中国房地产之我见【讨论】_房产观澜_论坛

　　中国房地产的主要功绩：
　　1、改善了全国绝大数人的居住水平。建国后人民居住条件很差，土砖茅草房、砖混房、大锅灶台柴火厨房，公共厕所。逐渐过渡到初步户型概念的公房、集资房。90年代以后的商品房，刚需房、改善房、大平层、别墅等。使中国房地产迈入世界先进水平，与国际主流接轨。
　　2、完成了社会主义初级阶段城镇化的原始积累。用房地产作为载体吸收广大人民群众的劳动价值，由政府统一部署协调搞工业化、城镇化、科技化。自90年代初开始，用不到三十年时间把中国GDP干到世界第二，房地产功不可没。资本主义国家靠掠夺他国、殖民地、战争方式完成国家升级。我们采用自己众筹方式，这在世界独一份，关键是成功了。
　　3、民间财富蓄水池。众所周知，一个人钱多到一定程度，必然会改善自己的衣食住行，衣食住行满足后必然会寻找资产保值增值的方法。投资优秀的人、优秀的公司、优秀的房地产，获得较好的收益，避免通货膨胀的吞噬，成为每个人的必然选择。在中国，大部分人选择了房地产，在欧美国家，大部分人选择了公司股权。至于为什么，仁者见仁智者见智。
　　中国房地产的目前所处的阶段：我个人认为，还是初级阶段。绝大多数一线人口、大多数二线人口、一半三四线人口居住在刚需房，什么叫刚需房？满足一家老小基本的居住需求、紧巴巴的感觉。如果进一步有钱，我相信绝大多数的中国人都愿意住宽敞的大四房、大平层，一人一个房间、至少两个卫生间、阔景大阳台、优秀的物业、良好的私密性。这就是我们未来房地产的方向、人们对美好生活的向往。
　　中国房地产的目前的问题：
　　1、与地方经济捆绑太深，没有了房地产、地方财政会紧巴巴，城市升级降速。2、人地分离，通俗一点来说就是，一线房子不够、二线房子一般、三四线房子过剩，但是人口都想去一、二线。3、政策波动性太大，通俗一点来说就是，去年不给买，今年拼命让你买。
　　中国房地产未来走向猜想：
　　1、适时开征房地产税，形成长效的财政收入，因城施策，因个人经济能力施策，避免过度依赖卖土地，依据当地实际需求，每年稳定的供应商品房，稳定向好的房价未来可期。2、每个城市依据自己的城市能级，调节自己的内循环。房子少了，增加土地拍卖，控制人口流入。房子多了，多搞老旧房子拆迁房票化（货币化可能导致一部分人携带资金逃离，前往高能级城市置业），等平衡了，及时停止。3、严控大城市过度扩张。中国这么大，难道所有人都住在一线城市？三四线城市都不要了？老家都不要了？将部分优质产业逐步下放到合适的三四线城市，促进共同发展、共同富裕，全国一盘棋。如果所有的优质产业都集中在几个大城市，从军事战略说是非常被动的。4、下大力气引导积极正确的房地产舆论，下大力气引导正确的社会主义国家观、价值观、人生观，撇清资本主义错误的文化舆论侵蚀，让优秀人才安心留在国内，留在每个城市，心浮气躁的氛围得以清除。

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作者：ty_火星人22 时间：2022-05-31 01:33:58

　　以前的房子住着确实不舒服要大量建商品房别墅以旧换新改善环境像欧美税收靠工厂

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拔剑茫然2：举报 2022-06-11 00:34:26 评论
怎么不跟原始社会的山洞比比呢？

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楼主：夜色2023 时间：2022-05-31 09:00:26

　　@ty_火星人22 1楼 2022-05-31 01:33:00

　　以前的房子住着确实不舒服要大量建商品房别墅以旧换新改善环境像欧美税收靠工厂
　　—————————————————
　　我们房地产制度跟欧美国家有本质上区别，欧美国家是土地私有制，你买了永久拥有，但是每年要交房地产税，传给下一代也要交税。我们是土地国有制，我们只有使用权。我们改革的方向是，土地市场饱和后，短期内又不能拆了重建，用少于西方国家的房地产税部分抵消土地收入，用产业升级转移部分抵消土地收入。

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ty_EG929：举报 2022-05-31 18:30:49 评论
我国将来要实行的房产税也是每年要交房产税，尽管还是只有使用权
拔剑茫然2：举报 2022-05-31 20:52:36 评论
评论 ty_EG929：中国一直要的是现金，有谁关注后代子孙？
大江东去20018：举报 2022-06-02 10:55:58 评论
房产税和土地性质其实关系不大，和城市福利有关，越是大城市越是高福利，高服务，高成本，只享受高福利而不支付费用明显是不公平的，农村没啥福利，所以不用交税，小城市福利少可以少交，一线福利最高，应该多交，这样的税合理且公平。
非茅非芬：举报 2022-06-02 20:27:20 评论
评论 ty_EG929 ：那就来个永久使用权。
qqww2000：举报 2022-06-04 11:52:17 评论
评论大江东去20018：如果是这样的话，税和福利，随后必然和政治权利，要联系到一起了。这肯定是绝对政治不正确的。税是税，福利是福利。不能有关联。福利是党的恩赐，不是纳税人用交税换取的权利。
CDZRF：举报 2022-06-04 14:50:00 评论
评论大江东去20018：“越是大城市越是高福利”，这句话我严重不赞同。众所周知，西方及俄、印、朝这些国家，那才是真正的高福利，要么医疗免费，要么教育免费，而我们呢，全部高度商业化，真金白银交换而来，何来高福利一说？即便有高福利，那也只有体制内的人才享有。鼓吹收税，动机不纯。
大江东去20018：举报 2022-06-06 10:38:07 评论
评论 qqww2000：福利是党的恩赐. 这话照说也不错，只是要看是对哪个群体而言，如果是低收入或无收入群体如残疾人、低保户、五保户，当然可以让他们享受到党的恩赐. 如果是普通人，享受高福利而不支付费用，实际是一种不公平、不合理的表现。
大江东去20018：举报 2022-06-06 10:41:32 评论
评论 CDZRF：不扯远了，扯扯国内就行了，不说别的，光个学区房大家都抢得不行，为啥？因为后面有高福利，再说北京，光说高考就有全国人都眼红的福利，其他的你自己品去，看是不是这个理。
CDZRF：举报 2022-06-06 19:53:08 评论
评论大江东去20018：学区房背后的资格能叫福利吗？学区房的学位是用钱换来的，资格也是用钱换来的，是买卖，是交换，是交易，是门槛，但绝不是福利。
软件开发ing：举报 2022-07-02 22:02:48 评论
评论大江东去20018：学区房比其他同地区的房贵很多很多,这不是变相的缴税了?他付出了更多的钱,享受更好的学校,我觉得是更公平的事.

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作者：从沙漠走到大海时间：2022-05-31 12:56:56

　　中国十四亿人口，据说建好的房足够三十亿人口居住了，所以现在就没必要再造房子了
　　中国互联网业务蒸蒸日上，线下店都转战线上了，商铺足够多，旺铺都过剩了
　　中国现代出生率每况愈下，据说不用七十年人口就会减半了
　　中国今后肯定是房产过剩，按需分配的高级社会形态很快就要来了，大家现在还有想法买房租商铺的都要想想了，是不有点二了，等着分房它不香吗？免费白送的它不好吗？
　　现在房多的还不尽快把房送人还等什么，难道非要等到打壕进牛棚才死心

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deanzjx520：举报 2022-06-01 02:12:57 评论
分房？牛奶过剩了，资本家为了保障牛奶价格，会倒掉一部分牛奶，也不会给穷人。同样的房子过剩了，他们会以各种名义拆掉一部分多余的，一来二去还能增加Gdp。
从沙漠走到大海：举报 2022-06-01 05:52:34 评论
评论 deanzjx520：你说的那是在低级社会形态下发生的自然现象，我们已在高级形态的门槛内了，步子再快些胆子再大些，我们就是高级社会形态了，各种不平等问题自然就解决了，满足了社会物质需求后人民的精神需求自然也会上升到高级形态，各种舍己为人现象遍地开花，因为主不在乎。耐心等待
u_112590467：举报 2022-06-01 08:43:47 评论
评论从沙漠走到大海：一派胡言
歐陽冶：举报 2022-06-01 14:27:09 评论
傻子二三事，层主想法多
科特的残留记忆：举报 2022-06-01 23:37:33 评论
房子过剩可以把几幢楼给砸了，再造成一栋楼卖给你
花开花落轮回中：举报 2022-06-04 14:51:23 评论
评论从沙漠走到大海：脑子进了多少水，才能有你这样的想法？？？双轨制这么多年眼睛看不到么？？
weichen54321：举报 2022-06-07 11:37:33 评论
七十年人口过半不过是危言耸听，不过近十年人口锐减确是事实
越迷人丶越危险：举报 2022-06-23 01:56:22 评论
评论从沙漠走到大海：脑子被洗过了

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作者：u_110696217 时间：2022-05-31 14:02:36

　　举着有其屋，不是正负的责任吗？把老百姓的钱全部卷走，难道是他们的初心？

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u_112590467：举报 2022-06-01 08:44:06 评论
评论 u_110696217：就等着不劳而获？
非茅非芬：举报 2022-06-02 20:29:50 评论
评论 u_110696217：那也只能保证当地人有房住
CDZRF：举报 2022-06-04 15:02:07 评论
居者有其屋，这是穷困潦倒的诗人的梦想，不是任何一个政权、政府的工作职责。如果政府真做到了居者有其屋，是不是下一步就该给男人发靓女，女人发帅哥呀？大家没事就造小人，顺便解决老龄化。

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作者：dujuan2022 时间：2022-05-31 15:00:07

　　你好

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作者：悉尼的房子时间：2022-05-31 15:15:35

　　MARK

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作者：野八旅时间：2022-05-31 15:47:21

　　三十年后，zf宣传口号是改善人居环境，拆除高层危房。今天的中国的高层小区，未来一定是很大的问题，地产之所这么高，我们要感谢资本家，别动不动土地财政给政府扣帽子，政府三令五申说，住房不炒，那个王八蛋听了，一说价格高赶紧甩锅给政府。中国的地产印刷了我们改革开发四十年的辉煌，吸收了老美二十多年的通货膨胀，如果此刻谁还迷信房产是投资是财富，那你就赶紧买。世界经济疲软，全球通货膨胀，我们国内举国之力维系地产稳定，各种办法想尽，千万别出现大规模断供！刚稳定了市场。咔嚓人口亮黄灯，专家大手一挥这都不是事，中国人很能生孩子，政策一放开啪啪打脸，于是开始商量这生孩子给奖励，发现行不通，最后拿教育出气，搞掉校外培训机构。这样大家对孩子的教育就满意了？可现实新生人口还在跌，专家又说了没事中国人口拐点还早着，其实是个人都能明白的事，到了权力和利益面前都装糊涂，中国人口拐点就在当下几年，而且一旦开始那是急剧下滑的姿态，搞不好事自由翱翔。等到30年-40年后，你会发现，我靠7亿人的中国，一个大湾区住了1.4亿一个京津冀住了1个亿，长三角住了和长江经济带住了2个亿，剩下的都在各个省会。地级市比现在的县城人口都少，然后谁名下的房子谁出钱拆，不拆征税。哎呀！我好像在说梦话啊！都事假的别当真啊！

