股东资格确认纠纷——资金投入行为性质不明不能确认股东资格

楼主:耿武杰律师 时间:2018-06-14 22:17:58 点击:1328 回复:26
脱水 打赏 看楼主 设置

字体:

边距:

背景:

还原:

  法律咨询:股东资格确认纠纷
  ——资金投入行为性质不明不能确认股东资格
  ——“员工股权”未经法定程序不能主张股权

  根据《公司法司法解释三》第23条的规定,当事人之间对股权归属发生争议,一方请求人民法院确认其享有股权的,应当证明以下事实之一:
  (一)已经依法向公司出资或者认缴出资,且不违反法律法规强制性规定;
  (二)已经受让或者以其他形式继受公司股权,且不违反法律法规强制性规定。
  根据上述法律规定,律师认为,向公司出资或者认缴出资,应当经过出资、验资、认缴出资法定程序,未经过法定程序时,无法客观的判断向公司出资的性质。

  以案说法

  案例事实

  张三向其所在公司缴纳10万元,公司向其出具书面凭证,载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。公司向其发放“内部职工股权”凭证。公司每年按一定比例发放一次性欠款。张三主张,因公司增资扩股而成为公司股东,但没有证据。

  律师分析

  张三若主张其股东资格应当从以下几点准备证据:
  1、10万元出资行为发生在公司成立之前,或者其与公司某一股东之间存在转让公司股权的意思表示(继受取得公司股权)。
  2、提供公司增资扩股行为存在的证据,且期间相适宜。
  3、提供其实际行使了股东的权利和义务的证据。

  张三提供的“内部职工股权”凭证,并未记载其应享有的股权比例和股权来源,只能证明张三向公司缴纳了10万元钱款、公司向其出具过该凭证。

  张三主张因公司增资扩股而成为公司股东,但增资扩股并非一般形式上的投入出资,应当属于公司重大事项,必须履行股东会决议、出资验资、工商变更登记等法定程序。张三为提供任何证据。
  张三获取“内部职工股权”凭证后,从未享有过与股东有关的权利或履行过股东的义务,比如参加股东会、行使知情权、获取公司受益等。
  总之,张三不是公司原始股东,亦非继受股权股东,亦未证明公司增资扩股中其认缴出资成为股东,不符合公司法规定的股东资格取得条件。实质上,其未行使过股东权利或履行股东义务。形式方面、实质方面都无法确认张三只有股权,无法认定其股东资格。

  耿武杰律师
  2018年6月

打赏

0 点赞

主帖获得的天涯分:0
举报 | | 楼主
楼主发言:11次 发图:0张 | 更多
作者:d090915 时间:2018-06-14 23:08:47
  请问:公司每年按一定比例发放一次性欠款是什么意思?
楼主耿武杰律师 时间:2018-06-14 23:37:48
  @d090915 2018-06-14 23:08:47
  请问:公司每年按一定比例发放一次性欠款是什么意思?
  -----------------------------
  “钱款”,字打错了,谢谢您的提醒!
作者:d090915 时间:2018-06-15 00:06:30
  @d090915 2018-06-14 23:08:47
  请问:公司每年按一定比例发放一次性欠款是什么意思?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-14 23:37:48
  “钱款”,字打错了,谢谢您的提醒!
  -----------------------------
  再请问:公司每年按一定比例发放一次性钱款是什么性质?是股权分红还是付息?
楼主耿武杰律师 时间:2018-06-16 03:23:59
  @d090915 2018-06-14 23:08:47
  请问:公司每年按一定比例发放一次性欠款是什么意思?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-14 23:37:48
  “钱款”,字打错了,谢谢您的提醒!
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-15 00:06:30
  再请问:公司每年按一定比例发放一次性钱款是什么性质?是股权分红还是付息?
  ---------------------------
  发放的是钱款,具体什么钱没有记载,各执一词。谁主张,谁举证,不能证明钱款性质时法院也无法认定。
  就这个案例,我认为不论是什么性质,均达不到证明标准,不会影响判决。
作者:d090915 时间:2018-06-16 03:31:25
  @d090915 2018-06-14 23:08:47
  请问:公司每年按一定比例发放一次性欠款是什么意思?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-14 23:37:48
  “钱款”,字打错了,谢谢您的提醒!
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-15 00:06:30
  再请问:公司每年按一定比例发放一次性钱款是什么性质?是股权分红还是付息?
  ---------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:23:59
  发放的是钱款,具体什么钱没有记载,各执一词。谁主张,谁举证,不能证明钱款性质时法院也无法认定。
  就这个案例,我认为不论是什么性质,均达不到证明标准,不会影响判决。
  -----------------------------
  我认为钱的性质非常重要。具体什么钱没有记载,也是可以合理推断出的。如果是利息,10万元一年的利息是多少?不能计算吗?超过国家规定的贷款年利息,而且每年发放的金额不一致,可以推定为股金分红,你说呢?每年发的钱的性质,可以推定出这10万元到底是借款还是股金对吧?
楼主耿武杰律师 时间:2018-06-16 03:43:15
  @d090915 2018-06-14 23:08:47
  请问:公司每年按一定比例发放一次性欠款是什么意思?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-14 23:37:48
  “钱款”,字打错了,谢谢您的提醒!
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-15 00:06:30
  再请问:公司每年按一定比例发放一次性钱款是什么性质?是股权分红还是付息?
  ---------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:23:59
  发放的是钱款,具体什么钱没有记载,各执一词。谁主张,谁举证,不能证明钱款性质时法院也无法认定。
  就这个案例,我认为不论是什么性质,均达不到证明标准,不会影响判决。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 03:31:25
  我认为钱的性质非常重要。具体什么钱没有记载,也是可以合理推断出的。如果是利息,10万元一年的利息是多少?不能计算吗?超过国家规定的贷款年利息,而且每年发放的金额不一致,可以推定为股金分红,你说呢?每年发的钱的性质,可以推定出这10万元到底是借款还是股金对吧?
  -----------------------------
  你这么理解有一定道理。我的观点是,主张是向公司出资,要符合法定条件,至于公司向其支付钱款的性质并不重要,可以是投资款,可以是借款,可以是内部持股等。利息的话多少都可以,与本案无关。核心是,他向公司支付的10万元是什么性质?因为没有经过出资验资等法定程序,难以认定出资的性质。形式上他没有工商登记为股东,股东名册等都没有他。实质上,他也没有行使承担股东的权利义务。所以无法支持他是股东的请求。
楼主耿武杰律师 时间:2018-06-16 03:45:16
  @d090915 2018-06-14 23:08:47
  请问:公司每年按一定比例发放一次性欠款是什么意思?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-14 23:37:48
  “钱款”,字打错了,谢谢您的提醒!
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-15 00:06:30
  再请问:公司每年按一定比例发放一次性钱款是什么性质?是股权分红还是付息?
  ---------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:23:59
  发放的是钱款,具体什么钱没有记载,各执一词。谁主张,谁举证,不能证明钱款性质时法院也无法认定。
  就这个案例,我认为不论是什么性质,均达不到证明标准,不会影响判决。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 03:31:25
  我认为钱的性质非常重要。具体什么钱没有记载,也是可以合理推断出的。如果是利息,10万元一年的利息是多少?不能计算吗?超过国家规定的贷款年利息,而且每年发放的金额不一致,可以推定为股金分红,你说呢?每年发的钱的性质,可以推定出这10万元到底是借款还是股金对吧?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:43:15
  你这么理解有一定道理。我的观点是,主张是向公司出资,要符合法定条件,至于公司向其支付钱款的性质并不重要,可以是投资款,可以是借款,可以是内部持股等。利息的话多少都可以,与本案无关。核心是,他向公司支付的10万元是什么性质?因为没有经过出资验资等法定程序,难以认定出资的性质。形式上他没有工商登记为股东,股东名册等都没有他。实质上,他也没有行使承担股东的权利义务。所以无法支持他是股东的请求。
  -----------------------------
  修改以下:至于公司向其支付钱款的性质并不重要,可以使返还投资款及利息,返还借款及利息或者回报。
作者:d090915 时间:2018-06-16 03:47:01
  我所了解的股权,楼主提供的案例,已经具备股权条件。第一,有公司出据的书面凭证,明:载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。第二,公司每年按一定比例发放一次性钱款。提醒注意:“按一定比例”是股权分红的典型特征,就是一定比例。

