惊天大秘闻:窃世大盗-《圣经》原为抄袭[已扎口]

楼主:幽涧寒松 时间:2008-02-24 14:13:00 点击:10596 回复:356
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圣经原为抄袭古巴比伦神话和古苏美尔神话!

米索不達米亞Mesopotamia是人類文明最早的發源地,那裡已知的最早的創建者是蘇美爾民族Sumerian ,約在5000BCE掘起,約2000BCE被Amorites 滅,她的文化,包括語言、神話等,被後來在該地及附近的其他民族繼承起來。
  
  在19世紀,多國的考古學家都到美索不達米亞一帶發掘,出土了很多記有這些民族的神話故事的雕像與泥板。根據考古學,這些雕像與泥板是屬於約2000BCE-1000BCE時代的產物。這些不同時期神話,都十分相似,研究的學者都認為後期的神話是從前期的神話演變過來的。
  
  原來聖經部份內容,就是從以上所說神話演變過來的。聖經創世故事中很多元素,都能從蘇美爾及巴比倫時代的神話中找到,其中洪水故事甚至在細節及文字上有很多相同的地方!(請到參閱《聖經故事從何而來?(比較四個神話中的大洪水與歷史上的大洪水)》)
  
  可找到最早有聖經文字紀錄的古物,大約是來自600BC~500BC的。按原文批判,學者認為舊約聖經的出現不會早過1000BCE的文學作品,比那些泥板都要遲。
  
  按以下連結比較不同版本:
  
  5. 聖經故事從何而來?(比較四個神話中的大洪水與歷史上的大洪水)
  
  如果聖經是神的話語,那它除了會準確無誤外,內容也應該會獨一無二,至少不會與比它早出現的神話相似,但事實卻不是這樣,它部份內容竟然與比它早出現的神話相似,其中洪水故事甚至在細節及文字上有很多相同的地方!本文將與大家分析四個古時的大洪水神話,它們當中最早期的是蘇美爾版本的The Flood Story,然後是古巴比倫版本的Atrahasis Epic,再到標準巴比倫版本的,Epic of Gilgamesh,最後才是聖經。這些神話都是屬於美索不達米亞一帶的,而在那一帶也找到歷史上有大洪水的痕跡,究竟這與那些神話有何關係呢?現在先讓我們比較一下各洪水神話的同異。(如欲參看更詳盡的比較及各神話的中文翻譯,請到聖經神話的前身 http://truthbible.net/biblehorror/copycatbible/ )。
  
  聖經版本(和合本)
  
  可找到最早有聖經文字紀錄的古物,大約是來自600BC~500BC的。按原文批判,學者認為舊約聖經的出現不會早過1000BCE[1]。
  
  在聖經版本的洪水故事中,耶和華因為世人在地上罪惡很大而決定用大洪水毀滅地上一切生物。但耶和華要救地上唯一義人挪亞及他的家人,便吩咐他造一隻方舟,並告訴挪亞方舟要分上、中、下三層,內外要抹上松香(pitch),也叫他把世界上所有生物都要帶一公一母到船上(後來變成七公七母) 。過了七天、洪水氾濫在地上。耶和華就把他關在方舟裡頭。地上的生物都死了。後來方舟停在亞拉臘山上。挪亞開了方舟的窗戶。挪亞想知水退去了沒有,便先後放出一隻烏鴉及三隻鴿子去、頭兩隻都飛回來,第三隻鴿子回到他那裡、嘴裡叼著一個新擰下來的橄欖葉子。第四隻鴿子飛出去就不再回來了。那樣挪亞就知道地上的水退了。動物都回到陸上。挪亞出方舟後就把動物獻在壇上為燔祭獻給耶和華,耶和華聞到那香味,心中就決定永不再以這方法毀滅人類了。最後耶和華祝福挪亞及他的兒子。
  
  標準巴比倫版本的Epic of Gilgamesh
  
  在大約1300-1000BCE[8],Sin-liqe-unninni[2]把多個神話(當中包括蘇美爾神話及古巴比倫版本的Epic of Gilgamesh)整理、綜合為這個最完整的史詩。
  
  這故事發生於Shurupak。聖經版本只是耶和華一個神發動大洪水,而這版本則是眾神一起發動的。這版本中,眾神為了解決人口問題而要用大洪水來毀滅人類,其中一個神(Ea)便用計偷偷把這事告訴祂喜愛的一個人(Ut-napishtm),與聖經一樣,他吩附Ut-napishtm要造一隻船,並告訴他船的尺寸要成比例、長闊要協調。跟聖經一樣,Ut-napishtm在船上也用到松香(pitch),不過他是倒松香(pitch) 到船內而不是抹在船上。Ea與耶和華一樣,也要主角讓他所有親友及生物都登到船上。洪水來時,耶和華便幫挪亞關上門,Ut-napishtm則是自己關門。聖經中所有生物都死了,這版本中也差不多,全人類都變回泥土。跟聖經一樣,船也是在山上停下,只是聖經是亞拉臘山,這版本則是Mount Nimush。Ut-napishtm和挪亞都在停雨後打開船窗。最相似得不可思異,莫過於聖經版本跟這版本的主角均是放出鳥類來測試洪水退去了沒有。不同的只是這版本放出的是鴿子燕子和渡鴉而聖經版本則烏鴉與鴿子。主角上岸後,也跟聖經中的挪亞一樣獻食物給神,神也聞到那香味。眾神也與聖經中的耶和華一樣,為此事表現後悔,並表示以後也不會以洪水毀滅人類。聖經中沒有的,就是這些神決定以後若要毀滅人類會用其他方法,例如讓獅子、狼吃掉人類,或降飢荒到他們那裡。最後,這版本中的神也與耶和華一樣也祝福主角。
  
  古巴比倫版本的Atrahasis Epic
  
  這版本大概出於1700BCE[8]
  
  這版本的故事發生於Shurupak,主角叫Atrahasis。在Atrahasis Epic第二塊板上記載,那個時候人口越來越多,噪音越來越大,使Ellil神睡不著覺,便和其他神開會商討毀滅人類的方法,最後決定用洪水。第三塊泥板一開始,Enki神就用計偷偷告知Atrahasis這事情,與聖經一樣,洪水將於七天後來到,叫他要建造一隻船。也教他造的船的架構如要分上下層。又如耶和華一樣,Enki神也要Atrahasis保存生物,及把家人都安置到船上。大洪水來了,Atrahasis就封掉船的門。大洪水十分厲害,使眾神都十分害怕,七日七夜後…故事來到這處,後來的幾行文字都損毀了,在再能讀到的地方,故事已發展到水已退去,Atrahasis如挪亞般在獻食物給眾神,眾神又如耶和華那樣聞到馨香的氣味。眾神吃完那燔祭後,Nintu神起來斥責製造洪水的Ellil神。 Eillil神最後也決定以若要減少人類數目,會用其他方法,這情節與標準巴比倫版本的Epic of Gilgamesh十分相似,不過他建議用的方法是讓三分一要生子的女人流產,或讓妖精搶掉女人的嬰兒。找到的板塊上並沒有放鴿子的情節,可能這情節在板塊損壞了的地方,當然,也可能這版本沒有這情節吧。
  
  蘇美爾版本的The Flood Story
  
  蘇美爾版本的The Flood Story是約2500BCE的神話故事[7]。這是己出土的神話中最早期的洪水故事,但很可惜,由於出土的原文板塊損壞十分嚴重,現在翻譯到的故事仍很不原整。
  
  從現在僅存的部分,我們可以知道眾神造了人類,做了動物,讓他們繁殖。眾神因某原因要毀滅人類,最後決定用洪水。其中一個神把這事用計告訴國王Ziusudra,洪水時Ziusudra 在船上,船上有很多動物,洪水過後Ziudsura在大船上鑽開一個洞,後來動物都回到地上,Ziusudra也把牛和無數的羊獻為燔祭。這些部份,均與聖經十分吻合。
  
  歷史上的大洪水
  
  到目前為止,地球從沒有全球洪水的証據,但是卻找到有幾次局部地區大水浸的証據。其中一次發生於2900 BCE的Shurupak Uruk。這大洪水在那裡留下了幾尺的黃泥[3][4]。在找到的蘇美爾國王列表(King list),Ziusudra是這大洪水前的最後一位Shuruppak國王[5][6]。Ziusudra正是蘇美爾版本洪水故事的主角!而 Shurupak正是古巴比倫版本的Atrahasis Epic的發生地!
  
  從這種種蹟像看來,各神話中記載的大洪水,大概就是源於這場發生於約2900 BCE的Shurupak Uruk大洪水。而那時候有一位國王叫Ziusudra,也許他度過了這災難。從前的人因不了解天災的成因,喜歡把天災訴諸鬼神,寫成神話,也把人物英雄化。
  
  後人把歷史事實神化,跨大然後寫成神話是屢見不鮮的事情,我們中國也有不少,例如三國演義、西遊記,就是加入了神話完素的歷史。美索不達米亞 (Mesopotamia)的蘇美爾(Sumerian)民族大概就是把那局部地區大水浸轉化為神話,然後再展轉傳到猶太人那裡,經過轉化,成為了聖經的挪亞方舟故事!
  
  
  引自http://truthbible.net/biblehorror/copycatbible/
  

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楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 14:14:41
  巴比伦神话——走近神之门 前言
  发表:2007-2-11 23:02:52 未经作者同意不得转载!
  
  冰之璇玑
  
  前言:站在传说的大门边
  
    在干旱少雨,主要由山区、高原和沙漠组成的西亚,有一块得天独厚的肥沃之地。幼发拉底河与底格里斯河从这里缓缓流过。每年春季,两条大河因为雨水和扎格罗斯山脉融化的冰雪定期泛滥,使得南部的平原地区被水淹没。经过数千年的沉积,有一天,一般的洪水已不能将它淹没,于是这里就变成适合农耕的沃土。因此,从极古的时代起,就已有人类居住、开拓这片古老的土地。
  
    古希腊人将这块地方称为“美索不达米亚”,意为“两河之间”。今天习惯上也称之为两河流域,其地理范围相当于现在的伊拉克。它的东部是伊朗高原,西部与阿拉伯沙漠和叙利亚草原接壤,北近亚美尼亚山地,南临波斯湾。两河流域可分为南北两部分,北部叫亚述,南部叫巴比伦尼亚。巴比伦尼亚又可分为两个地区:北部叫阿卡德,南部叫苏美尔。
  
    富饶的两河流域是已知世界最早进入文明社会的地区,它的历史比埃及还要悠久,成就也毫不逊色。它拥有人类最古老的文字、城市和文明,对周边的埃兰、腓尼基、迦南、犹太、赫提以及地中海边的希腊均产生深刻的影响,从而对世界历史发展作出不可估量的贡献。法国学者让•波特罗不无钦佩的指出:“西方文明直接发源于基督教,而后者处于两大文明的江流上,即圣经与希腊化。我们文化的所有方面都是两河文明形成的。”
  
    然而肥沃的土地,尤其是南方的巴比伦尼亚吸引了无数入侵者,主要是游牧民族,他们一次又一次成为这片土地的主人。这是一个漫长的名单:阿摩利人、亚述人、迦勒底人、埃兰人、米底人、波斯人、马其顿人、帕提亚人、萨珊人、阿拉伯人……金戈铁马、狼烟四起,古老的文明遭受蹂躏。但令人惊奇的是,在征服之后,征服者却最终为两河文明同化,虽然也不可避免地留下他族文化的印记,使得两河古文明历经浩劫,却仍被传承下来。
  点击查看原图片
  
    我们今天所说的巴比伦,狭义上可分为古巴比伦王国和新巴比伦王国两个时期,中间隔着亚述帝国的统治。但巴比伦文明实际上是由许多民族共同创造的,其源头则一直追溯到公元前4000多年前人类文明的幼年时期。这是一个连续不间断的文明历程。
  
  ※ 巴比伦文明的源头:苏美尔
  
    大约在6000多年前,人类文明在一片新月形的土地繁荣起来。最早的文明是始于公元前4300年的乌倍德文化,它是两河流域远古时代的土著文化。那时还没发明文字,所以传说大多停留口头上。人们似乎也没觉得有把它们记录下来的必要。
  
    苏美尔人的出现带来了转折。大约公元前3500 年左右,苏美尔人进入两河流域南部。他们带来进步得多的文明,很快同化了当地土著,创造出整个美索不达米亚乃至世界上最早的文明。
  
    从公元前2900年起,两河历史进入城邦发展、争雄和衰落的早王朝时期,它的前期(止于公元前2750年)即为苏美尔神话中的洪水时代。大洪水的故事最早记录于泥板史诗《洪水》上,考古学家发现的同一时期的淤泥层证实了史诗的内容。它是圣经中《旧约•创世纪》中洪水故事的原型,也就是说,诺亚方舟“借鉴”了苏美尔的洪水神话。
  
    苏美尔产生整个美索不达米亚同时也是全世界最早的城市文明。他们在农业、艺术、建筑、社会组织、宗教思想和宗教生活乃至文化教育等方面都取得了惊人的成就。我们现代生活中仍能看到苏美尔人对人类文明的贡献,例如我们把1小时分为60分,1分钟分为60秒;将一年分为12个月,一周分为7日;将圆周分为360°,甚至一些迷信,比如出门时看到黑猫象征不吉利之类的迷信,都是来自苏美尔文明的印记。
  
    苏美尔人还发明了人类最早的文字,并创办了世界上最早的学校,使它成为其文明流传的有力工具。至今仍留存许多文字资料,特别是一些城邦编辑的王表、神话和史诗。巴比伦时代的许多神话传说在苏美尔时代就产生了,只是稍加改变译成巴比伦语,比如留存至今最早的史诗《吉尔迦美什》。
  
    苏美尔的神话体系已相当完整,只是神的数量多了些。一般而言,每个城市都有一位保护神。最重要的三个神是:天神安、风神恩里尔和智慧之神与水神恩奇,他们分别是乌鲁克、宁普尔和埃利都三座城邦的保护神,其中安位居诸神之王。太阳神乌图和月神南那也普遍受到崇拜。随着后世城邦地位的变动,神明们在神谱中的地位也跟着波动起伏,所以三个神都当过主神。
  
    司掌爱情、丰饶与战胜的女神印娜娜是苏美尔神话中最重要的女神。她的地位无可替代,她是爱与美的象征,伟大母性的代表。没有她,一切不生,一切不长。正是她用妙计灌醉智慧之神恩奇,趁机从他那里骗取种种文明成果赠送给人类,才使人类摆脱蒙昧无知的状态。关于她最著名的传说是《印娜娜地狱历难》,为争夺姐姐艾莉什启迦尔的地下世界统治权,印娜娜前往地狱与之一较高下,结果不幸失败身亡。后来在恩奇的干预下,她得以重新返回人间,但必须有一个替身取代其位置,结果她选中自己的丈夫杜姆兹。后来她悔恨不已,想方设法使丈夫每隔半年返回人间,这便是四季更替的由来。这故传说后来被巴比伦人吸收,改编成伊什塔尔(巴比伦神话中的爱神)下降地狱的故事。
  
  ※ 诸神的重命名时代:阿卡德王国
  
   和肥沃的巴比伦尼亚相比,北部的阿卡德地区迈进文明门槛较晚,但早从早王朝时期,阿卡德人就逐步接受了苏美尔人的文化、宗教和习俗。大多数神换了个名字就被接纳入阿卡德的神谱,地位和神职则基本不变。天神安变成安努,水神改名埃阿,风神恩里尔发音变化不大,太阳神叫沙玛什,月神是辛,爱神印娜娜为伊什塔尔。
  