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唐僧肉也是肉：举报 2022-05-31 16:38:29 评论
以后没有房产税，但绝对有拆迁清理费~~~~
双鱼乖乖2020：举报 2022-06-01 01:02:35 评论
说的很有道理，专家误国误民！
deanzjx520：举报 2022-06-01 02:19:46 评论
鼓励生孩子很简单，三胎奖励100万加一套房子，给孩子每月补助1万，直到18岁，你看看是不是抢着生？他们不想出钱，还奢望老百姓去生孩子，凭啥？
诚信活力：举报 2022-06-01 07:38:02 评论
没有二胎哪来的三胎？没有一胎哪来的二胎，一胎的前提是结婚，现在为什么不结婚？还不是没房没车没工作，几十年的高速发展透支了太多年轻一代的资源，资本经济的特点就是两极分化，带来的就是社会的不安定，表现为年轻一代的躺平，后继无人，大家一起玩完。
双沟大曲63：举报 2022-06-01 13:37:10 评论
你说的确实是梦话，但可以当真使
恒星大地：举报 2022-06-01 17:13:16 评论
有道理，现在大件家具垃圾处理都得自己出钱，将来房子变垃圾了，能免费给拆已经很好了
烟台山：举报 2022-06-01 22:22:48 评论
哦
007mmx008：举报 2022-06-02 09:32:56 评论
人口老龄化、新生儿出生率下降，这是客观规律，这个任何郭嘉、任何人、任何郑策都无法逆转。
还有多久成佛：举报 2022-06-07 11:36:49 评论
评论 deanzjx520：财政有那么多钱么
书语baby0402：举报 2022-06-08 17:19:04 评论
评论 deanzjx520：你猜真这么补助的话，钱从哪里来？不需要先征后补吗？那个时候，物价就不是翻倍的事了，估计几倍十倍那么翻都有可能

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楼主：夜色2023 时间：2022-05-31 16:16:47

　　@从沙漠走到大海 4楼 2022-05-31 12:56:00

　　中国十四亿人口，据说建好的房足够三十亿人口居住了，所以现在就没必要再造房子了

　　中国互联网业务蒸蒸日上，线下店都转战线上了，商铺足够多，旺铺都过剩了

　　中国现代出生率每况愈下，据说不用七十年人口就会减半了

　　中国今后肯定是房产过剩，按需分配的高级社会形态很快就要来了，大家现在还有想法买房租商铺的都要想想了，是不有点二了，等着分房它不香吗？免费白送的它不好吗？

　　现在房多的还不尽快把房送人还...
　　—————————————————
　　目前中国大部分地区是不缺房子的，但是一线和优质城市房子还是缺的。大部分质量户型楼间距都不咋地，上海市中心还有大量90年代的房子。好位置好户型好物业的房子不多。至于线下和线上之争，个人认为趋势是线上为辅、线下为主，因为谁都不愿意城市死气沉沉，遍地只是快递站、药房、饭店，国家已经意识到了，正在改变，但是由于近期经济形势不容乐观，力度不强，国家不会贸然一刀切，十年内扭转问题不大。人口不用担心，等到中美平坐，世界的精英都会过来的，这个节点不会远。不要忘了唐朝鼎盛时，长安城里的外国人可不稀奇。现在的部分普通美国人都不愿意生小孩，宁愿领养，整体生育率不高，但是美国不缺人，不但不缺，一但美国签证放开，M国人口分分钟翻倍。至于社会主义高级形态，人人富有，人的欲望都能满足，这离我们太过遥远，不做猜测。

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007mmx008：举报 2022-06-02 09:38:41 评论
上面说的太对了，老龄化、出生率下降是客观趋势无法逆转，增加人口最终得靠吸引他国人，而要吸引他国人来，得靠综合实力，嘴炮没用。
老猫皮皮2017：举报 2022-06-02 20:18:37 评论
评论 007mmx008：吸引好多黑叔叔来，多好啊。
倾尽光明向人间：举报 2022-06-11 11:34:35 评论
人口问题无解，增长、下降、持平，都不行，任何温和的出生率都会面临老龄化的结局，多出生也要面临未来的老龄化。老龄化将会是和平年代的任何国家都逃不脱的社会常态，解决的唯一办法就是提高社会生产率，从而达到可以让少数年轻力壮的劳动者足以供养多数的老年人，其次，还可以让六十几岁的帮助更老的
minneyeagle：举报 2022-06-25 12:30:12 评论
素质高的是不会到中国来了，只能吸一些非洲朋友了

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作者：柚子柚子233 时间：2022-05-31 16:45:00

　　问题更多

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作者：一切都不定时间：2022-05-31 17:07:09

　　点赞！

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作者：追梦人19801983 时间：2022-05-31 17:18:55

　　希望房价稳定

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作者：赵敏emily1015 时间：2022-05-31 17:26:58

　　什么时候才能真正的房住不炒呢

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静遇稳：举报 2022-05-31 18:35:05 评论
评论赵敏emily1015：麻烦解说一下：什么叫炒房？卖一套算？卖三套算？卖10套算？
u_112590467：举报 2022-06-01 08:46:32 评论
评论赵敏emily1015：正常的买卖交易都不算炒作
松木山：举报 2022-06-08 10:38:10 评论
如果你是代表主人发言，房是用来住的不能炒，如果你是广告推介，那就说，好地段，有学位，投资的好选择，只说投资哦

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作者：老座山雕时间：2022-05-31 18:27:01

　　本世纪末，存世的人口基本都是2022年以后出生的，从2022年的1千万开始降，到本世纪末，年出生人口300万，总人口在4亿到5亿间。

　　百年萎缩期。

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静遇稳：举报 2022-05-31 18:33:43 评论
评论老座山雕：那就回到刚建国时人口了。仍是世界前十人口大国。按资源占有，就一定是发达国家了。富裕超西欧，不好吗？
老座山雕：举报 2022-05-31 18:49:35 评论
评论静遇稳：少民3亿，汉人2亿。
老东2011：举报 2022-05-31 19:07:13 评论
好！就是现在的美国，不，比现在的美国还强。
青春的鲶鱼炖萝卜：举报 2022-06-01 11:39:31 评论
评论静遇稳：不要觉得欧洲人很少，欧洲人口密度也就非洲的一半。西欧国家的人口密度可远超中国960万平方公里14亿人。英国24万平方公里6700万人，德国35万平方公里8400万人，意大利30万平方公里6000万人，荷兰4万平方公里1800万人，法国45万平方公里6700万人
青春的鲶鱼炖萝卜：举报 2022-06-01 11:40:27 评论
评论静遇稳：人均自然资源只是富裕的充分不必要条件，技术资本人力资本才是必要条件。典型的例子就是日本，韩国
青春的鲶鱼炖萝卜：举报 2022-06-01 11:43:58 评论
评论静遇稳：上面打错了，人口密度应该是非洲是欧洲的一半。3000万平方公里12亿人，欧洲1000万平方公里8亿人。
老座山雕：举报 2022-06-01 16:48:05 评论
评论青春的鲶鱼炖萝卜：热带地区不养人。热带地区土壤几年时间就退化了，土中营养就被雨水冲走了。非洲除了干旱荒漠地带，能种粮食的地方不多，人口超载了，
青春的鲶鱼炖萝卜：举报 2022-06-01 20:31:56 评论
评论老座山雕：这是你自己的刻板印象，压根没有数据支持。非洲大部分人口，刚好就集中于你所谓的热带沙漠。旁边还有个大Boss以色列呢，全国70%土地沙漠化，严重缺少淡水资源，还年年大量出口农产品。说到底还是人不行，你把以色列800万人放蒙古照样是强国。
老座山雕：举报 2022-06-02 07:29:09 评论
评论青春的鲶鱼炖萝卜：以色列抢的阿拉伯的淡水，又有美国的财政援助。把他们放到蒙古，只能活100万人，他们一个人消耗的资源，相当于蒙古3个人消耗的。
青春的鲶鱼炖萝卜：举报 2022-06-02 08:05:53 评论
评论老座山雕：不了解也不能胡说啊

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作者：自欺达人时间：2022-05-31 18:42:36

　　mark

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作者：陈T涯时间：2022-05-31 18:57:11

　　请教一下，目前置业可否？置业方向？市郊联排可否下手？

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作者：老东2011 时间：2022-05-31 19:02:08

　　炒房让人心躁动，几亿人想着投机取巧，不能安心务工做事。炒房让房价虚高，许多年轻人无法安家立业。房产大跃进的反噬来得也快，比如人口出生率逐年大幅度下降。有好办法吗？

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阿拉善1111：举报 2022-06-02 14:47:05 评论
对

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作者：裘武威时间：2022-05-31 19:48:42

　　我有赚钱项目看看视频一年轻松赚几千，加我微信NPT0509

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作者：ty_追梦人387 时间：2022-05-31 19:54:32

　　我认为中国房地产最大悲剧是绑架了四五亿中产阶级消费，不要说和美国二亿五千万相比消费力弱，连印度消费占比都比不上，这是地方政府过渡剥削社会财富铁证（主要原因垄断土地供应），这根本没办法搞活国内市场。

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deanzjx520：举报 2022-06-01 02:21:14 评论
几百年来都是这样，人民没钱，没有购买力。国富民穷
老马TIAN20192020：举报 2022-06-04 21:59:24 评论
跟地方ZF没有关系。90年代末，国税改革后，地方ZF没有了主要财政收入，地方要养公职人员、要政绩，来钱快的只有卖地了。全国31个省、直辖市，只有8个能财政自给的（即上缴国家的大于国家下拨的）。国税改革前是地方富裕、国家穷。

我要评论

作者：boy8199 时间：2022-05-31 20:30:24

　　可笑.
　　重要的原因是把财富聚集到少数人手中,然后转移到国外了.

　　因为: 房地产没有任何科技含量,房地产公司就是几个技术员+农民工(包工头带领) .

　　没有农民工,中国房地产什么都不是

　　因为没有科技含量所以只要有关系就可以搞. 上手快,周期短,无风险. 如果投资工厂制造业科技开发等风险太大,而且难以形成大量资金转移

　　无本万利,推动了各个后代投入其中, 进一步影响政策 ,知道骑虎难下.

　　改善居住的功能是有的但是建筑成本不超过2000元的水泥,为什么要几万元才能改善?

　　高价,也是一种变相的房产税,当然,有一些用来改善环境,很多还是被转移了.

　　骑虎难下的意思就是必须继续玩下去,但是移民者哪管未来,哪管死后洪水滔天.

　　必须玩下去的意思就是房价不能跌,否则会失血休克.

