西路军历史真相——看凤凰卫视怎样造谣

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西路军历史真相——看凤凰卫视怎样造谣
  
  
  作者:张宏志
  
  
  对于长征途中张国焘路线所发生的西路军事件,毛泽东指出:西路军在黄河以西的失败,宣布了张国焘路线的彻底破产。此外,党内对西路军并无其他结论。有那么一些对毛泽东怀有敌意的人们,处心积虑地寻找毛泽东的“错误”。毛泽东对西路军的评述他们也要进行攻击。说什么四方军部队西渡黄河是中共中央的命令;河西部队称“西路军”是毛泽东定命的;西路军始终保持着与中共中央和毛泽东的联系;因此,西路军失败,责任在中共中央和毛泽东。甚至还有人说:张国焘要打通苏联,毛泽东也要打通苏联,为什么张国焘是错误的,而毛泽东是正确的呢?
  
  凤凰电视台也在其中搅和,特意安排了专题节目。杨锦麟先生为凤凰台叫好,夸赞凤凰台敢讲真话。凤凰台讲的是真话吗?不是真话,是对历史的曲解和篡改。奉劝杨锦麟先生,不可太随意,还是谨慎点。人贵有自知知明。杨锦麟懂得多少中国共产党的历史?!
  
  让我们追溯那段历史,回顾事态的演变,而做出真实的结论吧!
  
  一 中共中央夺取宁夏的战略计划
  
  中共中央经与东北军协商,于1936年8月12日提出了夺取宁夏的战略计划。其要点:(1)红军与东北军合作,打通与苏联的陆上交通,建立西北国防政府,出兵绥远,以推动全国抗日高潮的到来。(2)9月底前,红四方面军尽可能夺取岷县地区,作为临时根据地,支援东北军于学忠部占据兰州,控制河西走廊凉州(武威)、甘州(张掖)、肃州(九泉)。(3)10月和11月,红军三个方面军在甘肃北部会师,完成夺取宁夏的准备。(4)12月,以一个方面军保卫陕甘宁根据地,以两个方面军乘结冰期度过黄河,占领宁夏。(5)占领宁夏后,红军和东北军各出兵一部,组成抗日联军先锋军,向绥远出动,将全国的抗日运动推向高潮。
  
  二 中共中央再次识破张国焘西逃意图
  
  但凡熟悉中国共产党历史的人都知道,红军长征途中一、四方面军会师后,张国焘反对中共中央北上抗日路线,而主张向四川、西康退却,打通新疆国际路线。他不但带走了四方面军全军,而且裹挟了一方面军之第五军、第三十二军。
  
  1936年7月2日,北上之贺龙、任弼时部二、六军团在甘孜同四方面军会师。7月5日,中革军委电令红二、六军团组成中国工农红军第二方面军,另将第三十二军(原一方面军部队)编入红二方面军。
  
  此时的张国焘在全党全军的反对下,于6月6日被迫取消第二中央,10日电告中央,同意北上。6月19日,中共中央再一次警示张国焘:“红四方面军北上,宜出甘肃南部,而不宜向临、洮地区”(临夏、临洮在兰州西南60公里处,贴近黄河右岸)。中共中央非常警觉地预感到张国焘的故态复萌,逃往新疆,故此预先告诫张国焘。果不出中央所料,张国焘带领四方面军北出甘肃后,屯兵临夏、临洮地区,9月13日,张国焘命令四方军:“我们大计以快向西北进为宜。”
  
  9月19日,中共中央致电朱德、张国焘,就夺取宁夏和一、四方面军行动问题明确指出“向宁夏及甘西发展,重点在宁夏,不在甘西。”……并强调“夺取宁夏,打通苏联,不论在红军发展上,在全国统一战线上,在西北局面上,在作战上,都是决定的一环。而目前占领静宁、会宁地区为上策。并命令张国焘即刻率领全军进占静宁,会宁。
  
  迄9月中旬,红军三大主力的战场态势:红一方面军前出至打拉池、靖远,将台堡(静宁北20公里)一线;红二方面军攻占了成县、徽县、两当地区。红一红二两个方面军,夹西安——兰州大道南北呼应。红四方面军则陈兵临夏、临洮,呈西渡黄河之势。前述中共中央9月19日给张国焘的电令,其要点有两个:一是反对西渡黄河;一是抡占西兰大道交通枢纽静宁、会宁,使红军三个方面军靠拢,为下一战略步骤实施宁夏战役创造条件。
  
  9月21日,张国焘命令红四方面军迅即抡占永清——循化地区,西渡黄河,直取永登、凉州。继续实行他向新疆逃跑,所谓打通国际路线的预定方针。
  
  朱德将此情况报告中央。
  
  9月22日至26日,张国焘又连电中共中央,反对宁夏战役。提出进军甘肃、新疆,打通国际路线。并谓红四方军占领甘北后,可接应一、二方面军渡河 ,同时打通新疆、蒙古两地国际路线。
  
  张国焘在狡辩,他把自己的西逃新疆,与中共中央北进宁夏混为一谈。
  
  9月24至27日,中央连续命令张国焘,取消打退新疆国际路线。服从中共中央决定。
  
  张国焘被迫接受中央的命令,从9月30日起,红四方面军分为五个纵队,从临夏、临洮等地向静宁、会宁开进。10月9日,红军总部、四方面军总部到达会宁,同一方军会师。红二方面军于10月4日从两当、成县、徽县、康县等地出发,10月22日,在将台堡与一方军会师。至此,三大主力红军胜利实现了中共中央预定的会师计划。
  
  三 海打战役计划
  
  10月11日,中共中央为贯彻夺取宁夏的战略计划,向全军下达了《十月份作战纲领》:
  
  红一方面军:10月前作好夺取宁夏的一切准备,全军集中在同心城、定边、盐池一线集结休整,并对宁夏敌情进行侦察。
  
  红二方面军:在静宁、隆德地区集结,向平凉方向警戒,监视、阻击、迟滞胡宗南部,并准备尔后接替一方面军地区。
  
  红四方面军:以一个军进至靖远、中卫地区,11月11日前完成造船、训练等方面的一切准备工作。
  
  夺取宁夏作战构想大略如下:
  
  四方面主力,在通渭、马营、静宁、会宁地区休整,保持西兰大道于我手。11月11日前各参战部队完成一切战前准备。中旬起,发起全线进攻:一方面军之西方野战军六个师,红四方面军的三个军,进攻宁夏;红四方面的另两个军,红二方面军全部和陕甘宁独立师组成防御集团,抗击国民党军对陕甘宁苏区的进攻,保卫根据地。
  
  10月下旬,敌情发生了重大变化:10月20日,敌军几十个师向我发起大举进攻。22日,蒋介石来西安督战,其部署:毛炳文部第三十七军两个师为一路,王均部第三军两个师和关麟征部第二十五师为一路,均经会宁、静宁、向静远方向攻击前进。
  
  胡宗南第一军四个师为一路,经静宁向打拉池,古西安州实施主要突击。
  王以哲、何柱国两部,步兵三个师、骑兵两个师共五个师,以及马宏斌部第三十五师残部,经隆德——固原北进,以保障胡宗南部右翼。敌军的战场态势:毛炳文在左,王以哲在右,胡宗南居中。左中右三路,齐头并进,向北攻击前进,寻红军主力决战。
  
  10月23日,朱德、张国焘与彭德怀在打拉池会合。
  
  10月24日,红四方面军总指挥部对今后行动做出如下部署:红三十军渡河成功后,第九军、第三十一军尾三十军后渡河,以一个军向兰州方向活动,以两个军向一条山、五佛寺、宁夏方面活动。尔后,第五军、第四军继续渡河。
  
  10月25日,第三十军在包河口(靖远南7公里)渡河成功。
  
  当日,中央电令张国焘:已过河之第九、第三十军迅速占领黄河拐湾处(黄河在靖远迤北呈弧形)并向中卫侦察,准备向该方向发展(预定一方面军渡河点)。
  
  10月26日1时30分,中共中央致电朱德、张国焘,彭德怀:三十军、九军过河后,以三十军占领永登,九军必须占领红水及其以北枢纽地带,并准备夺取定远营(阿拉善)。此为极重要一着。
  
  同日21时,毛泽东电示彭德怀:目前以打击胡宗南,夺取定远为首要任务。这是夺取宁夏的战略枢纽。
  
  中共中央26日1时30分、21时两次电令,指出了整个战局的两个关键:其一,占领永登、夺取定远,是攻取宁夏的关键,永登封闭兰州,定远堵住银川,两头掐断,为一方面军从中卫渡河开避战场。其二,打退胡宗南进攻,为实施宁夏战役创造条件。反之,不打退胡宗南,胡军逼临黄河,则红军无法实施西渡。故而中共中央夺取宁夏战略计划能否实现,关键在于能否取得海打战役的胜利,逼退胡宗南。所有这些条件随后被张国焘全部破坏。
  
  10月26日,徐向前,陈昌浩电告朱德、张国焘、彭德怀:决以第三十、第三十一、第九军西度黄河。27日,又提议四方面军全部渡河,一、二方面军也应随后跟进。
  
  10月27日5时,朱、张电示徐、陈:毛、周电令,目前作战重点,要注意击破南敌。四方面军除九军、三十军外,第四、第三十一、第五军迎战胡宗南。已西渡之第三十、第九军,一个军向中卫挺进,一个军占领定远营。
  
  10月28日,中共中央致电全军,一方面同意27日5时朱、张致徐、陈电,一方面部署海原、打拉池战役(称海打战役)。任命彭德怀为前线总指挥兼政治委员。
  
  28日19时15分,朱、张要求第三十一军渡河,留第四、第五军于现地(实际过河系第五军,不是三十一军)。
  
  29日12时中央同意朱、张之电。
  
  四 张国焘破坏了海打战役
  
  10月30日,彭德怀下达海打战役计划:一方面军主力6个师及四方面军之三十一军集结于古西安州一线,在古西安州地区从东西两面夹击胡宗南。四方面军之第四、第五两军,在靖远——打拉池之间地区阻击、钳制毛炳文部。
  
  同(30)日,张国焘命令第五军西渡黄河,第四、第三十一军撤往同心地区。
  
  同(30)日,中共中央电示四方面军之第四、第三十一军,执行彭德怀命令,但已时过境迁。第四、第三十一两军已退往同心。
  
  由于张国焘违抗中央命令,擅自撤走担任钳制、阻击毛炳文任务的第四、第三十一军,从而敞开了海打战役的左翼战线,使毛炳文、胡宗南两部得以合扰,海打战役被迫终止,同时殃及宁夏战役。红军渡河对日作战,不得不作新的考虑。
  
  在变化了的情势下,中共中央新的计划是:
  
  三个方面军的主力仍在原地寻求战机,待黄河结冰期到来,根据形势再部署渡(黄)河作战,实施宁夏战役。
  
  12月上旬,红一方面军主力和红二方面军组成南路军,第一步占领镇原、宁县、正宁、合水;第二步夺取淳化、耀县、宜君,洛川、延长。红四方面军之第四、第三十一两军,在灵武,盐池地区待机,以观战局。当时傅作义部正在绥远同伪蒙古军作战(史称绥远抗战),红军待机而动,一旦形势变化,则向东行动。准备从山西渡黄河,实现对日作战。
  
  此时,毛炳文第三十七军西渡黄河,“追剿”红四方面军的河西部队。与我有统战关系的东北军王以哲部队,经我劝阻,行动迟缓,第三军进占同心后也停止前进,行动迟疑;唯胡宗南军跃跃欲试。毛炳文西渡黄河,王以哲部和第三军行动迟凝,胡宗南失去了两翼配合,顿呈孤军,战场形势发生了于我有利的变化。
  
  10月22日,红军全歼胡宗南主力第七十八师于山城堡。至此结束了历史两年的红军长征。红军在环县、定边、盐池地区休整。
  
  五 西路军失败,张国焘路线破产
  
  10月30日,毛泽东电示:四方面军西渡部队,于现地休整待命。不做作战部署。准备打破南敌后,继续北取宁夏。
  
  11月1日、2日,徐向前,陈昌浩致电朱、张并毛、周:建议西进大靖、古浪、平番,凉州。
  
  2日12时,毛、周电复徐、陈:暂以现地区为中心,向三面扩展占领地,大的方向仍不变。
  
  3日22时,再次电令:所部西进古浪,但现渡口阵地五佛寺地区必须留兵固守,并附电台。
  
  4日18时,徐、陈复电:我方情况不允许久控现阵地,等待配合右岸行动。
  
  6日,张国焘向中央提出,放弃现阵地,集中全部五军、九军、三十军西进。发动平(番)、大(靖)、古(浪)、凉(洲)战役。
  
  至此,张国焘终于彻底破坏了中共中央夺取宁夏的战略计划,公开举起逃跑主义的旗子——打通新疆国际路线。事实告诉人们,中共中央命令四方军西渡黄河,是为了北取宁夏。而河西部队所实行的则是张国焘的逃路主义。
  
  11月6日,四方面军河西部队领导人陈、徐电告中央,准备实施平(番)大(靖)古(浪)凉(州)战役。并请示部队名称、指挥机关。
  
  8日,中共中央电复陈、徐:河西部队称“西路军”,党的领导机构称“西路军军政委员会”。
  
  11月12日,毛泽东,同恩来先后致电西路军,有单独前进接近新疆的把握否?如遇困难重返河东可能否。
  
  14日,张国焘再次以红军总政委的名义指令西路军领导人:必须独立完成打通远方任务。
  
  16日,毛炳文部西渡黄河,“追剿”西路军。
  
  17日,西路军向中央报告:“我们决以打通远方,与争取甘州、凉州、肃州建立根据地。”
  
  18日,中央领导人复电西路军:我们己告远方,但恐远方接济不及。并对行动作了部署:控制古浪,远拒毛炳文,部队留驻现地,休整训练,进一步加强和改善与当地人民的关系。
  
  11月23日,中央领导电示西路军:“远方来电,正讨论帮助你们。中央坚决反对你们退入新疆。”
  
  25日至28日,毛泽东又两次致电西路军,要他们在打败马家军后,主力应准备东移。策应河东。并指出:“远方接济三个月不要依靠,目前全靠自己奋斗,开创局面。”
  
  在作战方面:“应该集中两个主力军于一个有力阵地打马部,不管敌是两三个团还是五六个团,概用此法”;“敌少,则主力从两翼包围,并以有力一部迂回至敌后”;“敌多,则以一部钳制其一翼,以主力包围其一翼”;“不论敌多敌少,正面不使用兵力”;“两翼包围时,不可平分兵力,应置最大兵力于一翼”;“估计不能胜利之仗不打”;“总之,不打则己,打,必须有所缴获。与其击溃许多团,不如干净消灭一个团。”还指出:我的意见把全部一万八千人集中于四五十里内进则集中的进,退则集中的退,打则集中的打,不打则己,打则必包围消灭一部。
  
  12月6日,西路军领导人致电中共中央、中央军委:“……打通国际路线仍成为抗日共同立场”。要求红军全部主力速来与我们共同西进,完成打同国际路线的任务。
  
  当(6)日24时,毛泽东、周恩来复电:“远方可于两个半月将货物送来安西。主力不能西进。”
  
  12日,西安事变爆发。
  
  22日,中央致电西路军,征询他们东返。
  
  23日,西路军领导人电复中共中央:“建议西路军应仍首先坚决按期执行打通远方任务。”如东返须两个条件:“一是兰州友军以六个团及骑兵进到古浪接应,消灭二马于凉州一带,二是新疆出六个团带货物至甘州。”
  
  24日24时,中央军委主席团电复西路军,“在整个战略方针上看来,西路军以东返为有利。”
  
  25日10时,西路军领导人电复中央:“东进,须友军接应,建议由友军方面派兵力运送一批弹药到永昌城,同时由兰州友军至少出二三个团兵力,配合一部炮、骑兵,向古浪出动。
  
  西路军领导人陈昌浩等,不执行中共中央命令,却听命于张国焘。如此,便只有失败一途!
  