   公元前2347年,阿卡德的萨尔贡称王后,率领军队南征北战,攻取了乌鲁克、乌尔、拉戈什等诸多城邦,统一了巴比伦尼亚。两河流域第一次处于一个统一的阿卡德王国之下。
  
   当时,乌尔城是最重要的城市之一,城市保护神月神辛也跃升为主神。萨尔贡自称“普天下之王”时也不忘把一个女儿献给月神作为新娘(实为月神庙的女祭司,此风俗起源于早王朝时期)。萨尔贡还宣称说,他虽然出身低微,父亲是农民,自己当过园丁,可是月神之女,爱神伊什塔尔在他做园丁时爱恋他,于是他就成了国王。可见女神伊什塔尔的魅力和威力真是非比寻常,难怪后世国王登基和出征时往往都会宣称得到她的垂青。
  
    不过萨尔贡的阿卡德王朝统治基础并不稳固,各城邦频繁发动暴动。来自北部的外来民族也对王国构成威胁。最后在公元前2191年,来自波斯的游牧民族库提人入侵巴比伦尼亚,敲响了阿卡德王国灭亡的丧钟。
  
  ※ 苏美尔的最后辉煌:乌尔第三王朝
  
    库提人的统治维持了约一个世纪,统治者们也接受了苏美尔的宗教。此时各城邦纷纷复兴,其中拉戈什最为强大,据称控制了宁普尔和乌鲁克。最后乌鲁克恢复实力并击败了库提人。不过螳螂捕蝉,黄雀在后。乌鲁克城试图干预乌尔城和拉戈什城之间的冲突,反被乌尔国王乌尔那姆所灭,后者称为第三王朝开创者(第二王朝存在于早王朝时期)。
  
    乌尔第三王朝又称“苏美尔复兴”时期,苏美尔文明趋于极盛。此时出现了世界上第一部法典《乌尔那姆法典》。宗教上继续以月神辛为主神。国王的神化日益加深,在一年一度的庆祝新年仪式上,由国王饰演神灵,而由女祭祀扮演女神。国王从女祭司手中接过象征王权的神器,并与女祭司完婚,借以祈求五谷丰登,也就是著名的“圣婚”仪式,常常伴以宴会、狂欢等活动。
  
    但好景不长,到第五位国王伊比辛(约公元前2029~2006年)在位时期,国家日趋衰落。公元前2006年,阿摩利人从西北部入侵乌尔王国,埃兰人则从东南进攻,于公元前2006年俘虏伊比辛。乌尔第三王朝宣告灭亡。
  
    灭亡了乌尔国王的埃兰人为以辛城的军队所逐,退回扎格罗斯山脉,而阿摩利人则逐渐定居两河流域。他们接受当地文化,先后建立一些国家,如南方的拉尔萨、底格里斯河中游的埃什努那等,他们与其它独立王国如马里、亚述等为争夺霸权而展开长期战争。
  
  ※ 马尔杜克与汉穆拉比法典:古巴比伦王国
  
    在群雄逐鹿两河流域之时,巴比伦王国悄然崛起。这座城市位于幼发拉底河中游,地扼贸易要冲,早在乌尔第三王朝时期已成为重要城市。约公元前1894 年,阿摩利人苏穆阿布姆在此建国,即古巴比伦王国。汉穆拉比(公元前1792~1750年)继位初期时,巴比伦仍依附于亚述和拉尔萨,直到1763年向外扩张。汉穆拉比采取各个击破的战略,先后灭亡以辛、乌鲁克、拉尔萨、马里诸国,直至1758年完成对除北方的亚述和埃什那努外的整个两河流域大统一。
  
    巴比伦人在各方面均受惠于苏美尔人,在神话上所受到的影响更是巨大。巴比伦的神系基本沿袭了苏美尔-阿卡德神系。古巴比伦人从不间断地抄写古苏美尔文献,往往附有阿卡德文译文,同时不断编纂新的苏美尔文献。
  
    不过,统一国家的建立使神谱发生了重大变化。倒不是说旧神统统都被推翻,天神安努、水神埃阿、大气神恩里尔还是主要神灵。月神辛、太阳神沙玛什和爱神伊什塔尔也很受重视。但由于巴比伦城成为王国首都,为表现王国的统一,巴比伦守护神马尔杜克取代天神安努跃居众神之首。
  
    这时候出现了许多表现马尔杜克和反映帝王业绩的颂歌。名为《埃努玛•埃立什》的粘泥板上详细记述了创世神话。其中最重要的部分是一场惊心动魄的斗争,这场斗争发生在世界之母雌龙提亚玛特和主神马尔杜克之间。
  
    创世之前,天地间一片黑暗,除了海洋之外什么都没有。但正是在这一片空洞之中,巨大的变化悄然酝酿着。一股名叫提亚玛特的咸水和叫阿普苏的淡水(一说是甜水)在汪洋中不断交汇,生出几个神祗。到安沙尔和基沙尔时,他们又生出天神安努和地神埃阿,于是宇宙出现了最初的几代神灵。
  
    随着神灵逐渐增多,提亚玛特和阿普苏日益感到自己的势力在缩小。阿普苏决心将众神干尽杀绝。虽然提亚玛特不同意他的计划,阿普苏仍一意孤行。但消息不慎泄露,于是水神埃阿设计诱杀了阿普苏。埃阿神因此成了众神之首,并在阿普苏的身体上建立起自己的宫殿。
  
    阿普苏的儿子为报父仇向众神挑战,同时狂怒的提亚玛特化身巨龙前来助阵。众神一时手足无措。这时新生代的战神,埃阿之子马尔杜克毛遂自荐为众神之首,率领他们迎战带领怪物军团的提亚玛特。他不负众望一举歼灭来犯者,并亲手切断提亚玛特的腰身,用她身躯创造天地。而后他又杀死了提亚玛特的一个辅助神,用他的血造出了人类,并规定人的天职便是侍奉众神。这样马尔杜克终于建立起巴比伦王国,他则成为天国之主,众神之王。
  
    这则神话是巴比伦文学中较有代表性的作品,它表现了巴比伦人对创世、人类起源问题的关心,对自然的崇拜。不过它与其是叙述创世的经过,毋宁说在于赞美和抬高马尔杜克。巴比伦的统一是通过马尔杜克对提亚马特的胜利及其有效的安抚政策实现的,并由于这种有效的安抚政策,在胜利之后永久地统一着这片土地。这表现了历史在不断向前迈进的过程,反映了巴比伦王国在两河流域不断统一强大的现实,宗教由多神教向一神教的转变,以及巴比伦社会从母权制向父权制的过渡,原始社会向奴隶制转变的历史进程。
  
  ※ 一个平静时代:加西特巴比伦
  
    汉穆拉比去世后,古巴比伦王国国力开始衰落。此时国内阶级矛盾重重,同时周边国家日趋兴起。约公元前1595年,小亚细亚的强国赫提占领巴比伦城,古巴比伦亡国。此后,来自扎格罗斯山脉的加西特人进入巴比伦尼亚,建立加西特王朝的巴比伦国家(约公元前1530~1155年)。
  
    加西特巴比伦时期国泰民安,战事不多。国王第一次使用了“巴比伦尼亚之王”的称号,它说明城邦制度进一步衰弱,王权致力于建立统一国家。因此为加强王朝的政治合法性,加西特王朝在全国仍推行巴比伦神系。据传说,国王阿加姆二世重塑马尔杜克神像,使后者成为两河流域的最高神。在王室的影响下,加西特贵族很快就巴比伦化了,王室铭文均为苏美尔文或阿卡德文,国王的名字和宫殿建筑也是巴比伦式的。一些历史名城和神庙得到重建,巴比伦文化也仍保持兴盛。文学活动似乎具有“复古”倾向和维护传统的倾向。它们表现出了继承和发扬苏美尔渊源的双重性,是古代美索不达米亚文学的第三个繁荣期,也是巴比伦文学的第二个和最后一个繁荣期时期。
  
    不幸的是,加西特王朝的四邻皆为强国,如亚述、赫提和埃兰。由于双方力量的消长,加西特人和亚述人、埃兰人的关系历经多次反复。约公元前1157年,埃兰人掠走加西特末代国王,宣告王国的灭亡。
  
    此后,巴比伦尼亚先后出现一些地方王朝,其中最出名的是尼布甲尼撒一世,他曾率军攻入埃兰,夺回被抢走的马尔杜克神像。小王朝相继更迭之际,公元前 11世纪,阿拉米人大批进入两河流域,至公元前8世纪中叶建立国家,直到公元前729年被亚述所灭,至此巴比伦成为亚述帝国的一部分。
  
  ※ 战神的国度:亚述帝国兴亡录
  
    亚述是古代西亚一好战民族,生活在底格里斯河上游的亚述高原上。从公元前13到公元前7世纪在西亚横行一时,给各民族留下恐怖记忆。
  苏美尔人统治后期,闪米特人的一支人来到亚述高原。亚述境内多山,西部连接叙利亚草原,南部濒临美索不达米亚平原。由于雨水并不丰沛,平原上植被稀少。底格里斯河流经的河谷地带,每年河水定期泛滥,适于发展农业。但这个河谷比较狭小,耕地面积不超过1200平方公里,土地肥沃程度和灌溉条件也不如南部平原。遇到干旱的年份,植物一片枯萎,生存相对不易于。恶劣的生存环境和与临近民族的富裕生活形成鲜明对照,滋生了亚述人对财富的占有欲,而这只有通过掠夺和征服才能获取,这催生了他们好战的习性。每一次对外掠夺都能获得甜头,征服越多,越会刺激他们的野心,因而产生了整个民族对武力的迷信,整个国家变成一部庞大的战争机器。
  
    毫不奇怪,战争民族的主神也是战神。战神阿舒尔是亚述神话中的神王,地位相当于苏美尔神话中的恩里尔和巴比伦神话中的马尔杜克。阿舒尔同时也是亚述旧都阿苏尔(城市与神同名,故以不同写法区分)和新都尼尼微的守护神。
  
    战神阿舒尔之妻是女神伊什塔尔,看来亚述人想让爱神与原来的牧神丈夫杜姆兹离婚,改嫁勇猛的阿舒尔。从中可以看出巴比伦神话对亚述的影响,因为亚述神话中战神的原配叫赛米拉米丝。
  
    事实上,亚述文化许多方面是建立在苏美尔和古巴比伦的基础上,契形文字是从苏美尔输入的,宗教是苏美尔人影响产生的。神的名字、神的事迹、神庙的建筑风格取自苏美尔。文学、艺术和科学知识也是直接吸收苏美尔和古巴比伦的成就,只不过带有更强烈的亚述色彩即实用主义和尚武精神。在亚述神话中,连爱神伊什塔尔也经常披挂上阵。一则神话描述了这位多情的女神帮助亚述王拔尼巴战胜埃兰王的故事。这位国王在出征前特意来到伊什塔尔的神庙向女神祈祷,女神让他不要担心。“我是仁慈的女神。我的仁慈与你所祈祷的手臂一样高,与你眼中的泪水一样多。你不要害怕,我不会遗弃崇拜我的人,我一定会使你所向披靡。”于是第二天的战场上,伊什塔尔全副武装出现在亚述王的阵营中,率领士兵大败埃兰军队,还活捉了埃兰国王特尤曼。
  
    亚述人是从公元前19世纪向外扩张的,它从一个“不很发达”的小部落迅速扩张成版图庞大的帝国,历经三次崛起与衰落,横扫美索不达米亚平原,把巴比伦夷为平地,一度把版图推进到地中海沿岸,或许还真是因为两位战神青睐有加。然而成也萧何,败也萧何,由于长期的战乱和统治集团内部矛盾加剧,公元前7世纪,亚述最终走向衰落。凡从未真正屈服过的周边国家和民族趁机崛起。公元前605年,迦勒底王子尼布甲尼撒二世指挥的巴比伦军队在卡尔克米什与强大的埃及、亚述联军决战。这场大战以巴比伦人的胜利而告终,它宣告了亚述帝国的灭亡。
  
  ※ 空中花园与通天塔:新巴比伦王国的建立
  
    作为迦勒底王朝的新巴比伦王国成为亚述帝国半壁江山的占有者,版图包括巴比伦尼亚、叙利亚、巴勒斯坦和腓尼基。公元前604年,尼布甲尼撒二世登基为王,为避免后院失火,他迎娶米底国公主赛米拉米丝为妻,从而稳定了后方。
  
    公元前597年,尼布甲尼撒二世进军巴勒斯坦,扶植了一个傀儡当犹太国王。到前587年,他自此进军巴勒斯坦,于次年攻破耶路撒冷,并将大部分犹太人掠至巴比伦,史称“巴比伦之囚”。犹太人在定居巴比伦期间吸收改编诸多巴比伦神话,并将其记录到犹太典籍中。《圣经》学者考证,旧约创世纪中的伊甸园、亚当和夏娃、大洪水、诺亚方舟、通天塔等故事均与巴比伦神话有着千丝万缕的联系,对后世文化和宗教产生非常深远的影响。
  
    尼布甲尼撒二世是位极有作为的国王,他统治期间国内工商业相当繁荣,国力十分强盛。他在巩固巴比伦势力后,将精力转向扩建巴比伦城上。为了显示自己的威仪和荣耀,他要将巴比伦建成一座雄伟豪华的城市,在气势上要远远超过汉穆拉比时代的巴比伦和亚述人的尼尼微,同时又要固若金汤,永不陷落。巴比伦城进入第二个显赫时期。
  
    这时期最著名的建筑有世界七大奇迹之一的空中花园和圣经中臭名昭著的通天塔巴别,以及通往马尔杜克神庙的朝圣大街。但整个城市本身就是个奇迹。该城呈方形,占地500英亩左右。全城共有8座城门,均以神灵之名命名,其中西北门的伊什塔尔门最为壮观,至今保存得也最完整。
  
    伊什塔尔女神之门座落在通往巴比伦塔前面的广场上,广场两边的墙壁高达6.83米,每面墙上各装饰着60头狮子的彩釉浮雕。它们象征着伊什塔尔女神的化身。这两堵高墙与女神之门连接成为一个整体,形成一条通往巴比伦塔的宽敞通道,从国王到平民,都是在进入广场以后,再通过伊什塔尔女神之门,最后到达主神庙中去的。伊什塔尔女神之门到现在还保留下来的部分,大约仍有15米高,而在当初,还有着两个巨大的高塔来做为门楼,上面装饰着巴比伦人的神话与宗教中的各种圣兽浮雕,如天气之神恩里尔的公牛或代表马尔杜克的西鲁什龙。其数量根据考古学家的估计,可能多达575幅,从中可想当年那种光彩夺目、震撼人心的气氛。
  
    城内有1179座规模不等的神庙,其中最著名的是通天塔上的马尔杜克神庙。马尔杜克是巴比伦的主神,所以他的神庙是其他神庙不可比拟的。据古希腊历史学家希罗多德说,通天塔上的马尔杜克神庙中有座黄金制成的马尔杜克神像,神像端坐在同样用黄金制成的宝座上,旁边还有一张黄金制成的大桌子,这些共用去黄金800泰仑特。泰仑特是古代计量单位,1泰仑特等于29.68公斤。如果希罗多德的话属实,那马尔杜克神像及其附属品共用去23.7吨黄金。令人目瞪口呆的重量。
  
  ※ 巴比伦的黄昏:新巴比伦王国的衰亡
  
    新巴比伦的辉煌只是古代两河文明最后的回光返照。在王国的东边,新兴的波斯帝国对巴比伦尼亚构成严重威胁。商业的衰弱导致国内经济困难,人民对统治者的不满日趋高涨,尤其是祭司集团与王室之间的矛盾更是埋下日后灭亡的种子。公元前562年,尼布甲尼撒二世驾崩,此后王权日益衰落。
  