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ty_追梦人387：举报 2022-06-01 07:31:02 评论
他们心里明白，国内迟早要出事，所以尽快将资产转移出去
u_112590467：举报 2022-06-01 08:47:46 评论
评论 boy8199：个个地方房价都是几万元？？
boy8199：举报 2022-06-01 09:46:35 评论
评论 u_112590467：需要几万吗? 你对房地产的暴利一无所知.一个小区10栋楼 10万平米,很正常.现在3000元成本卖5000 ,10万×2000元=2亿,一栋楼赚2000万. 上市公司有几个赚钱的?10栋楼! 一个小区几栋楼?南方的建设周期 1-2年,北方2-3年. 而投入只需要几千万.甚至施工方垫资.没盖起来,就开始预售收钱了.
ty_沉默的人634：举报 2022-06-02 16:10:17 评论
说话不要有情绪，其实是没有农民工，中国经济也什么都不是。制造业、建筑业都是靠农民工卖力干出来的，说不定军事工业也大部分是农民工在干活。你所谓的高科技，也是几个技术员+工人生产，你见过哪个是技术员去厂子里操作机械吗？
倾尽光明向人间：举报 2022-06-11 11:51:37 评论
不是你想怎么办，而是社会现实需要统治者怎么办，发展到一定程度还得回到原来意义上的社会主义社会制度，在社会总资源足够的情况下，就应该推行全民共同富裕的制度，水到渠成嘛。
倾尽光明向人间：举报 2022-06-11 11:54:10 评论
暂时的私有制是手段，共同富裕才是最终目的。

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作者：lds5666 时间：2022-05-31 20:47:10

　　楼主的意思是世界上没有哪一个国家靠房地产发展，只有咱们能，美帝列强靠的是掠夺，是吗？

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百花工作室2020：举报 2022-06-02 10:22:07 评论
这句话我也想说，国外发展靠向外，不剥削国内百姓，而是福利国内百姓，而国内是靠众筹国内百姓的钱，等于内部提升，自我膨胀
hnyzy2008：举报 2022-06-07 10:32:40 评论
把自己的地基挖空了，根本抗不住外力的风吹雨打，一个蝴蝶效应就挂了.

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作者：欢乐珈时间：2022-05-31 21:08:26

　　房地产不是财富蓄水池，而是承担杠杆和转移债务的工具。

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阿拉善1111：举报 2022-06-02 14:50:42 评论
对
易道众生相8：举报 2022-06-06 12:13:58 评论
没错

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作者：黄金叶10块时间：2022-05-31 21:41:48

　　在房地产面前可以看出人民的价值观，以前百姓认为，我现在不买，别人还是会买，等价格上去了我怎么办，我要吃亏的。那么同理，如果鬼子再打进来，百姓也会认为，我不去当汉奸，还是会有别人去当汉奸，我日子会不好过点，所以，还是自己去吧，去迟了就没位子了。就是这些人，还一谈爱国顿时浑身来劲。

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静遇稳：举报 2022-05-31 22:02:12 评论
评论黄金叶10块：买房要交税的，要给银行付利息的，要支付地价款的，是一种为社会的经济贡献。当年曾喊：买房即爱国（上面的意思）
静遇稳：举报 2022-05-31 22:04:22 评论
评论黄金叶10块：房是要住的，在这里工作生活就得在这里买。有钱在大城市买，钱少小城市，木钱就住老家宅基房或租房。
静遇稳：举报 2022-05-31 22:07:23 评论
评论黄金叶10块：反过来讲：若有钱，不买房还能干啥？存银行吗？攻击房多的思想本质上是一种红眼病，当然也有看笑话的心态：房多都买在了高位要大跌或交税呢
静遇稳：举报 2022-05-31 22:09:17 评论
评论黄金叶10块：公平的推测：富人与穷人，哪种人会更聪明？
u_112590467：举报 2022-06-01 08:54:53 评论
评论静遇稳：支持
小葫芦爸爸01：举报 2022-06-01 17:17:41 评论
评论静遇稳：加上时间尺度的话，和您说的正好相反
CDZRF：举报 2022-06-04 15:12:05 评论
二战时，给日本当汉奸的很多都是小混混，街溜子，臭流氓，社会渣滓，因为他们都是失败者，只有投靠敌人，才能迅速翻身。这种人对同胞极其仇视，极其阴狠。

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作者：u_98125999 时间：2022-05-31 22:17:43

　　只要信息不对称，任何时候都有人接盘，千万别让信息对称了，每个人都知道底细是怎么回事

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939678：举报 2022-06-01 11:25:16 评论
接个毛的盘，能买的借遍祖上八代都买了，买不起的只能租，永远也买不起。

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作者：深深深色的绿子时间：2022-05-31 22:50:08

　　看空房地产，也渴望人口优生少育，社会资源分配均匀，精英化培养，智能机械人代劳一些服务性劳动。

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u_112590467：举报 2022-06-01 08:55:25 评论
评论深深深色的绿子你带头了么，??
深深深色的绿子：举报 2022-06-03 13:04:16 评论
评论 u_112590467：当然啊，我都斩钉截铁劝告我的孩子只能生一胎，来这世上一遭也就几十年，不能让孩子和孩子问题孙子问题把自己下半生也搭上去了。
u_112590467：举报 2022-06-03 22:19:14 评论
评论深深深色的绿子：握爪

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作者：咖啡配米老头时间：2022-05-31 23:17:12

　　问题多

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作者：Binance_KOL 时间：2022-05-31 23:34:33

　　现在买房不划算了，做点别的投资吧

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老马TIAN20192020：举报 2022-06-04 22:10:41 评论
现在老百姓还敢投什么？我女儿17年把房子卖了以后，还搞了几年理财。昨天问她，你的钱怎么在搞。她说，还能怎么搞？存银行，还只能存四大银行。一般商业银行还不敢存。
又到天明时：举报 2022-06-09 08:46:08 评论
那什么时候划算，那到八十多岁后？

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楼主：夜色2023 时间：2022-05-31 23:37:13

　　@陈T涯 17楼 2022-05-31 18:57:00

　　请教一下，目前置业可否？置业方向？市郊联排可否下手？
　　—————————————————
　　你要炒过股票你就知道底部是一个区域，你要经历01年到现在的房地产波动你就知道，现在是个好机会，机会在你所在城市大家都认可的中心位置买入四房品质楼房，楼层要好，冬至日采光要好，无太大噪音，户型要方正，最好是南北双阳台，朝南房间要多，每个房间要有窗户，要是本区域都认可的高品质开发商，高品质物业，那就更完美了，这都需要你的经验积累，最好找个买过几套房的中年妇女帮你看房，绝对让你不踩坑。如果你财力允许可以到你了解的附近省会城市，一线城市买房最佳，最好是限购区域，破限购现在比较容易。不要碰远郊别墅，流动性极差，装修费极高，居住体验极差，除非你是富人。

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u_112590467：举报 2022-06-01 08:55:52 评论
评论夜色2023：房子和股票还是很不一样的
夜色2023：举报 2022-06-02 19:42:29 评论
评论 u_112590467：万事都是相通，厚积薄发。

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作者：姑凉别装纯时间：2022-06-01 00:40:35

　　房价使年轻人丧失了梦想

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u_112590467：举报 2022-06-01 08:56:08 评论
评论姑凉别装纯：梦想买房不是梦想么
李师大：举报 2022-06-03 13:57:34 评论
年轻人什么梦想？

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楼主：夜色2023 时间：2022-06-01 01:16:14

　　你能投资什么？
　　1、股票基金，玩过的都知道，迟早是别人的，民间有言：一赚二平七亏损，赚的是郭嘉、上市公司、一级市场投资大佬，证券公司，少数二级市场大佬，平的是多数二级市场大佬，亏的是基民、散户。目前郭嘉股票基金市场是初级阶段。
　　2、期货、黄金、白银、比特币等，久经沙场的顶级高手，纵横江湖几十年的老手，市场可以一天之内让你心态崩溃、几十年的财富灰飞烟灭。
　　3、做生意，做过的都知道，也是一赚二平七亏损，特别是现在疫情反复，外贸萎缩，不是经验丰富，家底厚实，人脉广泛，劝你不要去做。不要看到人家饭店生意爆棚、人家生意赚到手软、到你可能把家底赔空。
　　4、国外资产投资，人家相关法律都没整明白，就听到周围的人人赚钱，你去干，肉包子打狗，让你欲哭无泪。
　　5、国内房地产投资，我觉得可以，至少你能看的见摸得着，相关规则套路你也知道，最不济眼光差、运气背、贬点值，房子还在那，郭嘉承认别人认可，碰到好光景好政策，回本升值还是有希望的。
　　6、银行储蓄，最安全，但是你要承受货币贬值的风险，以世界及国内经验来看，长期货币只会越印越多，你的钱是不断稀释的。原因就是富人越富，穷人越穷，郭嘉只能通过放水不断增加货币供应量，让穷人生活得到保障，不至于民变，富人的钱也是稀释的，但是富人是狡猾的，他们会想尽办法让资产保值。

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u_112590467：举报 2022-06-01 08:57:14 评论
评论夜色2023：说得好，房产是国内老百姓最好的投资手段
静遇稳：举报 2022-06-01 09:46:06 评论
评论夜色2023：这层楼说的很好。
荷兰打工仔：举报 2022-06-02 09:13:19 评论
这个确实中肯，实际中国国情和老百姓的认知状态就是这样，以前是城里人解决了温饱只能买房，现在是打工族已经解决了温饱，所以以后10-20年是小县城发展时段
老马TIAN20192020：举报 2022-06-04 22:17:04 评论
评论荷兰打工仔：你只要到县城看一下，就会否认县城房地产还有发展的余地。
垂直坠落：举报 2022-06-06 10:54:15 评论
聪明人都买房，到底是傻子太多还是骗子太low？
还有多久成佛：举报 2022-06-07 11:56:57 评论
我没看懂，为何增加货币供应能保障穷人生活？物价不是增高了么？穷人的工资增长远远跟不上物价增长速度啊。
阿郁饿：举报 2022-06-09 06:47:20 评论
评论还有多久成佛：不印钱连基本秩序都会被打破会暴动的
1一杯清茶1：举报 2022-06-10 17:33:07 评论
河南村镇银行钱都取不出来了，银行也不保险啊。
夜色2023：举报 2022-06-10 23:48:58 评论
评论 1一杯清茶1：四大行，国资委控股的像中信银行，一般没问题，小地方的不要进，我没说清楚，不好意思。

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楼主：夜色2023 时间：2022-06-01 01:26:47

　　@深深深色的绿子 2022-05-31 22:50:08
　　看空房地产，也渴望人口优生少育，社会资源分配均匀，精英化培养，智能机械人代劳一些服务性劳动。
　　-----------------------------
　　如果人人都买的起房，人人都住豪宅，人人都有钱，这现实可能吗？目前绝对不可能，但是社会主义高级阶段可以。
　　社会经济发展的原始动力，也是持久动力，就是两个：1、性欲满足，人种延续2、衣食住行。
　　如果大家所有欲望都满足了，大家还会思考，还会工作，还会进步吗？社会就不会发展了，人类就躺平了。
　　只有无法满足的生活，人们才会奋斗，社会才能前进。

