
作者:蓝色射手星 时间:2021-11-23 22:30:18
  公主房是当地地段租金的9折,又不是白菜价。而且,丈母娘早已把住公主房的小子列入黑黑名单。

  第四季度货币政策,各银行已经下调房贷利率了。
  • 绿衣杀手: 举报  2021-11-24 10:42:35  评论

    坐标上海,同小区一模一样的房型户型一样的面积(各方面完全一模一样,该小区一半是公租房一半是拆迁补偿房),公租房大约4000拆迁房5000,大约有个8折吧。不过租房不好结婚这倒是真的。
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作者:悬崖上挣扎的小草 时间:2021-11-24 09:05:41
  说可以转嫁租房的,就跟说房价太低,不利于年轻人奋斗,一个道理。这些人贪婪成性,连人都不是。
作者:sealy_lu 时间:2021-11-24 11:39:38
  房产税一收,房租一涨不就知道了,到底你房东强,还是租房人出走
作者:sealy_lu 时间:2021-11-24 11:41:32
  房产税内部99%反对就知道严重性了
作者:sorgen 时间:2021-11-24 13:10:33
  商品房虽然 有商品两个字,但是,房子与房子是不一样的。
  所以,一个政策,对不同城市 、不同地段 的房子影响肯定 也是不一样的。

  说说深圳:
  约一千万套房子,其中大约200万套商品房,200万套单位宿舍与公租房,600多万套农民房。
  七普约1700万常住人口,私下大家认为可能不少于2500万。
  农民房条件差些,胜在地段还可以,租金很便宜。所以深圳可以说是外来人口最容易落脚的城市。

  如果征税,也只能面对200万套商品房。其中,有2套及以上的约20万户,可以是征税的主要对象吧?
  那么,这不到10万套的出租商品房,面对至少1000多万无房人员的高收入部分,加房产税加到房租上,并且被市场消化,应该是个大概率事件。

  当然,凡事都有例外。比如去年疫情,深圳流动人口减少,就有很多商品房房租下降,很多城中村的房子租不出去。也印征了房租的高低,主要与人口多少相关。
作者:sorgen 时间:2021-11-24 13:20:25
  深圳一千万套房中只有约200万套商品房,而规划中今年推向市场约10万套:6万套商品房,及不超过4万套公共住房(大部分直接分给的国企央企超大型企业的商端人才,等房的轮候库里还有30多万 人)。因为缺 地,新的公共住房已经到了位于汕头的深汕合作区、还有从东莞塘厦借的地儿,这些公租房对深圳的出租商品房租金影响极小。
作者:榆平 时间:2021-11-24 13:35:51
  笑看崩盘,喜迎房地产税开征。
作者:ty_明月清泉807 时间:2021-11-24 15:15:26
  楼主明白人。动不动说“面粉贵了面包怎么会便宜!”的人,脑回沟非常可爱。在他们的认知里,价格是由成本决定的。只要把产品生产出来,在成本价(不管成本有多高有多离谱)上加上自己的利润,卖掉产品就可以了。但前提是:你得卖得掉呀!在实际的市场上,价格是由供求关系决定的。你的产品的成本比你的对手的同类产品的销售价格都要高,你还想把你的东西卖出去?
作者:ty_明月清泉807 时间:2021-11-24 15:15:50
  楼主明白人。动不动说“面粉贵了面包怎么会便宜!”的人,脑回沟非常可爱。在他们的认知里,价格是由成本决定的。只要把产品生产出来,在成本价(不管成本有多高有多离谱)上加上自己的利润,卖掉产品就可以了。但前提是:你得卖得掉呀!在实际的市场上,价格是由供求关系决定的。你的产品的成本比你的对手的同类产品的销售价格都要高,你还想把你的东西卖出去?
  • 觀書半車: 举报  2021-11-24 17:10:55  评论