    公元前556年,那波尼杜被推举为王,传统观点认为,这位国王实行了宗教改革,以月神辛代替了马尔杜克的主神地位,由此导致与祭司集团的决裂。但新的材料证明,那波尼杜把女儿派到月神庙作为女祭司,这是古老的两河传统,意在证明王室的合法性。他并没进行宗教改革,这一神话是波斯征服者编造出来的。无论如何,王室与祭司集团的矛盾已经不可调和。公元前539年,波斯王居鲁士率大军进攻巴比伦,并得到祭司集团的内应,兵不血刃地占领理论上固若金汤的巴比伦城,再一次验证了“堡垒易从内部攻破”的谚语。新巴比伦王国宣告灭亡。
  
    新巴比伦王国的灭亡结束了两河流域独立国家和文明的历史,开创了它作为近东其他大帝国组成部分和受其他文化同化的历史。此前两河文明居于优势地位,对周边文明的影响一直是间接影响,付出多于吸纳。此后,异族的统治使两河文明与自身内涵不断丰富、深化的外来文明,特别是波斯、希腊罗马和阿拉伯文明的交往更加直接,进入东西方文明交融的新时代。
  
  古美索不达米亚历史年代表
  
  点击查看原图片
  
                          巴比伦神系简介
  
    美索不达米亚的宗教绵延数千年,期间经历苏美尔人、阿卡德人、阿摩利人、巴比伦人、加西特人、亚述人等许多民族的统治。各个民族崇拜的神祇相互影响与融合,使这里的神明数量之多,谱系之混乱,为其它国家和地区所罕见。国有国神,城有城神,家有家神,门有门神,灶有灶神,总之凡是人们想象所能及者,都有神祇可供崇拜,连空气中都住满神。
  
    据说,公元前9世纪时巴比伦官方曾作过一次统计,结果“神口”数量竟高达6.5万!此等浩大规模与声势,大概也只有后世的罗马万神殿可与之媲美了。因此神庙和神职人员也多得无可数计,这也是古代两河流域宗教的一大特征。
  
    在诸多神灵中,有些成为全国性的主神。这些主神源于苏美尔神话,后又为阿卡德人和巴比伦人继承。鉴于诸神在各个时代的身世、真名、神格、职位等说法不一,在参考的各种历史文献后,现加以综合概括,简介常见神灵如下:
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 14:18:17
  
  2楼引自
  http://www.yourblog.org/Data/20072/501560.html
  
  原文由冰之璇玑所作,版权归冰之璇玑所有!
  
  静等基督徒来诡辩!
  
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 14:22:34
  
  百度搜索地址
  
  http://www.baidu.com/s?wd=%CB%D5%C3%C0%B6%FB+%B4%B4%CA%C0%BC%CD&cl=3
  
  GOOgle搜索搜地址:
  
  http://www.google.cn/search?q=%E8%8B%8F%E7%BE%8E%E5%B0%94+%E5%88%9B%E4%B8%96%E7%BA%AA&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:zh-CN:official&client=firefox-a
  
  
  关键词:苏美尔 创世纪
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 14:28:15
  
  基督徒原来连他们的那本小人书都是从别人那里偷来的
  
  现在终于明白高丽棒子为什么做出窃取文化这种令人奇异的行为来了!
  
  原来就是他们所说的罪的遗传!基督徒世世代代都有贼性的遗传!
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 17:40:32
  
  基督徒都傻啦?
  怎么都不说话了?
作者:苓珑馨 时间:2008-02-24 17:49:25
  LZ先弄清楚两者的时间吧!
作者:莫T_M哭泣 时间:2008-02-24 18:15:21
  上古神话各民族辗转相传很正常,流传过程中因口头相传、出于某种需要再创作、揉合进本民族已有神话等等,因此就出现了相似性和差异性现象。古代人没知识产权意识,谈不上剽窃抄袭之类,楼主言重了。
  
  上古人以神话当正史虽然荒唐可笑但情有可原,毕竟是相对较愚昧的时代,而当今的人仍然坚信不疑则完全是精神需要了,就是我们通常所说的宗教信仰。
  
  这些东西还是相互包容一点吧,尽是不要强加,如人家拒绝的时候你非要代表人家称人家的祖先是什么一个泥做的男人和他的肋条骨,人家付之一笑是克制和有教养,人家激烈反对你也无权干涉,毕竟人家觉得受到了侮辱。同理,你代表中国人也许可以,但你非要说这地球原是一个叫盘古的家伙弄出来的,人家非中国人不干当然也是正当的。
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 20:04:01
  \
  
  作者:苓珑馨 回复日期:2008-2-24 17:49:25 
    LZ先弄清楚两者的时间吧!
  
  ===============================================
  
  俺看还是你先弄清两者的时间再来发飚吧!
  
  你难道不觉的你的愚蠢是举世无双吗?
  你难道不知道有不懂的问题可以用基督徒的意淫工具Googla搜索一下吗?(俺就不说百度了,因为基督徒说百度是中国人创造出来的意淫工具)
  
  基督徒难道你们不觉得你们的剽窃功夫是举世无双吗?
  基督徒难道你们不觉得你们的意淫功夫是举世无双吗?
  基督徒难道你们不觉得你们的无耻功夫是举世无双吗?
  基督徒难道你们不觉得你们的无知愚昧是举世无双吗?
  
  
  
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 20:07:09
  
  看看基督徒所说有真理
  绝对真理
  百分之百的真理!
  没有一字谬误!
  经过无数检验!
  耶和华的默示
  神的旨意
  。。。。。。
  
  ---------
  《圣经》这本小书+童话故事是怎么来的吧!
  
作者:panderking8 时间:2008-02-24 20:11:17
  楼主胡说八道毫无证据。
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 20:18:15
  
  用基督徒的意淫工具GOOGLE搜索出来的条目
  
  俺翻到最后,有整整73页之多
  约有3,130,000项符合苏美尔 创世纪的查询结果,以下是第721-725项 (搜索用时 0.38 秒)
  
  苏美尔族的洪水
  - 繁 - [ 转为简体网页 ]
  1872年,著名考古学家G.史密斯在译读古代米索不达美亚苏美尔民族的"吉迦美尔史诗"时,发现其中一段话和圣经创世纪描述的挪亚方舟大洪水非常类似。于是有些学者认定「苏美 ...
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  传说:文明的起源- 当当图书
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  基版FAQ
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  就在大量出土美索不达美亚的古帝国城址文物的十九世纪七十年代,考古学家G.史密斯译读古代苏美尔民族的「吉迦美尔史诗」时,忽然发现其中一段话,和圣经创世纪描述惊人 ...
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  据当地法律法规和政策,部分搜索结果未予显示。
  
  
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 20:21:39
  
  作者:panderking8 回复日期:2008-2-24 20:11:17 
    楼主胡说八道毫无证据。
  
  ========================
  
  借用母基督徒苓珑馨的一句名言
  
  难道你不觉的你的无耻是举世无双吗?
  
  
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 20:31:02
  
  
  作者:panderking8
  作者:苓珑馨 
  
  这两位怎么又不说话啦?
  O MY DOG!
  难道是良心发现啦?
  
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 20:35:36
  
  有哪位同仁愿意接着下去呀?
  
  
  惊天大秘闻之二
  窃世大盗基督徒从苏美尔人手里偷来了伊甸园
  惊天大秘闻之三
  窃世大盗基督徒从苏美尔人那里偷来了大洪水!
  惊天大秘闻之四
  窃世大盗基督徒从苏美尔人手里偷来了诺亚方舟!
  惊天大秘闻之五
  窃世大盗基督徒从苏美尔人手里偷来了耶和华!
  惊天大秘闻之六
  窃世大盗基督徒从苏美尔人手里偷来了小人书!
  。。。。。。。。。
  
  
  
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 20:49:10
  
  
  请斑竹把俺的标题改为
  
  惊天大秘闻之一:窃世大盗基督徒-《圣经》原为抄袭
作者:苓珑馨 时间:2008-02-24 21:25:25
  作者:幽涧寒松 回复日期:2008-2-24 20:04:01 
    \
    
    作者:苓珑馨 回复日期:2008-2-24 17:49:25 
      LZ先弄清楚两者的时间吧!
    
    ===============================================
    
    俺看还是你先弄清两者的时间再来发飚吧!
    
    你难道不觉的你的愚蠢是举世无双吗?
    你难道不知道有不懂的问题可以用基督徒的意淫工具Googla搜索一下吗?(俺就不说百度了,因为基督徒说百度是中国人创造出来的意淫工具)
    
    基督徒难道你们不觉得你们的剽窃功夫是举世无双吗?
    基督徒难道你们不觉得你们的意淫功夫是举世无双吗?
    基督徒难道你们不觉得你们的无耻功夫是举世无双吗?
    基督徒难道你们不觉得你们的无知愚昧是举世无双吗?
    
  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  没弄清楚的是你吧!
作者:克里特海 时间:2008-02-24 21:35:29
  楼主智力有缺陷。
  
  你若想理解美索不达米亚的神话传说和圣经的关系,我可以举个简单例子:
  
  某人做了一件事,被别人传开,并由别人写书讲述这件事。若干年后,此人亲自写书述说那件事。虽然别人写书在前,某人写书在后,但是并不是抄袭。别人写的书名叫“吉尔伽美什”。某人亲自写的书叫“圣经”。圣经亲自证实“吉尔伽美什”中的某些传说是对的,某些传说是虚构的,一切以圣经为准。
  
  楼主听明白没有?
  
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 21:35:49
  
  O MY DOG!
  
  看来基督徒的理解能力确实有问题!俺原以为傻子也应该能看懂!
  好吧,俺来标注一下吧!
  
  可找到最早有聖經文字紀錄的古物,大約是來自公元前600年至公元前500年的。按原文批判,學者認為舊約聖經的出現不會早過公元前1000年的文學作品,比那些泥板都要遲。
  
   如果聖經是神的話語,那它除了會準確無誤外,內容也應該會獨一無二,至少不會與比它早出現的神話相似,但事實卻不是這樣,它部份內容竟然與比它早出現的神話相似,其中洪水故事甚至在細節及文字上有很多相同的地方!本文將與大家分析四個古時的大洪水神話,它們當中最早期的是蘇美爾版本的The Flood Story,然後是古巴比倫版本的Atrahasis Epic,再到標準巴比倫版本的,Epic of Gilgamesh,最後才是聖經。這些神話都是屬於美索不達米亞一帶的,而在那一帶也找到歷史上有大洪水的痕跡,究竟這與那些神話有何關係呢?現在先讓我們比較一下各洪水神話的同異。(如欲參看更詳盡的比較及各神話的中文翻譯,請到聖經神話的前身 http://truthbible.net/biblehorror/copycatbible/ )。
  
  
  
    聖經版本(和合本)
    
    可找到最早有聖經文字紀錄的古物,大約是來自公元前600年至公元前500年的。按原文批判,學者認為舊約聖經的出現不會早過公元前1000年[1]。
    
  
    
    標準巴比倫版本的Epic of Gilgamesh
    
    在大約公元前1300年-公元前1000年[8],Sin-liqe-unninni[2]把多個神話(當中包括蘇美爾神話及古巴比倫版本的Epic of Gilgamesh)整理、綜合為這個最完整的史詩。
    
    這故事發生於Shurupak。聖經版本只是耶和華一個神發動大洪水,而這版本則是眾神一起發動的。這版本中,眾神為了解決人口問題而要用大洪水來毀滅人類,其中一個神(Ea)便用計偷偷把這事告訴祂喜愛的一個人(Ut-napishtm),與聖經一樣,他吩附Ut-napishtm要造一隻船,並告訴他船的尺寸要成比例、長闊要協調。跟聖經一樣,Ut-napishtm在船上也用到松香(pitch),不過他是倒松香(pitch) 到船內而不是抹在船上。Ea與耶和華一樣,也要主角讓他所有親友及生物都登到船上。洪水來時,耶和華便幫挪亞關上門,Ut-napishtm則是自己關門。聖經中所有生物都死了,這版本中也差不多,全人類都變回泥土。跟聖經一樣,船也是在山上停下,只是聖經是亞拉臘山,這版本則是Mount Nimush。Ut-napishtm和挪亞都在停雨後打開船窗。最相似得不可思異,莫過於聖經版本跟這版本的主角均是放出鳥類來測試洪水退去了沒有。不同的只是這版本放出的是鴿子燕子和渡鴉而聖經版本則烏鴉與鴿子。主角上岸後,也跟聖經中的挪亞一樣獻食物給神,神也聞到那香味。眾神也與聖經中的耶和華一樣,為此事表現後悔,並表示以後也不會以洪水毀滅人類。聖經中沒有的,就是這些神決定以後若要毀滅人類會用其他方法,例如讓獅子、狼吃掉人類,或降飢荒到他們那裡。最後,這版本中的神也與耶和華一樣也祝福主角。
    
    古巴比倫版本的Atrahasis Epic
    
    這版本大概出於公元前1700年
    
    
    蘇美爾版本的The Flood Story
    
    蘇美爾版本的The Flood Story是約公元前2500年的神話故事[7]。這是己出土的神話中最早期的洪水故事,但很可惜,由於出土的原文板塊損壞十分嚴重,現在翻譯到的故事仍很不原整。
    
    
    歷史上的大洪水
    
  到目前為止,地球從沒有全球洪水的証據,但是卻找到有幾次局部地區大水浸的証據。其中一次發生於公元前2900年的Shurupak Uruk。這大洪水在那裡留下了幾尺的黃泥[3][4]。在找到的蘇美爾國王列表(King list),Ziusudra是這大洪水前的最後一位Shuruppak國王[5][6]。Ziusudra正是蘇美爾版本洪水故事的主角!而 Shurupak正是古巴比倫版本的Atrahasis Epic的發生地!
  
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 21:40:23
  作者:克里特海 回复日期:2008-2-24 21:35:29 
    楼主智力有缺陷。
    
    你若想理解美索不达米亚的神话传说和圣经的关系,我可以举个简单例子:
    
    某人做了一件事,被别人传开,并由别人写书讲述这件事。若干年后,此人亲自写书述说那件事。虽然别人写书在前,某人写书在后,但是并不是抄袭。别人写的书名叫“吉尔伽美什”。某人亲自写的书叫“圣经”。圣经亲自证实“吉尔伽美什”中的某些传说是对的,某些传说是虚构的,一切以圣经为准。
    
    楼主听明白没有?
  
  =============================
  
  庄子有言:窃钩者诛,窃国者乃为诸侯!
  窃世大盗基督徒偷了别人的文化就证实?
  基督徒不是信誓旦旦地说耶经是耶和华所说的话吗?
  只可惜这个耶和华也是从别人那里偷来的!
  
  
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 21:46:20
    俺用基督徒的意淫工具GOOGLE搜索出来的条目
    
    俺翻到最后,有整整73页之多
    约有3,130,000项符合苏美尔 创世纪的查询结果,以下是第721-725项 (搜索用时 0.38 秒)
  
  基督徒又说俺脑子有缺陷!
  哈哈!
  基督徒的脑子都很正常!
  你们都太正常了啦
  你们真是举世无双呀!
  