  至于参加管理等,对于职工股参加管理的情况很少见。这种股与楼主所说的股是不同的。特别是企业由国有企业改制成为股份制企业的时候,职工购买企业股权,但没有什么参加管理的情况太多。  

  张三向其所在公司缴纳10万元,公司向其出具书面凭证,载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。公司向其发放“内部职工股权”凭证。公司每年按一定比例发放一次性欠款。
作者:d090915 时间:2018-06-16 03:50:52
  @d090915 2018-06-14 23:08:47
  请问:公司每年按一定比例发放一次性欠款是什么意思?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-14 23:37:48
  “钱款”,字打错了,谢谢您的提醒!
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-15 00:06:30
  再请问:公司每年按一定比例发放一次性钱款是什么性质?是股权分红还是付息?
  ---------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:23:59
  发放的是钱款,具体什么钱没有记载,各执一词。谁主张,谁举证,不能证明钱款性质时法院也无法认定。
  就这个案例,我认为不论是什么性质,均达不到证明标准,不会影响判决。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 03:31:25
  我认为钱的性质非常重要。具体什么钱没有记载,也是可以合理推断出的。如果是利息,10万元一年的利息是多少?不能计算吗?超过国家规定的贷款年利息,而且每年发放的金额不一致,可以推定为股金分红,你说呢?每年发的钱的性质,可以推定出这10万元到底是借款还是股金对吧?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:43:15
  你这么理解有一定道理。我的观点是,主张是向公司出资,要符合法定条件,至于公司向其支付钱款的性质并不重要,可以是投资款,可以是借款,可以是内部持股等。利息的话多少都可以,与本案无关。核心是,他向公司支付的10万元是什么性质?因为没有经过出资验资等法定程序,难以认定出资的性质。形式上他没有工商登记为股东,股东名册等都没有他。实质上,他也没有行使承担股东的权利义务。所以无法支持他是股东的请求。
  -----------------------------
  现实中没有工商登记为股东的情况多得很。称为隐形股东。这种隐形股东,出资分红。
作者:d090915 时间:2018-06-16 03:54:40
  @d090915 2018-06-14 23:08:47
  请问:公司每年按一定比例发放一次性欠款是什么意思?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-14 23:37:48
  “钱款”,字打错了,谢谢您的提醒!
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-15 00:06:30
  再请问:公司每年按一定比例发放一次性钱款是什么性质?是股权分红还是付息?
  ---------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:23:59
  发放的是钱款,具体什么钱没有记载,各执一词。谁主张,谁举证,不能证明钱款性质时法院也无法认定。
  就这个案例,我认为不论是什么性质,均达不到证明标准,不会影响判决。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 03:31:25
  我认为钱的性质非常重要。具体什么钱没有记载,也是可以合理推断出的。如果是利息,10万元一年的利息是多少?不能计算吗?超过国家规定的贷款年利息,而且每年发放的金额不一致,可以推定为股金分红,你说呢?每年发的钱的性质,可以推定出这10万元到底是借款还是股金对吧?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:43:15
  你这么理解有一定道理。我的观点是,主张是向公司出资,要符合法定条件,至于公司向其支付钱款的性质并不重要,可以是投资款,可以是借款,可以是内部持股等。利息的话多少都可以,与本案无关。核心是,他向公司支付的10万元是什么性质?因为没有经过出资验资等法定程序,难以认定出资的性质。形式上他没有工商登记为股东,股东名册等都没有他。实质上,他也没有行使承担股东的权利义务。所以无法支持他是股东的请求。
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:45:16
  修改以下:至于公司向其支付钱款的性质并不重要,可以使返还投资款及利息,返还借款及利息或者回报。
  -----------------------------
  公司向其支付钱款的性质非常重要。支付钱款的性质决定是借款还是股金。