  27日,中央军委电复西路军领导人:“西安事变和平解决,前途甚隹,西路仍执行西进任务,占领甘、肃二州,一部占领安西。”
  
  1937年元旦,西路军第五军袭占高台。
  
  4日,西路军领导人致电军委,要求中央军委速派第四、第三十一军西渡黄河,支援西路军。
  
  5日,中央军委电示西路军;在高台临泽地区勿动。
  
  7日,中央军委电示西路军:中央未变更你们的任务,只是要你们休整。二马(马芳芳,马步青)反对西安事变,与二马搞统战不可能;第三十一军、第四军集结在西安附近地区,不可能支援你们。
  
  1月中旬,敌人集中步骑七个旅,向西路军进攻,高台城于20日失守,董振堂军长壮烈牺牲,全军5000余人全部战死。
  
  21日,西路军撤出高台转向东进。
  
  当(21)日24时,中央军委电令西路军领导人:东进路线由你们自己选定,以保存实力为原则。中央可派三十二军 、二十八军去靖远接应你们。
  
  西路军一路拚杀,艰难的向东移动。
  
  25日,军委主席团致电西路军,通报了我党与国民党谈判情况:“蒋允许红军主力驻陕北;一部驻陕南;西路军驻凉州(武威)以西,事实上停止‘剿共’。我们虽以各方用力援助西路军,但唯一的仍须依靠你们用自力在战胜‘二马’条件下完成你们的东进任务”。
  
  31日,敌骑4个旅向临泽(高台东40公里)地区进攻,被击退。
  
  2月5日,敌骑五个旅向倪家营(临泽东15公里)地区发动进攻,西路军在倪家营周围43个村庄,与敌血战5昼夜,第九军几乎全军复没,第三十军损失逾半。
  11日,西路军沿祁连山麓东移途中在梨园堡(倪家营东10公里)再遭袭击,第三十军受重创。
  
  至此,西路军仅余3000余人。编为三个支队,分散活动。两个支队被打散,李选念率一个支队退入祁连山腹地。
  
  1936年5月1日,中共中央派代表陈云、滕代远,通过统战关系从新疆派车队前往星星峡迎接,至迪化(乌鲁木齐)。全军仅余400余人。
  
  一支能打能拚,身经百战的2万余人的红军部队,被张国焘路线所断送。西路军广大干部战士的英雄主义气概,在中国革命历史上谱写了一曲悲壮的乐章,它将永远的在革命历史的天空回荡!
  
  我们以无比沉痛的心情回顾那段悲壮的历史,而以极大地的愤慨,怒斥那些对毛泽东怀有恶意,而向毛泽东泼污水的人们!
  
  张宏志
  2005年10月30日
  
楼主发言:1次 发图:0张
作者:马前卒 时间:2005-11-07 13:30:24
  最关键的一点
  
  西路军里带走了毛泽东一小半一方面军嫡系部队
  
  毛泽东自己也带走了不少四方面军部队 有数据就有真相
  
  
作者:马前卒 时间:2005-11-07 13:33:29
  刚才瞧凤凰卫视的讲述历史,里面一个老人谈到,决掉花园口在当时是必要的,也是唯一的方法。这样做,基本上消灭了14师团。使其损失了所有的重装备。否则,14师团直逼武汉,中国的抗战能否继续下去都是问题云云。其指挥官如何如何之历害。
楼主carls 时间:2005-11-07 13:53:19
  蒋介石嫡系部队的叛卖行为与花园口事件
  
    1938年4月,李宗仁(地方实力派,抗 日名将,处处受蒋介石控制挤兑,后与蒋匪决裂,参加中共领导的统一战线)指挥台儿庄大捷后,一向畏日如虎、处处退让的蒋介石被一时的胜利冲昏头脑,错误判断形势,从他著名的“抗战三日即亡国”论一下变成了速胜论。他匆忙把他的20多万中央军调到了徐州战场,企图借李宗仁等胜利的余威,和日军在徐州决战。
  
    中国军队在徐州地区的大量集结,日军认为这正好是消灭中国军队主力的好机会。5月初,日军迅速集结10多个师团30多万人向徐州地区夹击。
  
    5月15日,日军在徐州的包围圈马上要形成时,蒋介石发现自己的主力部队有被包围在徐州的危险,就又匆忙决定放弃徐州。这样,所谓的徐州会战刚开始就失败了。而且,从各处调来的机动部队就这样被拉来拉去,毫无作为,对全国各地的战局造成不利影响。
  
    正在这时,日军土肥原14师团约二万人却强渡了黄河,他的目的是阻止一战区的援军增援徐州。这样土肥原师团在陇海线附近就形成了孤军深入之势。
  
    蒋介石匆匆飞往郑州程潜第一战区指挥部,决定亲自指挥豫东战役。此时豫东中国军队有6个军,6个军12万人包围土肥原1个师团2万人,程潜(地方实力派,抗 日名将,处处受蒋介石控制挤兑,后与蒋匪帮决裂,举行起义,参加中华人民共和国中央人民政府)积极进行作战部署,认为“就是吃也能把土肥原吃掉”。
  
    5月23日,土肥原开始突围,并把进攻的重点放在了兰封。但守兰封的却偏偏是蒋介石的爱将,却又贪生怕死的桂永清。桂手下的蒋嫡系第二十七军,装备精良,甚至有一个德式战车营的支援,这是连日军的师团也未必有的,但桂永清只守了不到一天,兰封就失守了。日军步兵还没有冲锋,桂永清所部就开始全线溃退,邱清泉部下的装甲战车跑得更快,一溜烟地驶离战场,往兰封以西的地方逃去了。败退的军队已经完全失去了控制,桂永清也跟着逃命去了。败兵一直退到了开封附近,才陆陆续续被收容了一些。这与许多非蒋介石嫡系部队,如第十九路军在上海、第二十九军在卢沟桥、张自忠部在台儿庄的表现真是天渊之别。中国半壁河山,大部分都是因为老蒋的嫡系无能而失。桂永清是何应钦的亲戚,轻失兰封使整个战役失败,桂永清却没受到蒋介石的什么大不了的处分,后来反而官运亨通升任海军总司令。
  
    土肥原跳出包围圈后,程潜不得不再次调兵布阵,围攻土肥原。
  
    战斗正激烈进行,据程潜预计,再有两三天的时间,就有全歼土肥原的可能,不料正在这千钧一发的时候,守商丘的第八军黄杰所部又不战而逃了。守军还未与日军先头部队交火,一枪未放就放弃了商丘,让位于商丘和兰封一带的中国军队又处于被日军东西夹击的危险境地。黄杰是黄埔生,老蒋的爱将。他逃跑的“理由”竟然是电台被炸,无法与第一战区联系。一个军就因这个可笑的“理由”而跑了,这个理由,甚至比韩复榘弃守济南的理由更加荒唐。黄杰因这个“理由”放弃战略重地,同样未受蒋介石什么处分,这不知让不惜耗尽元气也拼死坚守台儿庄的西北军孙连仲部作何感想。
  
    蒋介石这两支嫡系部队有恃无恐,不听指挥,临阵脱逃,彻底打乱了程潜的战略部署,歼灭土肥原的宝贵战机就这样被两位逃跑将军葬送了。
  
    因蒋介石嫡系部队将领贪生怕死,中国军队前后共投入15万多人,没能消灭土肥原的2万人,连蒋介石自己也不得不承认兰封战役是“战争史上一千古笑柄”。
  
    程潜刚一撤退,土肥原就重新占领了兰封,并立即向仅有50公里的开封进攻,开封失守已成定局。
  
    郑州岌岌可危。这么快被土肥原逼到城下,这是蒋介石根本没料到的。蒋介石决定孤注一掷,扒开黄河。6月3日,土肥原猛攻开封,蒋介石怕开封失陷,再扒黄河就来不及了,就急忙打电话命令程潜掘堤,并告诫他“要打破一切顾虑,坚决去干,克竞全功”,不要有任何的犹豫。
  
    决口的任务交给了守卫黄河的商震的部队,地点首先选在了中牟县境内大堤较薄的赵口,因赵口流沙太多,没能扒开。蒋介石知道赵口无望扒开后,就指示再换地点重新决堤。经过紧急协商,驻守在黄河附近的新八师初步把地点选定在赵口以西的花园口附近。在此过程中,明知扒堤受损最大的是中原无数百姓,蒋介石担心手下执行消极,一再通过口谕、电令催促手下扒堤,不要有“妇人之仁”。
  
    6月9日凌晨,经过两天两夜不停的挖掘,几乎在距郑州30公里的中牟失守的同时,花园口也终于挖开了。
  
    花园口决口后,黄河水顺着贾鲁河迅速下泄。第二天,黄河中上游普降了一场暴雨,黄河水量猛增,花园口决口处被冲大,同时被淤塞的赵口也被大水冲开。赵口和花园口两股水流汇合后,贾鲁河开始外溢,漫溢的河水冲断了陇海铁路,浩浩荡荡向豫东南流去。
  
    
    日军被黄水阻隔后,就放弃了从平汉线进攻武汉的计划。他们退守到徐州后,南下到蚌埠,过淮河,再到合肥与日军其他部队会合,又开始从长江北岸进攻武汉。
  
    黄河改道,虽然为蒋介石争取了喘口气的时间,但到了1938年10月,花园口扒开后第4个月,武汉仍然失守。花园口决口终究没有挽救武汉失陷的命运。
  
    从军事角度分析,事实上,扒开花园口黄河大堤没有起到阻止敌人多长时间的作用,更何况我们的抗战是持久战,不在于多一天、多一个月,在持久战中,多这几天少几天,那是无关大局的。但是要坚持长期抗战,则保存自己国家的实力,保存战争潜力,保存人民的力量,这是根本。
  
  花园口决堤时,蒋介石以军事机密为借口严密封锁消息,没有通知老百姓疏散和迁移,黄水下来后,没有任何思想准备的老百姓突然陷入了一片汪洋之中。其实,蒋军早有决堤设想,只不过最后决堤的决心是桂永清和黄杰两支蒋介石嫡系部队逃跑造成战局更加不利时作出的。因此,如果蒋当局心中装着中国人民,早就可以用其他理由将可能受到水淹的群众事先撤走,以策安全。即使到了最后关头,从军事上看,这次封锁消息不通知群众的做法也是完全没必要的。因为既已决定决堤,敌军即使得到消息而后退,也同样可以起到为国民党军争取一些喘息时间的作用。
  
  花园口决口,当时直接淹死和饿死的群众多达八十九万人,是日军在南京大 屠 杀中所杀中国军民的三倍,占八年抗战中中国损失的3500万人口的2.5%,而日军伤亡只有1000多人,花园口决口造成了历史上人为的一次大灾难。
  
    黄河水下泄后,西边一路沿颖河下泻淮河,东边一路沿涡河到安徽怀远流入淮河,黄、淮合流后涌入洪泽湖,淮河、洪泽湖沿岸立即变成了一片汪洋。这次洪灾,河南、安徽、江苏共计44县市被淹,受灾面积29000平方公里,受灾人口1000万以上,冲毁140万民房、淹没近2000万亩耕地。黄水所到之处,房倒屋塌,饥民遍野。这次洪灾,豫、皖、苏三省共有390万人背井离乡,他们一路乞讨,远的一直逃到陕西甘肃等省,从中原到西北,迤俪着一幅长长的饿殍图。 因此而死的中国人民,还没计入上述八十九万人之内。
  
    蒋介石为逃避责任,发动宣传机器,宣传是日军飞机炸毁了黄河大堤。日本人也不甘示弱,一口咬定是国民党军队自己扒开了黄河。双方一时陷入了一场道义的论战中。
  
    随着花园口口门越冲越大,下游故道逐渐干涸,黄河水全部从花园口下泄,黄河就彻底改道了。由于没有固定的河道,新黄河滚来滚去,这样在豫、苏、皖三省之间就形成了一个沼泽区,也就是黄泛区。黄泛区从花园口到淮河长约四百公里,宽10公里到50公里不等,最宽处可达80公里。 又不知有多少中国人因此死亡。
  
  1945年8月15日,日本终于投降。而此时的花园口也被扒开了7年多的时间,决口处已经由最初的4米多冲宽到一公里多长,远望已是茫茫一片。抗战刚一结束,蒋介石声称让泛区人民早日回家,结果拖了一年多的时间,到1947年3月15日,花园口堵口工程才终于完成。不久之后,蒋介石集团为了进攻我中原野战军,又一次罪恶地妄图决黄河之水淹没我军及解放区人民,称“可当四十万大军”,幸而中原我军坚决执行毛主席、中央军委的命令,迅速挺进大别山,才使中原人民避免了一场新的没顶之灾。
  
  历时8年零9个月,横冲直闯的黄河算是回归了故道。但是黄泛区的生存环境仍然十分恶劣,耕植条件严重恶化,继续给当地人民造成灾难,直到解放后经过长期的治理,才得到好转。
  
  在大陆时,蒋介石从来不敢承认是自己下令扒开了花园口,后来台湾编写的“抗 日战争史”承认了这件事,总算替蒋介石认领了这份历史旧账,但却极力为蒋介石辩解,说成是抗战的需要。不过,无论怎样辩解,“花园口”都是中原人民无法摆脱的噩梦,“花园口”“ 黄泛区”这两个词也成了蒋介石的终生大忌,从来不愿提及。
  
  蒋介石和他的嫡系势力更不敢提及的是,正是因为以桂永清、黄杰为代表的蒋介石中央军的叛卖行为,才使得兰封战役以至整个豫东战局不可收拾,这是造成花园口决堤这一人间惨剧的直接诱因。
  
作者:爱就一个字6653 时间:2005-11-07 13:57:23
  中共历史里但凡有遮遮掩掩,或者无明确结论的地方,多是因为和“毛泽东一贯正确”的指导思想相违背。
  张宏志用不着“让我们追溯那段历史,回顾事态的演变,而做出真实的结论吧!”这样做,其实显得他很没水平。
  中国共产党历史的绝对高水平结论,是林彪在7000人大会上下的:我们的历史证明,只要偏离了毛泽东的领导,就要犯错误,走弯路!
  老毛对田家英说:你就没有做这个报告的水平。
  扯那么多没用的东西干啥?“毛泽东一贯正确”就是结论!至于凤凰卫视嘛,反动透顶!!别的都是废话,说多了小心露嘴。
  
作者:爱就一个字6653 时间:2005-11-07 13:59:31
  不是露嘴,是露馅!
作者:laker_tim 时间:2005-11-07 14:02:20
  张宏志先生是否看过徐向前元帅的回忆录《历史的回顾》?那上边有很多有关西路军的文字,权威性应该在张先生文字之上吧?手边无书,无法引用原文,但和张文中观点不同处颇多。建议仔细对照。
作者:yiping1914 时间:2005-11-07 14:09:09
   对于长征途中张国焘路线所发生的西路军事件,毛泽东指出:西路军在黄河以西的失败,宣布了张国焘路线的彻底破产。此外,党内对西路军并无其他结论。有那么一些对毛泽东怀有敌意的人们,处心积虑地寻找毛泽东的“错误”。毛泽东对西路军的评述他们也要进行攻击。说什么四方军部队西渡黄河是中共中央的命令;河西部队称“西路军”是毛泽东定命的;西路军始终保持着与中共中央和毛泽东的联系;因此,西路军失败,责任在中共中央和毛泽东。甚至还有人说:张国焘要打通苏联,毛泽东也要打通苏联,为什么张国焘是错误的,而毛泽东是正确的呢?
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   我从来不用难听的话针对个人,但是这次我觉得忍无可忍。楼主,你真卑鄙!
作者:幸毋相忘 时间:2005-11-07 14:16:58
  小卡又来挣5毛钱了
  人家也不容易啊!
楼主carls 时间:2005-11-07 14:23:09
  呵呵,在真相面前小右派又发抖了
作者:要你命叁千 时间:2005-11-07 14:38:46
  说得没错,我在党校培训的时候书上面就是这样讲的
作者:理性的疯狂 时间:2005-11-07 14:43:40
  来看关天的芙蓉姐姐。
  
作者:牛背不锐之 时间:2005-11-07 15:08:56
  西路军时期张国涛是什么职位?还某其政吗?嫁接时间了吧?
  