  
作者:苓珑馨 时间:2008-02-24 21:48:38
  LZ是5毛吧!
作者:苓珑馨 时间:2008-02-24 21:51:31
  连时间都没弄清楚的,就来嘲笑基督教!
作者:克里特海 时间:2008-02-24 21:53:54
  作者:幽涧寒松 回复日期:2008-2-24 21:40:23 
    作者:克里特海 回复日期:2008-2-24 21:35:29 
      楼主智力有缺陷。
      
      你若想理解美索不达米亚的神话传说和圣经的关系,我可以举个简单例子:
      
      某人做了一件事,被别人传开,并由别人写书讲述这件事。若干年后,此人亲自写书述说那件事。虽然别人写书在前,某人写书在后,但是并不是抄袭。别人写的书名叫“吉尔伽美什”。某人亲自写的书叫“圣经”。圣经亲自证实“吉尔伽美什”中的某些传说是对的,某些传说是虚构的,一切以圣经为准。
      
      楼主听明白没有?
    
    =============================
    
    庄子有言:窃钩者诛,窃国者乃为诸侯!
    窃世大盗基督徒偷了别人的文化就证实?
    基督徒不是信誓旦旦地说耶经是耶和华所说的话吗?
    只可惜这个耶和华也是从别人那里偷来的!
  ——————————————————————
  对你的智力确实不敢恭维。请你注意一下,美索不达米亚宗教中的神都是哑巴神,都是假神。而基督教圣经中的耶和华却是颁布律法,发布预言的真神,而且预言全部应验。
  
  请问,谁有本事把假神偷来,变成预言全部应验的真神?谁有这个本事?
  
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 21:57:03
  
  
  作者:苓珑馨 回复日期:2008-2-24 21:51:31 
    连时间都没弄清楚的,就来嘲笑基督教!
  
  ===========================
  
  你说说俺哪里没弄清楚?
  你倒是指出来呀!
  
  你不是天天大喊要别人拿出证据来吗?
  现在也请你拿出证据来吧!
  
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 21:59:19
  作者:克里特海 回复日期:2008-2-24 21:53:54 
    
  对你的智力确实不敢恭维。请你注意一下,美索不达米亚宗教中的神都是哑巴神,都是假神。而基督教圣经中的耶和华却是颁布律法,发布预言的真神,而且预言全部应验。
    
    请问,谁有本事把假神偷来,变成预言全部应验的真神?谁有这个本事?
  
  =============================
  
  哥们,你真是太强了!
  你真是太举世无双了!
  俺都要被你乐死了!
  
作者:白祸0 时间:2008-02-24 22:10:45
  基督徒首先要承认基督教剽窃犹太教的事实,基督教民族消灭了自己民族创造出来的神变成犹太民族创造出来的神耶和华的奴才、帮凶的事实,才能走出精神病人的状态
作者:克里特海 时间:2008-02-24 22:11:12
  作者:幽涧寒松 回复日期:2008-2-24 21:59:19 
    作者:克里特海 回复日期:2008-2-24 21:53:54 
      
    对你的智力确实不敢恭维。请你注意一下,美索不达米亚宗教中的神都是哑巴神,都是假神。而基督教圣经中的耶和华却是颁布律法,发布预言的真神,而且预言全部应验。
      
      请问,谁有本事把假神偷来,变成预言全部应验的真神?谁有这个本事?
    
    =============================
    
    哥们,你真是太强了!
    你真是太举世无双了!
    俺都要被你乐死了!
  ——————————————————
  我看过古埃及和美索不达米亚的历史,对古埃及的一神教和美索不达米亚的神话传说也有了解。你如何能辩论过我?
  
  不是我看不起你,你也就是一点转帖的本事。
  
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 22:11:15
    作者:克里特海 回复日期:2008-2-24 21:53:54 
      
    对你的智力确实不敢恭维。请你注意一下,美索不达米亚宗教中的神都是哑巴神,都是假神。而基督教圣经中的耶和华却是颁布律法,发布预言的真神,而且预言全部应验。
      
      请问,谁有本事把假神偷来,变成预言全部应验的真神?谁有这个本事?
    
  =============================
  
  你这个问题的答案当然就是-----
  
  基督徒了!
作者:克里特海 时间:2008-02-24 22:16:11
  对楼主这种没本事,只会转帖的人,本人三下五除二就让他哑口无言。
  
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 22:16:52
  作者:克里特海 回复日期:2008-2-24 22:11:12 
    
  
  我看过古埃及和美索不达米亚的历史,对古埃及的一神教和美索不达米亚的神话传说也有了解。你如何能辩论过我?
    
    不是我看不起你,你也就是一点转帖的本事。
  ===========================
  
  O MY DOG!
  俺还是第一次碰到你这样有勇气和胆识的基督徒!
  在下真是PF呀!
  不过能不能辩论过你
  那要试过才知道!
  你不服气,咱们可以就在此帖中开辩!
  
  不知你意下如何?
  
作者:莫T_M哭泣 时间:2008-02-24 22:17:12
  呵呵,苏美尔神话肯定早出圣经神话很多,赫梯、巴比伦文明也是非常古老的。楼主的两个基督徒同志有点狡辩了。
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 22:22:41
  
  
  作者:克里特海 回复日期:2008-2-24 22:16:11 
  
    对楼主这种没本事,只会转帖的人,本人三下五除二就让他哑口无言。
    
  ==============================
  
  俺好怕呀!
  俺好害怕呀!
  
  那你就放马过来吧!
  
作者:克里特海 时间:2008-02-24 22:31:41
  幽涧寒松:
  等你把古埃及和美索不达米亚历史看完,把圣经看完,再来发表议论不迟。转帖一些连自己都看不懂的帖子,只会跟着作者一起出丑。
  
  
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 22:34:52
  
  基督徒克里特海
  是你先发飚呀?还是俺先来?
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 22:39:22
  
  基督徒克里特海
  是你先发飚呀?还是俺先来?
作者:克里特海 时间:2008-02-24 22:48:18
  作者:幽涧寒松 回复日期:2008-2-24 22:39:22 
    
    基督徒克里特海
    是你先发飚呀?还是俺先来?
  ——————————————————
  我不过是几个跟帖,就已经让你精神失常了,呵呵~~
  
  提醒你一下,这是你的帖子,你发帖用不着征求我的同意。
  
作者:荒漠甘泉一条鱼 时间:2008-02-24 22:51:02
  楼主时间没有弄清:
  
  新约的成书大约在中国的汉朝
  
  耶稣的诞生相当中国的西汉时期
  
  犹太人的先知摩西大约在中国的商时期
  带领犹太人出埃及。
  
  上帝在旷野拣选犹太人的祖先亚伯拉罕
  大约在中国的夏时期,那时古巴比伦还
  差大约500年。
  
  大洪水时期地球上有记载的文明都还没有开始
  
  但《圣经》详细记载了大洪水之前的
  一切事情,流传在各地的神话只能印证
  圣经的真实。
作者:荒漠甘泉一条鱼 时间:2008-02-24 22:56:35
  还有一个问题问楼主:
  
  你对各地的神话故事相信还是不信呢?
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 23:01:39
  
  那俺先来了!
  咱们先来辩一辩俺读过的圣经吧!
  俺以前写的帖子,俺清楚的记得写于2003年12月23日平安夜的前昔!原因是看了一个基督徒写的《灭佛宣言》,俺非常生气,连夜写的,首发于基督徒赞美论坛。原网址为WWW.ZANMEI.NET论坛,这是第二稿!请你指正,同时说明,每一个字都是俺自己敲出来的!
    我为什么不是基督徒pro
    
    一,基督徒唯一永恒的神---一个千变万化、反复无常的上帝
        
     圣经中称,上帝按自己的形象造男造女,上帝到底是男的?还是女的?到底是黄皮肤还是黑皮肤,到底是兰眼睛,还是绿眼睛,还有那些天生缺胳膊少退的是不是上帝是形象?上帝是一个还是千万个,上帝你到底长的什么样啊,快点现形让大家开开眼吧!!    
     旧约中神化的上帝完全象个屠夫,杀人无数,最后杀红了眼,放了一场大水,连狗都不放过,这就是基督徒所谓仁爱的上帝,基督徒说,基督徒在上帝面前只不过是上帝造的木偶而己,和王八没什么区别,上帝杀人不叫杀人,对,是叫杀王八,哈哈!就算上帝造的人有罪吧,但上帝造的狗有什么罪啊?
     新约中的耶苏还亲切点,但最后却被他的选民给宰了,万能造物主被他所造的人给宰了,死到临头还大呼,我自己,我自己,我自己为什么要抛弃我自己?新旧约中的两个上帝完全象两回事,上帝到底是怎么回事,恐怕谁也弄不清楚。
    
    二。基督徒天堂地狱的胡扯.
     
     上帝创造了天堂,但上帝也创造了地狱吧,还造了撒但,还给了人自由意志,还做了苹果树,还造了女人,还造了蛇,并且在蛇引诱女人时,上帝还藏到了石头里.大家看看上天堂和下地狱的比例吧,至少99%的人要下地狱,这个父亲希望99%的儿子下地狱,够酷吧.不过上帝的万能的,如果这99%的儿子下了地狱,上帝是可以一句话就能让他们上天国的,但按基督徒的说溘是,这99%的儿子要在地狱永远受苦.这就充分说明了上帝的仁爱,上帝爱人胜过父亲爱儿子一百万倍.撒但好象也只害某一个人,但上帝爱人就不一样了,上帝说,"凡不信我的人,我必记恨至千代",也就是说,只要你不信我,你子子孙孙全下地狱,这个诅咒够绝吧,我看世上没有比这个诅咒更厉害的了.   
    
    三.上帝诅咒过蛇----那上帝一定和狗聊过天.
    上帝造的动物中,蛇最聪明,夏娃能冒天下之大不讳违背上帝,那蛇一定和夏娃还是好朋友.我认为上帝爱狗胜过爱人,因为上帝把他认为最好的品质----忠诚,给了狗,却给了人罪,如果上帝去做狗的教主的话,那就说句大白话"这个世界真美好啊"
    
    四。基督徒的偶象崇拜与反偶象崇拜
        
     其实上帝真正的选民---以色列人并不承认耶苏是神,只认为他是一个人,基督徒把这个真正选民认为是人的人非要当成神来膜拜,并且当成超级偶象来拜,非常奇怪的他们把别人信的神或佛却也说成是偶象,他们一方面疯狂地崇拜自己的偶象,另一方面又异常坚决的诉责其他教义的神。
        
    五。人格分分裂的上帝的伪选民----极度狂妄与极度自卑的基督徒
        
     基督徒一方面秉承圣经里说的,在人中最小的到天国里是最大的教义,时时嘴上说自己要卑微,要下贱,但他们时时刻刻也存在着自己是神的选民,神赐给了他们权柄的这种阿Q的自我陶醉意识,没错他们的确每分每秒都记得这一点,也许在他们做梦的时候也忘不了,看看他们传道时以高高在上的姿态就明白了,一方面他们承认他们在他们的神面前什么也不是,没有丝毫的自主权,只能一味的顺从,连做条狗的脾气也没有,另一方面他们在人前却洋洋得意,时时以神的使者自居,经常说,我以神的名义命令你们。。。。大家想想连做狗的机会都没有却要常常冒神的名,不是自欺欺人吗?正是基督教这种非常奴性的教义造就了基督徒极度自卑与极度狂妄的分裂人格。
     此外,基督徒还兼有小人乍富式的洋洋得意,狐假虎威式的猖狂无耻,歇期底里式的恶毒诅咒.基督徒以为信了什么主好象就拥有了整个世界,以为借着他们老大的名头就高人一等,其实王八终归还是王八而己.如果有人一旦揭穿了他们的真面目,他们立刻抛开了所谓的仁爱,歇期底里以末日审判恐吓你,以地狱烈火诅咒你.
        
    六。基督徒所谓行主的道,传主的名其实质就是---罪恶的传销
        
     基督徒的所谓传道其实是以卖安利,卖保险的方式来搞传销的,就象推销员一样游说你,你快买我的产品的吧,只要你买了上帝这个品牌,你会得到非常多的好处,即便你死了,都能得到利息反还,上帝这个产品的利润是非常非常大的,有说不清的好处,总之空头支票一大堆,但只有你死后才能兑现。同样他们也坚信,上帝给他们开了一张比你还大的空头支票,在他们死后上帝一定会给他们比你更高的利息反还!!
        
    七.基督徒虚伪的博爱
        
     紧接上文,基督徒在做传销时,所说的仁爱等等,记住那全是骗人的,其实他们是为了自己能得到更大的好处,其实他更关注的是自己的利益,你永远是第二位的,或是第三位的,或者他们根本就不关心你的死活,这就是他们为什么要拼命传销的原因。记得耶稣曾说过,要富人把所有的财产分给穷人,并说富人进天国比骆驼穿过针眼还难,但绝大多数基督徒只是说说而己,基督徒所做的大多是所谓传道扬名吧,他们做完这些以后无一例外去向他们的主子邀功讨赏,先是向他们的主子大拍怪屁一通,然后一把鼻涕一把泪地讨赏,主啊,今天那个小妞太美了,让她做我老婆吧,实在不行来个 也行啊,主啊,为什么别人开奔驰,我坐11路啊,给我一辆开开吧,主啊,让我中个大奖吧,现在就活在天堂里。。。。。曾在网上听过基督徒的褥告,令人做呕。
    
    内多欲而外饰以仁义,是基督徒最真实的写照!!
    
    
    八.基督徒的赞美歌----必定唱在拉屎的时候.
    
    基督徒据说吃饭的时候都要祷告,但吃完了必定要拉屎,基督徒三天不吃饭是绝对可能的,但基督徒一顿不拉屎是绝对不可能的,什么时候拉屎并不由基督自己说了算了,好象也不由撒但说了算,因为好象耶稣也要拉屎,并且耶稣从没有诅咒过拉屎一说.那拉屎一定是上帝说了算,因为上帝控制着每个基督的肛门,上帝要基督拉屎的时候,基督徒就非拉不可,所以基督徒在拉屎的时候一定大唱赞美歌,感谢他们的主,能让他们拉屎.但也不排除这种可能,某一个基督徒在圣经中找到一句话,证明耶稣并不拉屎,因为耶稣没长屁眼.不过这种可能是很小的.    
    
    九,基督徒反人类,反社会,反科学,反国家的真实面目
        
     只有信神的人,他们才是平等的,只要你不信,他们永远都不会平等地对待你,他们会认为,“只要不信我(上帝)的人,全是敌人“,“不信神的人全是毒蛇的种类“他们就是这样鄙视与他们相同的人类,所谓的博爱自由,平等,只是对于他们主内肢体而言的,因为他们是兄弟姊妹,而你不是!!大家看看基督徒是怎么样迫害真正的以色列人吧,天主教和基督教因为死了一个耶苏,在近两千年的历史中杀害了几千万犹太人,基督徒挣挣有词地说这是罪的工价!!!!!!!这时他们不讲所谓的仁爱了吧,不讲所谓的平等了吧,不讲所谓的正义了吧。
    
    说到仁爱,没有什么比天地更仁爱了,天无不覆,地无不载。
    说到公平,没有什么比日月了吧,日月照好人也照坏人。基督徒说上帝创造了天地日月,但上帝哪一点比天地日月做的好?
        