  借款是要支付利息而且要还本金的。

  而股金是随企业存亡的,有赢利就分红,亏损以股本金为限。
楼主耿武杰律师 时间:2018-06-16 03:55:18
  @d090915 2018-06-16 03:47:01
  我所了解的股权,楼主提供的案例,已经具备股权条件。第一,有公司出据的书面凭证,明:载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。第二,公司每年按一定比例发放一次性钱款。提醒注意:“按一定比例”是股权分红的典型特征,就是一定比例。
  至于参加管理等,对于职工股参加管理的情况很少见。这种股与楼主所说的股是不同的。特别是企业由国有企业改制成为股份制企业的......
  -----------------------------
  举例的案例我写的简单,一些细节不一定全部概括描述。这个案件中,在他向公司出资的合理或者较长时间区间里,变更股权是大事,但是股东会董事会记录从未出现他主张的股权变动,公司没有增资、减资发生,股权没有变动,他也不能举证与其他股东有股权转让交易。内部股权证也没有记载股权比例,股权来源(原始、增资、受让)。
作者:d090915 时间:2018-06-16 04:00:41
  @d090915 2018-06-14 23:08:47
  请问:公司每年按一定比例发放一次性欠款是什么意思?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-14 23:37:48
  “钱款”,字打错了,谢谢您的提醒!
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-15 00:06:30
  再请问:公司每年按一定比例发放一次性钱款是什么性质?是股权分红还是付息?
  ---------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:23:59
  发放的是钱款,具体什么钱没有记载,各执一词。谁主张,谁举证,不能证明钱款性质时法院也无法认定。
  就这个案例,我认为不论是什么性质,均达不到证明标准,不会影响判决。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 03:31:25
  我认为钱的性质非常重要。具体什么钱没有记载,也是可以合理推断出的。如果是利息,10万元一年的利息是多少?不能计算吗?超过国家规定的贷款年利息,而且每年发放的金额不一致,可以推定为股金分红,你说呢?每年发的钱的性质,可以推定出这10万元到底是借款还是股金对吧?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:43:15
  你这么理解有一定道理。我的观点是,主张是向公司出资,要符合法定条件,至于公司向其支付钱款的性质并不重要,可以是投资款,可以是借款,可以是内部持股等。利息的话多少都可以,与本案无关。核心是,他向公司支付的10万元是什么性质?因为没有经过出资验资等法定程序,难以认定出资的性质。形式上他没有工商登记为股东,股东名册等都没有他。实质上,他也没有行使承担股东的权利义务。所以无法支持他是股东的请求。
  -----------------------------
  已经有书面凭证还需要什么?【公司向其出具书面凭证,载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。公司向其发放“内部职工股权”凭证。公司每年按一定比例发放一次性欠款。】这样已经白纸黑字载明【公司内部职工股权】的书面凭证难道无效吗?如果你认为无效能说出理由吗?

  提醒注意,这种股权明确写明的是【公司内部职工股权】,与你所说的到工商局登记的股东名册的股权完全不是同一概念。
作者:d090915 时间:2018-06-16 04:10:24
  @d090915 2018-06-16 03:47:01
  我所了解的股权,楼主提供的案例,已经具备股权条件。第一,有公司出据的书面凭证,明:载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。第二,公司每年按一定比例发放一次性钱款。提醒注意:“按一定比例”是股权分红的典型特征,就是一定比例。
  至于参加管理等,对于职工股参加管理的情况很少见。这种股与楼主所说的股是不同的。特别是企业由国有企业改制成为股份制企业的......
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:55:18
  举例的案例我写的简单,一些细节不一定全部概括描述。这个案件中,在他向公司出资的合理或者较长时间区间里,变更股权是大事,但是股东会董事会记录从未出现他主张的股权变动,公司没有增资、减资发生,股权没有变动,他也不能举证与其他股东有股权转让交易。内部股权证也没有记载股权比例,股权来源(原始、增资、受让)。
  -----------------------------
  【内部股权】根本不需要什么增资减资变化登记。只要变成工商登记是要交钱的。企业往往在这方面就省了。