  黄河恢复改道的过程中(47年),咱党发表了很多言论,总之是JJWW不让恢复。理由是扩大了“国统区”;淹没的“解放区”,查清楚那时候资料去吧。
楼主carls 时间:2005-11-07 15:21:00
  47年?是刘邓挺进的一年吧?楼上怎么知道说了“扩大了“国统区”;淹没的“解放区”,”这样的话呢?
作者:yidao 时间:2005-11-07 15:22:17
  ^_^,楼主自己干过的,断章取义、颠倒黑白式地造谣还少吗?
  
  ^_^
  
  看到这个帖子,就像看到一个贼在喊“捉贼”。
  
  ^_^
  
  
楼主carls 时间:2005-11-07 15:27:25
  这不是我在学习民主自由吗?
作者:牛背不锐之 时间:2005-11-07 15:40:51
  作者:carls 回复日期:2005-11-7 15:21:00 
    47年?是刘邓挺进的一年吧?楼上怎么知道说了“扩大了“国统区”;淹没的“解放区”,”这样的话呢?
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  你丫挺的看清楚问题没有?哪TM跟哪啊?又来你那反革命狡辩论?
作者:jennyslm 时间:2005-11-07 16:21:41
  写的太长无法读下去。
  红军长征到陕北,根本就是被逼的,红军长征时正是中国抗战初期,所谓“北上抗日”简直是笑话!是一些御用文人编纂出来的。真正的抗日路线应该向东北进发。
  蒋光头因妇人之仁才会导致了我党的胜利。历史的重大转折具有很强的偶然性,只能说我党很幸运。
  战争无所谓正义和非正义,只有暴力的强弱,不怕死的牛二也奇了怪了,他总能占便宜。。
作者:禁止左转 时间:2005-11-07 16:32:32
  毛腿又来造谣...怕怕...
  
   ^_^
    
    看到这个帖子,就像看到一个贼在喊“捉贼”。
    
    ^_^
  
作者:无耻之无畏 时间:2005-11-07 16:35:42
  LZ对老毛太热爱了,不能容忍别人任何质疑。
  
  据当初大学历史老师讲(革命史,还没忘光),西路军绝对是毛的决策,目的是打通去肃联的路线。当然大部分是四方面军,什么意思大家也都明白。
  
  消灭易己毛比蒋手段很的多。
楼主carls 时间:2005-11-07 16:45:14
  是啊,蒋光头就是不明白,几十万装备优良的国军怎么在云南被毛泽东打得魂飞魄散,共军怎么可能24小时走240里路还打仗
作者:凯凯乖 时间:2005-11-07 17:08:27
  张国涛,老毛,当时都是在搞政治斗争,铲除异已,根本说不上谁对谁错。政治斗争就是这样,不过是老毛胜了,历史教科书当然就偏向老毛了。所以,有时候野史比正史还要可信些。
作者:16898 时间:2005-11-07 17:10:42
  造谣,他妈的历史不就是造谣么?
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
楼主carls 时间:2005-11-07 18:32:07
  恩,右派就坚持不懈地鼓吹吧,反正谎言重复1000遍就是真理
作者:理性的疯狂 时间:2005-11-07 18:39:18
  是啊,
  谎言重复1000次就是真理。
  
  看看关天的芙蓉姐姐就知道。
作者:茅思 时间:2005-11-07 19:30:19
  张国焘分裂中央简史
  
  KaVo根据张国焘《我的回忆》整理
  
  1935,1月,4方面军在宁羌地区接到中央来电,通告了遵义会议决议:政治路线(苏维埃运动)正确,军事路线错误,毛进政治局。
  
  1935,4月,4方面军决定放弃川北苏区,渡嘉陵江,接应1方面军和中央。当时1方面军在贵州和云南北部兜圈子。
  
  1935,5月,4方面军运动至四川江油地区,开会,张国焘再次提出“西北联邦政府”的概念(与苏维埃概念冲突),通过后开展了工作。
  
  1935,6月,得知1方面军偷渡金沙江,4方面军总部移至茂县策应,30军在懋功以南100里处与1方面军先头部队会师。(长征出发时9万人,现余1万左右)
  
  1935,6月,某日下午,张国焘前往抚边见到毛泽东等。
  当晚,朱德与张谈话一夜,介绍情况。
  第二天开会,只谈军事,有西进北进之争,没有决议。(毛发言说万不得已就逃到外蒙)
  
  午餐时,张看到中央的小报有凯丰写的,批判“西北联邦政府”的文章,很生气,认为违背组织程序,并质问张闻天。
  
  周恩来通知张军事布置,分左右路军,张同意。
  周再次通知张决定执行北进计划,张表示未有决议便执行不妥,周说这是毛的意思。
  晚饭后,政治部主任秦邦宪会见张,挑4方面军的刺,张抗议。
  张闻天再与张国焘谈话,谈及政治路线问题,未有结论。
  
  第3天早上,政治保卫局邓发与张谈在4方面军内建立政治特务监视系统的问题,张反对。
  
  1方面军及中央移往毛儿盖。
  
  第4天,张前往卓克基中央驻地。
  
  到卓克基后,朱德提出军事统一指挥方案:朱任总司令,张任总政委,负责指挥全军;中央及张同意。(是分别同意,中央不愿开会)
  
  张从4方面军抽4个团补充给1方面军。
  
  毛以军委主席身份架空总司令部,独断军事指挥,同时在政治局和军委会联席会议上发动对4方面军的批评攻势,张抗议,大部分人不说话。
  
  僵持一周多,军事行动也停顿。
  
  政治局不得不举行正式会议,史称毛尔盖会议,晚7点开始,四方面军仅有张一人参加,陈昌浩要求列席被拒绝。
  
  会议开始毛就拿出拟好的决议给张看,毛张争论,张建议扩大会议的参加人数,要求双方的军事高级干部参加会议,毛拒绝。凌晨3点散会。
  
  第2天,陈昌浩约张闻天恳谈,不欢而散。
  
  1935,7月,张提出军事计划:红军全部进入甘南泯县临潭一带,然后再决定北进或西进;总司令部率原4方面军9、31两军经刷金寺北进,为左翼;徐向前陈昌浩率原4方面军为右翼;彭德怀(3军)林彪(1军)部掩护中央为中路,董振堂(5军)罗炳辉(12军)殿后。毛欣然同意此计划。左翼(及司令朱德、参谋长刘伯承)由刷金寺出发后为河水暴涨所困,不得不退回刷金寺,以总司令部名义电令全军暂停前进。
  
  同一天,右翼陈昌浩部打通北进道路;
  
  毛随即令中央各机关及1、3军团(共约1万多点人)单独秘密北上。
  
  随后,北上道路又为敌军所封锁,总司令部率各部移至阿坝。
  敌人继续调集南面的部队阻断北上的道路,遂决定继续南撤,
  
  回到卓克基,举行高级干部会议,
  原1方面军的5军团和12军的代表也发言批评毛行为的不当,
  朱德也表示懊丧,张发言表示将暂不接受原中央的命令,
  决定成立临时中央,张被选举为书记。临时中央拟只开展军事工作。
  拟继续南下,被入川的蒋嫡系部队所阻。
  
  1935,9月,回师懋功,驻扎一个多月,粮食吃完。
  
  [1935,10,20,毛部(不足4千人)在瓦窑堡与徐海东刘志丹会师。]
  
  1935,10月底,翻越万年大雪山,到达道孚、炉霍、甘孜地区。搜刮粮食,休整。
  
  1935,11、12月,纺羊毛做冬装。
  
  1936年初,林育英由莫斯科到达陕北,
  带来共产国际新指示:建立抗日民族统一战线,斯大林赞成打通新疆的西进计划。
  分裂双方同意林育英为联络人,适当时候召集党的会议。
  
  1936,1月,张学良与陕北代表接触,同意抗日民族统一战线;张国焘在四川的统一战线活动无成效。
  
  1936,4月,张部在在康滇边境接应到2方面军(任弼时、贺龙、肖克)
  任对毛尔盖会议很感兴趣,做了不少调查研究工作,认为另立中央做的不对。
  
  1936,5月,决定继续北进:2方面军及罗炳辉部为右路,拟进入甘北地区;总司令部、原4方面军、董振堂部为左路,拟夺取河西走廊。
作者:茅思 时间:2005-11-07 19:33:03
  张国焘《我的回忆》,节选,脱党前夕
  
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   [KaVo] 于 2005-10-26 21:31:23 加贴在 大雪冷饮 ↑ 进入KaVo的博客
  
  
  经过这场斗争,我搬到新居,我的心情有极大的变化。我独自隐居在那里,闭门谢客,连电话都不装置,我游玩于山水之间,俯瞰延安熙熙攘攘的情形,冷静旁观。在中共的舞台上我名虽演员,实际上只是观众之一罢了。
  我回忆已往,觉得过去我不赞成这个或那个政策,反对这个或那个措施,为这件或那件事奔忙,都不免是枝枝节节之事。我讨厌斗争和权力那些东西,觉得只是一些可笑的玩艺儿。我觉得世界上什么事总有它黑暗的一面,政治就包含着罪恶,革命也不一定就是圣洁。至于那些为了某种政治需要,不惜抛弃道义的行为,更是可鄙。我当时还没有决定脱离我自己所造成的圈子,但已经体会到这黑暗面的威胁,使我意识到共产主义运动的基本缺陷实在太大,这极端反动的独裁会毁灭一切理想。
  
  我认为王明效法斯大林那种疯狂的清党作风,将使中共堕落得不成样子。他从莫斯科带回来的与国民党密切合作的抗日主张,与我素来的见解相接近,但他并不是从中国的民族利益出发。事实上他将斗不过毛泽东,也难收到预期的效果。他反对与陈独秀等重行谅解合作,却是明显的反动。他在新疆杀害李特、黄超、俞秀松、周达文、董亦湘等同志,更是不可饶恕的罪恶。1930年底王明等米夫派曾用残酷的斗争手段,断送了何孟雄一批老同志,现在竟进而杀害对中共当权者持有反对见解的同志。这就证明斯大林的魔影,已变本加厉的随着王明到中国来了。
  由于这种重大的刺激,我经过一番考虑,最后决定脱离中共。我觉得一切都超过了讲理的范围,也无处申诉,而切再也无申诉的必要。在抗日战争紧要的关头,我只有采取“和则留,不和则去”的打算,跳出这个圈子,也许能做些我想做的事。
  
  
  1938年1月至3月间,延安气候寒冷,朔风怒号,人们活动减少,一切显得平静。旧历过年期间,延安和别的地方一样,大家都在休息庆贺春节。王明、周恩来离开了延安,中共中央政治局会议又停开了,并,没有发生什么特别事故。我决意脱离中共,寻找最近的机会离开延安。这虽是一次冒险,可是心情感觉特别轻松。我对延安的的一切已不关心,每天再三思考的是如何能实现我的决定。
  我这18年来的革命生涯酸甜苦辣都尝尽了。远的不用提它,1937年2月间,那种背信弃义蛮不讲理的反张国焘斗争,使我下定决心,不再过问中共中央的事。谁知抗战爆发,又因我的抗日热情,复使我跳进原来的火坑。洛川会议后毛泽东、张闻天等违反抗战利益的阴谋和口是心非对我实施种种迫害,使我进一步打算脱离中共,但因种种牵挂,一时不易抉择。从王明的表示我清楚知道莫斯科和延安一样黑暗,斯大林清算的魔爪和毛泽东阴险的毒手,都会向我飞舞,事机紧迫,乃决定脱离中共,离开延安。
  
  
  中共是变了质,完全变质了,离我这个创始人之一的最初理想,已相去十万八千里。中共在它的短短的历史中经过国共合作,苏维埃时期和国共第二次合作抗日三个主要阶段,其领导人物从陈独秀、瞿秋白、李立三、王明的米夫派知直到毛泽东,本书中都有扼要的叙述。读者从我的叙述中,可以看出毛泽东的所作所为。他不择手段,追求他个人的胜利,这是不折不扣的反动帝王思想,与近代共产主义思想毫无共同之点。毛泽东在共产主义思想掩护之下,包含着有游击观念、农民意识、霸道策略,这些货色也与共产主义不甚相容。
  整个共产国际同样完全变质了,它早已脱离了从马克思以来欧洲工人运动的轨迹,变质为斯大林式的独裁。斯大林的恐怖主义,在清党中杀害了以百万计的人民和革命分子,这显然是专制魔王之所为。即使那个亲苏联的邵力子叙述斯大林的残暴时,也曾向我表示:斯大林杀害这许多党人,世所罕见,中国历史上的暴君,杀害大批功臣的也有,但很少杀害这么多文人学者的。
  
  我不能够领导中共向正当的途径发展,也不能阻止中共的变质,深感惭愧。我曾枝枝节节的有过许多次的反抗,都遭受到挫折,足证我无力挽狂澜于既倒。难道我要向布哈林等人那样,听由斯大林杀害吗?因此我脱离中共,离开延安,完全是必要的,也是应当采取的正义行为。我有权力单独行动,自动脱党,不与残忍阴谋的独裁者为伍。但从当时的环境说来,脱党是严重的事,我需要机密处理。
  
  
  
  
  
作者:温柔的冰雹 时间:2005-11-07 19:59:47
  张国焘,呵呵
作者:天使爱小小 时间:2005-11-07 20:41:13
  毛让西路军孤军西进就是借刀杀人,摧毁张国焘的军事实力,以便自己坐稳党内第一把交椅。
作者:吃狼的小羊 时间:2005-11-07 21:33:19
  不好意思。进错了。我闪人,楼主继续SY。
作者:三齐评论 时间:2005-11-08 04:51:13
  楼主拿出一篇做示教,告诉大家装孙党式的文章怎么写。
  
  无论是向新疆跑还是甘肃,都是逃命,还分什么这个那个的?不随装孙党的党魁跑,你就是什么“机会主义”。装孙党党魁的标准就是大家的标准,他是伟光正,反对他的就是不伟不光不正。他可以装孙子,你们别人就谁也不行。他装成什么样,那就是标准,他装孙,手下就得当孙,当毛孙,不当不行。
作者:espz 时间:2005-11-08 04:55:43
  ..
作者:三齐评论 时间:2005-11-08 05:08:54
  中国装孙党的谎言,都有系统性,这是装孙党党魁的“伟大”“英明”性的证明。养那么多装孙术的理论研究家,干什么吃的?就是给谎言做外衣的。把它做的华丽、严密、时髦、好看,让它能骗过那些智力低下脑袋积水的人。可惜中国这样的人太多,所以装孙党能够大行其道。
  
  就打过那么两场大仗,楼主文章的那个作者就著文大谈什么“中流抵柱”,此位装孙术的理论家好象忘了,就是唯一的这么两场大仗,还是底下的将军干的“将在外君命有所不受”的“个人行为”。事后装孙党党魁还为这些不断的收拾手下。一直闹到庐山会议那阵,还在揪人家小尾巴,将“你从来不听我的”。把人家逼急了,冒出一句:你操了我20年娘,我……20天行不行?
  