     基督徒他们不承认亲身父亲,认为只有天上的上帝才是他们的父亲,因为他们的亲生父亲和他们一样,全是上帝的儿子,所以他们和他们的父亲本来就是兄弟,他们的父亲只是秉承上帝的意志,以兄弟生兄弟的方式创造了他们。
        
     基督徒一方面迫害了科学几百年,另一方面又利用科学千方百计地证明他们的神存在,众所周知,科学是反神的,他们就是这样贱踏科学与哲学。
     
     基督徒极具政治野心,他们梦想朝一日在中国重建一个基督教国家,曾经在基督徒的网站上看到有称赞八国联军入侵北京的贴子,大意是一支伟大的西方军队攻入北京,解救了那里的基督徒,他们的兄弟姊妹,他们看不到有多少同胞被残酷地杀害,他们看不到多少姐妹被凌辱,他们也看不到大火饶圆明园,因为他们只关心他们的主内肢体,因为圣经中明明写着,”凡是不信我的人,全是敌人!“ 即便是他们的生身父母也不例外,试问这种人能爱国吗?能称为中国人吗?基督徒在中国很多地方建立了秘密的家筳教会,逃避社会监管,
    在基督徒的网站上曾看到在杭州有三个基督徒分子搞间谍活动被捕,政府加强了对家庭教的监管,这帮极端分子竟公然在网上商议怎么样更加鬼秘,大家想想一些称赞八国联军的人聚在一起会对国家造成什么威胁吧.
     
        
    十。基督徒的万国之父---- 一只永垂不朽的王八.
    大家看看亚伯拉罕的个人史吧,他不求他的主子,却求他的老婆,自己当了王八还理直气壮,敲诈了埃及人许多钱.这之王八就是这样起家的.
    
    十一.圣经中的义人罗德----畜牲中的禽兽.
    
    罗得有过样辉煌的经历,上帝先是杀光了一城中所有的好人,包括他女婿,然后他又和自己的两个女儿上床.禽兽都不做的事情,基督徒的所谓义人全做到了.圣经中说罗德喝醉了,什么也不知道,偶喝醉了的确是什么也不知道,但罗虽喝醉了,但他的小弟弟却时刻保持清清醒,该硬的时候就硬,该射的时候就射,令人佩服的五体投地!!!!
    
    十二.基督徒的圣母玛利亚.
    
    签于基督一惯的胡说,比如说什么达尔文死前忏悔,爱因斯坦信神,现代文明是基督教的产物等等,所以我非常怀疑玛利亚的真实身份,在我看来所谓的圣母,远没有一个天主教的修女圣洁,玛利亚跟过两个男人,一个是上帝,一个好象叫约瑟?记不太清,而且玛利亚好象很喜欢过性生活,耶稣那么弟妹就能说明一切.并且我在圣经中好象也没看到玛利亚叫过耶稣一声主,也从没有对耶稣的身份做守任何表白,这点我对玛利亚还是非常尊重的.一个诚实的女人.
    
    十三.基督徒的性欲----白天教授,晚上禽兽
        
      亚当与夏娃好象一开始并不知道性欲,耶苏也曾说过,为了天国的缘故有天奄的,也有自奄的,这里的深意,你们细心体会。但没听说过哪个基督徒挥剑自宫的,他们说与妻子发生交系是无罪的。耶苏还说过,在大街上看见女人,一念不善,便是犯罪,他们怎么控制这个一念不善呢?毫无办法,只好白天意淫,晚上手淫,白天道貌岸然,晚上衣冠禽兽。
        
    十四。基督徒的最终幻想----禽兽夜总会
        
    耶苏曾说过,天国里,不娶也不嫁。不娶不嫁当然有男有女了,上帝还好象不喜欢他们穿衣服,大家都是光着屁股满世界跑,上帝给他们开的空头支票也兑现了,天上纷纷掉钞票,美女光着屁股跑,他们在人间压抑了那么久,到了尽情享受的时候了。。。。。
    
    十五。基督徒的实质------永远的垃圾
    
    上帝对基督徒说,你们本来就是垃圾,你们从垃圾中来,必到垃圾中去,垃圾是你们不变的本质,是垃圾并不是你们的错,但你们出来污染环境就是你们的不对了。
  
  初稿的网址是
  http://www.tianya.cn/New/PublicForum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&strItem=free&idArticle=192866&flag=1
  
  本来想再出个FANS版,太懒了,一直没有写!
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 23:04:54
  
  
  作者:荒漠甘泉一条鱼 回复日期:2008-2-24 22:56:35 
  
  
  =======================
  
  俺并不是在说圣经里的神话故事是不是真实的!
  俺是在说圣经本身是抄袭美尔文化得来的!
  基督徒抄的小人书破腚百出
  一点创意也没有!
  
  
作者:克里特海 时间:2008-02-24 23:10:04
  作者:幽涧寒松 回复日期:2008-2-24 23:01:39 
    
    那俺先来了!
    咱们先来辩一辩俺读过的圣经吧!
  ——————————————————
  唉,可怜你啊!不敢说苏美尔神话,改说其他的了?早就知道你这类人肚子里没墨水,只会转转贴,不过是没有自己头脑的行尸走肉而已。
  
作者:sdhotline 时间:2008-02-24 23:16:53
  世界各地、各民族流传的关于世界和人类起源的神化说法,不过是盘古开天、女娲造人的流变、印证 :))
作者:耶和华他七舅姥爷 时间:2008-02-24 23:23:00
  俺家小六六却是颁布律法,发布预言的真神,而且预言全部应验。
  

楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 23:25:15
   
  基督徒斑竹删了俺的帖子后写的!每一个字都是俺自己敲出来的!
  
  奉耶稣的名,以上帝的名义,俺拍着这本小人书《圣经》警告极毒徒:上帝给了俺自由意志,那俺就拥有反对和不信他的权利与自由,在任何时间,任何地点,任何一个极毒徒,包括上帝老贼,也无权剥夺俺的权利与自由!
    奉耶稣的名,以上帝的名义,俺拍着这本小人书《圣经》警告极毒徒:上帝把人的感情分为喜欢与憎恶,那俺就拥有对极毒徒憎恶的权利与自由,在任何时间,任何地点,任何一个极毒徒,包括上帝老贼,也无权剥夺俺对极毒徒憎恶的权利与自由!
    奉耶稣的名,以上帝的名义,俺拍着这本小人书《圣经》警告极毒徒:上帝把人的行为分为赞美与攻击,那俺就拥有对极毒徒攻击的权利与自由,在任何时间,任何地点,任何一个极毒徒,包括上帝老贼,也无权剥夺俺对极毒徒攻击的权利与自由!
    奉耶稣的名,以上帝的名义,俺拍着这本小人书《圣经》警告极毒徒:上帝把人的语言分为宣扬与诅咒(极毒徒就善用诅咒),那俺就拥有对极毒徒诅咒的权利与自由,在任何时间,任何地点,任何一个极毒徒,包括上帝老贼,也无权剥夺俺对极毒徒诅咒的权利与自由!
    
    奉耶稣的名,以上帝的名义,俺拍着这本小人书《圣经》警告极毒徒:上帝把罪的遗传给了人,根据王八亚伯拉汗,王八约瑟与耶稣的家谱,那俺就有权利认为所有的公极毒徒,都有王八遗传的基因,在任何时间,任何地点,任何一个极毒徒,包括上帝老贼,也无权剥夺俺认为所有公极毒徒全是王八的权利与自由!
    奉耶稣的名,以上帝的名义,俺拍着这本小人书《圣经》警告极毒徒:上帝把罪的遗传给了人,根据王八亚伯拉汗的妓女老婆,王八约瑟的老婆妓女玛利亚的家谱,那俺就有权利认为所有的母极毒徒,都有妓女遗传的基因,在任何时间,任何地点,任何一个极毒徒,包括上帝老贼,也无权剥夺俺认为所有母极毒徒全是妓女的权利与自由!
    
    奉耶稣的名,以上帝的名义,俺拍着这本小人书《圣经》警告极毒徒:上帝给了俺自由思考的权利,那俺就有权利做如下推理:耶稣的身体叫圣体,耶稣所说的话叫金句,耶稣所流出的血叫宝血,那么俺就可以推理出耶稣所拉的屎就叫金屎,或是宝屎,或是圣屎,在任何时间,任何地点,任何一个极毒徒,包括上帝老贼,也无权剥夺俺自由思考的权利与自由!
    
    奉耶稣的名,以上帝的名义,俺拍着这本小人书《圣经》警告极毒徒:上帝给了俺想象力,那俺就有自由想象的权利,俺可以这样想象处女玛利亚是怎么生下耶稣的:既然上帝按自己的形象给女人创造处女膜还检验女人是否是处女,还创造了人生育的方式,还创造了屁眼,那处女玛利亚一定是从屁眼里拉下耶稣的!任何地点,任何一个极毒徒,包括上帝老贼,也无权剥夺俺自由想象的权利与自由!
    
    奉耶稣的名,以上帝的名义,俺拍着这本小人书《圣经》警告极毒徒:上帝给了俺嘴,那俺就拥有自由发言的权利与自由,在任何时间,任何地点,任何一个极毒徒,包括上帝老贼,也无权剥夺俺说话的权利与自由!
    
    奉耶稣的名,以上帝的名义,俺拍着这本小人书《圣经》警告极毒徒:上帝给了俺双手,那俺就拥有写下以上文字的权利与自由,在任何时间,任何地点,任何一个极毒徒,包括上帝老贼,也无权剥夺俺写字的权利与自由!
    奉耶稣的名,以上帝的名义,俺拍着这本小人书《圣经》警告极毒徒:上帝创造了时间,创造了历史,你们即使用卑鄙的手段删掉了俺的贴子,但你们无法删除过去的历史,无法删除你们所说的谎言,无法删除你们所犯下的历史罪行,无法删除既成的事实,更无法删除俺的自由意志!!!
    
    奉耶稣的名,以上帝的名义,俺拍着这本小人书《圣经》警告极毒徒:马上把俺的贴子找回来,不然俺就要你们的好看!!!
  
  http://cache8.tianya.cn/publicforum/Content/no01/1/259481.shtml
  
  http://www5.tianya.cn/New/PublicForum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&strItem=no01&idArticle=249242&flag=1
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-24 23:33:21
  
  作者:克里特海 回复日期:2008-2-24 23:10:04 
  
    唉,可怜你啊!不敢说苏美尔神话,改说其他的了?早就知道你这类人肚子里没墨水,只会转转贴,不过是没有自己头脑的行尸走肉而已。
  ============================
  
  苏美尔神话只是俺用来打倒基督徒的一个工具而己,俺的确不太了解,俺也并没有想去了解多少!既然你说圣经是真理,那咱们为什么不讨论一下所谓的真理更有意义呢?如果你愿意讨论苏美尔文化与圣经的关系,俺也可以与你一同学习!
  
  那下面由你来说吧,说一说苏美尔文化与圣经的关系,你好象很有研究似的!
  
  俺愿意与有学问的人一起辩论!
作者:莫T_M哭泣 时间:2008-02-24 23:59:31
  古闪含民族的主要代表
  
  阿卡德人,公元前30世纪
  迦南人,公元前30世纪~前10世纪
  阿摩利人,公元前29~公元前16世纪
  希伯来人,公元前20世纪
  迦勒底人,公元前20世纪
  
  这些人就是今天的以色列人和阿拉伯人的祖先了。
  另中东还有苏美尔人比这些都要早,公元前50世纪,语系和民族不明;
  古丁人属印欧语系的古波斯人,约公元前30世纪;
  赫梯人稍早于希伯莱人,属印欧语系的民族。
  
  据说苏美尔人与中国人可能存在着关系。
楼主幽涧寒松 时间:2008-02-25 00:08:17
  
  关天的基督徒斑竹刚才一直暗地里封俺的IP,
  现在俺友情大赠送超级匿名代理服务器
  
  209.213.101.104:80
  193.30.164.3:80
  221.232.159.112:808
  218.56.8.72:8080
  218.7.13.186:80
  220.40.60.17:8080
  211.136.107.114:80
  89.179.166.66:3128
  201.13.254.46:6588
  89.111.132.162:3128
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  141.24.249.130:3128
  155.98.35.2:3124
  128.223.8.112:3127
  128.163.142.21:8888
  193.6.20.5:68664
  128.114.63.15:68660
  128.252.19.20:3128
  143.205.172.12:3124
  193.167.182.132:3128
  129.242.19.196:3127
  133.1.16.172:3128
  128.220.231.2:68660
  200.78.117.241:3128
  133.11.240.57:3128
  129.108.202.11:3127
  192.33.90.67:3124
  200.78.117.237:3128
  66.167.100.59:6649
  132.252.152.193:68664
  128.223.8.111:3124
  195.130.121.204:68664
  128.208.4.199:3124
  193.167.187.187:3128
  131.188.44.100:3128
  165.91.83.22:3128
  194.36.10.156:3127
  203.178.133.3:3128
  169.229.50.16:3128
  163.221.11.71:3127
  194.36.10.156:3128
  129.130.252.138:3128
  128.208.4.99:3127
  193.6.20.5:3127
  203.178.133.11:3124
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  192.197.121.2:3124
  128.112.139.82:68664
  129.242.19.196:3128
  156.17.10.51:3127
  203.178.133.11:3128
  143.205.172.12:68664
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  128.232.103.203:3128
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  193.174.67.187:3127
  128.232.103.203:3124
  128.227.56.82:68660
  128.208.4.199:3127
  128.112.139.71:68660
  150.65.32.66:3124
  138.100.12.149:68664
  130.49.221.40:3127
  128.112.139.96:3128
  122.37.99.247:8080
  128.252.19.22:3127
  132.252.152.194:3127
  138.100.12.149:3124
  158.130.6.253:3124
  143.205.172.12:3128
  195.130.121.205:3127
  193.136.227.163:3127
  131.179.112.70:3128
  169.229.50.7:3128
  128.112.139.82:3128
  132.252.152.193:3128
  195.116.60.1:3124
  192.33.90.66:3124
  128.112.139.96:68660
  195.130.121.204:3124
  193.167.187.187:3124
  128.112.139.96:3127
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  220.7.236.234:8080
  128.2.223.63:3127
  193.167.182.132:3124
  156.17.10.52:3128
  128.208.4.198:3124
  156.17.10.51:3128
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  192.33.90.66:3128
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  64.161.10.2:3128
  156.17.10.51:68664
  193.174.67.187:3128
  156.17.10.52:3127
  195.130.121.205:3128
  193.167.187.188:3124
  128.192.101.217:3128
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  137.226.138.154:3124
  193.6.20.5:3124
  132.252.152.194:3128
  86.0.175.163:7212
  195.116.60.1:3127
  169.229.50.13:3127
  129.170.214.191:3127
  138.23.204.133:3128
  169.229.50.12:3127
  130.49.221.41:3127
  195.130.121.204:3127
  163.221.11.72:3124
  82.87.36.78:8080
  200.67.71.120:3128
  61.27.40.211:80
  195.113.161.82:3128
  222.170.243.158:808
  61.153.145.106:3128
  219.138.125.77:80
  220.227.119.245:6588
  61.135.153.116:8080
  217.91.52.155:8080
  218.147.94.123:3128
  88.147.165.40:3128
  89.175.162.226:3128
  65.115.252.238:8080
  82.96.56.18:80
  59.34.12.154:3128
  130.192.86.30:3124
  132.239.17.224:3124
  169.229.50.3:3127
  129.69.210.96:3124
  189.4.80.48:3128
  163.221.11.73:3127
  169.229.50.3:3124
  194.42.17.124:3127
  130.37.198.244:3127
  138.23.204.232:3128
  171.66.3.182:3124
  169.229.50.11:3128
  142.103.2.1:3128
  142.103.2.1:3127
  141.213.4.202:3127
  140.109.17.181:3124
  195.116.60.2:3127
  130.92.70.251:3124
  221.88.92.11:8080
  129.137.253.253:3127
  129.137.253.253:3124
  129.170.214.192:3124
  160.36.57.172:3124
  128.10.19.52:3124
  128.238.88.64:3128
  192.33.210.17:3124
  163.221.11.71:3124
  147.102.3.101:3127
  132.187.230.2:3128
  147.102.3.101:3124
  163.221.11.73:3124
  131.188.44.101:3127
  141.213.4.202:3128
  128.238.88.64:3127
  128.238.88.65:3128
  70.151.64.150:80
  128.238.88.65:3127
  82.66.124.146:8081
  209.149.181.5:80
  218.241.236.74:808
  200.170.106.250:6588
  83.136.81.3:80
  64.175.29.141:6088
  211.157.66.249:5671
  133.11.240.56:3127
  192.33.90.69:3128
  136.145.115.196:3127
  208.117.131.115:3128
  219.21.138.48:8080
  193.136.191.26:3127
  210.125.84.16:3124
  220.22.144.36:8080
  130.161.40.153:68660
  194.42.17.123:3124
  203.178.133.11:68664
  189.52.101.128:3128
  65.65.219.98:29122
  207.255.102.202:3962
  142.103.02.1:3128
  152.3.138.3:3128
  129.137.253.252:3128
  129.24.211.26:3128
  164.107.127.12:3128
作者:莫T_M哭泣 时间:2008-02-25 00:20:54
  总的看是这样一条路线
  