  只要企业定性为【内部股权】,那么你说的一切与【内部股权】就不发生关系。

  我记得电力部门、银行等他们就有内部股,每年分红,不参加企业管理,企业内部专门有一本账。
  现在企业内部的明堂多得很。
楼主耿武杰律师 时间:2018-06-16 04:11:01
  @d090915 2018-06-14 23:08:47
  请问:公司每年按一定比例发放一次性欠款是什么意思?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-14 23:37:48
  “钱款”,字打错了,谢谢您的提醒!
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-15 00:06:30
  再请问:公司每年按一定比例发放一次性钱款是什么性质?是股权分红还是付息?
  ---------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:23:59
  发放的是钱款,具体什么钱没有记载,各执一词。谁主张,谁举证,不能证明钱款性质时法院也无法认定。
  就这个案例,我认为不论是什么性质,均达不到证明标准,不会影响判决。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 03:31:25
  我认为钱的性质非常重要。具体什么钱没有记载,也是可以合理推断出的。如果是利息,10万元一年的利息是多少?不能计算吗?超过国家规定的贷款年利息,而且每年发放的金额不一致,可以推定为股金分红,你说呢?每年发的钱的性质,可以推定出这10万元到底是借款还是股金对吧?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:43:15
  你这么理解有一定道理。我的观点是,主张是向公司出资,要符合法定条件,至于公司向其支付钱款的性质并不重要,可以是投资款,可以是借款,可以是内部持股等。利息的话多少都可以,与本案无关。核心是,他向公司支付的10万元是什么性质?因为没有经过出资验资等法定程序,难以认定出资的性质。形式上他没有工商登记为股东,股东名册等都没有他。实质上,他也没有行使承担股东的权利义务。所以无法支持他是股东的请求。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 04:00:41
  已经有书面凭证还需要什么?【公司向其出具书面凭证,载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。公司向其发放“内部职工股权”凭证。公司每年按一定比例发放一次性欠款。】这样已经白纸黑字载明【公司内部职工股权】的书面凭证难道无效吗?如果你认为无效能说出理由吗?
  提醒注意,这种股权明确写明的是【公司内部职工股权】,与你所说的到工商局登记的股东名册的股权......
  -----------------------------
  隐形股东主张股东资格时败诉的概率高的很,他要越过两道坎,第一是证明自己是实际出资人,第二其他半数以上股东同意。这个案例中的当事人,第一道坎还差不止50%,他这种更别提。每个法官或者律师或者当事人对某个案件事实理解和法律适用都不尽相同。有争议是难免的了。
楼主耿武杰律师 时间:2018-06-16 04:14:57
  @d090915 2018-06-16 03:47:01
  我所了解的股权,楼主提供的案例,已经具备股权条件。第一,有公司出据的书面凭证,明:载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。第二,公司每年按一定比例发放一次性钱款。提醒注意:“按一定比例”是股权分红的典型特征,就是一定比例。
  至于参加管理等,对于职工股参加管理的情况很少见。这种股与楼主所说的股是不同的。特别是企业由国有企业改制成为股份制企业的......
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:55:18
  举例的案例我写的简单,一些细节不一定全部概括描述。这个案件中,在他向公司出资的合理或者较长时间区间里,变更股权是大事,但是股东会董事会记录从未出现他主张的股权变动,公司没有增资、减资发生,股权没有变动,他也不能举证与其他股东有股权转让交易。内部股权证也没有记载股权比例,股权来源(原始、增资、受让)。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 04:10:24
  【内部股权】根本不需要什么增资减资变化登记。只要变成工商登记是要交钱的。企业往往在这方面就省了。
  只要企业定性为【内部股权】,那么你说的一切与【内部股权】就不发生关系。
  我记得电力部门、银行等他们就有内部股,每年分红,不参加企业管理,企业内部专门有一本账。
  现在企业内部的明堂多得很。
  -----------------------------
  股权也分好多类,有名的至少6种吧,每个对应的不一样。案例中的不恰当比喻就是被忽悠了。案件不能看个例,要看整体法律效果和社会效果。有些案件,即使在同情,再内心确认,但是没有证据,还是爱莫能助。
作者:d090915 时间:2018-06-16 04:16:00
  @d090915 2018-06-14 23:08:47
  请问:公司每年按一定比例发放一次性欠款是什么意思?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-14 23:37:48
  “钱款”,字打错了,谢谢您的提醒!
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-15 00:06:30
  再请问:公司每年按一定比例发放一次性钱款是什么性质?是股权分红还是付息?
  ---------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:23:59
  发放的是钱款,具体什么钱没有记载,各执一词。谁主张,谁举证,不能证明钱款性质时法院也无法认定。
  就这个案例,我认为不论是什么性质,均达不到证明标准,不会影响判决。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 03:31:25
  我认为钱的性质非常重要。具体什么钱没有记载,也是可以合理推断出的。如果是利息,10万元一年的利息是多少?不能计算吗?超过国家规定的贷款年利息,而且每年发放的金额不一致,可以推定为股金分红,你说呢?每年发的钱的性质,可以推定出这10万元到底是借款还是股金对吧?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:43:15
  你这么理解有一定道理。我的观点是,主张是向公司出资,要符合法定条件,至于公司向其支付钱款的性质并不重要,可以是投资款,可以是借款,可以是内部持股等。利息的话多少都可以,与本案无关。核心是,他向公司支付的10万元是什么性质?因为没有经过出资验资等法定程序,难以认定出资的性质。形式上他没有工商登记为股东,股东名册等都没有他。实质上,他也没有行使承担股东的权利义务。所以无法支持他是股东的请求。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 04:00:41
  已经有书面凭证还需要什么?【公司向其出具书面凭证,载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。公司向其发放“内部职工股权”凭证。公司每年按一定比例发放一次性欠款。】这样已经白纸黑字载明【公司内部职工股权】的书面凭证难道无效吗?如果你认为无效能说出理由吗?
  提醒注意,这种股权明确写明的是【公司内部职工股权】,与你所说的到工商局登记的股东名册的股权......
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 04:11:01
  隐形股东主张股东资格时败诉的概率高的很,他要越过两道坎,第一是证明自己是实际出资人,第二其他半数以上股东同意。这个案例中的当事人,第一道坎还差不止50%,他这种更别提。每个法官或者律师或者当事人对某个案件事实理解和法律适用都不尽相同。有争议是难免的了。
  -----------------------------
  【公司向其出具书面凭证,载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。公司向其发放“内部职工股权”凭证。公司每年按一定比例发放一次性欠款。】白纸黑字写着,还差什么坎?
楼主耿武杰律师 时间:2018-06-16 04:16:09
  @d090915 2018-06-14 23:08:47
  请问:公司每年按一定比例发放一次性欠款是什么意思?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-14 23:37:48