  掐指一算,那时候的20年前是啥年头?
作者:dunkez 时间:2005-11-08 05:28:14
  西陆军明明就是张国涛领导呢,老毛哪来实力指挥它呢?
作者:雪衣龙静轩 时间:2005-11-08 19:07:17
  关天的芙蓉 真的是D说什么你就相信什么啊嘎嘎
作者:鼠大大 时间:2005-11-08 19:31:33
  CARLS这头傻×又来臭显了!!哈哈。
  再次祈祷carls全家去见毛主席
作者:wings1983 时间:2005-11-08 19:41:34
  中国装孙党的谎言,都有系统性,这是装孙党党魁的“伟大”“英明”性的证明。养那么多装孙术的理论研究家,干什么吃的?就是给谎言做外衣的。把它做的华丽、严密、时髦、好看,让它能骗过那些智力低下脑袋积水的人。可惜中国这样的人太多,所以装孙党能够大行其道。
  
  ——敢情某岛上的某党养的装孙术的理论研究家少了?干什么吃的?就是给谎言做外衣的。把它做的华丽、严密、时髦、好看,让它能骗过那些智力低下脑袋积水的人。可惜中国这样的人太多,所以给某岛上的某党喊冤的能够大行其道。
作者:zhouwei1022 时间:2005-11-08 20:00:14
  3
作者:真相呢 时间:2005-11-08 20:18:26
  历史是人写的,既然是人写的,那就。。。。。
作者:一车大粪 时间:2005-11-08 20:21:52
  我晕,现在党史都不说西路军失败是由于张的指挥了,楼主还在这捏造?
  要是陈有点魄力,西路军早打到新疆了,何必来回在河西走廊转悠,最后全军覆没呢?
  到了新疆,苏联早在边界准备好10个师的装备了,到时候转回来收拾2马不是容易的很啊?
  西路军的失败,恰恰就在于太听中央的了,一会往西,一会原地,一会往东,活生生断送了2W百战精兵
  毛派,你让我尊重你们点好不好啊?
作者:天使爱小小 时间:2005-11-08 20:21:20
  作者:鼠大大 回复日期:2005-11-8 19:31:33 
    CARLS这头傻×又来臭显了!!哈哈。
    再次祈祷carls全家去见毛主席
  ========================================
  对呀,老毛在阴间缺少个倒夜壶的太监,carls去最合适了!
  
  
  
作者:一车大粪 时间:2005-11-08 20:25:01
  张也不是什么好东西,曾中生怎么死的?连尸体都没了
  搞政治的,没一个屁股干净的!
作者:ymyjs 时间:2005-11-08 20:58:50
  这件事我宁愿相信凤凰卫视
作者:日常客 时间:2005-11-08 21:15:31
  搞政治的人不应该怕死。搞这个的就该有这个心理准备,要不然只能赢不能输。你以为你是太阳啊。毛是北大的图书馆一个小混饭的。张是学生领袖。为啥毛赢了。就是这个学生娃实在没有这个生活在社会底层的泥腿子阴险。
作者:欲海漱石生 时间:2005-11-08 21:30:59
  到底是谁在造成谣?
  我看凤凰台是在说真话.
  <张国涛回忆录>在国内出版叫做<一个判徒的自白>,海外海内有点不一样.看了再说.
作者:遇狗必打 时间:2005-11-08 21:53:11
  现在还真多这种猪头,吃了猪食长得膘肥体壮,还不忘出来溜两圈。
  本次不打狗,就吆喝一下猪吧。(不少人也把这个叫楼猪,倒也蛮对题的)
作者:红伯爵 时间:2005-11-08 21:55:49
  俺代表自己表下态(俺有自知之明,不能随便代表别人),俺比较信凤凰的……
作者:大胃王 时间:2005-11-08 22:31:55
  这件事
  我相信凤凰
作者:理性的疯狂 时间:2005-11-09 14:29:31
  作者:红伯爵 回复日期:2005-11-8 21:55:49 
    俺代表自己表下态(俺有自知之明,不能随便代表别人),俺比较信凤凰的……
  
  
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  这次,老兄可以代表我了。
作者:万古雄 时间:2005-11-12 09:57:14
  陈昌浩的功罪是非
  作者: 鄢烈山 | 2005年04月22日11时48分 | 【内容提要】 
  
   陈昌浩是谁?
  
  
  
  
  
   对于不熟悉中共党史和革命史的人来说,这是个莫名其妙的问题。“文革”前我读过一篇写跟随毛主席长征的文章,记得作者是毛主席的警卫员陈昌奉。前几年读“内部发行”的张国焘的《我的回忆》,对陈昌浩这名字也没有留下什么印象,因为我那时留意的是张国焘关于五四运动、建党和陈独秀、瞿秋白、周恩来、毛泽东、朱德等人的“新”叙说。比我读史更少的“圈外人”,恐怕就更难知陈昌浩是何许人了。
  
  
  
   我注意到陈昌浩,知晓这位红军时期重要人物的传奇经历和悲壮命运,关切对他一生功罪是非的评价,完全是出于一种宿命的偶然。
  
  
  
   尚在襁褓之中时,我家乡那个区的区委书记范青(我母亲至今一直称他为“范政委”),作为土改、合作化的工作队长在我家住过两年。知识青年出身的范青1955年被人诬陷为“胡风集团”党羽而被押受审,历经“反右”、“文革”等劫难,九死一生回到老家湖北省汉阳县供销社做营业员。而这个汉阳县便是陈昌浩诞生和初试身手组织农会响应北伐军的地方。范青于1980年1月平反,同年8月中共中央为不堪凌辱于1967年7月30日仰药身亡的陈昌浩举行追悼会。1983年范青接触有关陈昌浩的资料后,即“有一种强烈的要为他写传的冲动”,着手搜集有关历史文物、文献及与传主相关的回忆录,并采访陈昌浩的老战友、老部下和亲属,终于在1994年先出版了文学性的《陈昌浩传》;又与武汉市党史办的陈辉汉合作,于2001年初冬完成了史传《陈昌浩革命生涯》,并于11月抱病携稿赴京商谈该书出版事宜。返回湖北后范青病情加重逝世,没有看到该书面世。我案头的这本《陈昌浩的革命生涯》,共38万字,由中共党史出版社2002年2月出版,刘华清、洪学智、李德生、陈明义四位将军题词。这本书既是陈昌浩一生经历的忠实记录,也是范青晚年心血的宝贵结晶。范青叔叔的夫人、与他相濡以沫半个世纪的滕茂维老师将它寄赠一册给我做纪念。该书印数只有2000册,没有这种“世谊”的缘分我是不可能见到它的,也就不大会注意到陈昌浩。
  
  
  
   不错,陈昌浩在红军时期曾经置身举足轻重的显赫地位。粗略地说,他是鄂豫皖苏区和川陕苏区党政军的“三驾马车”(张国焘、陈昌浩、徐向前)之一,为红色根据地的建立与红军的发展壮大,立下了不可磨灭的历史功绩。作为红四方面军的总政委、西路军军政委员会主席,他是长征时期最大一支红军主力部队的主帅;从担任红四军政委开始,与徐向前联辔征战6年,配合默契堪称高级将领精诚合作的典范……然而,20世纪中国的革命志士与救国功臣中,一度比陈昌浩更加位高权重或德高望重的人物非止一二,不是有许多同样被人们遗忘了吗?
  
  
  
   不错,陈昌浩的后半生郁郁不得志,遭受了不公正的对待。西路军失败,他在河西走廊幸得一位湖北同乡、草药医生但复三仗义援救,死里逃生回到延安。从此,被解除军职,无缘效命抗战前线,而担任宣传科长兼政治教员,以“待罪”之身开始了漫长的“检讨生涯”。1939年党中央安排他携子搭乘接送周恩来治伤的专机到苏联治胃病,次年出疗养院后,多次申请一直未获国内批准回国,直到1952年才获允返京。“牧羊”苏联期间,当过采石工、消防队员;参加过斯大林格勒保卫战,获“卫国战争奖章”,战后主编《俄华辞典》。他偕妻、子回国时,刘少奇等人曾到北京火车站表示欢迎。尔后担任马列学院副教育长、中央编译局副局长。至“文革”爆发,他在劫难逃;1967年武汉“七·二0”事件中,他的老部下、武汉军区司令员陈再道被撤职,他和徐向前元帅便“顺理成章”地成了“陈再道的黑后台”……终以61岁的年龄而含恨辞世。他的这份际遇,放在当年的历史大背景中,应该说不算特别不公平。想想遵义会议上为毛泽东的复出和掌军立下极大功勋的张闻天、王稼祥,长征中及长征后近10年间二人在党内身居高位,建国后都不过官拜副部级;刘少奇、彭德怀这些曾长期与毛主席合作共事的开国元勋,“文革”中死得比陈昌浩更凄惨。至于那些在红军时期就被当作什么AB团、“改组派”、“第三党”错杀了的数万红军将士和苏维埃干部,他们岂不是比陈昌浩更冤?
  
  
  
   逝者长已矣。我所关心的是历史人物本身的魅力和历史事件的谜底。
  
  
  
   读过《陈昌浩的革命生涯》,出乎我的意料之外的是,陈昌浩作为一个从莫斯科中山大学毕业归来的政工首脑,竟然是一位勇于冲锋陷阵的猛将和高瞻远瞩的军事家。
  
  
  
   1931年12月,即红四方面军成立后的次月,身为总政委的陈昌浩带上手枪和手榴弹登上缴获来的飞机,逼使俘虏的飞行员飞临黄安城敌军上空,撒传单,扔炸弹,揭开了第三次“反围剿”的战斗序幕。以致50多年后徐向前元帅回忆起此事,仍对他赞不绝口。
  
  
  
   1932年11月红四方面军反第四次大“围剿”失利,他亲率前卫部队,指挥许世友所在的红十二师三十四团抢占北山垭口,使全军得以脱离险境,从漫川关胜利突围。在生死存亡悬于一线之际,陈昌浩充分显示了他把握战机、敢打恶仗的韬略和勇气。吝于颂人的张国焘在他的回忆录中也写道:“陈昌浩的行动极为敏捷,约一个半钟头,他就带十余骑扼守住那条小路的隘口了。(国民党的)萧之楚部迟到了一步……”
  
  
  
   在随后进军川北的征途中,他与红七十三师师长王树声亲率一个特务营突破川军的第二路防线。陈明义将军(当时的总部参谋)回忆道:“陈昌浩和战士一起打仗、砍鹿砦、摔手榴弹,好像位置放的不合适;但从当时红军初入川陕,为了打开局面,指挥员的亲临前线、勇敢、沉着,无坚不摧的英雄气概,是有很大的表率作用的。”当我看到陈昌浩、王树声等人滚岩下山的场景时,不由得想起三国破蜀名将邓艾。红四方面军能由鄂豫皖苏区撤退时的万余人又发展到八万多人的主力部队,主帅的这种英雄气质当是不可抹煞的因素吧。
  
  
  
   与陈昌浩后半生屈沉下僚有关的三个问题值得探讨。
  
  
  
  
  
   第一, 陈昌浩是“张国焘的人”吗?
  
  
  
   陈昌浩于1931年4月与张国焘、沈泽民、张琴秋等人同时受中共中央委派前往鄂豫皖苏区。共事合作5年多,作为“第二把手”,他与张国焘之间肯定是互相信任的。长征途中,一、四方面军会师后调整编制,陈昌浩受命担任右路军前敌总指挥部政委,随党中央和毛泽东北上。政治局在沙窝开会时,陈昌浩被补选为政治局委员;在政治局毛儿盖会议上他发言支持毛泽东,受到毛的赞赏。他是明确支持红军北上的。一、四方面军会合前夕,陈昌浩布置政工人员书写的一块石雕标语“消灭刘湘与中央红军共同北上抗日”至今仍屹立在昔日的长征路上。那么,过草地后他为什么又违心地走回头路,南下与张国焘会合,而不跟毛泽东北上呢?可以说,要求他和徐向前率部南下的命令是以红军总司令朱德、总政委张国焘的名衔下达的,作为军人他不能不无条件地服从直接上级的指挥;但这也确实与他对张国焘多年积累的信任关系有关,他与徐向前都不愿四方面军从此分为两半。然而,他又绝非张国焘的死党。1935年10月5日,张国焘在卓木碉宣布成立“临时中央”,陈没有表示支持。1936年夏,二、四方面军在甘孜地区胜利会师。9月16—18日,“西北局”在岷州三十里铺召开会议,解决行动方向问题。张国焘反对执行中央13日来电,说北上是“断送红军”,坚持西渡黄河。陈昌浩第一次公开站出来反对张国焘,二人之间发生激烈争吵。两人互不相让,最后张国焘以“不干了”相威胁,带着警卫员哭着离开了岷州。张国焘以红军总政委的身份调动部队西进,陈昌浩以红四方面军总指挥部的名义,命令部队停止西进,待命而动。张国焘先是跑到前线徐向前、李先念等人所在的樟县大哭,说“陈昌浩反他”(所部红三十军军政委李先念回忆),有取而代之的野心,赢得了不明真相的众将领的同情和支持。又深更半夜找陈昌浩谈心,哭说利害,要求保存四方面军,说北上“会合后一切都完了,要我们交出兵权,开除我们党籍,军法从事。”续开“西北局”会议时,陈昌浩仍坚持北上,明确表示不能再作四方面军政委。有此种种因素,特别是党中央不批准张国焘的西进方案,且战局已发生变化,四方面军才顺利北上实现与中央红军的大会师。由此可见,陈昌浩是一个独立的红军指挥官,而非什么“张国焘的人。”
  
  
  
  
  
   第二, 陈昌浩有加害毛泽东之心吗?
  
  
  
   如上所述,陈昌浩率领的右路军随党中央机关走出草地后,张国焘命令他率军回师南下。毛泽东见争取陈徐共同北上无望后,于9月10凌晨,率中直机关与红一方面军建制的红三军和红军大学,向林彪、聂荣臻的红一军所在地俄界出发。与此同时,叶剑英于陈、徐熟睡之际,取出全军唯一的十万分之一的甘肃省军用地图,走出右路军前敌指挥部,并叫醒红三军的另一部分干部战士回归一方面军。待陈、徐天亮起床,发现叶剑英与军用地图不见了,中央红军连夜出走,还对红四方面军放了警戒哨。陈、徐突遇此事,很受刺激,半晌说不出话来。四方面军将领打电话请示陈昌浩打不打?徐向前回忆此事说:“他是政治委员,有最后决定权,假如他感情用事,下决心打,我是很难阻止的。在这点上,不能否认陈昌浩同志维护团结的作用。”这样的一个陈昌浩,怎么可能有加害毛泽东之心呢?
  
  
  
   这就涉及到那个所谓“密电”事件。据时任右路军总指挥部电台一台台长的宋侃夫回忆,张国焘确实给陈、徐发过一份密电。但这份密电并没有交到陈徐手上,而由右路军参谋长、原属一方面军的叶剑英悄悄交给了毛泽东。2002年春节我在梅州叶剑英纪念馆看到了有关文献的介绍,说毛主席曾在“文革”中赞扬过叶剑英大事不糊涂,把张国焘促令陈徐率右路军“南下,彻底开展党内斗争”的密电截留下来呈交党中央。这也可以解释,叶剑英为何一直深受毛主席器重,以致能在“文革”后期掌握军权,支持华国锋粉碎“四人帮”。其实,陈昌浩没有加害毛主席、党中央是历史事实,他若得见密电而没有执行不是更能表明他对党中央和毛主席的忠诚吗?当然,这样,他就有了一个包庇张国焘而未揭发其罪行的问题。但毛主席肯定从叶剑英处知道,陈徐并不晓得有这份密电。徐向前元帅一直受信任也可以证明这一点。
  
  
  
  
  
   第三,陈昌浩是否应该对西路军失败负责?
  