    问题是操控供求关系的人并不希望面包便宜,懂?
  • jianyi2008: 举报  2021-11-25 22:55:01  评论

    评论 觀書半車 :操控的人已经认清现实了,降价了都卖不出去,已经放弃这个行业放弃这个希望了。只有你还傻傻的认为政府非要吊死在土地财政这颗树上不变。
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作者:煜小馨馨 时间:2021-11-24 17:01:35
  聘刚过实习期的代理人,不要求社保,金额高,办理快,付款及时
  执业两年的代理人可做股东,法人,合伙人,负责人费用8~14万
  有需要办实习的可以联系,有老所可以办理,15211308512微同
作者:seson2017 时间:2021-11-24 20:06:22
作者:xzy182392185 时间:2021-11-24 21:08:56
  楼主傻的可爱,房产税降房价。。。降房价,然后没人买,大家都卖,收鬼的税?
作者:wydyjr 时间:2021-11-24 21:40:51
  北京应该不会实行房产税的,传说中的10个试点城市好像没北京。北京那么多权贵和巨富,真要实行还不闹翻天。
  • 过生日啊: 举报  2021-11-25 07:00:08  评论

    评论 wydyjr:换个角度想想,如果搞不定北京何以服众?擒贼先擒王嘛,这是个最简单的道理。
  • wydyjr: 举报  2021-11-26 00:26:40  评论

    评论 过生日啊:你的逻辑没问题。但是你要明白这个世界上存在两种逻辑:逻辑和天朝逻辑。例子之一,上海早就实行了房产税,但是施行前买的房子不收的。呵呵,所以北京不在试点之列的遥遥领先的谣言很难说不会成真,应该是板上钉钉不在吧。
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作者:快刀铁三 时间:2021-11-24 22:27:12
  这个命题本身成立的前提是租房的数量不变,租房的需求不变。如果房产税实行,持有多余房产的人为了降低成本会将房屋出租,那租房的供给势必增加,而且有可能会大量增加,租房的需求却不会大量增加,那房租势必会降,想转嫁是不可能的。
  • 觀書半車: 举报  2021-11-25 10:10:14  评论

    神奇的逻辑。就算租金不变,有了房产税本身房东就是要亏钱的。你还要再降房租?让房东再亏第二次?房东都是傻子?如果连续亏损,那就把房子处理掉了,出租的房源会越来越少,最后只剩下那些位置好的房子。这样的房子很少,物以稀为贵,房租自然会很高。
  • jianyi2008: 举报  2021-11-25 22:58:37  评论

    评论 觀書半車 :第一,你凭什么就不能亏第二次。第二,房子是你想卖就能卖出去的吗??二手房已经限贷了,真正的穷人刚需想买也买不起。有钱人不会投资房产了,你就好好留着吧。
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作者:dengguilin168 时间:2021-11-24 22:56:58
  我见过整个区域20多栋联排别墅都不出租都不售卖的人,直接说了卖了钱没什么用,他会在乎房产税?只有搞到中底层的人和部分投机的人哦。
  • jianyi2008: 举报  2021-11-25 23:01:20  评论

    评论 dengguilin168:没人在乎钱多,投资房产赌房价涨的人当然不会装修了,装修了不好卖。更何况想租也租不出去,装修别墅要多少钱,要收多久才能收回租金。资金也是个大问题,我周边买别墅投资的一大堆,首付都是凑的,哪来钱装修。
  • 红尘作伴999: 举报  2021-12-10 15:28:27  评论

    房产税按照面积和评估价来收的,到时候他们乖乖的交税或者交房
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作者:凡夫俗子自命不凡 时间:2021-11-25 01:37:46
  一切完美的理论在利益交错的人心面前都不堪一击,房产税就是个缓兵之计,当前最大的问题在于体制要收入,韭菜割不动,我们的政府机构已经处于尾巴大甩不掉的情况了,无数张嘴等着吃饭,无数个特权在想法设法牟利,我D迄今为止的各种组合拳都打了个遍,但连皮毛都伤不到,区区房产税,浪花都掀不起来。我劝他老人家还是和红色财F们达成深层共识再说吧
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作者:zqwu1688 时间:2021-11-25 09:21:13
  深圳房东听说最低工资标准上涨100,当月房租马上涨200.也就是如果房子收税100,房东可能就涨房租200,最终还是租客买单。一般房东都会通气效仿。
作者:shuai36900 时间:2021-11-25 09:48:21
  能转嫁早就转嫁了,
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作者:boy8199 时间:2021-11-25 09:57:54
  这里只是讨论 租金 和房产税的关系.