  “钱款”,字打错了,谢谢您的提醒!
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-15 00:06:30
  再请问:公司每年按一定比例发放一次性钱款是什么性质?是股权分红还是付息?
  ---------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:23:59
  发放的是钱款,具体什么钱没有记载,各执一词。谁主张,谁举证,不能证明钱款性质时法院也无法认定。
  就这个案例,我认为不论是什么性质,均达不到证明标准,不会影响判决。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 03:31:25
  我认为钱的性质非常重要。具体什么钱没有记载,也是可以合理推断出的。如果是利息,10万元一年的利息是多少?不能计算吗?超过国家规定的贷款年利息,而且每年发放的金额不一致,可以推定为股金分红,你说呢?每年发的钱的性质,可以推定出这10万元到底是借款还是股金对吧?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:43:15
  你这么理解有一定道理。我的观点是,主张是向公司出资,要符合法定条件,至于公司向其支付钱款的性质并不重要,可以是投资款,可以是借款,可以是内部持股等。利息的话多少都可以,与本案无关。核心是,他向公司支付的10万元是什么性质?因为没有经过出资验资等法定程序,难以认定出资的性质。形式上他没有工商登记为股东,股东名册等都没有他。实质上,他也没有行使承担股东的权利义务。所以无法支持他是股东的请求。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 04:00:41
  已经有书面凭证还需要什么?【公司向其出具书面凭证,载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。公司向其发放“内部职工股权”凭证。公司每年按一定比例发放一次性欠款。】这样已经白纸黑字载明【公司内部职工股权】的书面凭证难道无效吗?如果你认为无效能说出理由吗?
  提醒注意,这种股权明确写明的是【公司内部职工股权】,与你所说的到工商局登记的股东名册的股权......
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 04:11:01
  隐形股东主张股东资格时败诉的概率高的很,他要越过两道坎,第一是证明自己是实际出资人,第二其他半数以上股东同意。这个案例中的当事人,第一道坎还差不止50%,他这种更别提。每个法官或者律师或者当事人对某个案件事实理解和法律适用都不尽相同。有争议是难免的了。
  -----------------------------
  困了,该休息了,改天聊吧?
作者:d090915 时间:2018-06-16 04:20:19
  @d090915 2018-06-14 23:08:47
  请问:公司每年按一定比例发放一次性欠款是什么意思?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-14 23:37:48
  “钱款”,字打错了,谢谢您的提醒!
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-15 00:06:30
  再请问:公司每年按一定比例发放一次性钱款是什么性质?是股权分红还是付息?
  ---------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:23:59
  发放的是钱款,具体什么钱没有记载,各执一词。谁主张,谁举证,不能证明钱款性质时法院也无法认定。
  就这个案例,我认为不论是什么性质,均达不到证明标准,不会影响判决。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 03:31:25
  我认为钱的性质非常重要。具体什么钱没有记载,也是可以合理推断出的。如果是利息,10万元一年的利息是多少?不能计算吗?超过国家规定的贷款年利息,而且每年发放的金额不一致,可以推定为股金分红,你说呢?每年发的钱的性质,可以推定出这10万元到底是借款还是股金对吧?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:43:15
  你这么理解有一定道理。我的观点是,主张是向公司出资,要符合法定条件,至于公司向其支付钱款的性质并不重要,可以是投资款,可以是借款,可以是内部持股等。利息的话多少都可以,与本案无关。核心是,他向公司支付的10万元是什么性质?因为没有经过出资验资等法定程序,难以认定出资的性质。形式上他没有工商登记为股东,股东名册等都没有他。实质上,他也没有行使承担股东的权利义务。所以无法支持他是股东的请求。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 04:00:41
  已经有书面凭证还需要什么?【公司向其出具书面凭证,载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。公司向其发放“内部职工股权”凭证。公司每年按一定比例发放一次性欠款。】这样已经白纸黑字载明【公司内部职工股权】的书面凭证难道无效吗?如果你认为无效能说出理由吗?
  提醒注意,这种股权明确写明的是【公司内部职工股权】,与你所说的到工商局登记的股东名册的股权......
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 04:11:01
  隐形股东主张股东资格时败诉的概率高的很,他要越过两道坎,第一是证明自己是实际出资人,第二其他半数以上股东同意。这个案例中的当事人,第一道坎还差不止50%,他这种更别提。每个法官或者律师或者当事人对某个案件事实理解和法律适用都不尽相同。有争议是难免的了。
  -----------------------------
  【公司向其出具书面凭证,载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。公司向其发放“内部职工股权”凭证。公司每年按一定比例发放一次性欠款。】白纸黑字写着,还差什么坎?你是怎么想起把公司盖章、法定代表人印章、编号、收款金额、XX公司内部职工股权、年月日均搞得不存在了呢?你能推翻白纸黑字写起的信息吗?你能证明白纸黑字写起的无效吗?
作者:d090915 时间:2018-06-16 21:35:39
  @d090915 2018-06-14 23:08:47
  请问:公司每年按一定比例发放一次性欠款是什么意思?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-14 23:37:48
  “钱款”,字打错了,谢谢您的提醒!
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-15 00:06:30
  再请问:公司每年按一定比例发放一次性钱款是什么性质?是股权分红还是付息?
  ---------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:23:59
  发放的是钱款,具体什么钱没有记载,各执一词。谁主张,谁举证,不能证明钱款性质时法院也无法认定。
  就这个案例,我认为不论是什么性质,均达不到证明标准,不会影响判决。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 03:31:25
  我认为钱的性质非常重要。具体什么钱没有记载,也是可以合理推断出的。如果是利息,10万元一年的利息是多少?不能计算吗?超过国家规定的贷款年利息,而且每年发放的金额不一致,可以推定为股金分红,你说呢?每年发的钱的性质,可以推定出这10万元到底是借款还是股金对吧?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:43:15
  你这么理解有一定道理。我的观点是,主张是向公司出资,要符合法定条件,至于公司向其支付钱款的性质并不重要,可以是投资款,可以是借款,可以是内部持股等。利息的话多少都可以,与本案无关。核心是,他向公司支付的10万元是什么性质?因为没有经过出资验资等法定程序,难以认定出资的性质。形式上他没有工商登记为股东,股东名册等都没有他。实质上,他也没有行使承担股东的权利义务。所以无法支持他是股东的请求。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 04:00:41