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u_112590467：举报 2022-06-01 08:57:59 评论
评论夜色2023：是的，好多人就想不劳而获么
boy8199：举报 2022-06-01 09:50:18 评论
评论 u_112590467：农民累死了也没有一瓶水的价值高
u_112590467：举报 2022-06-01 20:37:44 评论
评论 boy8199 ：哪里跟哪里。。
还有多久成佛：举报 2022-06-07 11:57:50 评论
评论 boy8199：一瓶水是啥意思

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楼主：夜色2023 时间：2022-06-01 01:30:32

　　@u_98125999 2022-05-31 22:17:43
　　只要信息不对称，任何时候都有人接盘，千万别让信息对称了，每个人都知道底细是怎么回事
　　-----------------------------
　　现实是，目前中国最公平的有两个，一个是高考，你可以跨越阶层跨越城市。一个就是房地产，只要你挣够首付，有资格，你就可以买到好房子。

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我是一个工程师：举报 2022-06-01 08:40:57 评论
房地产公平？我估计你的意思：只要你有足够的钱，房地产就是公平的，这个意思吧。这样说还不如说，金钱面前人人平等。
阿拉善1111：举报 2022-06-02 14:56:54 评论
评论我是一个工程师：对
阿拉善1111：举报 2022-06-02 15:00:27 评论
一个就是房地产？你这个说法可以说是废话，你去百货店里买东西难道不是这样的情况？
阿拉善1111：举报 2022-06-02 15:02:09 评论
你去百货店里买东西难道不是一样的情况？
福建大官人：举报 2022-06-05 10:51:05 评论
评论阿拉善1111：你有道理
一分一秒冒泡泡：举报 2022-06-09 19:54:58 评论
这社会就是两种人，穷人和富人。其它什么公不公平的，都是扯淡。

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楼主：夜色2023 时间：2022-06-01 01:38:25

　　@欢乐珈 2022-05-31 21:08:26
　　房地产不是财富蓄水池，而是承担杠杆和转移债务的工具。
　　-----------------------------
　　你赚到钱不买好房子，住在老破小区？你去乱投资？你老婆和你老妈、丈母娘是不会同意的，三个女人在你赚到钱后肯定第一件事就是提高自己的居住水平，住市中心好房子。等小孩大了，再来一套，几个女人吵架，你再买一套。这不是蓄水池，是什么。哪种投资能让你心甘情愿掏几百万，而且全家高兴，吃饭睡觉踏实，你扪心自问。

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u_112590467：举报 2022-06-01 08:58:56 评论
评论夜色2023：几百万都是大城市的房子了，大把小城市几十万就搞定了

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楼主：夜色2023 时间：2022-06-01 02:01:51

　　@lds5666 2022-05-31 20:47:10
　　楼主的意思是世界上没有哪一个国家靠房地产发展，只有咱们能，美帝列强靠的是掠夺，是吗？
　　-----------------------------
　　中国的发展轨迹是，苏联工业化本土农业化——外贸、基建、房地产——内循环、基建、房地产、外贸
　　房地产只是其中的一方面，但是房地产作用是收集民间财富，政府集中发展，加快了经济增速，只有中国这样的体制才能执行，其他国家目前没有这样的体制，很难复制。
　　美国的发展轨迹是，掠夺印第安人财富土地——贩卖黑奴、诱骗华工、开拓殖民地、内外战争获取地位财富——两次世界大战均未波及本土，制造业借此快速发展，人才财富快速积累——掌握高科技、货币、高端武器霸权——不断挑起战争（但是绝对不会波及家门口），维持称霸，全力打压中俄。
　　你觉得美国干净吗？

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u_112590467：举报 2022-06-01 09:01:34 评论
评论夜色2023：说得好！

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作者：袭月兮时间：2022-06-01 02:27:37

　　成都发布了一个新政购房只需要一年社保即可感觉好像是在…………

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u_112590467：举报 2022-06-01 09:02:10 评论
评论袭月兮：成都省放大招了，其他四川小地方更抢不过了
袭月兮：举报 2022-06-02 10:05:59 评论
评论 u_112590467：昨天这样震一震估计有些人心里还是玄火
CDZRF：举报 2022-06-04 15:20:38 评论
评论袭月兮：当年汶川8级地震，成都市区都没死人，现在还有拿地震说事的人。那深圳有海啸的风险，上海有沉降的危险，房价是不是都该腰斩呢。

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作者：jazz136 时间：2022-06-01 02:31:33

　　中国房地产已经罪恶累累。
　　如果中华民族消亡，
　　原因就是房地产，
　　不劳而获，
　　抑制消费，
　　贫富极端分化，
　　致使人口负增长，
　　人口过度集中（放弃大片山区土地）

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我是一个工程师：举报 2022-06-01 08:44:37 评论
房地产不过是个白手套而已，世界那个国家没有发展房地产？难道都是罪恶累累？
u_112590467：举报 2022-06-01 09:02:36 评论
评论 jazz136：不劳而获，房子是白送的，不要钱买么？
尘世须弥：举报 2022-06-01 10:14:04 评论
说这样话的人要么是无知要么是装无知。
jazz136：举报 2022-06-01 11:06:02 评论
0、所有年轻人躺平，没有理想没有未来没有期望，就是因为高房价！1、因为房地产，经济大萧条近在眼前（会不会引起世界大战，都是两说！）2、大战一起，房地产一倒，国家何去何从？
jazz136：举报 2022-06-01 11:08:24 评论
评论我是一个工程师：房地产要有节制的发展。现在房价天上飞，严重脱离群众购买水平，大家还在死命提拉。没有任何消费市场的虚假经济，泡沫破灭之时，国家灾难之日！
垂直坠落：举报 2022-06-06 18:55:39 评论
层主说的话有些利益相关人员可不愿听。劳苦大众其实如同蝼蚁
ty_一杯淡茶944：举报 2022-06-08 11:54:56 评论
中华民族会消亡？没搞错了吧？五千年了也没灭亡，更换的只是朝代，你方唱罢我登场而已，中华民族永在
又到天明时：举报 2022-06-09 08:51:22 评论
没文化真可怕，衣食住行是人民最低的小康生活，一个家庭如果没房子，你想想会好过吗？

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作者：齊贤时间：2022-06-01 04:55:23

　　@jazz136 2022-06-01 02:31:33
　　中国房地产已经罪恶累累。
　　如果中华民族消亡，
　　原因就是房地产，
　　不劳而获，
　　抑制消费，
　　贫富极端分化，
　　致使人口负增长，
　　人口过度集中（放弃大片山区土地）
　　-----------------------------
　　支持作者：jazz136！不支持楼主的投资房地产！或许楼主说的对房地产是赚钱，但是再炒房一定是千古罪人！2016年翻倍的房价是克制目前经济强大的杀手，记得那年深圳涨房租时，前海至少涨一千多，房东如果涨捌百都说自己是有良心的！固定租金成本导致经营成本及人工成本剧增，从那年开始你们会经常见早餐店、小服装店等小企业关门，并由以前的转让，改成了房东出租不要转让费，不劳而获造就了一大的房东闭人；同时更造就了贫富极端分化譬如都是碧桂园开发的房子，四五线城镇几十万元、三线一百万、二线省城四五百万、一线城市一千万，旧房的拆迁补偿一线城市例如深圳报道的城中村一幢民房的补偿是一个亿！

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u_112590467：举报 2022-06-01 09:03:16 评论
评论齊贤：全国都是深圳么

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作者：从沙漠走到大海时间：2022-06-01 05:59:03

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作者：hhhyyy028 时间：2022-06-01 08:21:16

　　希望房价稳定

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作者：u_112590467 时间：2022-06-01 08:37:43

　　楼主很客观，赞一个

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作者：u_110696217 时间：2022-06-01 08:44:38

　　改善大家的居住环境，是正负的责任，不是房地产的责任。房地产是资本家，资本家关注的是能不能利益最大化，正负不能这么想，公益必须坚持。正负从房地产中获得了巨额利益，谁愿意为人民夫妇牢记初心？

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作者：你呐何必呢时间：2022-06-01 09:02:04

　　从麦地赚钱，不就是地主致富么。关键是捞到钱跑国外去了

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作者：ty_光光2 时间：2022-06-01 09:10:15

　　资本主义国家靠掠夺他国、殖民地、战争方式完成国家升级。我们采用自己众筹方式，这在世界独一份，不就是剥削农村进城人口吗？然后各种福利都没有，都看透了不买了也不生了，现在着急了

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老马TIAN20192020：举报 2022-06-04 22:26:33 评论
当年亚洲四小龙是靠什么发展起来的？

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作者：neverAI 时间：2022-06-01 09:11:17

　　房地产好不好要看站在什么角度。
　　站在房地产商、房产中介的角度恨不得一亿一平米，房地产是大大的好【原谅我学小日本发言】。
　　站在拆迁或者早期投房地产的人角度，这是他们的衣食父母。
　　站在中产的角度，这是个复杂的问题，一方面为自己能买上大城市房子而庆幸，另外一方面因为还贷日子过得紧，在企业上班哪怕是被上司侮辱也不敢还口。我见不少过月入2W到5W，在深圳买房后午饭吃个15块钱都嫌贵的人。
　　站在中小企业（实业）角度，写字楼租金飙升的，房租飙升。导致必须付给开发商等更多的钱，必须付给员工更多的钱。加上消费疲惫，日子度日如年。
　　站在国家角度，中国是世界大国不可能一直给西方打工。目前主导国内经济的是内循环和外循环。
　　对于外循环，早在特朗普年代美国就使用各种贸易战硬性和中国脱钩，疫情之后更是变本加厉，外循环逐步被堵死。
　　对于内循环考虑到国内财富符合正态分布，有钱人和穷人都是相对少数，中产最多，问题出现在这里，中产被房地产套牢，不存在消费能力。而有钱人消费国外豪车，消费国外奢侈品，对内循环毫无贡献。在国内真正的消费主力居然是穷人。房地产一方面阻碍了中国的发展，另外一方面为地方提供了资金，当然地方拿到的资金最后都是一条路一年修几次，修了再敲敲了再修。
　　实际上综合上述，房地产以及祸国殃民，恶果是中小企业升级不上去，结婚率断崖式下跌，生育率断崖式下跌。中国不但是一辈子为西方打工的命，而且还未富先老，弄到财富也无后代接收。这里，我呼吁国家应该对房地产采取行动，至少上99%的房地产中介，房地产破产。重组内循环，让中产可以消费，让富人回国消费，消费国产产品。