  
  
   这个问题延安时期有“定论”,在80年代以前是禁忌话题。1982年,原四方面军第三十军政委、兵败祁连分兵石窝后的西路军工委军事指挥员、国家主席李先念,受邓小平、陈云等中央领导同志的委托,组织班子花了近一年时间,查阅了大量历史档案后,于1983年2月25日完成了《关于西路军历史上的几个问题的说明》,从历史的全局与河西走廓的地理条件以及敌我双方的优劣势等方面,作了全面的分析和总结。徐向前元帅在他的大型回忆录《历史的回顾》一书中,对50多年前西路军的战史,从任务、战场主动权和机断专权条件等方面,作了系统的描述与概括。政治的禁区已冲破,历史的迷雾渐渐消散,现在应该可以实事求是地回答这个问题了。
  
  
  
   西路军的失败并非陈昌浩执行“国焘路线”造成的恶果。(张闻天在1937年3月31日中央政治局扩大会议的总结讲话中说:“什么叫国焘路线?第一是右倾机会主义,第二是军阀土匪主义,第三是反党反中央的派别主义”。)1991年修订出版的《毛泽东选集》第二版关于西路军问题的注释是:“(一九三六年)十一月上旬根据中共中央和中央军委的决定,(已)过(黄)河部队称西路军。他们在极端困难的条件下孤军奋战四个月,歼敌二万余人,终因敌众我寡,于一九三七年三月失败。”
  
  
  
   正视历史,事实是,西路军不是什么“国焘路线的牺牲品”,而是为了党中央的安全,为了河东红军的战略转移,为了策应“西安事变”和平解决以最后形成抗日民族统一战线局面,英勇地作出了自我牺牲。它的赫赫功勋应当永垂党史、军史和中国革命史。
  
  
  
   西路军孤军独进苦寒荒凉的少数民族地区,这支长征两年、三过草地、两越雪山,拖着机关、医院和伤病妇孺等非战斗人员近半的负累而没有根据地回旋的部队,面对的是出于“保存地盘”的顽固意志又得地形、天候、民风诸便,且有蒋介石明里暗里支援的骠悍的马家骑兵部队……撇开这些客观条件不谈,着重看看陈昌浩究竟接受的是谁的指挥,从战略上执行的是谁的“路线”。
  
  
  
   1936年10月,红军三大主力在甘肃会宁古城会师。由于陕甘宁苏区地广人稀,土地贫瘠,总人口仅40余万而二、四方面军就有近5万人,难以容纳这么多红军的生存和发展,党中央和中央军委制定了宁夏战役计划,决定西渡黄河,三个方面军合力夺取宁夏,以接通苏联。在红四方面军的三十军偷渡黄河成功后,毛泽东和中央军委对宁夏战役的部署作了重大改变,先是将“全力攻宁夏,打通国际通道”改为“分兵攻打南敌和以一个军攻打定远营”,接着又改为“先打胡(宗南部)敌,后打宁夏。”因后续部队止步待命,结果只有三十军、九军、五军共21800人渡过黄河。这便是后来奉命组成的西路军,承担的任务是在河西创造根据地、独立从新疆方向接通苏联。80年代徐向前回忆道:“这是一个带根本性的战略变动,不仅放弃了宁夏战役计划,而且改变了首先造成西北抗日局面的整个方针、部署。据此,河东主力红军开始进行脱离陕甘宁根据地的准备。对于如此重大的变动,我们事前事后均一无所知,直到近几年才弄清楚。”正因为不清楚中央的战略意图已变,其间陈徐几次致电催促后续部队配合,陈昌浩还在中央不采纳他们的建议时,因有追随张国焘南下犯过错误的思想包袱而举人自代。
  
  
  
   随后,中央军委又命令西路军停止西进,在永昌、凉州一带建立根据地。尽管渡河后半个月里,西路军无日不战,歼敌6000余人,给马家军沉重打击;但敌我伤亡相当,特别是经过古浪血战后西路军减员至15000余人却得不到补充,陷于被动局面。因此,徐向前对停止西进的新计划大不以为然,与陈昌浩发生了共事以来第一次争吵。事实上,据滕代远回忆,共产国际已将90辆坦克与90门大炮运到新疆只等红军去取。但军令如山,陈昌浩还是坚持执行中央停止西进的命令。许多年后才知道,中央军委这个部署的战略意图是为了造成河东红军将与西路军会合的假象,调动蒋介石的兵力扼控黄河,以便河东主力红军进行大规模的战略转移。也就是说,西路军停在永凉一带的牺牲和消耗,是为了策应全局而充当“疑兵”。
  
  
  
   就在这时,“西安事变”发生,中央决定放弃主力红军东出或南出的战略大转移“作战新计划”,12月18日军委主席团命令西路军将基本任务“放在打通远方上面。”可是,此时局势发生新变化,何应钦指挥的“讨伐军”进逼西安。军委主席团于24日夜令西路军东返,以策应河东红军与友军。26日西安事变和平解决,27日西路军又奉命西进。瀚海阑干百丈冰,衣衫褴的红军将士们冒着堕指裂肤的酷寒,忍饥挨饿踏着戈壁滩连夜再度往西进发。
  
  
  
   蒋介石回南京后扣留了张学良,调集重兵威逼西安,内战有一触即发之势。1937年1月5日,军委电令西路军暂勿西进。1月16日军委不仅没有同意陈、徐关于将四军、三十一军归还建制以补充西路军的请求,且下令西路军东返,因为“目前关键在西安”。作为国共谈判大局中的一粒棋子,西路军就这样受命忽西忽东,丧失了时机,陷入敌军的重围。高台失陷,红五军军长董振堂以下三千余人壮烈牺牲。西路军总部突围进驻倪家营子,马家军倾巢来犯,双方在此展开了历时20多天的血战。这时西路军全部人马已不足万人,彩病号占1/3,处境十分危急。
  
  
  
  
   2月13日西路军军政委员会致电中央说:“我们详细考虑及根据百余日苦战的教训,认为四军、三十一军此时不能归还建制夹击二马,则西路军无法完成西进任务。决心在甘州、抚高地区乘机击敌,俟天气稍暖即转到西宁、大通一带活动。因拼战而不能根本战胜敌人,持久消耗实为不利也。”17日中央复电陈徐,不同意西路军出青海大通的意见,并指出:“你们(对)过去所犯的政治错误,究竟有何种程度的认识?何种程度的自我批评与何等程度的转变呢?我们认为,你们今后的胜利是与(对)过去政治错误的正确认识与彻底转变是有关系的,你们认为是否如此呢?”这个电文把当前的行动方针问题与历史上的政治路线问题紧紧地捆绑在一起,它给西路军军政委员们特别是主席陈昌浩的政治压力可想可知。21日晚,西路军重返倪家营子。党中央及军委致电西路军,要求他们:“望全体指战员,坚持党和红军的光荣旗帜,奋斗到最后一个人,最后一滴血,绝境中求胜利,全党和全体红军誓为你们的后盾。”24日徐、陈致告急电文汇报险恶的处境,在表示“战至最后一滴血”决心的同时,恳请中央抽调“八个足团,一两千骑”驰援;26日军委主席团复电要求他们“固守五十天”。3月2日党中央正式决定增援西路军,并于3月5日出动四个军并一个骑兵团组成援西军,由司令员刘伯承、政委张浩率领出发。三月中旬到达镇原、平凉地区待命。
  
  
  
   我撤出倪家营子后,敌军紧咬不放。我退至祁连山且战且撤。至此,西路军经4个月的苦战,连伤员在内已不满三千。3月12日徐陈报告中央军委:“现全军不足五团,在野外老林中食骡马续死战。现百分之七十系彩病号,无日无夜不战,弹药几尽,疲乏大过,挖堡寨不易,现全军决死斗待援,希望速配合反攻”。3月13日又致电中央,作最后吁求:“(一)我们十三日晨被敌猛迫进到西洞堡西边九十里祁连山腹,全在山上露营,现敌已赶到,正持战中。(二)西路军现不足三个团,虽精神(诚)团结,斗志坚决,但子弹几尽,日夜连续血战,受挫极大。(三)附近皆高山险路,转移困难,在这紧急情况下,望援西军火速前进,估计援军全部或大部若能于五日内渡过黄河,先头部队渡河后即向凉州进逼,则围可立解。西路军现存的大批干部及积极分子可以保存,并可协同援军解决二马,否则全部危险性极大。时迫词切,望即复示,并争取白天与我们通报。”毛泽东随即复电:“援西军全部在镇原、青石嘴停止待命,加紧训练。”22小时后,毛泽东又致电徐陈:“必须立即采取特种方法达到保存一部分力量之目的”,指示他们或率现存三个团人员向外蒙冲去,或率现存三团人员打游击战争。14日西路军军部在弹尽援绝的情况下,决定分兵突围,各求生路。西路军8位军政委员最后联名给中央和军委发电,再次表示“西路军坚决执行党中央正确战线……”
  
  
  
   这就是西路军失败的悲壮历程,二万作红军指战员用生命和鲜血书写的战史。对于这些,中央和毛主席当然是十分清楚的。
  
  
  
   既然如此,为何要给侥幸活着归来的陈昌浩加上不实不堪的罪名呢?
  
  
  
   一方面,这是当时国共政治斗争的需要。正如3月2日中央就若取得国民党顾祝同部谅解、在“不影响和平大局”前提下成立援西军之事,致电彭德怀、任弼时等人商量时所言:“西路军若根本失败,影响极坏。”影响什么呢?有损于红军的威名,伤及中共在国共谈判与合作中的地位。因此,需要有一个人来承担指挥不当导致失败的罪责。作为西路军的第一号人物,陈昌浩当这“替罪羊”可以说“义不容辞”。
  
  
  
   另一方面,这也是党内路线斗争的需要。陈昌浩1937年8月下旬潜回延安之时,中央正在开展对张国焘路线的清算,西路军失败已与张国焘路线联结在一起。3月31日,中央政治局扩大会议上作出的《关于张国焘同志错误的决议》下了定论:西路军向甘北前进与西路军严重失败的主要原因,是由于没有克服张国焘路线。这种定性结论一旦作出,就没有什么好商讨的了,从此成为铁案和研究禁区,直到“两个凡是”被否定之后。
  
  
  
   正因为有这样的政治背景,由陈昌浩承担了政治责任,西路军和四方面军别的指战员,包括徐向前、李先念、许世友、程世才这些西路军军政委员,在军内党内的任用和发展,并没有受多大影响。而陈昌浩因此牺牲个人的政治名誉和政治前途,也算是为中国革命的胜利所作的另一种奉献吧?时至今日,廓清了政治迷雾,还历史以本来面目,陈昌浩若泉下有知,当可开颜一笑了。
  
  
  
  
  
  2002年7月下旬
  
  
  
  (原载《炎黄春秋》2002—12期)
  
作者:liuweiwei01 时间:2005-11-12 10:21:18
  西路悲歌。
楼主carls 时间:2005-11-12 11:03:03
  一些人无非是以现在改革派的所谓政治结论做幌子压人而已,
  “11月12日,毛泽东,同恩来先后致电西路军,有单独前进接近新疆的把握否?如遇困难重返河东可能否。”
  
  
  “11月23日,中央领导电示西路军:“远方来电,正讨论帮助你们。中央坚决反对你们退入新疆。”
  
  “12月6日,西路军领导人致电中共中央、中央军委:“……打通国际路线仍成为抗日共同立场”。要求红军全部主力速来与我们共同西进,完成打同国际路线的任务。
    
    当(6)日24时,毛泽东、周恩来复电:“远方可于两个半月将货物送来安西。主力不能西进。”
  
  
  “24日24时,中央军委主席团电复西路军,“在整个战略方针上看来,西路军以东返为有利。”
  
  事实上,当时中央根本是反对什么打通新疆的,是张国涛以”共产国际“帽子压中央。陈昌浩听命于张,顽固坚持西进,中央才迫不得已只能作出战术的指导
  
  
  
  
  
  
  
作者:fxhy_007 时间:2005-11-12 15:13:19
  搂猪牛比:问你几个问题:
  1、连续剧《八路军》大家都看过了,概括了八路军大大小小100多次战斗(官方的数据),我们算笔帐,平均每次打死的日本人算一千个(同平型关大捷一样的战果),一共打死10万日本人。新四军在后期根本没有打什么打仗,就算和八路军一样的战果,一共打死了20万日本人,算上地方武装,充其量不过30万人。加上蒋介石只知道卖国后退,估计在大陆死的200多万日本人都是自杀的!!
  2、1932年淞沪抗战,蒋介石调集了最精锐的70个师,哪知道上海像个钢铁大熔炉 ,整师整师的部队被融化了,老蒋当时应该就晓得不是日本人的对手了。
  3、大家把东北3日沦陷全怪到老蒋头上,其实主要责任应该是张学良来当,那个小兔崽子一天就知道泡妞,比他老爹差太远了。3天就把东北丢掉了;不过后来帮了一把党,关键时候挽救了延安、、、、、
  4、台儿庄血战大家都知道,那是和老蒋关系不太好的小李子干的,很出名。不过这可不是最大的战,薛岳在武汉会战就干掉了20万日本人,还有长沙会战,衡阳会战,常德会战、、、、、俺湖南人,就知道这附近的、、、、
  5、以中国当时的实力,可能死5个中国军人才能干掉1个日本人,我们党在抗战中一定损失很大。所以内战都打了4年才打完!!
作者:华草 时间:2005-11-12 17:45:31
  一把泪。无语
作者:patriot4 时间:2005-11-12 18:34:47
  被毛太祖摆了一道
作者:瘦成大虾 时间:2005-11-12 18:41:11
  建议楼主好好复习一下,看看十元帅之谜
作者:漫步的兔子 时间:2005-11-12 19:41:39
  唉,造谣者终有这样的下场,楼猪还不赶快面壁思过去!
作者:xenium_lee 时间:2005-11-13 16:11:25
  如果gcd说的都是事实,为什么不敢解开档案,因为谎言最怕事实。
作者:无聊斋主人 时间:2005-11-13 16:18:28
  
  西路军渡河战略以及在河西之战,确是奉中央和中央军委的命令。张国焘事件后,由于四方面军旧人受压,没人敢为此申辩。改革开放后,以徐向前、李先念为代表的原张国焘及四方面军旧部得小平启用,始为自己的不白之冤作出申诉。李先念为此出力最勤,徐向前则著《历史的回顾》,对真相稍作辩解。
  
  当这些真实情况逐渐浮现历史地表之际,我仿佛置身于当年的雪山草地、黄土高坡,慨叹人生之无常,造化之弄人,再次体悟“成者王,败者寇”的历史宿命。我只是希望,我们这些后辈再也不要人为地为这段尘封数十年之久的历史再蒙阴影!
  