  已经有书面凭证还需要什么?【公司向其出具书面凭证,载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。公司向其发放“内部职工股权”凭证。公司每年按一定比例发放一次性欠款。】这样已经白纸黑字载明【公司内部职工股权】的书面凭证难道无效吗?如果你认为无效能说出理由吗?
  提醒注意,这种股权明确写明的是【公司内部职工股权】,与你所说的到工商局登记的股东名册的股权......
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 04:11:01
  隐形股东主张股东资格时败诉的概率高的很,他要越过两道坎,第一是证明自己是实际出资人,第二其他半数以上股东同意。这个案例中的当事人,第一道坎还差不止50%,他这种更别提。每个法官或者律师或者当事人对某个案件事实理解和法律适用都不尽相同。有争议是难免的了。
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 04:16:09
  困了,该休息了,改天聊吧?
  -----------------------------
  我在想,如果我是对方当事人的代理人,那么你的观点就输了。
楼主耿武杰律师 时间:2018-06-18 01:09:48
  @d090915 2018-06-14 23:08:47
  请问:公司每年按一定比例发放一次性欠款是什么意思?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-14 23:37:48
  “钱款”,字打错了,谢谢您的提醒!
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-15 00:06:30
  再请问:公司每年按一定比例发放一次性钱款是什么性质?是股权分红还是付息?
  ---------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:23:59
  发放的是钱款,具体什么钱没有记载,各执一词。谁主张,谁举证,不能证明钱款性质时法院也无法认定。
  就这个案例,我认为不论是什么性质,均达不到证明标准,不会影响判决。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 03:31:25
  我认为钱的性质非常重要。具体什么钱没有记载,也是可以合理推断出的。如果是利息,10万元一年的利息是多少?不能计算吗?超过国家规定的贷款年利息,而且每年发放的金额不一致,可以推定为股金分红,你说呢?每年发的钱的性质,可以推定出这10万元到底是借款还是股金对吧?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:43:15
  你这么理解有一定道理。我的观点是,主张是向公司出资,要符合法定条件,至于公司向其支付钱款的性质并不重要,可以是投资款,可以是借款,可以是内部持股等。利息的话多少都可以,与本案无关。核心是,他向公司支付的10万元是什么性质?因为没有经过出资验资等法定程序,难以认定出资的性质。形式上他没有工商登记为股东,股东名册等都没有他。实质上,他也没有行使承担股东的权利义务。所以无法支持他是股东的请求。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 04:00:41
  已经有书面凭证还需要什么?【公司向其出具书面凭证,载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。公司向其发放“内部职工股权”凭证。公司每年按一定比例发放一次性欠款。】这样已经白纸黑字载明【公司内部职工股权】的书面凭证难道无效吗?如果你认为无效能说出理由吗?
  提醒注意,这种股权明确写明的是【公司内部职工股权】,与你所说的到工商局登记的股东名册的股权......
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 04:11:01
  隐形股东主张股东资格时败诉的概率高的很,他要越过两道坎,第一是证明自己是实际出资人,第二其他半数以上股东同意。这个案例中的当事人,第一道坎还差不止50%,他这种更别提。每个法官或者律师或者当事人对某个案件事实理解和法律适用都不尽相同。有争议是难免的了。
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 04:16:09
  困了,该休息了,改天聊吧?
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 21:35:39
  我在想,如果我是对方当事人的代理人,那么你的观点就输了。
  -----------------------------
  陪你聊了这么多,没见你的观点比较专业,你可以有机会了找这方面的律师或者法官请教。但是,你可能也有这方面的关注,法律事务中也比较复杂,各抒己见吧。不过,还是感谢您的到访。
作者:d090915 时间:2018-06-18 01:42:54
  @d090915 2018-06-14 23:08:47
  请问:公司每年按一定比例发放一次性欠款是什么意思?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-14 23:37:48
  “钱款”,字打错了,谢谢您的提醒!
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-15 00:06:30
  再请问:公司每年按一定比例发放一次性钱款是什么性质?是股权分红还是付息?
  ---------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:23:59
  发放的是钱款,具体什么钱没有记载,各执一词。谁主张,谁举证,不能证明钱款性质时法院也无法认定。
  就这个案例,我认为不论是什么性质,均达不到证明标准,不会影响判决。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 03:31:25
  我认为钱的性质非常重要。具体什么钱没有记载,也是可以合理推断出的。如果是利息,10万元一年的利息是多少?不能计算吗?超过国家规定的贷款年利息,而且每年发放的金额不一致,可以推定为股金分红,你说呢?每年发的钱的性质,可以推定出这10万元到底是借款还是股金对吧?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:43:15
  你这么理解有一定道理。我的观点是,主张是向公司出资,要符合法定条件,至于公司向其支付钱款的性质并不重要,可以是投资款,可以是借款,可以是内部持股等。利息的话多少都可以,与本案无关。核心是,他向公司支付的10万元是什么性质?因为没有经过出资验资等法定程序,难以认定出资的性质。形式上他没有工商登记为股东,股东名册等都没有他。实质上,他也没有行使承担股东的权利义务。所以无法支持他是股东的请求。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 04:00:41
  已经有书面凭证还需要什么?【公司向其出具书面凭证,载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。公司向其发放“内部职工股权”凭证。公司每年按一定比例发放一次性欠款。】这样已经白纸黑字载明【公司内部职工股权】的书面凭证难道无效吗?如果你认为无效能说出理由吗?
  提醒注意,这种股权明确写明的是【公司内部职工股权】,与你所说的到工商局登记的股东名册的股权......
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 04:11:01
  隐形股东主张股东资格时败诉的概率高的很,他要越过两道坎,第一是证明自己是实际出资人,第二其他半数以上股东同意。这个案例中的当事人,第一道坎还差不止50%,他这种更别提。每个法官或者律师或者当事人对某个案件事实理解和法律适用都不尽相同。有争议是难免的了。
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 04:16:09
  困了,该休息了,改天聊吧?
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 21:35:39
  我在想,如果我是对方当事人的代理人,那么你的观点就输了。
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-18 01:09:48
  陪你聊了这么多,没见你的观点比较专业,你可以有机会了找这方面的律师或者法官请教。但是,你可能也有这方面的关注,法律事务中也比较复杂,各抒己见吧。不过,还是感谢您的到访。
  -----------------------------
  请问你指的专业是指什么?难道就是用一些专业术语把公司向其发放“内部职工股权”凭证的基本事实抹煞掉吗?