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Pony刘：举报 2022-06-01 10:44:22 评论
逻辑很不不通，跟楼主不在一个水平
酷酷的小明：举报 2022-06-01 12:32:41 评论
房地产企业破产一半，才是买房机会
阿拉善1111：举报 2022-06-02 15:16:14 评论
上99%的房地产中介，房地产破产？如果这样导致垄断的话，那就更难降房价。
阿拉善1111：举报 2022-06-02 15:18:16 评论
弄到财富也无后代接收？你这个说法就是杞人忧天了。
neverAI：举报 2022-06-02 15:51:19 评论
评论酷酷的小明：对贫苦老百姓来说，买房是大事情。对国家来说这不是事情，一个国家的企业要发展，技术要进步，企业必须赚钱，可以持续性。这样问题就来了，中国需要怎样的企业？需要水泥厂？钢筋厂还是需要华为比亚迪？
neverAI：举报 2022-06-02 15:51:35 评论
评论酷酷的小明：如果选择华为比亚迪，那么我们继续分析：富人不会买华为，他们更喜欢苹果，他们购买特斯拉，购买卡宾购买奔驰宝马，但是绝对不买比亚迪，五菱宏光。而中产阶级资产被房地产套牢了，他们每个月还完房贷已经没钱买其他产品了。
neverAI：举报 2022-06-02 15:53:27 评论
评论酷酷的小明：而目前消费主力是穷人，然而穷人本身就没什么消费能力。你们觉得需要释放哪里的消费能力？毫无疑问就是中产阶级。要想解决这个问题，要么弄死房地产，要么通货膨胀让房地产实际价值降低，但是放任通货膨胀必然引发一系列的恶果。所以只能弄死房地产。这有这有才能释放消费能力。
neverAI：举报 2022-06-02 15:54:57 评论
评论阿拉善1111：你肯定不知道苏联楼的来由，只要采取类似的办法，在没房地产的情况下，所有问题都能解决，这样又可以释放消费能力。
还有多久成佛：举报 2022-06-07 12:05:58 评论
评论酷酷的小明：房地产破产了，会产生银行天量坏账，也是问题啊。
neverAI：举报 2022-06-07 13:55:40 评论
评论还有多久成佛：90年代坏账怎么处理，现在怎么处理，当初还不是剥离了所谓不良资产，成立不良资产处理中心，然后把银行弄出所谓优质资产，不处理真的没法形成内循环。

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作者：老婆惹不起时间：2022-06-01 09:33:09

　　房地产走下坡路是正常的，改善型住房，农村人口城市化，只有这两者才是刚需。现在城市房价导致农村人不敢出来买房，那么降价就是必然的。

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阿郁饿：举报 2022-06-09 06:59:22 评论
那么下一代还是会来的，无非是换种类型，租或者嫁

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作者：boy8199 时间：2022-06-01 09:51:42

　　@欢乐珈 2022-05-31 21:08:26
　　房地产不是财富蓄水池，而是承担杠杆和转移债务的工具。
　　-----------------------------
　　@夜色2023 2022-06-01 01:38:25
　　你赚到钱不买好房子，住在老破小区？你去乱投资？你老婆和你老妈、丈母娘是不会同意的，三个女人在你赚到钱后肯定第一件事就是提高自己的居住水平，住市中心好房子。等小孩大了，再来一套，几个女人吵架，你再买一套。这不是蓄水池，是什么。哪种投资能让你心甘情愿掏几百万，而且全家高兴，吃饭睡觉踏实，你扪心自问。
　　-----------------------------
　　房子下跌了,你老婆老妈丈母娘能睡着?

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夜色2023：举报 2022-06-02 19:50:45 评论
能跌多少？我问了，她们能睡着，还很香，从20岁到80岁的女人，都愿意拿钱借钱买好房子，但是你拿钱炒股做生意，你去问问试试，她们可反对？我都试过的。女人对财富是天生的敏感，只要是好地段好房子，跌一点她们真的不在乎。

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作者：成功勾引了我时间：2022-06-01 10:03:13

　　地球除了水最多就是地了，然而长在这个时代有钱的多少块地都可以买，没钱的连个歇脚的地方都没有，像这样的社会又叫谁不向钱看齐。

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作者：尘世须弥时间：2022-06-01 10:13:08

　　不谈中国经济的构成，不谈房地产产业链条构成，却单纯谈房地产？跑偏了

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作者：shine_fzh 时间：2022-06-01 10:27:27

　　说得非常好！
　　要知道房产是谁在主导，真的是开发商左右了房价吗？
　　举个粟子你就明白：
　　假设A和B两人，A有钱，B有关系
　　B凭关系搞到了批文购地手续还有其它批文。
　　A有钱，B把这些批文抵押给A。
　　A和B约定房子售价100个单位（亿还是万不重要）
　　A开设专有基建账户（注意钱一直在A那里，B有控制权没有使用权！）
　　B负责找建安公司房子，盖到封顶。然后出售
　　C购买首付3万即30个单位至基建账户。
　　A将25个单位转给建安公司，5个单位转给B。
　　A和C签一个30年的贷款合同。
　　A的收入是30年的贷款本息。B的收入是5个单元的利润。
　　C的收获是一个房子外加30年的本息。
　　如果情况是C全款，
　　A直接的则变成了70个单位的收入。
　　B则不变5个单位。
　　坏情况出现了，当房子卖不出去的时候，即没有C出现的情况下。
　　情况变成了B差A30个单位的负债。原因是建立基建账户时B没拿到钱却要有负债。
　　这也就是为什么国内那多开发fc公司差yh几万亿的原因所在！

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939678：举报 2022-06-01 11:32:03 评论
套路太深，不是谁都能玩得开。
夜色2023：举报 2022-06-03 10:46:00 评论
你说的是房地产开发流程吧，虽然看的不是太懂，但是还是赞一个。
高原红0926：举报 2022-06-12 19:09:39 评论
如果情况是C全款，A直接的则变成了70个单位的收入。B则不变5个单位。------------我没看明白，啥意思？
shine_fzh：举报 2022-06-20 15:27:33 评论
评论高原红0926：意思就是kfs的手续费是固定的，并不会因为购房者分期还是全款而获利不同。全款对于yh而言就是直接有了70个净收入。但从广义经济学的角度来看，这70其实取决于购房者未来创造的价值，因为作为发钞方的银行把钱发出去又收回来了，如果没有创造价值这些钱就是废纸！kfs永远只有5%风险也低
高原红0926：举报 2022-06-22 21:03:46 评论
评论 shine_fzh：谢了！
高原红0926：举报 2022-06-22 21:03:58 评论
评论 shine_fzh：谢了！

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楼主：夜色2023 时间：2022-06-01 13:30:54

　　@尘世须弥 50楼 2022-06-01 10:13:00

　　不谈中国经济的构成，不谈房地产产业链条构成，却单纯谈房地产？跑偏了
　　—————————————————
　　此贴主要讨论房地产，目的是让大家在思考中辩论中，对中国房地产有个脉络上的认识，不要被抖音网络上等部分专家带偏，他们的目的是吸引流量粉丝，然后赚钱买房买车跻身有钱人。
　　中国经济的构成是：1、衣：服装，鞋，饰品等人身上穿的打扮的基础行业，衍生商场，服装店，鞋店，也是早期外贸的大头2、食：化肥，大米，面包，肉类，蔬菜，副食品加工，酒，烟等人吃的喝的，衍生餐饮，超市，这是民生3、住：水电基础建设，房地产，家电家具建材，衍生酒店，中介，家电家具连锁，其中房地产是民间财富的载体4、行：公路，铁路，自行车，摩托车，汽车，客车，轮船，飞机，衍生自行车店，共享单车，4s店，汽车站，码头集装箱，飞机场，快递，这是大工业5、社会进步交流探索：书籍，电脑，手机，航天工业，人工智能等6、守护升级生命和衣食住行的：医疗，军工，金融，娱乐，旅游。
　　房地产产业链：政府卖地(卖地的钱➕其他税收，搞城市建设，产业升级，科技研发，文教医疗升级，政府工资补贴)——开发商通过银行借钱买地，盖房子（农民工及相关从业人员获得薪酬）——我们通过银行借钱买房，装潢，买家具家电（装潢，产业工人获得薪酬）——农民工人拿钱消费，带动其他产业发展，间接促进整个社会发展进步。
　　综上所述，房地产是实体经济，是国家发展助推剂，没有房地产，我们发展减慢，不会这么快追到老二位置。

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阿拉善1111：举报 2022-06-02 15:23:32 评论
不是要不要房地产的问题，而是要如何搞房地产的问题。
阿拉善1111：举报 2022-06-02 15:24:46 评论
就是说房价要控制在多少的问题。
阿拉善1111：举报 2022-06-02 15:25:17 评论
你不要偷换概念。
neverAI：举报 2022-06-07 14:02:36 评论
把产业升级，科技研发，文教医疗升级归纳为房地产产业链我也是醉了。那国家863计划来说那个和房地产有关了？资金是中央出，绝大部分来自石化烟草海关等收入，房地产收入倒是和地方政府挂钩，至于你说的科技研发，文教医疗我还真没看到，你看到的话麻烦举例说下，另外社保基金和房地产一毛钱关系都没有。
neverAI：举报 2022-06-07 14:09:15 评论
另外我得说下，本质上中国这几十年的发展是从外贸获得的，相反国内的房地产阻碍了内循环，阻碍了科技发展，不是因为房地产的话，当初银行资金投向芯片软件等等科技行业，现在也不至于让美国佬打得面青鼻肿。
阿郁饿：举报 2022-06-09 07:18:59 评论
评论 neverai：地方不用每年上交？
阿郁饿：举报 2022-06-09 07:21:03 评论
房产背负太多了，既出力还要背锅，殊不知没这个蓄水池连吃饭都会成问题

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作者：画图画图时间：2022-06-01 13:38:26

　　M

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作者：祁国海时间：2022-06-01 14:24:39

　　现在的房子越来越需要功能性改善第一代房子只解决了“住”的需求现在人们需要的是可以“用”的房子

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作者：wszgl68 时间：2022-06-01 14:49:46

　　@boy8199 2022-05-31 20:30:24
　　可笑.
　　重要的原因是把财富聚集到少数人手中,然后转移到国外了.
　　因为: 房地产没有任何科技含量,房地产公司就是几个技术员+农民工(包工头带领) .
　　没有农民工,中国房地产什么都不是
　　因为没有科技含量所以只要有关系就可以搞. 上手快,周期短,无风险. 如果投资工厂制造业科技开发等风险太大,而且难以形成大量资金转移
　　无本万利,推动了各个后代投入其中, 进一步影响政策 ,知道骑虎......
　　-----------------------------
　　一针见血！

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夜色2023：举报 2022-06-02 20:02:50 评论
腐败是经济高速发展必然的副作用，因为一个人不好，一棒子打死一群人，我觉得有失偏颇。至于科技含量、农民工问题，我今晚专门开层楼好好说说，欢迎批评指正。
boy8199：举报 2022-07-04 14:29:50 评论
一个人不好? 你搞过房地产吗?