  “说什么四方军部队西渡黄河是中共中央的命令……”等等屁话!
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  楼主帖子一派胡言,所引用的史料全是过去中共允许公开的甚至是全然歪曲的历史资料。歪曲地或有选择地使用史料,对历史研究来说是十分忌讳的,也是十分拙劣的手段。
  本人代表所有对该段历史有所了解的人,对楼主表示极端愤慨,并无情鄙视!有时间再写点东西给楼主做启蒙之用。
作者:苍茫路之 时间:2005-11-13 16:42:30
  张国焘那本书在那能买的到??
作者:扛着鸟枪打太阳 时间:2005-11-13 16:46:44
  呵呵,学习中
作者:么东东 时间:2005-11-13 16:51:39
  呵呵,老毛在读二十四史时,对元朝忽必烈对待南宋降兵的手法很感兴趣,并写了一段点评。
  元灭南宋后,约三十万宋兵投降,这立即成了忽必烈的烫手山芋。因为蒙古兵少,要是让投降宋兵加入蒙古军队,那汉人在蒙古军中就会占很大比例,这必然会成为军中的一大隐患,非我族类,其心必异!但又不能统统杀掉了事,毕竟是投降的士兵,而且忽必烈与铁木真对待俘虏的政策很不一样。忽必烈很少屠城,比较善待汉人。后来忽必烈将投降宋兵组成东征兵团,由投降宋将领军,东征日本。遇到台风袭击,几乎全军覆没,惨败而归。但主要将领还是逃回国了。其后忽必烈又组织了第二次东征兵团,主要是投降的宋兵和高丽军组成,依然由原东征将领领兵,再次东征日本。又是在几乎相同的月份和海域,再次遇到台风。这次真的是全军覆没了。日本人因此称呼台风为“神风”,将台风这种自然灾害当成神来崇拜。
作者:带点脑子骂人 时间:2005-11-13 17:00:59
  这个楼主不是一般傻比
  是超级大傻比。
  很早以前早就知道了
作者:游侠骑士纵横天下 时间:2005-11-13 21:00:59
  如果大陆有象李敖那样的人,写几本共产党研究,或毛泽东研究的话,(李曾有国民党研究和蒋研究)这西路军事件一定会是占有很多篇幅的大文章。
  
  《炎黄春秋》是本好杂志。
作者:cqsccm 时间:2005-11-13 21:23:57
  正是由于共产党实行的新闻封锁制度和随意篡改历史才让大家众说纷纭.
作者:打死我都不喝 时间:2005-11-14 15:19:14
  我们真是不幸,明明就在几十年发生的事都看得云山雾罩。
  中国近代史啊,不知道我等何时能睹真颜。
作者:wang9000 时间:2005-11-14 15:50:33
  我们从小说的所谓历史就是流言蜚语大集成,我国所谓历史学家就是造谣专家,说凤凰卫视在造谣,凤凰卫视算老几,造谣祖宗在这儿不在那儿.
作者:Dangdangxiong 时间:2005-11-14 16:28:32
  原来如此。
  
作者:掌旗手 时间:2005-11-14 16:35:44
  我不相信凤凰卫视会造谣,我觉得楼主在造谣
作者:larsis 时间:2005-11-14 16:48:43
  请LZ说说凤凰台是如何造谣的
作者:lanwind 时间:2005-11-14 17:04:43
  历史是胜利者写的~~!!!
楼主carls 时间:2005-11-14 17:29:30
  回fxhy_007 :八路军8年里只打过00多次仗?你也够惊人的嘛。
  
  要说选择性使用史料,非民主人士莫属啊
楼主carls 时间:2005-11-14 17:32:05
  回fxhy_007 :八路军8年里只打过100多次仗?你也够惊人的嘛。
    
  回无聊斋主人: 要说选择性使用史料,非民主人士莫属啊
  
  
  有人尽管哪民主人士的“历史真相”来,我听到的离奇历史多了,相信所谓“秘史”我还是了解一点的,就怕民主“人士”后悔谎言被戳穿
  
作者:紫金山上一棵松 时间:2005-11-14 17:34:21
  究竟谁在造谣?
作者:华夏智囊 时间:2005-11-15 21:41:44
   我很奇怪,人无完人、金无足赤。毛是人总也有可能犯错误,为什么有人会认为他是圣人,不可能犯错呢?难道指出他错误的人就是右派?认为他一句顶一万句的就是左派?那么林彪是左派还是右派?具体事情具体分析,毛错误的地方肯定有,否则很多中华民族的优秀遗产怎么会在文革中遭到破坏呢?这些遗产就是日本人当时都没有进行破坏啊!还有,为什么我们大陆的人均收入仅及台湾的30分之一呢?还有什么欺骗的话可以解释这种情况呢?为什么有人看见讲毛的错误就大发脾气呢?
作者:疯狂的理性 时间:2005-11-15 22:45:38
  作者:掌旗手 回复日期:2005-11-14 16:35:44 
    我不相信凤凰卫视会造谣,我觉得楼主在造谣
  ——————————————————————————————
  
  您错了,楼主不是在造谣,
  楼主是著名的关天芙蓉姐姐,
  下次见到的时候,
  我们一起虚心、诚恳的问候芙蓉姐姐好,
  向芙蓉姐姐致敬!!!
作者:秋白独秀 时间:2005-11-15 23:24:14
  楼主转的是张宏志的文章。张宏志,何许人也?各位不知道?
  
  他客气的自称是:张宏志(陕西省社会科学院研究员享受国务院津贴)
  
  他给党中央写信的落款是:汇报人:一个参加过解放战争和抗美援朝,立三等功四次、兵团级先进工作者一次的老兵、有60年党龄的共产党人张宏志。现任陕西省社科院研究员。著名军事战略学家。
  
  他就是最近抗战60周年时,疯狂反对宣扬台儿庄、宣扬昆仑关,宣扬飞虎队,并对他们大泼污水的老家伙。
  
  
  致中共中央总书记胡锦涛的公开信: [1]
  
  2005年8月19日,凤凰台有报天天读栏目,杨锦麟报导了一条消息:纪念抗战60周年的宣传中,国共关系发生了微妙的变化,一部封存了十年之久的电影《铁血昆仑关》即将上映。又说:《血战台儿庄》在北京大学上映。当银幕上出现青天白日旗时,学生们热烈鼓掌。
  
  这条消息的真伪不得而知。
  
  我把它当作一条真实消息向中共中央谈三点意见:
  
  一、有些人醉心于为国民党呐喊,为台儿庄之战、桂南(昆仑关)会战喝彩。在
  国民党的战争史上,台儿庄之战、桂南会战的真相始终是被隐瞒的。至今已隐瞒
  了67年了!
  
  看一看国民党战争史是怎样记述台儿庄之战的吧。由蒋纬国主编、34个将领参加
  撰写的国民革命战史第三部《抗日御侮》第五卷第六款,“徐州会战”一节之第
  114页:“台儿庄方面,战区以第二集团军之一部(第三十一师)固守。”仅此18个
  字。国民党战史回避台儿庄之战,就是说,他们并不认为台儿庄之战是大胜利。
  试向喝彩者,你们的根据是什么?!
  
  桂南会战(即电影《铁血昆仑关》)国民党以精锐之师27个师25万人去攻日军一
  个师团一个旅团1.7万人;主攻部队10万人攻击日军一个大队800人扼守的昆仑关
  。47天没有攻下来。1940年2月4日战役结束。18天之后,即2月22日,蒋介石在柳
  州主持台开桂南会战总结会。会上蒋介石给予白崇禧(总指挥)、陈诚(中央监
  督大员)降薪留职处分。第三十八集团军总司令徐庭瑶上将以下八个将军撤职查
  办。此事国民党战史一直隐瞒。连蒋介石都感到羞耻的一仗,我们却竭力鼓吹,
  反衬出唱赞歌者是多么地不知羞耻!
  
  二、纪念抗日战争胜利50周年前夕,1994年10月,陕西广播电视报记者王海安就
  《血战台儿庄》、《铁血昆仑关》两部电影曾访问过我,访问后,王海安写成《
  把真实的历史告诉人民——记抗战史专家张宏志访谈录》,文章定稿后上报中央
  ,并刊于《民情与信访》1995年第一期。随后中央作出决定:《铁血昆仑关》不
  准上映;《血战台儿庄》今后也不要再演了。现将原访问文章重新打印附上。
  
  三、假如风凰台报导属实,我建议中央再做慎重考虑,请专家对台儿庄之庄和昆
  仑关之战,进行调查研究。如果我所说的情况属实,这两部电影当然不能上映,
  应维持中共中央1994年的原决定。决策人应对党负责,对历史负责。不可为了某
  种需要而亵渎历史!
  
  
  张宏志(陕西省社会科学院研究员享受国务院津贴)
  
  
  2005年8月20日
作者:wxd66 时间:2005-11-15 23:54:36
  我也看过这方面的回忆录。徐向前说,西路军失败,项英应该负主要责任。原因就是项英在跟着张国涛对抗中央不成后,又变得一切听中央的,不敢越雷池一步。中央的指示朝三暮四,致使部队行动迟缓。
作者:三齐评论 时间:2005-11-18 03:42:12
  请去看奥托-布劳恩(就是那个德国顾问李德啊!)的书。关于西路军以及毛、张之争有很详的记录,他指毛按兵不动,不救西路军。
  
  另外,一方面军的电台也早坏了,好象李德回忆说1936年之后才与苏联联系上。
作者:三齐评论 时间:2005-11-18 03:48:54
  关于张洪志谈的抗战问题的说法,不用看别的,从《八路军》那部电视剧里也能瞧出几分。日军不足千人就敢对有整师八路驻扎的地区进行扫荡,说日军“骄横”,谁给他们养出这毛病?
作者:pxdragon 时间:2005-11-18 06:42:04
  即便是中共中央打压张国焘,那丫的也不应该投降国民党啊
  四方面军是毁在张国焘的收里了,连徐向前元帅差点也被捉,惨那,
  
作者:shia1967 时间:2005-11-18 07:33:08
  作者:wxd66 回复日期:2005-11-15 23:54:36 
    我也看过这方面的回忆录。徐向前说,西路军失败,项英应该负主要责任。原因就是项英在跟着张国涛对抗中央不成后,又变得一切听中央的,不敢越雷池一步。中央的指示朝三暮四,致使部队行动迟缓。
  //项英和西路军有关系吗?
作者:幸福的小样 时间:2005-11-18 09:40:37
  中国的铁幕政策,造成了更多的猜想。究竟历史真相如何,恐怕很难挖出来了。
作者:like_clio 时间:2005-11-18 09:46:56
  推荐一下这本书,应该是最新的而且较权威的作品。《北上——党中央与张国焘斗争纪实》,刘统著,广西人民出版社
作者:laizx 时间:2005-11-18 10:36:31
  整一个GCD的狗咬狗而已,犯的着这么上劲啊!
作者:gggttt 时间:2005-11-18 11:04:52
  从徐向前的回忆录里看,陈昌浩是另外一种人.
作者:zzha 时间:2005-11-18 11:10:31
  对这段历史的争论,见仁见智,但是许多人的观点主要是来源于他人的文章或当事人的回忆,甚至所谓的“纪实文学”。
  给大家提示一下:这些东东只能作为一个参考资料而已!!(当事人的回忆有为自己粉饰之嫌)
  
  其实,最权威的资料是当时的电报!西路军与中央的往来电文,真实地记录了当时真实情况。(这些电文都已经公开,网上有电子书PDF格式)
  可惜大家都不愿意引用电文,不愿意作原始资料的整理归纳工作,只会人云亦云!
  就楼上所有的讨论而言,我只能承认楼主观点至少比楼下的反驳的论据更为充分,因为他引用的是电文,而反驳者引用的多是回忆录、甚至纪实文学!
  如果要反驳楼主观点,就应该用比楼主更为充分的论据来反驳,而不是口水战。
作者:又一个天上白玉京 时间:2005-11-18 11:16:55
  找来看看~
作者:kenth65 时间:2005-12-21 17:22:37
  黄河改道,虽然为蒋介石争取了喘口气的时间,但到了1938年10月,花园口扒开后第4个月,武汉仍然失守。花园口决口终究没有挽救武汉失陷的命运。
  =====================================
  可是要知道,这四个月的时间为中国从武汉运了多少战略物资到重庆吗?正是这批战略物资为中国的抗日持久战起了很大的作用,不然八路军,新四军的军饷,蒋委员长拿的出来吗?
作者:春雅 时间:2005-12-21 18:06:30
  了解?!~~~
作者:游鱼的孤独 时间:2005-12-21 21:39:01
  ??????????????
作者:游鱼的孤独 时间:2005-12-21 21:43:21
  关于西路军,最好看一下《陈云年谱》。作为当年的政治局委员,陈云对历史知道的应该比楼主清楚。
  
  楼主没必要再骂西路军几万名无辜的牺牲者,即使为了给某人辩护,这种做法有点无耻。
作者:游鱼的孤独 时间:2005-12-21 21:45:07
  关于西路军,最好看一下《陈云年谱》。作为当年的政治局委员,陈云对历史知道的应该比楼主清楚。
  