  从你介绍的案子来说,最基本的事实是:【公司向其出具书面凭证,载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。公司向其发放“内部职工股权”凭证。公司每年按一定比例发放一次性钱款。】至于你所说的什么增资扩股,什么工商登记等等,与一个企业内部职工股民有关系吗?企业不到工商局去办理那些手续,企业内部职工股民知道吗?需要企业内部职工股民知道吗?

  你的问题出在将企业内部职工股权,按照公司法中的股份制企业的股权来认定,必然错误。
楼主耿武杰律师 时间:2018-06-18 01:51:39
  @d090915 2018-06-14 23:08:47
  请问:公司每年按一定比例发放一次性欠款是什么意思?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-14 23:37:48
  “钱款”,字打错了,谢谢您的提醒!
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-15 00:06:30
  再请问:公司每年按一定比例发放一次性钱款是什么性质?是股权分红还是付息?
  ---------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:23:59
  发放的是钱款,具体什么钱没有记载,各执一词。谁主张,谁举证,不能证明钱款性质时法院也无法认定。
  就这个案例,我认为不论是什么性质,均达不到证明标准,不会影响判决。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 03:31:25
  我认为钱的性质非常重要。具体什么钱没有记载,也是可以合理推断出的。如果是利息,10万元一年的利息是多少?不能计算吗?超过国家规定的贷款年利息,而且每年发放的金额不一致,可以推定为股金分红,你说呢?每年发的钱的性质,可以推定出这10万元到底是借款还是股金对吧?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:43:15
  你这么理解有一定道理。我的观点是,主张是向公司出资,要符合法定条件,至于公司向其支付钱款的性质并不重要,可以是投资款,可以是借款,可以是内部持股等。利息的话多少都可以,与本案无关。核心是,他向公司支付的10万元是什么性质?因为没有经过出资验资等法定程序,难以认定出资的性质。形式上他没有工商登记为股东,股东名册等都没有他。实质上,他也没有行使承担股东的权利义务。所以无法支持他是股东的请求。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 04:00:41
  已经有书面凭证还需要什么?【公司向其出具书面凭证,载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。公司向其发放“内部职工股权”凭证。公司每年按一定比例发放一次性欠款。】这样已经白纸黑字载明【公司内部职工股权】的书面凭证难道无效吗?如果你认为无效能说出理由吗?
  提醒注意,这种股权明确写明的是【公司内部职工股权】,与你所说的到工商局登记的股东名册的股权......
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 04:11:01
  隐形股东主张股东资格时败诉的概率高的很,他要越过两道坎,第一是证明自己是实际出资人,第二其他半数以上股东同意。这个案例中的当事人,第一道坎还差不止50%,他这种更别提。每个法官或者律师或者当事人对某个案件事实理解和法律适用都不尽相同。有争议是难免的了。
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 04:16:09
  困了,该休息了,改天聊吧?
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 21:35:39
  我在想,如果我是对方当事人的代理人,那么你的观点就输了。
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-18 01:09:48
  陪你聊了这么多,没见你的观点比较专业,你可以有机会了找这方面的律师或者法官请教。但是,你可能也有这方面的关注,法律事务中也比较复杂,各抒己见吧。不过,还是感谢您的到访。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-18 01:42:54
  请问你指的专业是指什么?难道就是用一些专业术语把公司向其发放“内部职工股权”凭证的基本事实抹煞掉吗?
  从你介绍的案子来说,最基本的事实是:【公司向其出具书面凭证,载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。公司向其发放“内部职工股权”凭证。公司每年按一定比例发放一次性钱款。】至于你所说的什么增资扩股,什么工商登记等等,与一个企业内部职工股民有关......
  --------------------------
  内部职工股权的性质本质是隐名出资,也就是说内部职工是隐名出资的,需要通过显名股东(比如职工持股会或者登记股东)来行使股东权利,是不能直接主张股东权利的。至于本文中提到的内部职工股权连上述的都不具备。何来股东资格?
  朋友,你要是认为你懂,你就去做律师,做法官,代理案件,审判案件。我无意和你再辩论,谢谢。
作者:gym0995 时间:2018-06-18 09:15:33
  巧了,刚好我最近遇到这种事,望你俩能给点意见,刚打字好多说了过程,觉得太啰嗦了,又全删了,现在简单点说说。

  背景:和公司讨论过,决定我可以30万入股10%的股权。公司其实就是个小微企业,老板一人就是全部股东(我了解到建厂之初是三人合伙,现在那两人都已退出)。

  过程:因为别人的退出,老板缺钱。和我商谈后17年7月开始,我10万参与了厂里入资分红,享受年净利润的5%,17年底又借10万给老板,按月息一分收取利息。目前老板邀请我入资参股,最多给予10%的股权,需出资30万。享受公司年净利润的10%,这个我自己做个测算,我大致需要3~4年就可赚回30万本金。

  我的几点困惑:1,按老板的说法,月底我补足剩下的钱后,她会带我去工商管理部门进行股权登记,走正规程序,那我和她之间还需要签订一份入股协议吗?比如协议上确认我享受的权利和义务等等,把我们之间的承诺 书面化确认?