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作者：三万里晴空时间：2022-06-01 15:24:38

　　老百姓过时而又畸形的房地产观念，让我这个小家也身陷其中。如果只是每家一套房自住，我觉得我的生活也应该过得比现在更好。

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我是一个工程师：举报 2022-06-02 10:33:11 评论
老百姓都一样，但是有钱的有权的老爷为了自己享受，哪能由得底层岁月静好？楼主居然说现在中国的房地产公平！只能说，楼主也是老爷那一伙的。
夜色2023：举报 2022-06-03 10:44:32 评论
如果是一伙的，我还在这开个贴，打这么多字？我也想是一伙的，就可以享受人生了。

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作者：新中源垃圾瓷砖时间：2022-06-01 15:44:30

　　学习

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作者：啊啊啊啊182 时间：2022-06-01 18:01:50

　　@野八旅 2022-05-31 15:47:21
　　三十年后，zf宣传口号是改善人居环境，拆除高层危房。今天的中国的高层小区，未来一定是很大的问题，地产之所这么高，我们要感谢资本家，别动不动土地财政给政府扣帽子，政府三令五申说，住房不炒，那个王八蛋听了，一说价格高赶紧甩锅给政府。中
　　-----------------------------
　　只值1亿的地块，通过拍卖10亿卖给开发商，到底是谁在炒房？

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作者：快刀铁三时间：2022-06-01 20:53:03

　　补充一下，房地产经济的一大功绩就是地方土地财政收入大大加快了城市化进程，城市硬件的建设这20年可以说是突飞猛进。

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我是一个工程师：举报 2022-06-02 10:39:28 评论
这只是个表象，城市化进程不过是货币配置方式导致的，根本上说，外贸才是这个进程的超级引擎，房地产不过是个外贸导致货币泛滥的蓄水池而已。如此巨量的货币配置，也才成就了如今的城市化进程，但却导致了房地产这个超级大泡沫，只能说差强人意而已。
夜色2023：举报 2022-06-03 10:48:00 评论
三驾马车，一个不能少，才能成就当今社会。
快刀铁三：举报 2022-06-05 11:18:12 评论
评论我是一个工程师：你在偷换概念！城市化进程是全国性的，外贸经济是局部产业。城市化进程的资金来源于地方财政收入，卖地是地方财政收入的主要来源，尤其是欠发达地区。你过分夸大了外贸的比重，搞得好像没有外贸我们就什么也发展不了。引申而言，你是想说美国对中国重要性，不要得罪美国吗？
快刀铁三：举报 2022-06-05 11:27:50 评论
评论我是一个工程师：房地产是一个媒介，本质是卖地，正是由于房子的刚需性质，才让几代人掏空钱包。换言之，今天的城市化进程是几代人掏空钱包，透支未来换来的，跟货币超发没有关系。反倒是超发的货币将房地产作为蓄水池，没有外溢到日常消费的市场中。
我是一个工程师：举报 2022-06-06 09:54:09 评论
评论快刀铁三：你最后一句是说对了。你这个推理没毛病，逻辑性很强。
我是一个工程师：举报 2022-06-06 10:06:10 评论
外贸和土地财政本就是顶层设计，一个带来巨量的货币，一个把货币变成钢筋混凝土。外向型经济的国家都需要消灭海量的货币，不然就会造成严重的通胀。锥子没有两头尖，凡是有利就有弊，现在这个设计已经难以为继，所以需要内循环，需要内部的统一的市场。
快刀铁三：举报 2022-06-06 17:46:49 评论
评论我是一个工程师：佩服！感觉你看得很透彻，我只是从经济发展的层面看问题，或者说是从解决问题的角度看问题，而不是从布局的角度看问题。

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楼主：夜色2023 时间：2022-06-01 22:35:01

　　@野八旅 2022-05-31 15:47:21
　　三十年后，zf宣传口号是改善人居环境，拆除高层危房。今天的中国的高层小区，未来一定是很大的问题，地产之所这么高，我们要感谢资本家，别动不动土地财政给政府扣帽子，政府三令五申说，住房不炒，那个王八蛋听了，一说价格高赶紧甩锅给政府。中国的地产印刷了我们改革开发四十年的辉煌，吸收了老美二十多年的通货膨胀，如果此刻谁还迷信房产是投资是财富，那你就赶紧买。世界经济疲软，全球通货膨胀，我们国内举国之力维......
　　-----------------------------
　　资本家是坏，但是大头是土拍，官方的话要解读的，你只看到冰块在水上面，没有看到冰块底下的冰山，还有房地产是实实在在地实体经济。有一点，你说的对，非城市中心高层，非一线城市的高层，以后命运不好说，但是也是至少三十年以后的事。我们看问题不能想当然，不能人云亦云，要有一定的知识储备，要多思考，要依据之前的脉络规律找到以后可能的趋势，高手看的远，我们俗人能看到下半年就不错了。

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野八旅：举报 2022-06-02 08:58:28 评论
我看的是人口，人口规模是经济的一切支柱如果新生人口跌破700万，今天的基建地产30年后都是负担，土地拍卖不是推高房价的主要原因，而是核准房价的规制，地产之所以能居高主要是政策干预结果，而不是市场结果，如果地产放开审批条件，那结果不一样了
我是一个工程师：举报 2022-06-02 10:43:17 评论
能把实体做成金融，不得不服。高人都在衙门，确实不错。
夜色2023：举报 2022-06-03 10:49:59 评论
评论野八旅：人口确实是个问题，但是不是无解的，需要时间政策导向，相当考量一个当家者的智慧。

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楼主：夜色2023 时间：2022-06-01 23:05:33

　　@老东2011 2022-05-31 19:02:08
　　炒房让人心躁动，几亿人想着投机取巧，不能安心务工做事。炒房让房价虚高，许多年轻人无法安家立业。房产大跃进的反噬来得也快，比如人口出生率逐年大幅度下降。有好办法吗？
　　-----------------------------
　　庙堂上自有高人，我等凡人只能跟着国家走，其实所有的接下去该怎么干，国家每次发文件，出政策时就已经说明了，但是大部分人停留在之前的执念中，没跟上节奏。
　　就比如说，最近国家罕见十万人视频开会，接连密集发布政策，你少刷会抖音，稍微浏览下时政要闻，不要思考，你就知道，郭嘉已经非常急了，上海自三月底陆续封锁，一直到今天陆续解封，已经二个月了，朋友们，中国经济、金融的龙头休息了二个月了，什么概念，用李立群老师的话说：上海浦东白天晚上都这么安静，这是几百年难得一遇的，马路是天天在洗。所有的长三角城市都受影响。这个时候还考虑压制房地产吗？邓公在改革开放初期解放思想时就说过：不管黑猫白猫，捉到老鼠就是好猫。现在的经济形势是，不管什么政策，只要不触碰底线，一律用上，大量放水，赶紧让这条大龙醒过来飞起来，因为美帝在门口爬着来，双眼紧盯，牙都龇开了，就想让我们一直睡，然后伺机咬一口。12万亿经济刺激计划，虽然大部分是减税补贴，大基建，给中小企业注水，保住就业，但是叠加之前的松绑各地房地产政策，降低房贷利率，你会想到什么？别想多了，郭嘉的想法很简单，房地产不能拖后腿，房住不炒是底线，但是郭嘉需要你的时候，你帮一把，等大龙起飞，郭嘉绝对不会亏待你，你可懂了？

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babyangle_me2013：举报 2022-06-05 19:07:31 评论
评论夜色2023：还想召之即来挥之即去，问题是，现在开发商都不信了，买房者也不信了
夹肉馍：举报 2022-06-17 10:36:04 评论
不懂哦！

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楼主：夜色2023 时间：2022-06-01 23:22:09

　　@ty_追梦人387 2022-05-31 19:54:32
　　我认为中国房地产最大悲剧是绑架了四五亿中产阶级消费，不要说和美国二亿五千万相比消费力弱，连印度消费占比都比不上，这是地方政府过渡剥削社会财富铁证（主要原因垄断土地供应），这根本没办法搞活国内市场。
　　-----------------------------
　　谁说的，连非洲小孩都知道，中国是老二，美国是老大。倒推法，假设中国房地产策略是错的，国内市场被房地产搞的奄奄一息，中国会是现在的中国，空间站能飞起来，你会有闲心关心郭嘉大事？经济不好的时候我们只会关心自己的饭碗、肚皮。事实证明截止目前，中国改革开放所有的决策基本正确，虽然中间有错误，但是人都会犯错，勇敢的承认正视错误，快速纠错就是厉害的人，很多人是逃避错误的。国人看自己人比较苛刻，看美国人非常宽容，在国内打医生打护士，在M国比孙子还乖，从骨子里顺从，这是病，得治。印度不具备和中国较量的能力。

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我是一个工程师：举报 2022-06-02 11:09:36 评论
投鼠忌器，首鼠两端。
我是一个工程师：举报 2022-06-02 15:18:56 评论
我就评论了几句外向型经济就删了，我也是服了

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楼主：夜色2023 时间：2022-06-01 23:42:59

　　@u_98125999 2022-05-31 22:17:43
　　只要信息不对称，任何时候都有人接盘，千万别让信息对称了，每个人都知道底细是怎么回事
　　-----------------------------
　　@夜色2023 2022-06-01 01:30:32
　　现实是，目前中国最公平的有两个，一个是高考，你可以跨越阶层跨越城市。一个就是房地产，只要你挣够首付，有资格，你就可以买到好房子。
　　-----------------------------
　　公平在西方国家已经不存在了，美国因为是移民国家还好点，你看看，英国德国，基本上阶层已经固化了，大家都心安理得的接受自己的地位。你爸爸是工人，基本上你就是工人，因为欧美的公立教育很松散，自由的很，不能破坏创造力吗，但是精英们的小孩个个进私立学校好好读书。中国目前向上的通道还没关闭，你小孩首先要上个好小学吧，得有住房，在附近，才给你上，学区房你一咬牙买了，你家小孩考取985的几率大大提高了，能用钱买到的就是公平，就怕不给你买。现在的好房子你还够得上，就怕以后房产税出来，土地财政慢慢退出，城市土地开发大大减少，你摇不上号，只能住在破房子里，那个时候你会怀念现在的。

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楼主：夜色2023 时间：2022-06-02 00:08:44

　　@jazz136 2022-06-01 02:31:33
　　中国房地产已经罪恶累累。
　　如果中华民族消亡，
　　原因就是房地产，
　　不劳而获，
　　抑制消费，
　　贫富极端分化，
　　致使人口负增长，
　　人口过度集中（放弃大片山区土地）
　　-----------------------------
　　@齊贤 2022-06-01 04:55:23
　　支持作者：jazz136！不支持楼主的投资房地产！或许楼主说的对房地产是赚钱，但是再炒房一定是千古罪人！2016年翻倍的房价是克制目前经济强大的杀手，记得那年深圳涨房租时，前海至少涨一千多，房东如果涨捌百都说自己是有良心的！固定租金成本导致经营成本及人工成本剧增，从那年开始你们会经常见早餐店、小服装店等小企业关门，并由以前的转让，改成了房东出租不要转让费，不劳而获造就了一大的房东闭人；同时更造就了贫富......
　　-----------------------------
　　两位如此憎恶房地产，以后租房住吧，反正西方国家好多人是这么干的，买房还要每年交税，不交就收回去，这哪能干，还是租房快乐，人生自由。郭嘉应该停止房地产开发，让一线房价回归到一万一平，二线回归到五千一平，三四五二千一平吧，二位可满意，再把限购取消，凭啥不让外地人买北京的房子，不公平，全国人民摇号，先从一线摇，再到二三四五线摇，绝对公平。但是，我要打击你们一下，可能三代摇不上一套一线房产。等分配结束，大家都安心了，不再抱怨了，愿赌服输，安心工作吧。但是你会发现，好多人找不到工作，因为高大上的工作就那么多，你没有学历没有能力没有背景，人家要你？暗箱操作你还不知道。低端的，不好意思，大部分已经消失了，建筑工人大部分消失，装潢工人大部分消失，家电工人大部分消失，灯具开关工人大部分消失，中介人员消失，餐饮娱乐部分消失，抖音房地产大V失业，刷盘子扫马路可能都要摇号。马路上有个坑，水管坏了，电线杆倒掉了，可能一个月以后才有人修理，因为政府木有钱了。你想换房子，不好意思，没人盖了，谁愿意做亏本生意?城市一百年不变，到时候，我保证你会骂娘。