  楼主没必要再骂西路军几万名无辜的牺牲者,即使为了给某人辩护,这种做法有点无耻。
  
  林蕴晖
    陈云1978年11月在中央工作会议上,首先提出薄一波等六十一人案、陶铸、彭德怀、天安xx门xxxdxx事xx件等六个历史遗留问题,为dangzhongyang全面平反历史xx冤xx案揭开了序幕,陈云的这一历史功绩早已是人所共知。1979年他又第一个向中央提出,重新复查潘汉年原案问题,这在有关潘汉年的书中也早有披露,为人们耳熟。惟陈云提议为西路军摘掉“张国xx焘分xx裂主义”的帽子这件事,还鲜为人知。请看zg中央文献研究室编《陈云年谱》(中央文献出版社2000年6月出版)所作的如下记载:
    1981年11月22日
    陈云“同李先念谈西路军问题,指出这个问题不能回避,西路军过河是dangzhongyang为执行宁夏战役计划而决定的,不能说是张国焘分裂路线的产物。”
    1982年2月27日下午
    陈云“在住所内出席zg中央政治局常委会议。会后,同李先念谈话。李先念提到邓小平去年批给他看的一篇有关西路军问题的文章(即朱玉以“竹郁”笔名撰写并报送邓小平的短文:《“西路军”疑》——笔者注),陈云说:西路军是当年根据中央打通国际路线的决定而组织的,我在苏联时,曾负责同他们联系援助西路军武器弹药的事,而且在靠近新疆的边境上亲眼看到过这些装备。西路军问题是一件和自己有关的事,我今年七十七岁了,要把这件事搞清楚。谈话中建议李先念准备一份有关西路军问题的材料。”
    1983年1月5日
    陈云“委托秘书电话转告李先念办公室说:送来的电报(李先念:《关于西路军历史上几个问题的说明》及所附当年中央的电报——笔者注)已看过了,可以送小平同志。西路军打通国际路线,是dangzhongyang、毛主席过草地以前就决定的。当时,共产国际也愿意援助,二百门炮都准备好了,我亲眼看见的。西路军的行动不是执行张国焘的路线,张国焘路线是另立中央。西路军的失败也不是因为张国焘路线,而主要是对当地民族情绪、对马家军估计不足。三月八日,又就此问题致信李先念,说:‘你写的关于西路军历史上几个问题的说明和所有附件,我都看了两遍。这些附件都是党内历史电报,我赞成把此件存中央党史研究室和党的中央档案馆。可先请小平同志阅后再交中央常委一阅。’三月二十二日,邓小平在李先念写的说明和附件上批示:‘赞成这个说明,同意全件存档。’”
    打通国际路线是dangzhongyang决定的
    早在1935年6月,一、四方面军会合前后,dangzhongyang、毛泽东根据当时的敌我情势,在力主红军主力应北上建立川陕甘根据地的同时,从长远考虑,就把西进新疆作为进一步发展的战略方向。当时,中革军委致四方面军领导人电中就曾指出:“今后我一、四方面军总的战略方针是占领陕甘川三省,建立三省苏维埃政权,并于适当时期,以一部组织远征军,占领新疆。”
    1936年,随着敌我友形势的发展,dangzhongyang对打通国际路线更有了具体的考虑。即:从外蒙和新疆两个方向出击。6月,毛泽东在致彭德怀电中说,红军接近苏联的道路有二,一是宁夏及绥远西这一条路,二是甘、凉、肃三州这一条路。至于出动的时机,毛泽东提出,一是夏秋,一是冬天。8月,毛泽东更具体提出了:一方面军取宁夏、四方面军取青海和甘西、二方面军居甘南的战略行动方案。dangzhongyang当即致电王明,将上述方案报请共产国际批准。9月,共产国际批准了zg中央报请占领宁夏、甘西的河西计划。毛泽东随即分别电告彭德怀和朱德、张国焘、任弼时:“国际来电同意占领宁夏及甘肃西部”。
    由于敌胡宗南部这时向西北急进,dangzhongyang决定:由一、四方面军合力先取宁夏,然后分兵再取甘西。
    四方面军一部过河是执行宁夏战役计划
    对此,《陈云年谱》有以下记载:
    1936年8月12日
    zg中央提出夺取宁夏战役计划,其要点为:(一)红军同东北军合作,打通与苏联的陆上交通,建立西北国防政府。(二)红四方面军夺取岷县,进攻陇西和河州(今临夏),支援东北军占据兰州,控制河西走廊。(三)红军三个方面军于十月或十一月在甘肃北部会师。(四)以两个方面军乘冰期过黄河,占领宁夏,完成打通苏联任务。(五)宁夏占领后,红军和东北军出兵绥远,直接抗击日军。
    说红四方面军过河是执行中央的宁夏战役计划,更有dangzhongyang和军委发布的《十月份作战纲领》为证。在这份《纲领》中,中央命令:“四方面军以一个军率造船技术部迅速进至靖远、中卫地段,选择利于攻击中卫与定远营之渡河点,以加速的努力造船,十一月十号前完成一切渡河准备。”“攻宁部队准备以一方面军西方野战军全部及定盐一部,四方面军之三个军组成之,四方面军之其余两个军及二方面军全部,一方面军之独立师组成向南防御部队,可能与必要时抽一部参加攻宁。”“攻宁开始时机依造船情况决定,但至迟十一月十号前须完成一切攻击准备。”
    在经过紧张的准备以后,三十军于10月25日从靖远虎豹口渡河成功。当天,彭德怀致电毛泽东,报告三十军渡河成功,并提出部署意见。中央复电同意九军渡河。于是九军开始渡河,方面军总部也过河指挥。
    但前方军情瞬息万变,徐向前、陈昌浩率九军、三十军渡河北进后,背水作战,三面受敌——南临兰州北进之敌,西受马步青、马步芳的攻击,北有马鸿逵、马鸿滨部的遏阻,要完成以一个军出中卫、一个军取定远营的任务,困难极大。因此,徐、陈致电军委,建议:三十一军过河随总指挥部行动。中央当即表示同意,电称:“为迅取宁夏起见,三十一军可以立即渡河,在九军、三十军后跟进。”
    当三十一军按中央电令向河边开进时,军委又根据彭德怀建议电令该军暂不渡河。于是,已经开到河边的三十一军复折回麻春堡地区阻敌北进。此时,敌关麟征师已突进到靖远附近,担任警戒和看守船只任务的红五军,无法向打拉池靠拢。朱德、张国焘遂令五军于30日全部随船渡河,待命行动。此后,河东、河西的红军即被敌军割断。
    一直受中央直接指挥
    关于西路军的组成及其后的行动,《陈云年谱》记载有:
    1936年10月24日
    “红四方面军第三十军奉zg中央军委指示,西渡黄河执行宁夏战役计划。随后几天,第九军和红四方面军指挥部,以及第五军也西渡黄河。由于河东红军主力多次设伏诱歼南敌未达目的,国民党军隔断了河西红军与河东红军主力的联系。夺取宁夏战役计划被迫中止。十一月八日,zg中央决定过河部队组成西路军,并成立以陈昌浩为主席、徐向前为副主席的军政委员会,领导西路军在河西建立根据地,以打通远方为任务。此后,西路军开始孤军奋战的悲壮历程。”
    10月
    “zg驻共产国际代表团决定组织一既代表共产国际又代表zg中央的代表团,派回国迎接执行夺取宁夏战役计划、担负打通国际路线的红军部队。代表团由陈云任团长,滕代远任副团长,成员还有段子俊(负责电台)、李春田(负责译电)、冯铉(负责翻译)。代表团组成后,曾到共产国际的‘留克斯’饭店集中三天。季米特洛夫(季米特洛夫时任共产国际执委会总书记——笔者注)设家宴招待陈云、滕代远,问他们需要什么。陈云提出需要武器、弹药。季米特洛夫遂通过苏共中央要了九十辆坦克和九十门大炮和其他武器弹药,运往苏中边境。”
    11月11日
    “毛泽东、周恩来致电西路军领导人,问西路军‘有单独西进、接近新疆取得接济的把握否?’十三日,zg中央书记处致电共产国际,报告渡河部队已组成西路军,正依照共产国际新的指示,向接近新疆方向前进。十五日,毛泽东、周恩来致电西路军,同意他们向凉州(今武威)前进,说‘新疆接济正准备中’。西路军遂进至永昌一带。二十三日至二十八日,zg中央和毛泽东数次致电西路军,指出:‘远方来电正讨论帮助你们,但坚决反对退入新疆。’‘远方接济,三个月不要依靠。目前全靠自己团结奋斗,打开局面。’十二月六日,毛泽东、周恩来等致电西路军,指出:‘远方可于二个半月后将货物送达安西(位于甘肃西部,靠近新疆——笔者注)。’西路军领导人复电表示,翌年二月十五日以内可到达安西。”
    12月27日
    “中革军委复电西路军领导人:‘西安事变和平解决,前途甚佳,西路军仍执行西进任务,占领甘、肃二州,一部占领安西。’月底,西路军顶风冒雪,从山丹、永昌地区出发西进。”
    以上说明,从西路军的组成到尔后的行动,都是由dangzhongyang直接指挥的。
    首先,西路军的组成,是中央根据敌情的变化,放弃宁夏战役计划,提出《作战新计划》决定的。这个新计划是,河东红军实行外线出击,扩大政治影响,扩大红军,扩大统一战线,争取与南京订立协定,争取抗日。为此,中央决定以一、二两方面军组成南路军;四方面军之两个军组成北路军;徐、陈所部组成西路军。西路军的任务是:在河西创立根据地,直接打通远方为任务。这就是说,中央下达西路军番号不是孤立的事件,而是同时组成南、北、西三路军总计划的一部分。为统一领导,中央批准成立西路军军政委员会,委员有:陈昌浩、徐向前、曾传六、李特、李卓然、熊国炳、杨克明、王树声、李先念、陈海松、郑义斋。陈昌浩任军政委员会主席,徐向前任副主席。
    其二,西路军在河西走廊忽西忽东,完全是根据中央军委的指示行动的。
    12月12日,西安事变发生,军委主席团随即电示徐、陈:西路军目前应在现地区加紧休整,一面争取二马抗日,一面准备接通兰州和以一部接通安西地区。于是西路军开始准备二次西进。此时,亲日派头子何应钦,派“讨伐”军进抵西安。张学良、杨虎城为保证西安侧后方安全,提议西路军以一部出靖远,配合河东红军击胡(宗南)敌。这样dangzhongyang又改变了西路军西移的决定,命令部队东返。西路军刚调动部队,准备东返。西安事变和平解决,军委主席团电示徐向前、陈昌浩、彭德怀、任弼时:“西路军仍执行西进任务。”然而,蒋介石回到南京,又调集四五十个师的兵力,拟进攻西安。根据形势的变化,军委主席团再令西路军停止西进,在甘州、肃州地区建立根据地。此后,西路军在河西走廊陷入寡不敌众的绝境。
    正是基于以上历史事实,陈云结论说:“西路军是当年根据中央打通国际路线的决定而组织的”。“西路军的行动不是执行张国焘的路线”。“西路军的失败也不是因为张国焘路线”。
    2001年11月7日,江泽民总书记在纪念徐向前元帅诞辰一百周年座谈会上的讲话中说:“一九三六年十月三大主力红军会师后,他奉军委命令,任西路军军政委员会副主席兼西路军总指挥,指挥部队与敌人血战四个多月,有力地策应了河东红军的战略行动。”这是继1983年邓小平、陈云等zg十二届中央常委明确表示赞同李先念《关于西路军历史上几个问题的说明》之后,dangzhongyang为西路军所作的公开结论。
    (摘自《百年潮》2002年第4期)
  
作者:游鱼的孤独 时间:2005-12-21 21:47:57
  张宏志,名字不错,可惜姓不好。
作者:我骑竹马来 时间:2005-12-21 23:58:07
  对,这丫的不该姓张,给全中国1亿多姓张的丢人了!
  
  
作者:GZXYHS 时间:2005-12-22 02:36:48
  最权威的资料是当时的电报!西路军与中央的往来电文,真实地记录了当时真实情况。全部完整电文。所谓的回忆录都是不完全的记录。可惜大家都不愿意引用电文,不愿意作原始资料的整理归纳工作,只会人云亦云!
    
作者:公敌傅建华 时间:2005-12-22 07:56:03
  凤凰卫视的确是造谣的台。
  
  但在此事上起码澄清了一些事实。
  
  难得鼓励一下造谣的凤凰卫视!
作者:弱智青年 时间:2005-12-22 17:07:36
  老毛的确是阴险极了的高人,奸雄不能不佩服。
  
  很多事情都是看到了结果,才恍然大悟的。比如曹操杀蔡瑁等等。
  
  反推一下,即可得知。虽然直觉不一定正确,但是呢奸雄往往坏事
  会做得很冠冕棠黄的。
作者:无耻的徒弟 时间:2005-12-22 19:27:33
  张宏志号称:一个参加过解放战争和抗美援朝,立三等功四次、兵团级先进工作者一次的老兵、有60年党龄的共产党人张宏志。
  ============================
  侮蔑、亏对革命前辈,60年党龄还不如一个党外人士。
  
  
  现任陕西省社科院研究员。
  ================
  研究员连党的历史都不知道,研究什么啊??
  
  
  著名军事战略学家。
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  就着德行,还军事战略学家?
作者:竹善 时间:2005-12-23 22:14:30
  作者:fxhy_007 回复日期:2005-11-12 15:13:19 
  
    搂猪牛比:问你几个问题:
    1、连续剧《八路军》大家都看过了,概括了八路军大大小小100多次战斗(官方的数据),我们算笔帐,平均每次打死的日本人算一千个(同平型关大捷一样的战果),一共打死10万日本人。新四军在后期根本没有打什么打仗,就算和八路军一样的战果,一共打死了20万日本人,算上地方武装,充其量不过30万人。加上蒋介石只知道卖国后退,估计在大陆死的200多万日本人都是自杀的!!
    2、1932年淞沪抗战,蒋介石调集了最精锐的70个师,哪知道上海像个钢铁大熔炉 ,整师整师的部队被融化了,老蒋当时应该就晓得不是日本人的对手了。
    3、大家把东北3日沦陷全怪到老蒋头上,其实主要责任应该是张学良来当,那个小兔崽子一天就知道泡妞,比他老爹差太远了。3天就把东北丢掉了;不过后来帮了一把党,关键时候挽救了延安、、、、、
    4、台儿庄血战大家都知道,那是和老蒋关系不太好的小李子干的,很出名。不过这可不是最大的战,薛岳在武汉会战就干掉了20万日本人,还有长沙会战,衡阳会战,常德会战、、、、、俺湖南人,就知道这附近的、、、、
    5、以中国当时的实力,可能死5个中国军人才能干掉1个日本人,我们党在抗战中一定损失很大。所以内战都打了4年才打完!!
  
  
  政战工作不好做,有时间多出去走走,呼吸新鲜空气,台币不是那么好拿的。
作者:jiashou 时间:2005-12-24 11:39:57
  
  
  作者:游鱼的孤独 回复日期:2005-12-21 21:47:57 
    张宏志,名字不错,可惜姓不好。
  ..............................................
  是不是要姓李才好?
作者:2ndbowl 时间:2005-12-24 13:38:42
  靠,又是这个张红纸
作者:5015605 时间:2005-12-24 13:55:50
  档案解封了再说吧
作者:打狗不看主 时间:2005-12-25 00:25:14
  在兰州,刘玉萍意外地打听到了我党驻兰州市的办事处。刘玉萍找到办事处,诉说了自己的情况和愿望。但是,当时办事处有规定:对流落在外的西路军战士,一年内回来的,可以留下;两年后回来的,就要接受审查;三年后回来的,则不予收留。(摘自<西路军女战士的清贫人生>)
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  我靠!这么对待西路军战士!
  
  
作者:痞子修 时间:2005-12-25 01:19:57
  只问一件事,为什么西路军三停三走,来来回回转悠。 就知道谁在指挥了。
作者:FrancShe 时间:2005-12-25 07:22:33
  作者:fxhy_007 回复日期:2005-11-12 15:13:19
  3、大家把东北3日沦陷全怪到老蒋头上,其实主要责任应该是张学良来当,那个小兔崽子一天就知道泡妞,比他老爹差太远了。3天就把东北丢掉了;不过后来帮了一把党,关键时候挽救了延安、、、、、
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  也不能怪张学良。小张在两年前刚刚为了收回中东铁路的主权跟俄国人干了一大仗(半年多),这可比国内军阀混战以及东北军和中央军的内战对东北军造成的损失大多了。更何况俄国人还发动在我国的某某第五纵队喊出“武装保卫全世界某某class的共同祖国——苏联”等口号,在后方搞破坏。一年多的时间远远不够东北军恢复实力的。
作者:易烨箐 时间:2005-12-30 17:36:05
  sf
作者:xscaner 时间:2006-01-20 08:24:57
  人贵有自知知明。杨锦麟懂得多少中国共产党的历史?!
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  人贵有自知知明。楼主懂得多少呢?你抄抄中学历史教科书教师辅导材料就敢说了解党史?
作者:为霞漫天 时间:2006-03-06 12:09:06
  作者:carls 回复日期:2005-11-7 16:45:14 
    是啊,蒋光头就是不明白,几十万装备优良的国军怎么在云南被毛泽东打得魂飞魄散,共军怎么可能24小时走240里路还打仗
  
作者:盘龙 时间:2006-03-06 12:18:53
  凤凰电视台也在其中搅和,特意安排了专题节目。杨锦麟先生为凤凰台叫好,夸赞凤凰台敢讲真话。凤凰台讲的是真话吗?不是真话,是对历史的曲解和篡改。奉劝杨锦麟先生,不可太随意,还是谨慎点。人贵有自知知明。杨锦麟懂得多少中国共产党的历史?!
  _______你说的就是真的?人贵有自知之明啊.你又懂得多少党史?
作者:gs2125 时间:2006-03-06 16:09:11
  说凤凰卫视造谣才是真正的造谣;说自己的是真理才是伪真理。
作者:gs2125 时间:2006-03-06 16:09:57
  老毛的问题还有江西肃反。
作者:flf1234567 时间:2006-03-06 17:39:53
  楼主的考据经得起考验,
  张国涛是什么货色,从他的出走就可见一斑
作者:天下人01 时间:2006-03-06 18:29:09
   搂猪牛比:问你几个问题:
      1、连续剧《八路军》大家都看过了,概括了八路军大大小小100多次战斗(官方的数据),我们算笔帐,平均每次打死的日本人算一千个(同平型关大捷一样的战果),一共打死10万日本人。新四军在后期根本没有打什么打仗,就算和八路军一样的战果,一共打死了20万日本人,算上地方武装,充其量不过30万人。加上蒋介石只知道卖国后退,估计在大陆死的200多万日本人都是自杀的!!
   