  人类祖先在东非-向亚欧呈放射性迁徙
  
  首先有古埃及(第一王朝之前)多神论和苏美尔多神论,由苏美尔多神论逐渐演变为古巴比伦多神论,再逐渐向一神发展形成《圣经》和《古兰经》,这之间有一个上古神话传说的融合过程和发展过程。
作者:sdhotline 时间:2008-02-25 00:26:09
  有了基督徒,真理便被谎言取代。
作者:ffjd 时间:2008-02-25 01:14:45
  关天的基督徒分三类:抒情型的,发泄型的,诅咒型的.
  学术型的目前还没发现,希望在这个帖子里能冒出来.
作者:白祸0 时间:2008-02-25 01:19:44
  关天的基督徒分三类:黄皮白皮祖的,白皮白皮祖的,黑皮白皮祖的.
作者:白祸0 时间:2008-02-25 01:21:05
  前者属于内奸,后两者属于外奸
作者:克里特海 时间:2008-02-25 01:22:03
  作者:莫T_M哭泣 回复日期:2008-2-25 0:20:54 
    总的看是这样一条路线
    
    人类祖先在东非-向亚欧呈放射性迁徙
    
    首先有古埃及(第一王朝之前)多神论和苏美尔多神论,由苏美尔多神论逐渐演变为古巴比伦多神论,再逐渐向一神发展形成《圣经》和《古兰经》,这之间有一个上古神话传说的融合过程和发展过程。
  ——————————————————
  据可考历史,最早的文明还不是古埃及,而是位于现今土耳其境内的安纳托里亚高原,其可考历史达到公元前8000年。其次是苏美尔文明,可考历史达到公元前6000年。古埃及历史还排在苏美尔文明之后。
  
作者:克里特海 时间:2008-02-25 01:29:06
  作者:莫T_M哭泣 回复日期:2008-2-25 0:20:54 
      总的看是这样一条路线
      
      人类祖先在东非-向亚欧呈放射性迁徙
      
      首先有古埃及(第一王朝之前)多神论和苏美尔多神论,由苏美尔多神论逐渐演变为古巴比伦多神论,再逐渐向一神发展形成《圣经》和《古兰经》,这之间有一个上古神话传说的融合过程和发展过程。
  ————————————————————
  最早的一神论也不是圣经和古兰经,而是古埃及法老埃赫那顿创立的阿顿崇拜。这个一神论崇拜早上初升太阳周围的光晕,说这个光晕是独一神。这个一神论没有持续多久,就被推翻了,古埃及又回到以崇拜阿蒙神为主的多神崇拜。
  
作者:苓珑馨 时间:2008-02-25 12:55:36
  作者:荒漠甘泉一条鱼 回复日期:2008-2-24 22:51:02 
    楼主时间没有弄清:
    
    新约的成书大约在中国的汉朝
    
    耶稣的诞生相当中国的西汉时期
    
    犹太人的先知摩西大约在中国的商时期
    带领犹太人出埃及。
    
    上帝在旷野拣选犹太人的祖先亚伯拉罕
    大约在中国的夏时期,那时古巴比伦还
    差大约500年。
    
    大洪水时期地球上有记载的文明都还没有开始
    
    但《圣经》详细记载了大洪水之前的
    一切事情,流传在各地的神话只能印证
    圣经的真实。
  +++++++++++++++++++++++++++++++
  对!而且,以色列有7000年的历史了!大洪水的纪录时,有他们吗?
作者:燃烧的COSMO 时间:2008-02-25 13:38:16
   对你的智力确实不敢恭维。请你注意一下,美索不达米亚宗教中的神都是哑巴神,都是假神。而基督教圣经中的耶和华却是颁布律法,发布预言的真神,而且预言全部应验。
    
    请问,谁有本事把假神偷来,变成预言全部应验的真神?谁有这个本事?
  ==========================================
  好啊,你的神是真滴,别的神都是假滴
  
  如果这样说可以让你满意的话,我愿意如此说的
  
  可是,这真没意思………………小儿书就是小儿书,连逻辑都是小儿的 简单玩意儿,只需信,就难打破。 FALUNGONG有痴迷到混沌的,传销一类也如是。可是周易之类的高深学问,却几乎不会令人如此的
作者:燃烧的COSMO 时间:2008-02-25 13:54:17
  什么叫信仰?
  
  无条件相信者,才能曰信仰
  
  所以说,和宗教信徒讲道理等于对牛弹琴的 本来就是无条件的相信,不管是什么东西,信了就是刻板了的,不可改变的
  
  现实与信仰无关 越是荒诞的,就越是能赢得信仰 因为愚夫愚妇们愿意相信的,必是依此成型的
  
  这道理简单至极
作者:燃烧的COSMO 时间:2008-02-25 14:04:05
  计较信仰的对错是愚蠢的
  
  因为信仰不是一种爱好,也不是一种选择,更不是一种自我定位的象征
  
  而是一种需要,一种前提的条件,甚至是一种交易 是否接受某种信仰与它的真实性完全无关 再说得简明点,这不是文化的,而是政治的,是政治连结之口号的,它的实用性远远超出它的内涵本身
  
  如果对内涵有需求的,可以看看佛道,甚至是易经 如果有政治要求的,可以去信西洋教,因为那确实是在某些情况下是有用的
  
  只要你有需求,就可以去信
作者:无知更是力量 时间:2008-02-25 14:19:22
  妥拉成书晚于苏美尔传说和埃及神话系统基本上是确定的事实,而且妥拉成书的许多抄袭的错误或刻意的篡改也被文献学家和考古家用事实来证明。
  
  克里特海的解说模式是必须承认有上帝的前提下才能展开的,而我们如果不承认这个预设,就只能以文献出现的先后来认定谁抄袭了谁。
  
  至于岑珑馨,劝你还是有必要提高阅读能力,看懂文字再来发言。
  
  
  
作者:苓珑馨 时间:2008-02-25 17:41:08
  作者:无知更是力量 回复日期:2008-2-25 14:19:22 
    妥拉成书晚于苏美尔传说和埃及神话系统基本上是确定的事实,而且妥拉成书的许多抄袭的错误或刻意的篡改也被文献学家和考古家用事实来证明。
    
    克里特海的解说模式是必须承认有上帝的前提下才能展开的,而我们如果不承认这个预设,就只能以文献出现的先后来认定谁抄袭了谁。
    
    至于岑珑馨,劝你还是有必要提高阅读能力,看懂文字再来发言。
  ++++++++++++++++++++++++++++++
  我的阅读能力的确很低!但你也高不到哪里去!
作者:苓珑馨 时间:2008-02-25 18:08:36
  古苏美尔神话是距今6000年!可是,现在考证大洪水是在5000年的时候!看来,他们因算史前文明了!
作者:苓珑馨 时间:2008-02-25 18:10:12
  似乎有一个民族很有预言能力,几个都预言准了!莫非是....
作者:天为人纲2 时间:2008-02-25 19:16:47
  犹太人本来就是个没有什么文化的民族,论文化根本就不能和埃及或者巴比仑比,后来亡国后就变成了一个不折不扣的寄生在别的民族内部的寄生民族,所以他们的那本亡国胚经书剽窃了别人的东西根本没什么值得奇怪的。别忘记了不仅马克思爱因斯坦这种所谓的犹太人根本不会希伯来语,甚至耶苏说的都不是希伯来语。一个两千年来都不用本民族语言的亡国胚民族难道在使用本民族语言的时候能有什么大出息?所以用不着为犹太人的亡国胚经书剽窃了别人的东西大惊小怪,要是犹太人的亡国胚经书不是剽窃别人的东西那倒真是奇迹了。
作者:生死何义 时间:2008-02-25 20:20:33
  与大家一起来学习基督徒是怎么剽窃苏美尔人的传说的!
  
  
  千百年來,《聖經》都被認為是古希伯來人在神的默示下寫成,但隨著楔形文字的成功譯讀,我們知道《聖經》可以追溯到美索不達米亞的歷史,《聖經》很多故事都源於蘇美爾民族的神話。希伯來人的文化源於美索不達米亞文化,他們從底里斯河和幼發拉底河流域產生的觀念,宗教帶到迦南,今天的《舊約全書》是紀元前六世紀至四世紀猶太祭司編訂的,他們為了宗教目的,不惜把古老民間傳說編篡成宗教經書。
  
  創世故事便是美索不達米亞神話翻版的一例,考古學家喬治.史密斯在楔形文字版讀到一首巴比倫的創世故事長詩,這和《聖經》創世紀有驚人相似,兩故事在事件順序上相同,所不同的是《聖經》中引誘亞當夏娃犯罪的是蛇,而美索不達米亞神話中引誘人犯罪的是神埃亞。
  
  而上帝用亞當肋骨造夏娃這一情節,在古巴比偏挖掘的文獻中,為這個謎解開了,在蘇美爾人神話中,恩基神有一根肋骨生了病,被請米醫活肋骨的女神叫寧姬,在蘇美爾語言中,“姬”這個字有“肋骨”之意,“寧姬”這個詞既表示“來自肋骨的女人”,也表示“
  賦予生命的女人”,可見古希伯來人在自已的傳說借取了索不達米亞神話很多東西。
  關於該隱和亞伯的傳說可追溯到希伯來人過游牧生活那個遠古時期,由於他們過游牧生活,便把牧羊人亞伯說成是耶和華的寵兒。
  十九世紀七十年化,有關《聖經》洪水一事的發現,給人留下強烈印象,喬治?史密斯在一首描寫蘇美爾傳奇英雄吉爾伽麥什這一人類最古老的史詩時忽然發現一段與《聖經》的洪水故事有驚人相似的描述,這一發現發表後立即引起軒然大波,因為當時英國人不能接受挪亞故事原是蘇美爾神話的論點,喬治?史密斯因此親自去了一趟美索不達米,在尼尼微的巨大廢墟,發現了這段傳說的另一些片斷,完全証實了他的推論。
  神話傳說往往是詩化了的歷史,洪水傳說當是遠古時期真實的自然災害在幾代人的心靈回憶,在遠古蘇美爾地區,曾經有一次洪水毀滅了不知曉的居民,當洪水退去後,古蘇美爾人便重又定居於此,這場罕見的大水災是地區性的,但在當時近東人印象卻是上帝用來懲罰人類的世界性水災,這場洪水傳說世代相傳,從蘇美爾人傳到巴比倫人,從美索不達米亞又傳到迦南, 古希伯來人又加以進行改編,並記載於《舊約》中。
  
  
作者:生死何义 时间:2008-02-25 20:40:52
  
  该隐与亚伯冲突的故事源自更古老的苏美尔-巴比伦神话,在苏美尔-巴比伦神话中,有两则结构和内涵相近的故事与此相关。一则是伊米什与因梯恩的故事。这个故事说,大气神恩里尔在神灵的创造室造出伊米什和因梯恩兄弟,让他们分别负责主管大地上的农业生产和牧业生产,两弟兄各自尽职努力,都干得非常出色,得到众神的嘉赏。两兄弟后来骄傲起来,各自夸耀自己的功劳和贡献,并互相攻击,最后大神恩里尔出面裁决,他说牧神因梯恩的功劳比农神伊米什大,伊米什的劳动和贡献无法与因梯恩相比;伊米什心悦诚服地接受这个裁决,两兄弟和好如初;另一个故事与此相仿:大神安启造出畜牧神拉哈尔和他的姐妹伊什南,让拉哈尔负责畜牧业,伊什南负责农业。他们非常负责努力,成绩出色,得到诸神的赞赏。后来他们骄傲起来,工作怠惰,且各自夸耀自己的功劳比对方大,经常争吵,结果由大神恩里尔出面调停,他责备他们居功自傲的错误,要他们各自反省。在恩里尔的调停下,拉哈尔和伊什南重归于好。[29] 这两则神话故事也是关于兄弟或兄妹争端的,且反映的也是农业与畜牧业的矛盾,希伯来神话中该隐与亚伯的冲突与此有显而有易见的渊源关系。所不同的是,苏美尔 -巴比伦神话中,最高大神尽管偏向畜牧神,但仍然在冲突双方之间起调停作用,且冲突双方最后重归于好。这个结局与苏美尔-巴比伦人的经济活动特点是有关系的。从有关资料看,古代苏美尔-巴比伦人最早都是游牧人,入主两河流域后,开始从事农业活动,畜牧业和农业对他们都具有重要意义。这种经济活动的历史和特征导致他们的神话在畜牧业和农业之间保持一种虽有偏向但不致走向极端的立场。而希伯来人则以一直以畜牧业为主,农业始终没有成为其主要经济活动,故而希伯来上帝在该隐与亚伯的冲突中完全偏爱游牧的亚伯就是理所当然的。
作者:金刚玉米 时间:2008-02-25 20:52:43
  额~~~~~~~~我觉得旧约讲的就是远古时代发生过的一些事,不过后人记叙的方式有偏差,最后搞成神话传说了。
  有人在文革时问一偏远地区的农民毛 是谁,老农指天答:“毛 在天上,我们的一举一动他都看得见……”
  呵呵,旧约,以及各种神话传说,比如希腊众神大概也是如此吧,个人意见
作者:生死何义 时间:2008-02-25 21:17:31
  看到一位牛人说的话!
  
   美国航空航天局主管巴利·杜思宁曾说:“我们必须假设《圣经》时代的人民经常被外星超级生命访问, 而上帝只是一个经常与地球妇女做爱的外星宇航员,只有如此,才有可能揭开《圣经》的真相。”
   当宇航专家、天体物理学家和天文学家们在政府巨额经费支助下,忙着在太空中寻找火星人、金星人和土星人的同时,那些喜欢咬文嚼字、引经据典的考古学者和历史学家也同样忙碌地在古书、城市废墟中去寻找远古洪荒时代外星人殖民地球的证据。他们的寻找是从《圣经》开始的,他们在《圣经》中发现了有关人类生命起源的骇人听闻的蛛丝蚂迹。
  
   谁是“上帝们”?
  