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山重水复旋向上：举报 2022-06-02 10:37:56 评论
你不是北京人你为啥要买北京房子！
夜色2023：举报 2022-06-02 20:10:20 评论
如果你儿子或者孙子以后有出息，考上清华北大，在北京工作了，你去问他们。
齊贤：举报 2022-06-07 10:54:03 评论
从物质上我非常感谢房产让我兄弟俩成包租公，我哥哥吃喝打麻将，做什么事都比不上房租的。。。不想在精神上这样颓废下去，开店了就感知了我上面写的，生意好但是人力与店租面积成本的增加是恶性循环，收入没有租金高，又去当包租公了，我说的只是现实！去年哥哥给孩子上海买房了，小包租公又诞生了！

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作者：渺渺沧海之一粟时间：2022-06-02 01:18:12

　　房子是往的，不是炒的。

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作者：A王玉玺时间：2022-06-02 05:10:54

　　好贴留名持续关注

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作者：cyqe 时间：2022-06-02 07:48:49

　　这个是楼主房多的一面，也想听听楼主房空的一面。世界万物都有阴阳两面。

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夜色2023：举报 2022-06-02 20:12:33 评论
是的，看来有必要开层楼好好说说中国经济的前世今生，房地产是其中的一环，分解开说，我怕一些人挑刺

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作者：画图画图时间：2022-06-02 08:49:58

　　楼主多说点。

　　请教楼主，内循环的将来形态是怎样的呢？

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作者：make2017 时间：2022-06-02 09:37:57

　　1，我不知道楼主的年纪。
　　2，我也不知道楼主是否从事房地产相关行业
　　3，楼主的逻辑思维方式是典型的结果导向论，而且非常肤浅和表象。
　　-----------------------------------------------------------------------------------------
　　作为一个2006年就进入建筑公司，在这个行业摸爬滚打了16年的老油条。说几句实在话，供大家讨论。
　　1，楼主说房地产的第一个功绩是改善了全国绝大多数人的居住水平，从结果上来说，的确是这样。但是这是建立在牺牲其它广泛意义上的福利条件的前提下，为了买房，贷款的人有多少？为了一套房，谈婚论嫁崩盘的有多少？一家人，两代，甚至三代人节衣缩食，不在少数，就一个房贷，就已经预定了未来10-20年的经济负担，这样的居住条件的改善真的是普通老百姓自发自愿，喜闻乐见，积极相应的？
　　真的不要说那种中国房地产已经进入世界先进水平这种贻笑大方的外行话
　　中国的建筑技术的确在世界上一流，但是，事实求实的说，并没有运用或者体现在大多数人的居住环境上。
　　先说建筑质量，豆腐渣工程是中国特有的指代，这其实与技术无关，与经济利益直接相关。你给我说这个算先进？
　　再说建筑布局和配套。普通老百姓购买力能够满足的大部分都是容积率，绿化率，甚至基本配套不太完善的电梯公寓，那种一个小区几万人甚至突破10万人的小区，楼主没有见过吗？阳台之间犬牙交错，楼栋之间紧紧相连。。绿化少的可怜，电梯由于使用太频繁，常常故障。。。
　　这是先进的房地产行业所呈现出来的效果？
　　别扯什么大别墅，海景房。。。这些的确有，但就整个房地产行业来说，占比不到10%，开放商最喜欢的是安置房，万人坑小区，这才是利润核心
　　某国内知名房地产公司最出名的某西南地区的安置小区，一个小区接近20万人，楼主算算多少钱吧，比你去整占地两座山的别墅绿润高几倍

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CDZRF：举报 2022-06-04 15:46:11 评论
豆腐渣工程全世界都有，不是中国特供，去年美国迈阿密一繁华街区的一个公寓塌了一半，死了99人，不记得了吗？
ty_144687125：举报 2022-06-11 10:33:32 评论
评论 CDZRF：问题是豆腐渣在我们这是普遍性的，各种利益输送
CDZRF：举报 2022-06-11 20:43:21 评论
评论 ty_144687125：无论哪个政权，哪个朝代，这种利益输送都普遍存在。你看美国给乌克兰四百亿美刀的援助是吧，真正落到乌克兰手里只有60亿美刀，其余都落到军火商和中间商/高官手里了。就跟某国随意减免黑非洲债务一样。
娥江边：举报 2022-06-15 20:30:57 评论
确实
夹肉馍：举报 2022-06-17 10:38:53 评论
说的好

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作者：一路向西5CC 时间：2022-06-02 10:17:03

　　政府的一切行为都是为了割韭菜。

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作者：大江东去20018 时间：2022-06-02 11:27:11

　　@夜色2023 2022-05-31 09:00:26
　　@ty_火星人22 1楼 2022-05-31 01:33:00
　　以前的房子住着确实不舒服要大量建商品房别墅以旧换新改善环境像欧美税收靠工厂
　　—————————————————
　　我们房地产制度跟欧美国家有本质上区别，欧美国家是土地私有制，你买了永久拥有，但是每年要交房地产税，传给下一代也要交税。我们是土地国有制，我们只有使用权。我们改革的方向是，土地市场饱和后，短期内又不能拆了重建，用少于西方国家的......
　　-----------------------------
　　房产税和土地性质其实关系不大，和城市福利有关，越是大城市越是高福利，高服务，高成本，只享受高福利而不支付费用明显是不公平的，农村没啥福利，所以不用交税，小城市福利少可以少交，一线福利最高，应该多交，这样的税合理且公平。

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觀書半車：举报 2022-06-02 15:09:37 评论
你说反了。税率决定权在当地政府，城市级别越高，财政就越好，税率就越低，可以维持良性发展。大城市的领导并不傻，出很高的税率那是杀鸡取卵。
大江东去20018：举报 2022-06-06 10:59:27 评论
评论觀書半車：错了，你看老美或其他发达国家，都是城市越大税率越高，你不能光看城市财政好坏，因为你的产品销全国，所以，你必须补贴全国种粮的农民和小城市的市民，如果不是国家政策限制，你的产品出不了你的城市，九十年代，湖南限制湖北的酒，湖北就限制湖南的烟。
大江东去20018：举报 2022-06-06 11:03:41 评论
评论大江东去20018：当年湖北还没有黄鹤楼，可湖南的烟一根不准进，过了几年湖北就创立黄鹤楼品牌，现在好像进入全国前四了，举这个例，说明对一个地方来说限制外地商品进入本地是会有明显效果的，但这对一个国家来说，可能坏处更多，所以国家政策面是建立全国统一大市场，这样效率更高，
觀書半車：举报 2022-06-06 15:33:13 评论
评论大江东去20018：美国的房产税用于富人社区建设，所以税率高了富人也愿意交。当地税率高只能说明有钱人多而已，大城市有钱人多一点很奇怪吗？而中国房产税的目的是用于支持政府运转，根本不是一回事。
大江东去20018：举报 2022-06-06 18:11:33 评论
评论觀書半車：现在的政府向来都是大包大揽，特别大城市，建得好得不得了，教育，医疗，交通，治安、市场供应等各个方面都好，还有啥不满足的，中国历朝历代都有个共同特点，一旦政府不行了，那各种黑社会就立马出来了，你不给政府交钱，就得给黑势力交钱。
觀書半車：举报 2022-06-06 18:22:33 评论
评论大江东去20018：既然满足了又为什么一定要定个高税率呢？其它来钱的方法完全也可以收到钱。倒是小城市财政差，只能明抢了。
觀書半車：举报 2022-06-07 07:42:11 评论
评论大江东去20018：你脑子有问题吗？都跟你说了人家的房产税是收了富人的钱之后建设富人社区，这钱说白了还是富人自己用，跟社会公平有什么关系？
觀書半車：举报 2022-06-07 07:44:43 评论
评论大江东去20018：敢问你智商多少？请问中国是不是发展中国家？既然是发展中国家，那么优质资源是不是很少？既然很少是不是只能分布在少数地方？既然是少数地方，又怎能普惠三四五线城市？知道中国三四五线城市有多少数量吗？你普得过来吗？
大江东去20018：举报 2022-06-07 08:40:44 评论
评论觀書半車：算了，懒得和你说了，只看得见眼面前一点利益的人，真的无法沟通。
觀書半車：举报 2022-06-07 09:16:11 评论
评论大江东去20018：我看你是理屈词穷了吧？明明西方的房产税用于建设富人社区的，这些钱又没有分给穷人，跟社会公平有啥关系？基本情况都不知道还谈什么？至于为什么人家社会还算稳定，那是因为人家的政府掠夺第三世界的财富来供养本国穷人。

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作者：ty_大禹759 时间：2022-06-02 13:31:52

　　情理上上来讲，国内收房地产税是不合理，因为业主已经高价向国家购买了70年的使用权，交易环节也已交税，收这个税缺乏根基，不像美国房地产行业利润率只有中国十分之一左右，老百姓买房成本低，而且私有财产神圣不可侵犯，那是你永久的，你占着这块地，享受周边配套便利，收税是合理的

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作者：潇湘月光时间：2022-06-02 15:06:40

　　@boy8199 2022-05-31 20:30:24
　　可笑.
　　重要的原因是把财富聚集到少数人手中,然后转移到国外了.
　　因为: 房地产没有任何科技含量,房地产公司就是几个技术员+农民工(包工头带领) .
　　没有农民工,中国房地产什么都不是
　　因为没有科技含量所以只要有关系就可以搞. 上手快,周期短,无风险. 如果投资工厂制造业科技开发等风险太大,而且难以形成大量资金转移
　　无本万利,推动了各个后代投入其中, 进一步影响政策 ,知道骑虎......
　　-----------------------------
　　赚快钱上手了，一般碎银不感兴趣了！

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作者：阿拉善1111 时间：2022-06-02 15:26:07

　　@夜色2023 2022-06-01 13:30:54
　　@尘世须弥 50楼 2022-06-01 10:13:00
　　不谈中国经济的构成，不谈房地产产业链条构成，却单纯谈房地产？跑偏了
　　—————————————————
　　此贴主要讨论房地产，目的是让大家在思考中辩论中，对中国房地产有个脉络上的认识，不要被抖音网络上等部分专家带偏，他们的目的是吸引流量粉丝，然后赚钱买房买车跻身有钱人。
　　中国经济的构成是：1、衣：服装，鞋，饰品等人身上穿的打扮的基础行业，衍生......
　　-----------------------------
　　不是要不要房地产的问题，而是要如何搞房地产的问题。