  真正全国联网的普征累进房产税的征收,基本无法完成. 只要一开征就会导致房价崩塌.土地财政无法维持.

  所以 那些准备涨房租的 房多们,你们可以安心了,另外 房多们 你们现在就可以涨房租,没必要等房产税.
作者:ty_144461395 时间:2021-11-25 10:01:48
  一看楼主就没在一线租房过…你可知今年年中上海的租金不约而同涨了10% 记住 是几乎所有房子的租金都涨了,结果呢 还是找了好久的房子才找到 出来一套没一套 租金不是不能涨 一旦所有房东同时联动 成本就会转嫁,fcs一出 我就问你房东会不会联动涨 真以为涨价了就所有人都回三四线 都租远吗 只要工资扣除租金还是远远比三四线多 那就还是大批人会留下来
  • 觀書半車: 举报  2022-01-21 11:06:19  评论

    租得越远、通勤时间越长,而人的时间是有限的,所以在收入不变的情况下,减少居住面积就是必然。
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作者:诺言911 时间:2021-11-25 10:48:32
  公租房的建设资金从何而来?目前,中国是参照新加坡模式,有钱的买商品房,没钱的租公屋,商品房价高,从中提取资金来建公屋。要想公屋建设持续,就必须有建设资金提供,这个钱由谁提供,当然商品房。如果按楼主逻辑,既然房租房价都上不去,遍地鸡毛了,还有必要修公租房,还有钱修公租房吗?
作者:云寂禅院 时间:2021-11-25 12:46:33
  一声叹息...............
  有几套房的怕房产税后,房产成为负资产,辛苦一辈子的财产大幅缩水,不能养老
  没房的盼房价能降下来,自己能有个遮风挡雨的家。
  现在的情况,即便是有两、三套房的也未必有个稳定的工作,随时下岗失业
  延迟退休,60以上还真能找到工作?
  物价上涨,没有可保值的投资渠道,就这样看着钱在变毛.............


  • 云寂禅院: 举报  2021-11-25 13:01:59  评论

    补充一下,其实当下即便有个两三套房养老也不如有个编制,编制以外,就算你暂时存了点钱,买了第二套房,也扛不住通胀,和后期的房产税、延迟退休
  • seson2017: 举报  2021-11-25 15:48:57  评论

    评论 云寂禅院:关键在于房子的位置,决定能否转嫁房产税,欧美日韩都有房产税,也有大批房东持有房子收租,德国5%的人拥有德国50%的房子,那些房东可从来不担心房产税导致他们的房子变成负资产
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作者:云寂禅院 时间:2021-11-25 13:19:51
  只要不傻,或者装傻的。都知道未来已经清晰地可以预见。
  所以一定要活在当下。
  没房子的,付个首付,买个不大地方的安身立命,虽然可能不是最低点,但房贷可以抵抗通胀。而且有个自己的家,不用拿租金为别人还房贷。
  有点钱的,可以多元化投资,尽量分散风险,延缓贬值,也可以买点.......作个最低保障。但喜欢什么就买吧,现在买的任何东西,都比以后便宜(不包括房子)。钱花了才是自己的,花钱还可以为社会经济繁荣作贡献。

作者:任子由 时间:2021-11-25 13:49:41
  房产税对大多数刚需的购房者来说,没有啥影响。
作者:任子由 时间:2021-11-25 13:49:54
  房产税对大多数刚需的购房者来说,没有啥影响。
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作者:沐汐之家 时间:2021-11-25 17:16:48
  房产税是人头税还是富人税说不好,大概率是人头税,漂亮国每次征富人税都不好落实下去,阻力太大。

  希望我们能走不同的路数,毕竟很多人躺平了
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