  日本人在大陆(关内)只死了20万,s笔。
作者:ivoryll 时间:2006-03-06 18:47:27
  作者:carls 回复日期:2005-11-7 18:32:07 
    恩,右派就坚持不懈地鼓吹吧,反正谎言重复1000遍就是真
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  你老人家也不是毛左
  最多也就是斯大林左或者刘少奇左
  多读读老田和秋石客的文章,你才知道什么是毛左
作者:ivoryll 时间:2006-03-06 19:24:22
  修正主义分子carls的罪恶铁证:
  
  这篇文章是楼主走资本主义道路的铁证
    无产阶级文化大革命是革谁的命?是革走资产阶级道路的当权派的命,是革修正主义分子的命
    在修正主义全面复辟了资本主义路线,抢夺了国家政权的情况下,楼主不谴责压迫人民的官僚资产阶级集团,反而做什么理工科分析,为修正主义分子开脱罪责
    这是什么路线,这是以刘少奇为代表的资产阶级路线,压迫人民的法西斯路线
  
  『关天茶舍』关于克拉玛依大火的理工科分析
  
  
   作者:carls 提交日期:2005-12-21 13:29:00
  
  关于克拉玛依大火的理工科分析
    
    作者:数学
    
    本贴子对于克拉玛依大火进行一下理工科分析。理工科分析的目的,当然是要防止类似事件再发生。否则的话,这一次贴了贴子大骂,下一次某地方小学开大会,又有人说“学生不要动,让领导先走”,又烧死几百个小学生,那也就太愚蠢了一点。
    
    那么,除了一般的防火措施外,比如安全门在整个大会期间都要有专人把守,一旦有事立即打开等防火措施外,其它方面也要总结一下经验。
    
    此外,我认为,安全门的设计,应当是里面扣上而不是外面扣上。安全门在演出期间关闭,目的往往不是防止里面的人出去,而是防止外面的人没有买票就进来看演出,因此,从里面扣上就行。其实,安全门也是可以一直打开的,但为防止外面的人进来,就必须要有人把守着,这就要增加劳动力。可问题是演出精彩,且只有一次,并不是象其它电影可以放映多次,因此工作人员也希望看演出。这么一来工作人员懒惰,不愿意因为看大门而看不成演出。因此就把门给锁上了。因此,礼堂的工作人员缺少专业知识,没有专业训练,也是大火的原因。
    
    因此,全国所有的礼堂管理人员,也是要经过培训,经过考试的。不光如此,应当规定,任何时候,礼堂只要有一点事故,总指挥就一定是礼堂管理人员,而不应当是什么参加大会的某领导。这一点可以专门由全国人大设立一个公共场所管理法,制定一个灾难来了的处理办法。
    
    再分析一下“学生不要动,让领导先走”,这个技术动作,或者说讲这话的人,实际上是有了一个惯性。就是说,如果当天没有火灾,而是大会正常结束,那个人也会说“学生不要动,让领导先走”的。因为这是中国的一个不好的习惯,也许国外也是这样。本贴子正是要在这一点上呼吁改一下。
    
    我从小到大参加过不少单位的大会,演出,等等。这里面有比较散漫的单位,和纪律比较严格的单位。
    
    而散漫的单位,确实有大会还没有正式结束,下面的人就纷纷离场的,到了宣布正式结束的时候,台下没有什么人了。但是这种散漫,正是我要在本贴子中鼓励的。
    
    我小的时候,也遇到过有大会的拥挤,把人挤得受不了,甚至听说过挤死人的。香港有一年在兰桂坊仅因大火就死不少人。因此,有许多人挤在一起的场面,都是有着潜在的群死群伤危险的。既然如此,就定下一个道德规则:
    
    任何一个大的集会,几百人以上参加者,永远鼓励中途退场。因为中途退场的人最不拥挤。永远不要认为中途退场是不礼貌不文明。因为,减轻事故才是第一位的。集会自由既然是基本人权,那么中途退场更是基本人权。
    
    我觉得国内的一些电影院的传统就很好,电影差不多完的时候就有许多人站起来往外走,这是很好的,在道德上应当鼓励的,永远不要说什么这样不文明啊,丑陋的中国人啊这种话,就干脆明打明地对全世界理直气壮地说这就是我们中国的传统就对。
    
    任何一个大会,领导在台上作报告,台下的人只要不喜欢听,都鼓励他离开会场,因为多离开会场一个人,就少一分危险。
    
    而任何集会,养成一个新的传统,就是永远是领导最后走,领导目送着大家都散场走光了以后,再离开会场。把这也作为一个领导的道德素养。
    
    即使当一个晚会结束,领导到台上送花的时候,下面的观众就应当纷纷往外走。否则同时一走也会拥挤的,一拥挤就会出事。
    
    我鼓吹的这种新道德,希望能够在北京奥运会中就能够实现。比如一场比赛,中国没拿金牌,小日本胜了,则观众不看升旗仪式,纷纷出走决不属于没有道德的行为,因为减少了事故的可能性。只要人多,就一定以减少事故为第一道德原则。
    
    其实,分析当时的场面,当有人说“学生不动,领导先走”的时候,我分析这个人对于火情的估计可能是错误的。就是说这个时候火其实很少,没有看出火势蔓延的速度的可怕性。否则的话,如果真的知道将有几百个学生烧死,就是最蠢的人也不会说出这种话来。
    
    而且,如果这个人混帐,在明知火势很大的时候这么说,下面的校长和教师为什么不反抗?如果我是当场的教师,我当时就会站起来喊“你混帐!救学生要紧!大家不要听他的,赶紧撤离啊!”因为这些校长和教师们,后来不少都为抢救学生牺牲了生命,命都可以不要,为什么不反抗领导?
    
    因此,听话的教师加听话的孩子,也是造成了这个惨剧的重要原因。
作者:fayewp 时间:2006-03-06 19:31:52
  LZ的政治和历史应该是满分吧
作者:国际航班 时间:2006-03-06 20:09:58
  要说就要拿原始史料来说,拿中共自己的党史书出来作证,跟拿圣经证明上帝存在有什么区别?
作者:睡雨无声 时间:2006-03-06 20:42:39
  张国焘《我的回忆》,太长了,一直还没看呢
  他是在关键时刻脱离了可怕的组织,自然也得到了善终的人
作者:老小孩子 时间:2006-03-06 22:20:34
  关于克拉玛依大火的分析(作者:数学)真是分析的有理。但我想说一句话:不管火烧得多大,也应该让孩子先走!即使冒了点烟叶是如此。“孩子是革命的未来,是希望,是花朵”,不关火大火小都应让孩子先走。“让领导先走”真实体现出我们中国特色的社会主义了。不想多说了,悲哀。
作者:ma_ke 时间:2006-03-07 00:36:11
  清官难断家务事
  不理他们
作者:神疑所思 时间:2006-03-07 08:32:47
  只从资料上分析,缺少个人的思考,没什么价值.
  我个人的观点"天衣无缝;千载难逢;借刀杀人"的历史大阴谋!
  
作者:ivoryll 时间:2006-03-07 17:31:09
  数学和carls等人的斗争对象永远是“资产阶级知识分子”,这是谁的路线,是刘邓的黑路线。不错,毛主席是斗争过资产阶级知识分子,可是主席说过了,皮之不存,毛何附焉?资产阶级分子首先是依靠资产阶级的。数学&carls等人什么时候批判过真正的资产阶级--尤其是修正主义分子?
  事实上,文革的主要斗争对象,就是以刘邓为首的官僚资产阶级集团。
  而刘邓等修正主义分子,最擅长的就是把主席对官僚集团的改造往群众和知识分子身上转移,典型的就是四清
  象数学&carls这样的人,恰恰就是当年地方上保皇派和当权派的文人走狗
  真正理解毛主席路线的,只有老田同志和秋石客同志,而秋石客同志更是真正发展了主席的思想(注意不是修正主义分子的发展),而数学等人,是彻头彻尾的刘少奇分子,斯大林分子
  
作者:紫荆树 时间:2006-03-07 18:50:32
  
  红军西路军历史真相
  
  
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  http://www.hf365.com 2002年12月19日 09:28 合肥晚报
  
  红军西路军的历史长期被当作张国焘分裂路线的产物而遭受鞭挞。改革开放以来,由于事件参与者陈云、李先念等的直接干预,并得到邓小平的坚定支持,加上学者对大量史料的发掘和研究,使人们认识到,西路军的行动不仅是由中共中央和中革军委直接遥控指挥,而且是经共产国际和斯大林同意的一次军事行动。
  
  从1935年到1936年一、四方面军两次会师的一年多时间里,中共中央的既定战略方针是北上打通与苏联的联系,其中宁夏战役是决定性的一环。此举亦获得了斯大林的同意。三大主力红军会师后组成了中革军委主席团,其成员包括毛泽东、彭德怀、朱德、张国焘等人。1936年10月25日,红四方面军第三十军渡过黄河。随后,第九军和方面军总部及第五军也渡过黄河,准备执行宁夏战役计划。但胡宗南部于10月底至11月打通了增援宁夏的道路,隔断了河东红军主力和河西部队的联系,宁夏战役计划被迫终止。
  
  西渡黄河的红军2.18万人与敌军展开了激战,占领了一条山的大部村寨和五佛寺一线,准备休整后继续北取宁夏。
  
  11月初,红四方面军指挥部认为该地人烟稀少,粮缺水咸,加上连日激战,大部队不便久停。在请示红军总部及中革军委获得同意后,河西红军开始向河西走廊西进。11月11日,中共中央和中革军委下令河西部队称西路军,由陈昌浩和徐向前负责领导。对于深入河西走廊的红军西路军,蒋介石指使马步芳、马步青等部进行围追“兜剿”。西路军浴血奋战,有力地策应了河东红军和友军的行动,配合了西安事变的和平解决。但在极端不利的情况下,西路军最终还是失败了,几乎全军覆没。
  
  (摘自《北京日报》陈铁健/文)
  
  
  http://www.jhcb.com.cn/epublish/gb/paper31/20021118/class003100006/hwz235881.htm
作者:九头鸟第一 时间:2006-03-09 08:56:37
  看一看国民党战争史是怎样记述台儿庄之战的吧。由蒋纬国主编、34个将领参加撰写的国民革命战史第三部《抗日御侮》第五卷第六款,“徐州会战”一节之第114页:“台儿庄方面,战区以第二集团军之一部(第三十一师)固守。”仅此18个字。国民党战史回避台儿庄之战,就是说,他们并不认为台儿庄之战是大胜利。试向喝彩者,你们的根据是什么?!
  回秋白独秀 
   张宏志对历史无知.台儿庄是李宗仁指挥的.蒋纬国能用18个字记录,说名这场战争的意义重大.国民党写历史和共产党一样,都有倾向性.
作者:高度近视DG 时间:2006-03-09 09:28:46
  TO:ivoryll  
   而且,如果这个人混帐,在明知火势很大的时候这么说,下面的校长和教师为什么不反抗?如果我是当场的教师,我当时就会站起来喊“你混帐!救学生要紧!大家不要听他的,赶紧撤离啊!”因为这些校长和教师们,后来不少都为抢救学生牺牲了生命,命都可以不要,为什么不反抗领导?
  
  ______从这话来看,数学倒不像你说的是个刘少奇分子,斯大林分子,呵呵.
作者:mole06 时间:2006-03-09 09:48:41
  在这里争来争去没意思,还是去查查历史真相到底怎样才重要。不能听一家之言的。没有什么两条路线斗争,只是权力之争罢了,成者王侯败者贼,只是让他们用了许多无辜人的生命做实验,不值得的!中国从来就没有理想主义者,毛更不是,只是又一个封建帝王而已
作者:高度近视DG 时间:2006-03-09 10:41:19
  封建帝王是不会像他那样做事和民考的.
作者:高度近视DG 时间:2006-03-09 10:42:49
  民考---思考
作者:ivoryll 时间:2006-03-09 20:07:18
  作者:高度近视DG 回复日期:2006-3-9 09:28:46 
    TO:ivoryll  
     而且,如果这个人混帐,在明知火势很大的时候这么说,下面的校长和教师为什么不反抗?如果我是当场的教师,我当时就会站起来喊“你混帐!救学生要紧!大家不要听他的,赶紧撤离啊!”因为这些校长和教师们,后来不少都为抢救学生牺牲了生命,命都可以不要,为什么不反抗领导?
    
    ______从这话来看,数学倒不像你说的是个刘少奇分子,斯大林分子,呵呵.
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  数学如果真的是走毛主席路线的话,他为什么不批判这个现象?毛主席鼓励的就是造反。造反有理,为什么有听话的老师和学生?就是刘邓的黑路线建立了一个严格的等级制度
  而且,数学整篇文章,根本看不出他对“领导”们有什么恨?他对这些人最大的不满也就是混帐,看得出,数学是和领导们有阶级感情得
  这不是斯大林分子是什么?
  尽管刘少奇和斯大林在经济领域的观念不一样,但是在政治领域,刘少奇是百分之百的斯大林分子
  
作者:风默言 时间:2006-03-09 20:20:16
  http://forum.mil.sina.com.cn/cgi-bin/view.cgi?gid=71&fid=4554&thread=328870&date=20050428&page=1
  
  
  舰船上有关西路军的贴!从中可以看出.是张决定要西征,等部队开发后中央只的同意。后在过黄河时,遇到涨水,结果人只过去一半,后走到宁夏.又嘀咕了马 军的实力!!
作者:逆风飞扬1013 时间:2006-03-10 09:50:18
  一些人无非是以现在改革派的所谓政治结论做幌子压人而已,
    “11月12日,毛泽东,同恩来先后致电西路军,有单独前进接近新疆的把握否?如遇困难重返河东可能否。”
    
    
    “11月23日,中央领导电示西路军:“远方来电,正讨论帮助你们。中央坚决反对你们退入新疆。”
    
    “12月6日,西路军领导人致电中共中央、中央军委:“……打通国际路线仍成为抗日共同立场”。要求红军全部主力速来与我们共同西进,完成打同国际路线的任务。
      
      当(6)日24时,毛泽东、周恩来复电:“远方可于两个半月将货物送来安西。主力不能西进。”
    
    
    “24日24时,中央军委主席团电复西路军,“在整个战略方针上看来,西路军以东返为有利。”
    
    事实上,当时中央根本是反对什么打通新疆的,是张国涛以”共产国际“帽子压中央。陈昌浩听命于张,顽固坚持西进,中央才迫不得已只能作出战术的指导
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  草,有怎么指挥打仗的吗,那不要把西路军累死
作者:dg2850 时间:2007-06-11 23:39:09
  真相到底是什么
作者:浪漫冲锋 时间:2007-06-12 00:12:36
  真相怕是再也找不回了,
  
  不过,时间会让我们靠近真相
  
  徐向前元帅临死的时候含着眼泪说:红四方面军没有另立中央!
  
  人之将死,其言也善.
作者:南海云鸥 时间:2007-06-12 00:21:00
  真相?200年后可能会真相大白
作者:欣夫 时间:2007-06-12 00:25:26
  作者:carls 提交日期:2005-11-7 13:23:00
  
  毛泽东指出:西路军在黄河以西的失败,宣布了张国焘路线的彻底破产。此外,党内对西路军并无其他结论。
  
  ——“并无其他结论”?“十大路线斗争”之一呢!“另立中央搞分裂”,这只是“在黄河以西失败”的问题吗?你真是习惯信口雌黄还倒打的家伙!
作者:马大强 时间:2007-06-12 01:00:20
  陈独秀的问题呢?知道的说下,搞死毛狗。赵紫阳呢?
作者:base234 时间:2007-06-12 04:25:18
  
  
  作者:浪漫冲锋 回复日期:2007-6-12 0:12:36 
    真相怕是再也找不回了,
    
    不过,时间会让我们靠近真相
    
    徐向前元帅临死的时候含着眼泪说:红四方面军没有另立中央!
    
    人之将死,其言也善.
  
  __________________________________________________________
  他临死的时候还说过,四方面军西进,是中央军委电令
作者:dg2850 时间:2007-06-12 21:18:32
  555``555``555``555``
作者:不想听风 时间:2007-06-12 22:29:13
  想想少奇同志的下场 唉 张同学脱离党可谓是明智之举啊 可别说我反毛 政治这东西 玩的就是手段 无可厚非
作者:whljjttfkza 时间:2009-02-12 21:24:45
  张宏志太自以为是了!
  难道你引用的资料就是事实?以你相左的就是造谣?
作者:子不第 时间:2009-02-12 22:11:02
  凤凰卫视本来是中央第几台,也属喉舌之列,有时也是小骂大帮忙,不想竟因此惹恼楼主,真是吃力不讨好.
作者:连汤肉片 时间:2009-02-12 22:52:20
  0

作者:化外之人II 时间:2009-02-12 22:52:53
  CALES这个傻逼还在发贴,喷粪。
作者:连汤肉片 时间:2009-02-12 22:53:41
  1

作者:连汤肉片 时间:2009-02-12 22:55:49
  2

作者:连汤肉片 时间:2009-02-12 23:00:09
  3

作者:连汤肉片 时间:2009-02-12 23:01:49
  4

作者:连汤肉片 时间:2009-02-12 23:03:50
  5

作者:连汤肉片 时间:2009-02-12 23:06:27
  6

作者:越来越南09 时间:2009-02-13 01:47:45
  可惜只被灭了一支,要是全完蛋就好了,不要杞人忧天,以为没有他们我们就不能坐在这里上网!!

作者:8484984 时间:2009-02-13 13:05:55
  记号!
作者:追风老年 时间:2009-02-13 20:17:42
  凤凰卫视老百姓都叫它野鸡电视台啊
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