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作者：阿拉善1111 时间：2022-06-02 15:27:46

　　@夜色2023 2022-06-01 13:30:54
　　@尘世须弥 50楼 2022-06-01 10:13:00
　　不谈中国经济的构成，不谈房地产产业链条构成，却单纯谈房地产？跑偏了
　　—————————————————
　　此贴主要讨论房地产，目的是让大家在思考中辩论中，对中国房地产有个脉络上的认识，不要被抖音网络上等部分专家带偏，他们的目的是吸引流量粉丝，然后赚钱买房买车跻身有钱人。
　　中国经济的构成是：1、衣：服装，鞋，饰品等人身上穿的打扮的基础行业，衍生......
　　-----------------------------
　　就是说房价要控制在多少的问题。

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作者：阿拉善1111 时间：2022-06-02 15:28:31

　　@夜色2023 2022-06-01 13:30:54
　　@尘世须弥 50楼 2022-06-01 10:13:00
　　不谈中国经济的构成，不谈房地产产业链条构成，却单纯谈房地产？跑偏了
　　—————————————————
　　此贴主要讨论房地产，目的是让大家在思考中辩论中，对中国房地产有个脉络上的认识，不要被抖音网络上等部分专家带偏，他们的目的是吸引流量粉丝，然后赚钱买房买车跻身有钱人。
　　中国经济的构成是：1、衣：服装，鞋，饰品等人身上穿的打扮的基础行业，衍生......
　　-----------------------------
　　你不要偷换概念。

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作者：阿拉善1111 时间：2022-06-02 15:35:22

　　@ty_大禹759 2022-06-02 13:31:52
　　情理上上来讲，国内收房地产税是不合理，因为业主已经高价向国家购买了70年的使用权，交易环节也已交税，收这个税缺乏根基，不像美国房地产行业利润率只有中国十分之一左右，老百姓买房成本低，而且私有财产神圣不可侵犯，那是你永久的，你占着这块地，享受周边配套便利，收税是合理的
　　-----------------------------
　　2010年以前买的房子，交易环节交的税是比较少的，所以，征这些房子的房地产税是合理的。

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垂直坠落：举报 2022-06-06 19:09:42 评论
秋后算账，请君入瓮

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作者：XSRS1314 时间：2022-06-02 17:31:16

　　有谁可以认真、仔细的分析一下当前中国房地产的现状，方便参考。

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楼主：夜色2023 时间：2022-06-02 20:33:42

　　@画图画图 2022-06-02 08:49:58
　　楼主多说点。
　　请教楼主，内循环的将来形态是怎样的呢？
　　-----------------------------
　　内循环说白了，就是中国人生产的东西，大部分中国人自己消费，剩下的出口。内循环是逼出来的，很多政策其实都是逼出来的，历史就是这么奇妙。
　　未来的内循环：中产阶层占80%，富裕阶层10%，中低收入阶层10%。只有达到这个状态，内循环才能高效运转。

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楼主：夜色2023 时间：2022-06-02 22:19:55

　　1，我不知道楼主的年纪。
　　2，我也不知道楼主是否从事房地产相关行业
　　3，楼主的逻辑思维方式是典型的结果导向论，而且非常肤浅和表象。
　　-----------------------------------------------------------------------------------------
　　@make2017 2022-06-02 09:37:57
　　作为一个2006年就进入建筑公司，在这个行业摸爬滚打了16年的老油条。说几句实在话，供大家讨论。
　　1，楼主说房地产的第一个功绩是改善了全国绝大多数人的居住水平，从结果上来说，的确是这样。但是这是建立在牺牲其它广泛意义上的福利条件的前提下，为了买房，贷款的人有多少？为了一套房，谈婚论嫁崩盘的有多少？一家人，两代，甚至三代人节衣缩食，不在少数，就一个房贷，就已经预定了未来10-20年的经济负担，这样的......
　　-----------------------------
　　逐条批判，
　　1、首先，你说：“1，我不知道楼主的年纪。
　　2，我也不知道楼主是否从事房地产相关行业
　　3，楼主的逻辑思维方式是典型的结果导向论，而且非常肤浅和表象。”
　　年纪小的就不能有思想，年纪小的就注定看问题表浅，你翻翻历史书，古今中外，名家有很多都是少年成才，就最近很火的北大数学系韦东奕老师，今年31周岁，数学成就自己百度。不从事房地产行业就不能谈论房地产了？邓公没从事房地产，但是中国房地产顶层设计是他老人家拍板的。你咋知道我的逻辑思维方式是典型的结果导向论，而且非常肤浅和表象，证据呢？吵架要掐人七寸，你把证据罗列出来，说说肤浅在哪？怎么就是结果导向论了？你说服我，我拜你为师。
　　2、你在开始就说了：“作为一个2006年就进入建筑公司，在这个行业摸爬滚打了16年的老油条。“，不看下面的，就这一句，就说明整个论述都是围绕建筑行业，说明你只是站在建筑业这一个视点看问题，局限视点的论述只能作为此行业的参考，不具备整体讨论中国房地产的基础。
　　3、你说：“建立在牺牲其它广泛意义上的福利条件的前提下“，你回家问问你父母，比你年纪稍长的，是现在生活好，还是过去好，是现在福利好，还是过去福利好。任何论述要实际，生活中提炼，不能乱说。你说：“为了买房，贷款的人有多少？为了一套房，谈婚论嫁崩盘的有多少？”贷款买房又不丑，只要不影响正常生活开支，是可以的。你如果有女儿，你会把女儿嫁给没有房子的男人吗？你知道租房后隔三差五搬家的痛苦吗？你知道没有归属感的痛苦吗？这是中国女人天生的安全感。如果这个男生很优秀，很上进，我相信绝大部分中国家庭都会接受他，即使他没有房子。婚姻是感情作为基础的，如果感情基础坚固，房子是不会造成谈婚论嫁崩盘的主因。你说：“这样的居住条件的改善真的是普通老百姓自发自愿”，因为是好房子，他们想买，但是钱不够，于是他们一家人凑钱买，并没有人逼他们。为什么他们愿意凑钱贷款买这个房子，主因是因为这个房子好，次因是他们认为再不买就涨价了，买不到。不信你去问问他们，我可是说假话。租房挺好的，你可以去租房子生活，无压力，关键你家夫人可同意？你说“　真的不要说那种中国房地产已经进入世界先进水平这种贻笑大方的外行话”，央行最新调查显示，我国城镇住房拥有率达到96%，城镇居民家庭户均总资产317.9万元。在全球主要大国中，我国家庭住房拥有率或达全球第一。这还不是世界先进水平，谁是？恕我愚钝，还望先生教我。
　　你说“中国的建筑技术的确在世界上一流，但是，事实求实的说，并没有运用或者体现在大多数人的居住环境上”。这段话对了一半，自这段话以后，你说的建筑行业的乱象和缺点，我认为你说的很有道理。所以本帖开篇我就说了，完成了社会主义初级阶段城镇化的原始积累。建议你把第一层楼认真读三遍，啥叫初级阶段？啥叫原始积累？大哥，房地产在中国发展才三十年吧，可以了，美国牛逼吧，他做到城镇住房拥有率达到96%了吗？是人都知道，先是有地方住，再通过努力慢慢的换成好房子大房子，人不可能一口吃个胖子。

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CDZRF：举报 2022-06-04 15:31:22 评论
赞同楼主，有理有据。那个老油条，自以为混在建筑业16年，就看懂房产业了，可笑。这正说明其眼界的局限性。在房建中，建筑业只是房产业下属的一个分包专业而已，房产业的运作逻辑，他不懂，最多是似懂非懂。让他实操，立马破产倒闭。

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楼主：夜色2023 时间：2022-06-02 22:27:08

　　随访

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作者：肖艳强时间：2022-06-03 02:40:27

　　一线集中

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作者：闲语随意时间：2022-06-03 06:33:55

　　人往高处走，水往低处流，产业放到三四线的城市？你确定那么容易？运输，配套产品，商业，还有科教卫，这都不是三四线城市可以做到的。

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阿拉善1111：举报 2022-06-04 07:50:02 评论
你有点道理

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作者：闲语随意时间：2022-06-03 06:34:31

　　还有关键的一点，人的思维模式，眼界（大局观），也不是三四线城市的人所具备的。

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作者：闲语随意时间：2022-06-03 06:37:18

　　否则按LZ说，那些大集团大企业家去三四线城市办企业，办公司好了，土地便宜，人工便宜，难道他们那么傻，非得在一线城市。办企业，办公司并不单单是土地与人工的考量，还要考虑配套及商业。

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作者：make2017 时间：2022-06-03 08:01:39

　　楼主应该还没有毕业吧，回答的非常可爱。
　　1，我说你看问题肤浅，主要依据是发表的论述，所以推测你年纪还小。况且，以楼主目前的学识，如果不多学多思，就是50岁，依然肤浅。
　　2，楼主对婚姻和买房这两件事，应该都没有经历吧，楼主说出来的话，把我肚子都笑痛了。
　　怎么叫不影响正常生活开支?
　　几百万的贷款不用还吗?
　　什么叫如果我有一个女儿?
　　如果是个儿子呢?

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CDZRF：举报 2022-06-11 21:11:40 评论
你的“优越感”有点爆棚，看不出你比楼主优秀多少，为何总是摆出俯瞰他的姿态？讨论最忌讳掺杂过多的个人情绪，你觉得他“可爱、肤浅”，他认为你“可憎，可笑”，到后头，谁也说服不了谁，纯粹就是互相伤害。

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作者：make2017 时间：2022-06-03 08:02:19

　　多说无益。楼主还是把小学读完了再说吧

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楼主：夜色2023 时间：2022-06-03 10:26:09

　　@make2017 2022-06-03 08:01:39
　　楼主应该还没有毕业吧，回答的非常可爱。
　　1，我说你看问题肤浅，主要依据是发表的论述，所以推测你年纪还小。况且，以楼主目前的学识，如果不多学多思，就是50岁，依然肤浅。
　　2，楼主对婚姻和买房这两件事，应该都没有经历吧，楼主说出来的话，把我肚子都笑痛了。
　　怎么叫不影响正常生活开支?
　　几百万的贷款不用还吗?
　　什么叫如果我有一个女儿?
　　如果是个儿子呢?
　　-----------------------------
　　大过节的，本来想下完班放松下，但是看到你如此不知天高地厚，又被你气过来了，你老是说我肤浅，求你说出我肤浅的词句，并给出理由。我小孩都十岁了，我的家庭很幸福，我自住刚需房，改善房还没交房，我有房贷，不影响存钱消费，可是让你心里难受了，在此，说声“I‘m so sorry”，一想到你到现在没有住房，家庭失败，我就心里难受。

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中国房地产之我见【讨论】

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