   譬如《圣经·创世纪》一开始就谈到地球的创始过程,涉及的地质知识非常准确。但是,记事者怎么会知道,在这地球上,生命的进化是先有矿泉水后有植物,先有植物后有动物呢?
   又比如,我们在《圣经·创世纪》第1章第26节读到:“神说,我们要照着我们的形象,按着我们的样式造人。”
   上帝说话时,为什么要用复数?为什么他说“我们”,而不是“我”?人们过去,总是认为,独一无二的上帝启示人类的讲话应该用单数人称,不该用复数人称。因此,正确的解释应该是,上帝并非一个孤独、唯一的神灵,而是从外星球来到地球的一群外星人。
   《圣经·创世纪》第6章第4节又说:“当人在世上多起来,又生女儿的时候,神的儿子们看到见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。”那么,“上帝的儿子们”来自何方?
   《圣经·创世纪》第6章第4节又说:“那时候有伟人在地上;后来,神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的伟人。”
   我们又一次读到“上帝的儿子们”与人之美女杂交。这里还首次给我们说起伟人。“伟人”的踪迹在地球各个角落随处可见。在东西方的神话中也好,在中国人的古书中也好,在南美蒂亚瓦纳科的玛雅人英雄传奇中也好,甚至在爱斯基摩人的史诗中也好,都有谈述。几乎所有的古籍无不连篇累牍地记载着“伟人”们的业绩。古埃及的伟人建造了金字塔那样巍峨巨大的建筑,不费吹灰之力搬动那些独块巨石。而中国的夸父则驾着天车追赶太阳,女蜗炼石补天,嫦娥飞进月球……那么,这些伟人到底是神?是我们的祖先?还是来自别的星球的文明比我们先进的技术精湛的天外来客?
   《圣经》中也多次谈到“伟人”,把他们描述为“上帝的儿子们”,与人之女杂交繁衍出人类后代。这很值得我们深思。
  
  
作者:生死何义 时间:2008-02-25 21:22:09
  
  《圣经?创世纪》第一章来源于两个不同的古代文献,一个是公元前10世纪,一个是公元前6世纪。后者描述宇宙创生时的浑沌,用了 tohu (tehom)这个希伯来词,直译相当于“the deep”,tohu与巴比伦史诗《恩努马艾利希》(Enuma elish)中的大海女神提阿马特(Tiamat)有关。不过,除了共同的闪族背景外,巴比伦文献与希伯来文献之间并没有直接联系,创世纪中的两个不同文献的差别也不必过分强调,确切说,它们都是早期人们用于解释自然现象的,同一个民族完全可以创造出两套或多套创世神话,尽管从现代意义上看,它们既不符合科学也不符合历史。巴比伦神话与希伯来神话之间即使有继承关系,也难以考证清楚,因为希伯来一神教特色非常突出,与巴比伦多神教相去甚远。希腊神话可能受到过埃及神话、巴比伦神话的影响;希伯来神话则受到过多种神话的影响。
  苏美尔神话也许是已知的最早的神话,它认为世界始于一场充满生机的洪水,从中出现了宇宙的轮廓,那时天(An,Anu,Anum)与地(Ki)连在一起。天(An)与地(Ki)的儿子恩利尔(Enlil)将他们最终分开。美所不达米亚的闪族居民,包括巴比伦人,采纳了早期苏美尔人的神话,并作了发展。在巴比伦创世史诗(Epic of Creation)中,原始洪水是两个人,男的叫阿卜苏(Apsu),淡水之义;女的叫提阿马特,咸水之义。阿卜苏与提阿马特被他们的后代马尔杜克 (Marduk)杀死,马尔杜克利用提阿马特的身躯创造了天空和大地。人类则从提阿马特的第二个丈夫京古(Kingu)的血液中产生出来。这个神话或许影响了希伯来人的创世纪中的故事。
  在埃及,创世神话有若干种,不论在哪一种体系里,世界都起源于水。据日城文献,从洪水中涌现出一个山丘,山上坐着Atum,也说此山丘就是Atum, 他从中创造了空气(女性)和水气(男性),他们又创造了大地(男性)和天空(女性)。起初天、地连在一起,直至阳光将他们分开。
  <br>前已详述赫西俄德的希腊神话,其实,希腊神话也有许多不同的“版本”。按照荷马的意见;浑沌是洪水和深深的黑暗。Oceanus(淡水)和 Tethy(咸水)是诸神之父。因为Chaos、Oceanus、Erebus、Tartarus这些名字密切相关,可以互换。每一个似乎都是原始“浑沌妖魔”(chaos-demon)的一种名字。在通常的说法中,是普罗米休斯(Prometheus)用有水汽的泥土创造了男人,之后神创造了第一个女人潘多拉(Pandora),她给人间带来了邪恶。罗马人接受了希腊的神话,这可从奥维德的《变形记》看出,他受斯多葛思想的影响,讲述过浑沌分成了四种元素:以太、空气、泥土和水,由这四种元素形成了天空、陆地、海洋和万物。
  在斯堪的那维亚创世神话中,当初只有吉南盖盖普(Ginnungagap)(裂着大口的虚空,浑沌),后来耶米尔(Ymir,原始的男人)和奥杜姆拉(Audhumla)出现于Muspellsheim之热和Niflheim之冷之间。耶米尔与奥杜姆拉化育出Buri,即Odin的祖父,在其兄弟Vili和Ve的合谋下,Odin杀死了耶米尔,用耶米尔的躯体创造出大地、海洋和天空。众神用Muspellsheim的余烬和火花创造了天体,并使其各就各位。英文词“beginning”从词源学上看,与古英语“onginnan”及古斯勘的那维亚语“gina”有关,并且两者都与宇宙起源说的“Ginnungagap”神话意象有显见的联系。《圣经》第一句是否与此北欧神话有关,就不得而知了。
  在波利尼西亚的毛利神话中,世界始于黑暗和水,那时神艾欧(Io)业已存在,艾欧发布圣言,产生光、天空、大地和海洋。在另一种毛利神话中,天和地相连于黑暗中,他们的孩子包含在其中,后来才有一个孩子将父母分开。
  
  
  
  
作者:生死何义 时间:2008-02-25 21:32:49
  
  基督徒不仅把伊甸园偷回了家,而且把亚当和夏娃也偷走了!
  
  伊甸园在哪里?《圣经·创世纪》中记述:“有河从伊甸流出滋润那园子,从那里分为四道。”这四条支流分别是幼发拉底河、底格里斯河、基训河,还有一条“比逊河,那里有金子,又有珍珠和红玛瑙”。根据这些线索,一些学者开始探寻伊甸园。但是,学者们遇到的第一个难题是,《圣经》中所说的四条河如今只剩下两条,比逊河和基训河在何处,长期以来人们一直无法确定。
  
  美国密苏里大学的扎林斯教授经长期的考证,认为基训河就是现在发源于伊朗、最终注入波斯湾的库伦河;比逊河则位于沙特阿拉伯境内,由于地理气候的变迁,那里现在已成为浩瀚沙漠中一条干涸的河床。据此,扎林斯推断,伊甸园就位于波斯湾地区四条河流的交汇处,大约7000年前,在最后一次冰川纪后,由于冰川融化致使海面升高,伊甸园遂沉入波斯湾海底。
  
  考古学家还发现,苏美尔(今伊拉克境内的上古居民)神话与相当于古犹太人史书的《圣经》故事颇有渊源,它们的造物神话都说人类是用黏土捏成的。楔形文字中也有“伊甸”和“亚当”等词,前者的意思是“未经耕耘的土地”,后者意为“原野上的居住者”。苏美尔神话中也有一片光明的净土,在这个没有疾病和死亡的乐园,水神恩奇与地母女神宁胡尔萨格相爱,过着幸福美满的生活。后来,地母女神造出了8种珍贵的植物,却被恩奇偷吃了。宁胡尔萨格一气之下同丈夫分道扬镳。恩奇身体的8个部位患病,宁胡尔萨格终不忍见死不救,便造出8位痊愈女神为丈夫疗伤,其中有一个名叫“宁梯”的肋骨女神,又称“生命女神”。而众所周知,《圣经》中夏娃就是上帝用亚当身上的一根肋骨造的,夏娃也是人类之母,与“生命女神”有着异曲同工之处。
  
  
作者:生死何义 时间:2008-02-25 21:54:03
  基督徒竟然把巴比伦人的通天塔偷回了自己家!
  
  巴比塔是《圣经》故事中提到的一座通天塔,他由挪亚的后代所建。《旧约·创世纪》第11章曾有这样一段描述:古时候,天下人都说一种语言。人们在向东迁移的进修,走到一个叫示拿的地方,发现一片平原,就住下来。他们计划修一座高塔,塔顶要高耸入云,直达天庭,以显示人们的力量和团结。塔很快就建起来了。这惊动了天庭的耶和华。他见到塔越建越高,心中十分嫉妒。他暗自思忖,现在天下的人们都是一个民族,都说一种语言,他们团结一致,什么奇迹都可以创造,那神还怎么去统治人类?于是耶和华便施魔法,变乱了人们的口音,使他们无法沟通,高塔也无法继续建下去,最终没有建成。这就是关于“通天塔”的传说。
  
   古希腊历史学家希罗多德在他的著作中也记载了这么一座巴比塔。他在公元前460年游览巴比伦城时,曾见到了已经荒弃的巴比通天塔。按他的描述,巴比塔有一座实心的主塔,高约201米,共有8层。外面有条螺旋形通道,绕塔而上,直达塔顶,并在半途设有座位,可供歇脚。希罗多德记下的塔基每边约90余米,高度也约90米。他还记叙巴比通天塔上“建有一座大神庙,里面有张精致的大睡椅,铺陈华丽,旁边有一张金桌子。”希罗多德的记载,大致把巴比通天塔的巍峨雄伟描绘出来了。
  
   1899 年,德国考古学家罗伯特·科尔德韦在巴比伦遗址进行挖掘时,当真挖掘到了一座塔的巨大塔基。塔建造在一个名叫“萨亨”或“盘子”的凹地里。据科尔德韦测量,塔基每边长87.78米,塔与神庙总的高度也是87.78米。共7层,第一层高32.19米,第二层高17.56米,第三、四、五、六各层均高 5.85米。据测算,神庙约高14.63米。墙壁包有金箔,饰以淡蓝色的上釉砖。该塔建造时共用去了5800万块砖,这个庞然大物俯视着附近整个地区。科尔德韦认为,这座塔就是《圣经》中描绘的巴比塔。
  
   不过,巴比塔的原型究竟在哪儿,人们有不同的说法。有人认为传说中的通天塔,就是新巴比伦王朝时代巴比伦城内的马尔都克神庙大寺塔。马尔都克大寺塔高 295英尺,相当于今天一座二十多层的摩天大楼的高度。这在当时人们眼里确实有高耸入云的通天之感。也有人不同意这种看法。他们认为,在巴比伦城内有两座著名的神庙。一是马尔都克大寺塔,人称“地庙”;还有一座叫巴比伦塔,人称“天庙”。他们认为“天庙”才是传说中的“通天塔”。但由于历史久远,巴比伦塔几经洗劫,能够留下的记载是凤毛麟角。比较有价值的是在马尔都克大寺塔里发现的一块石碑,上面镌刻有“历史之父”希罗多德在公元前460年游历巴比伦城时,对当时已经荒芜的巴比伦塔的描述。因此,一般认为,马尔都克神庙大寺塔就是巴比塔。后来,欧洲文艺复兴时期的画家还据此描述,描绘出他们想象中的通天塔。
  
   希罗多德笔下的通天塔多次毁于战火又多次重建。据史载,公元前539年,居鲁士征服巴比伦时,第一次饶过了巴比塔,他为这座雄伟的建筑所倾倒,不仅禁止部下毁塔,而且还下令在自己的陵墓上也建了一座类似的建筑,只是稍小一点。但这座塔最终未能幸存,它被波斯王薜西斯捣毁,成为一堆瓦砾。亚历山大大帝远征印度时,曾凭吊过这一遗址,他与居鲁士一样,为这宏伟的废墟所倾倒。他让一万名部下花了两个月的时间清理现场,但可惜已无法恢复原貌。随着美索不达米亚文明的失落与湮没,巴比塔再也未能恢复往日的雄伟与壮观。人们只能根据史家的记载和考古发现,将巴比塔的概貌大致呈现给后世的人们。
  
   不论通天塔是马尔都克大寺塔还是巴比伦塔,还有一个问题一直困扰着人们——巴比伦的统治者为何要修建通天塔?
  
   有人认为这是尼布甲尼撒二世为了宣扬其文治武功,借修建通天高塔,来彰显其荣耀和威严。考古学家在巴比伦城遗址中发现的许多砖片上都刻有“尼布甲尼撒,巴比伦的国王,众神的护卫者,那波帕拉沙尔的儿子,巴比伦之君。”可见尼布甲尼撒二世是想借通天塔使其万古流芳,永远被人们景仰。
  
   远古的苏美尔人认为神会从天上利用星的飞行降到寺塔里,并和敬神的人会晤。巴比伦时代的人们也相信马尔都克神会常到寺塔里过夜。因此人们在寺塔顶为他准备好了金榻、金圈椅和金桌,甚至还从全体妇女中挑出最虔诚的信徒住在庙中,时刻准备伺候飞来的巴尔都克神。从这里我们也可以看出古代两河流域的原始宗教对神的看法,人们并不认为神是高不可攀的。
  
  由此看来上帝真的是喜欢与地球妇女做爱的外星宇航员!
作者:李杜韩 时间:2008-02-25 21:57:16
  
  
   旧约中记载的以色列人的先祖叫亚兰人,学者经过长时间的研究,基于大量的考古学证据,大体认定,亚兰人中的阿木鲁族人,就是以色列人的先祖。大约在公元前3000年左右,为数众多的游牧民族相继从阿拉伯沙漠迁徙到美索毕达米亚地区,其中就包括了这支部族。这时的美索毕达米亚已经拥有相当高度的文明,就是巴比伦文明,亚伯拉罕和妻子、族人就住在这个文明的中心城市吾珥城,这个城市当年是极为发达的,已经有庞大的地下排水工程,比同一时期的中国先进得多。
   史前传说的原创与流行,现在是极难确定源头是谁了,反正《吉尔伽美什》这部伟大的史诗,现在发现的成文的故事就在巴比伦一带出土,并用这种文字记载下来。我们可以推想,以色列的先祖们在离开美索不达米亚来到神赐的“流奶流蜜之地”时,他们的宗教崇拜中大量地保留了美索不达米亚地区的形态,因为他们原来就是那里的人,是那个文明分流出来的一支。无宁说,旧约创世纪开头的文字,是生活在巴比伦地区的人民,普遍信奉的,《吉尔伽美什》是他们集体的结晶,因之,说剽窃,根本谈不上,攻击者根本不看历史的生成。
  
  
作者:天为人纲2 时间:2008-02-25 22:19:20
  先进?从犹太人破绽百出的亡国胚经书实在没看出他们先进在什么地方。我倒是看到了这帮亡国胚为什么在什么地方都讨人嫌的原因,就这么一帮窝囊到极点的亡国胚居然厚着脸皮说自己是“上帝的选民”,不讨人嫌才叫怪事呢!看过柏拉图和亚里斯多德的著作,再看看这帮亡国胚编出来的胡说八道的经书,就可以明白为什么西方文明始终有根深蒂固的希腊情结也为什么始终有根深蒂固的排犹情结的真正原因了。西方文明为什么始终把自己文明的源头放在希腊而不是什么神棍所说的犹太人住的吾珥的真正原因就在这里。
作者:野航 时间:2008-02-25 22:20:35
  每个宗教都有“剽窃”行为。不过宗教自己不认为是剽窃而是降伏。藏传佛教不是剽窃了许多苯教的仪式吗?
作者:生死何义 时间:2008-02-25 22:28:15
  作者:李杜韩
  
  依你的观点来说
  高丽棒子他们没有自己的历史
  大韩民族的历史都是由中国人和日本人写的
  高丽棒子最早在汉朝时也是中国人
  高丽棒子也是中国文明的一支
  那么现在高丽棒子说中国文化是韩国人创造的
  那么高丽棒子这种窃取文化的行为算什么?
  不算剽窃?
  不算剽窃?
  不算剽窃?
  