  2,考虑资金的安全及不被固化,我曾向老板提议,30万入股后,能否在达到某些要求后,我可以自由退出股份,换句话说,公司愿意回收我的股份,回收时退还股金只需30万即可。老板断然否决,她的意思我入股后她不会回收股份退还我本金,我如想变现,可以进行股权转让,让第三方来接手。她说得这些在理吗?我参考了一些资料,似乎她说得是对的。

  3,在我补足股金的过程,还需要进行出资验资流程吗?毕竟我现在已经有20万在她哪里,月底还有近2万的分红和利息需要支付给我,我的想法我只需补上剩下的钱给她就行。

  目前就这些,后面你们有空可继续深聊,谢谢!
作者:d090915 时间:2018-06-18 10:44:02
  @d090915 2018-06-14 23:08:47
  请问:公司每年按一定比例发放一次性欠款是什么意思?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-14 23:37:48
  “钱款”,字打错了,谢谢您的提醒!
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-15 00:06:30
  再请问:公司每年按一定比例发放一次性钱款是什么性质?是股权分红还是付息?
  ---------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:23:59
  发放的是钱款,具体什么钱没有记载,各执一词。谁主张,谁举证,不能证明钱款性质时法院也无法认定。
  就这个案例,我认为不论是什么性质,均达不到证明标准,不会影响判决。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 03:31:25
  我认为钱的性质非常重要。具体什么钱没有记载,也是可以合理推断出的。如果是利息,10万元一年的利息是多少?不能计算吗?超过国家规定的贷款年利息,而且每年发放的金额不一致,可以推定为股金分红,你说呢?每年发的钱的性质,可以推定出这10万元到底是借款还是股金对吧?
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 03:43:15
  你这么理解有一定道理。我的观点是,主张是向公司出资,要符合法定条件,至于公司向其支付钱款的性质并不重要,可以是投资款,可以是借款,可以是内部持股等。利息的话多少都可以,与本案无关。核心是,他向公司支付的10万元是什么性质?因为没有经过出资验资等法定程序,难以认定出资的性质。形式上他没有工商登记为股东,股东名册等都没有他。实质上,他也没有行使承担股东的权利义务。所以无法支持他是股东的请求。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 04:00:41
  已经有书面凭证还需要什么?【公司向其出具书面凭证,载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。公司向其发放“内部职工股权”凭证。公司每年按一定比例发放一次性欠款。】这样已经白纸黑字载明【公司内部职工股权】的书面凭证难道无效吗?如果你认为无效能说出理由吗?
  提醒注意,这种股权明确写明的是【公司内部职工股权】,与你所说的到工商局登记的股东名册的股权......
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 04:11:01
  隐形股东主张股东资格时败诉的概率高的很,他要越过两道坎,第一是证明自己是实际出资人,第二其他半数以上股东同意。这个案例中的当事人,第一道坎还差不止50%,他这种更别提。每个法官或者律师或者当事人对某个案件事实理解和法律适用都不尽相同。有争议是难免的了。
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-16 04:16:09
  困了,该休息了,改天聊吧?
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-16 21:35:39
  我在想,如果我是对方当事人的代理人,那么你的观点就输了。
  -----------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-18 01:09:48
  陪你聊了这么多,没见你的观点比较专业,你可以有机会了找这方面的律师或者法官请教。但是,你可能也有这方面的关注,法律事务中也比较复杂,各抒己见吧。不过,还是感谢您的到访。
  -----------------------------
  @d090915 2018-06-18 01:42:54
  请问你指的专业是指什么?难道就是用一些专业术语把公司向其发放“内部职工股权”凭证的基本事实抹煞掉吗?
  从你介绍的案子来说,最基本的事实是:【公司向其出具书面凭证,载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。公司向其发放“内部职工股权”凭证。公司每年按一定比例发放一次性钱款。】至于你所说的什么增资扩股,什么工商登记等等,与一个企业内部职工股民有关......
  --------------------------
  @耿武杰律师 2018-06-18 01:51:39
  内部职工股权的性质本质是隐名出资,也就是说内部职工是隐名出资的,需要通过显名股东(比如职工持股会或者登记股东)来行使股东权利,是不能直接主张股东权利的。至于本文中提到的内部职工股权连上述的都不具备。何来股东资格?
  朋友,你要是认为你懂,你就去做律师,做法官,代理案件,审判案件。我无意和你再辩论,谢谢。
  -----------------------------
  你自己打你自己,下面是你主帖中说的自相矛盾不能自圆。

  根据《公司法司法解释三》第23条的规定,当事人之间对股权归属发生争议,一方请求人民法院确认其享有股权的,应当证明以下事实之一:
  (一)已经依法向公司出资或者认缴出资,且不违反法律法规强制性规定;
  (二)已经受让或者以其他形式继受公司股权,且不违反法律法规强制性规定。
  根据上述法律规定,律师认为,向公司出资或者认缴出资,应当经过出资、验资、认缴出资法定程序,未经过法定程序时,无法客观的判断向公司出资的性质

  你举的例子,张三【公司向其出具书面凭证,载明:XX公司内部职工股权,人民币10万元整,编号:XXXXXX,日期、公司盖章、法定代表人印章。公司向其发放“内部职工股权”凭证。公司每年按一定比例发放一次性钱款。】难道不符合你自己出示的《公司法司法解释三》第23条的规定,

  你认为【向公司出资或者认缴出资,应当经过出资、验资、认缴出资法定程序,未经过法定程序时,无法客观的判断向公司出资的性质】

  在你的认识中,公司向其出具书面凭证不算数?什么叫法定程序?公司向其发放内部职工股权凭证不算数?要什么才算数?要你律师说了才算数吗?公司既然在发放内部职工股权,违反法律规定了吗?如果违反法律规定,你能说出违反了哪一条法律规定?你拿不出公司违反法律规定,你凭什么说张三没有经过出资、验资、认缴出资法定程序?企业的法定程序就是企业的章程。作为一个企业在发放内部职工股必定不是张三一个人的行为,凭什么企业向张三发放了企业内部职工股权不算数?你应当说出理由。

  再者,讨论问题有意见分歧非常正常,你遇上与你相反的意见,就说什么【朋友,你要是认为你懂,你就去做律师,做法官,代理案件,审判案件。】有意思吗?
作者:五毛是条贵宾 时间:2018-06-18 13:51:10
  其实很简单,不走法定程序你还把钱给别人,只能说你活该。
发表回复

请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规