  要知道世界人民,特别是日本鬼子都特别卑视高丽棒子
  这种剽窃文明的行为!
  到了你基督徒李杜韩的嘴里竟然就成了理所应当了
  
  现在就是你转个帖子
  都应当注明作者和出处吧!
  你把人家的写出来或说出来的东西
  占为己有,这就是百分之百的剽窃!
  
  苏美尔文明能够考证的历史最长在公元前6000年
  犹太人能够考证的历史超不过公元前3000年!
  基督徒要说自己不是剽窃
  那么圣经的首页都应当加上这样的注明
  我们的小人书圣经
  是源于苏美尔文明改编的!
  
  这样才不算剽窃行为!懂吗?
  
  李杜韩基督徒一直称自己是理性,有良知的
  你所说的话是这样吗?
  做人不能做到象基督徒这样无耻的地步!
  
作者:李杜韩 时间:2008-02-25 22:36:31
  野航 回复日期:2008-2-25 22:20:35 
    每个宗教都有“剽窃”行为。不过宗教自己不认为是剽窃而是降伏。藏传佛教不是剽窃了许多苯教的仪式吗?
  
  =================================
  
   旧约圣经与巴比伦上古传说的关系不是剽窃,也不是降伏,而是保留了。因为他们原来就共同信奉这个系统的。
  
  
作者:白祸1 时间:2008-02-25 22:39:40
  作者:李杜韩 回复日期:2008-2-25 21:57:16 
  这个城市当年是极为发达的,已经有庞大的地下排水工程,比同一时期的中国先进得多。
  ----------------------
  在基督洋教奴眼里,他们主子的旧石器时代都比中国的火炮要先进
作者:ffjd 时间:2008-02-25 22:42:54
  楼上李杜韩 :
  "是他们集体的结晶"---是他们集体(创作)的结晶
  创作两个字不能丢,不管你是有意还是无意的.
  凡神话,都是人民集体创作的,本无神圣性可言.
作者:生死何义 时间:2008-02-25 22:44:11
  
  
  高丽棒子说
  中国文明是我们创造的
  我们没有剽窃中国文明
  只是保留了中国文明
  高丽棒子说完这句话
  世界人民都笑了
  
  基督徒说
  我们没有剽窃苏美尔文明
  世界的文明都是基督徒创造的
  我们只是保留了苏美尔文明
  说完这句话
  那个爱与地球妇女做爱的外星宇航员也笑了!
  
  
作者:李杜韩 时间:2008-02-25 22:44:59
  生死何义 回复日期:2008-2-25 22:28:15 
    作者:李杜韩
    
    依你的观点来说
    高丽棒子他们没有自己的历史
    大韩民族的历史都是由中国人和日本人写的
    高丽棒子最早在汉朝时也是中国人
    高丽棒子也是中国文明的一支
    那么现在高丽棒子说中国文化是韩国人创造的
    那么高丽棒子这种窃取文化的行为算什么?
    不算剽窃?
    不算剽窃?
    不算剽窃?
    
    要知道世界人民,特别是日本鬼子都特别卑视高丽棒子
    这种剽窃文明的行为!
    到了你基督徒李杜韩的嘴里竟然就成了理所应当了
    
    现在就是你转个帖子
    都应当注明作者和出处吧!
    你把人家的写出来或说出来的东西
    占为己有,这就是百分之百的剽窃!
    
    苏美尔文明能够考证的历史最长在公元前6000年
    犹太人能够考证的历史超不过公元前3000年!
    基督徒要说自己不是剽窃
    那么圣经的首页都应当加上这样的注明
    我们的小人书圣经
    是源于苏美尔文明改编的!
    
    这样才不算剽窃行为!懂吗?
    
    李杜韩基督徒一直称自己是理性,有良知的
    你所说的话是这样吗?
    做人不能做到象基督徒这样无耻的地步!
  
  ========================================
  
   请问:圣经中哪个地方称言,创世传说是作为独立的民族的以色列创造的?
  
  
  
  
作者:李杜韩 时间:2008-02-25 22:46:52
  ffjd 回复日期:2008-2-25 22:42:54 
    楼上李杜韩 :
    "是他们集体的结晶"---是他们集体(创作)的结晶
    创作两个字不能丢,不管你是有意还是无意的.
    凡神话,都是人民集体创作的,本无神圣性可言.
  ==================================
  
   明白我为什么在集体后面没有用“创作”二字吗?因为我不能肯定,不是神启只是人为,我没有证据。阁下有吗?
  
  
  
作者:生死何义 时间:2008-02-25 22:51:28
  作者:李杜韩 回复日期:2008-2-25 22:44:59 
  
    
     请问:圣经中哪个地方称言,创世传说是作为独立的民族的以色列创造的?
  
  ===============================
  你这话是什么意思呀?
  你承认创世传说是苏美尔人创造的吗?
  你承认基督徒剽窃了苏美尔人的传说了吗?
  你承认创世传不是以色列人民创造的了吗?
  
  请你说清楚!
  
  
作者:ffjd 时间:2008-02-25 22:52:28
  李杜韩 回复日期:2008-2-25 22:46:52 
    ffjd 回复日期:2008-2-25 22:42:54 
      楼上李杜韩 :
      "是他们集体的结晶"---是他们集体(创作)的结晶
      创作两个字不能丢,不管你是有意还是无意的.
      凡神话,都是人民集体创作的,本无神圣性可言.
    ==================================
    
     明白我为什么在集体后面没有用“创作”二字吗?因为我不能肯定,不是神启只是人为,我没有证据。阁下有吗?
    
  ============================================================
  你的用意我可以理解.但你的小学语文老师会说:你写了个病句.
作者:生死何义 时间:2008-02-25 22:56:34
  
  那个很牛叉的、三言二语就能辩倒俺的克里特海
  怎么消失了?
  俺还等着与你共同探讨苏美尔文明与圣经的关系呢
  
  另外注明
  俺就是幽涧寒松
  这是俺另一个号
  被基督徒一斑竹禁言了一个月
  今天刚刚解禁
  
  
  
作者:李杜韩 时间:2008-02-25 23:01:14
  
  
   作为考古学可以鉴别的以独特文明面目出现在世界史上的犹太人及其文明可以追溯到约元前3000年,并不等于这个民族没有“史前史”,考古学告诉我们,约5000年前,犹太人的先祖到了苏美尔一带,建立了自己的一个子文明,成为这个大地区民族中的一个,也从此融入到这里的宗教信仰。你是不是想取消这段历史!
   我的意思很明白——创世纪的记载的原型,就是曾经生活在苏美尔的以色列先祖们留给后来的犹太人的。他们原来就拥有这个信仰系统的资格,而不是你老说的所谓剽窃!
  
  
  
  
作者:ffjd 时间:2008-02-25 23:01:15
  李杜韩 回复日期:2008-2-25 22:46:52 
    ffjd 回复日期:2008-2-25 22:42:54 
      楼上李杜韩 :
      "是他们集体的结晶"---是他们集体(创作)的结晶
      创作两个字不能丢,不管你是有意还是无意的.
      凡神话,都是人民集体创作的,本无神圣性可言.
    ==================================
    
     明白我为什么在集体后面没有用“创作”二字吗?因为我不能肯定,不是神启只是人为,我没有证据。阁下有吗?
    
  ============================================================
  或许你的神有意给世人不同的启示:对中国人而言是盘古开天,对犹太而言是上帝创世.
  或许神不是唯一的.这又与你的教义不合了.
  或许神是唯一的,对世人的启示也相同,但世人理解各异.看来,神也无能.
作者:生死何义 时间:2008-02-25 23:04:56
  
  惊天大秘闻之八
  基督徒说外星宇航员的创世纪不是默示给了以色列人
  而是默示给了苏美尔人!
  
  惊天大秘闻之八
  基督徒说外星宇航员的创世纪不是默示给了以色列人
  而是默示给了苏美尔人!
  
  惊天大秘闻之八
  基督徒说外星宇航员的创世纪不是默示给了以色列人
  而是默示给了苏美尔人!
  
  惊天大秘闻之八
  基督徒说外星宇航员的创世纪不是默示给了以色列人
  而是默示给了苏美尔人!
  
作者:李杜韩 时间:2008-02-25 23:06:37
  ffjd 回复日期:2008-2-25 23:01:15 
    李杜韩 回复日期:2008-2-25 22:46:52 
      ffjd 回复日期:2008-2-25 22:42:54 
        楼上李杜韩 :
        "是他们集体的结晶"---是他们集体(创作)的结晶
        创作两个字不能丢,不管你是有意还是无意的.
        凡神话,都是人民集体创作的,本无神圣性可言.
      ==================================
      
       明白我为什么在集体后面没有用“创作”二字吗?因为我不能肯定,不是神启只是人为,我没有证据。阁下有吗?
      
    ============================================================
    或许你的神有意给世人不同的启示:对中国人而言是盘古开天,对犹太而言是上帝创世.
    或许神不是唯一的.这又与你的教义不合了.
    或许神是唯一的,对世人的启示也相同,但世人理解各异.看来,神也无能.
  
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   中国上古的创世神话,如果按照现代考古的成果说,均成诸汉朝及之后。盘神与女祸之说,就是西汉时出现的。当文明之发达后,社会关系错综复杂、利益集团林立争斗的的时刻,这时出现的神谱,与文明还处于蒙昧阶段出现的神谱,前者更容易被断定为“创神”的“集体创作”。这是学界的主流观点,非某所创也。
  
  
  
  
  
  
  
  
作者:生死何义 时间:2008-02-25 23:07:18
    
  外星宇航员的注释:
  
  美国航空航天局主管巴利·杜思宁曾说:“我们必须假设《圣经》时代的人民经常被外星超级生命访问, 而上帝只是一个经常与地球妇女做爱的外星宇航员,只有如此,才有可能揭开《圣经》的真相。”
作者:荒漠甘泉一条鱼 时间:2008-02-25 23:12:08
  人对自己和这个世界的认识过分理性,
  对一些超自然的事情总爱搬出科学
  来解释。
  
  对事情的解释不愿触及内心,其实人
  的内心在与人对话,人是回避的。
  
  反基者大多不愿认真对待,玩笑而过,
  那真实的东西也就与他们擦肩而过。
作者:ffjd 时间:2008-02-25 23:12:38
  李杜韩 :<论语>里提到的神,就非只一位呢
作者:唧唧喳喳12 时间:2008-02-25 23:12:59
  循环论证 :
  
  上帝的存在证明圣经的真实性证明上帝的存在证明圣经的真实性证明上帝的存在证明圣经的真实性证明上帝的存在证明圣经的真实性……
  

作者:无知更是力量 时间:2008-02-25 23:14:41
  因之,说剽窃,根本谈不上,攻击者根本不看历史的生成。
  
  **************************************
  
  是的,也许说不上是剽窃。我们今天如果指责摩西手下那些祭司文士等妥拉的编撰者,是销毁了所宗之原本而没有明确告诉后人所依据的出处,也是不公道的。但今天给我们仿佛是神直接启示给了摩西,则一定是错觉,护教者也应该本着历史的真实说话为好!
  
  
作者:唧唧喳喳12 时间:2008-02-25 23:15:43
  预言家:
  “用‘死亡’和‘破坏’之类词到一定次数以后,你总会真的撞上那么一两次大运的”

作者:ffjd 时间:2008-02-25 23:20:10
  
  
  作者:荒漠甘泉一条鱼 回复日期:2008-2-25 23:12:08 
    人对自己和这个世界的认识过分理性,
    对一些超自然的事情总爱搬出科学
    来解释。
    
    对事情的解释不愿触及内心,其实人
    的内心在与人对话,人是回避的。
  ============================================================
  这我到能理解.尽管我不信基督,但我不认为"与上帝的心和好"全无意义.
  问题是,偏离了理性的信仰,往往也会伤害信仰本身.尤其是这种信仰具有强烈排他性的时候.
作者:无知更是力量 时间:2008-02-25 23:20:30
  我的意思很明白——创世纪的记载的原型,就是曾经生活在苏美尔的以色列先祖们留给后来的犹太人的。他们原来就拥有这个信仰系统的资格,而不是你老说的所谓剽窃!
  
  *****************************************
  
  李兄,恐怕你只要承诺一个问题,就可以把此争论搁置一边:创世的过程以及以后历史的发展是否神独独启示给了摩西而成文的?而没有更早向其他人系统启示过?
作者:李杜韩 时间:2008-02-25 23:21:41
  :ffjd 回复日期:2008-2-25 23:12:38 
    李杜韩 :<论语>里提到的神,就非只一位呢
  
  ===========================
  
   在盘古氏与女祸氏没有出现之前,中国汉语典籍中的世界还没有明确标出天地是如何出现的。孔子时期的中国神谱,具体有人格、人性和形相的,都是山川之神、社稷之神,但他们显然不是天地的创造者,其位格比“天”要低。
  
作者:李杜韩 时间:2008-02-25 23:29:45
  无知更是力量 回复日期:2008-2-25 23:14:41 
    因之,说剽窃,根本谈不上,攻击者根本不看历史的生成。
    
    **************************************
    
    是的,也许说不上是剽窃。我们今天如果指责摩西手下那些祭司文士等妥拉的编撰者,是销毁了所宗之原本而没有明确告诉后人所依据的出处,也是不公道的。但今天给我们仿佛是神直接启示给了摩西,则一定是错觉,护教者也应该本着历史的真实说话为好!
  
  ================================
  
   从圣经的文字来看,摩西时期出现的神启系统,是一神教正式登上历史舞台的时刻。客观说,在西奈山记载之前,以色列人一直活在多神崇拜的系统里面,从旧约关于神的称呼的词源学上可以看到,他们崇拜的神,与迦南地区的神灵崇拜有密切关系。从以色列史及圣经文字看,以色列人的神灵观曾深受古埃及、古巴比伦的影响很深,因为他们之中有相当一部分人曾经生活在这两个比自己发达得早、发达得多的文明之下。举个例子,“末日论”“天堂地狱”等观念,在摩西五经中是没有的,直到了“巴比伦之囚”后,才出现在先知文学中。
   我完全赞同,护教也好,探讨也好,都是要本着客观求真的态度。
  
  
  
作者:荒漠甘泉一条鱼 时间:2008-02-25 23:34:40
  有记载的历史大约5000年,
  这不包括史前历史。
  
  大洪水之前的文明程度远超
  我们的想象,挪亚一家能建造
  巨大的木船,这条船在现代还
  能在高加索地区发现,不能不
  惊叹当时的造船技艺。
  
  现代社会人类在短短的二十年
  已经能够创造一个高度文明的
  城市。要知道大洪水之前的人类
  寿命是现代人的好几辈,创造
  一个高度文明的社会不是没有
  可能的。
作者:李杜韩 时间:2008-02-25 23:36:21
  无知更是力量 回复日期:2008-2-25 23:20:30 
    我的意思很明白——创世纪的记载的原型,就是曾经生活在苏美尔的以色列先祖们留给后来的犹太人的。他们原来就拥有这个信仰系统的资格,而不是你老说的所谓剽窃!
    
    *****************************************
    
    李兄,恐怕你只要承诺一个问题,就可以把此争论搁置一边:创世的过程以及以后历史的发展是否神独独启示给了摩西而成文的?而没有更早向其他人系统启示过?
  
  ===================================
  
   我个人认为,神启不是一次过完成,也不是每一次都只对同一个民族。保罗《罗马书》第1章中那著名的句子也间接承认了这一点。基督教神学中有所谓“自然神启”与“特殊神启”就是说这个的,“特殊神启”就是指圣经启示。所以我一直反对,拿着一本圣经就认为可以解答宇宙万有、人生人心的全部问题的说法。
  
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