看到天涯很多混淆视听、颠倒黑白'于欢案'的水军，忍不住怼一发_关天茶舍_论坛

　　因为天涯账号丢失，很久没上天涯，今天上来看看，结果看到很多水军无耻的在'于欢案'上窜下跳，穷尽摸黑、歪曲等所有手段，只为'于欢案'中能把'毛驴们'带偏方向！
　　一种水军，嘴里喊着道德、法律要分开，“提醒”广大驴民们，不要因为高利贷，当着儿子面用下体怼母亲行为，引起的怒火失去理性。同情归同情，杀人偿命不要舆论绑架法律，影响司法的审判。仿佛制造出因怒火失去理性的驴民们，出于道德层面的群情激愤，已形成舆论绑架法律，成为妨碍案件审理的障碍。此中潜在用意就是：1,驴民们开始就是错误的思想。2,失去理性的驴民们对案件的判断认知自然是不对。3,一句“杀人偿命”大众心底根深蒂固的常识性认知，让你跟着他的节奏，潜意识接受于欢杀人承担法律责任没毛病。这类水军还是能蒙晕一些人！
　　还有一些不谈案件内容细节，揪欢母还没审理结果定性的吸储、父亲是原地税局局长……这些不知真假或疑似还没结论的东西来回扯，似乎于母存在的问题，就能论证于欢有问题一样！这类水军犹如小丑不值一提。
　　让人啼笑皆非又非常生气的是那种，干脆明目张胆不要脸，连聊城法院都公示出来的案件细节，他都能澜门跟幽门一碰，换成另一个版本。
　　其实，无论水军再怎么颠倒黑白、混淆视听，也无济于事。因为他们说的天花乱坠，也不能把一坨屎说成一块蛋糕吃下去。无论是把道德、法律分开，他们将自己打扮成理性；还是给驴民们扣上舆论绑架法律；或是以于欢之外的人或许存在的错误，来影射案件人于欢，让你走进他引导的误区……他们统统有一个共同点，就是案件绝不每个细节整体综合到一起跟你说事！而是把案件可以曲解的分成部分跟你说事！
　　一个于欢案的水军，不知不觉就说了这么多，哎！其实对于水军，本撸平时无感！别的事你愿意水军水去，但是万万没想到有人无耻到如此没底线！在这个手刃辱母恶徒，让本已死气沉沉只知苟且，越来越懦弱、自私分化的国人，唤醒骨子里炎黄子孙血性和重聚凝聚力的案子，也会出现歪曲带节奏老母被怼的水军！身为一名撸管群众，对此异常愤怒，马上绑定手机卡又注册了天涯账号！下面是我从法院公布的案件全程细节，以一个撸管群众用常识性法律和正常简单的逻辑，来说下为什么于欢是正当防卫！于欢案'报道第二天，我就已当时所知道的案件情况写好的，现在依然认为于欢正当防卫的定性无懈可击！（加了些对水军的话！）

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作者：送钱观音时间：2017-04-02 07:10:22

　　支持弱肉强食。

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第一号爹爹：举报 2017-04-11 13:17:52 评论
从来都是弱肉强食，只是强弱的判别标准在改变。
跃马长空K：举报 2017-04-11 14:03:02 评论
我感觉于欢的母亲应该给南方周刊记者钱了，一开始就混淆视听，颠倒黑白，一个老赖一帮黑社会狗咬狗而已，最后于欢被演变成大侠了。。。
软绿嫣红上帘钩：举报 2017-04-11 14:17:50 评论
是
有种再来盗号封我：举报 2017-04-11 18:08:16 评论
楼主很6，首先立好了牌子，反对我的都是水军
ty_秋逝：举报 2017-04-11 18:18:13 评论
这是小说的节奏？
我就不信了87：举报 2017-04-11 18:21:16 评论
评论跃马长空K：据说南方周刊是被外资控制的，所以经常可以看到南方发一些比较片面的报道
vipfavor：举报 2017-04-11 18:43:29 评论
这案件很好判断出谁是水军。一般来说，网友才不管你什么法律不法律的，只说自己的感受。这些什么造谣记者收钱之类，一看就是。
早餐只吃茶叶蛋：举报 2017-04-12 11:24:46 评论
评论跃马长空K：南方周刊的话一向等于放屁
背上行囊就出发：举报 2017-04-12 17:53:48 评论
评论跃马长空K ：正解
残冰莫寒：举报 2017-04-12 22:33:14 评论
评论跃马长空K ：我就问你个当10来男的抓了你妈和你，对你妈调侃戏耍，你会怎么做？如果你选择忍耐那说明南方周刊是故意混淆视听，如果你选择杀人，那你和于欢的选择一样，说明南方周刊说的是真实

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楼主：西门庆卖饼2017 时间：2017-04-02 09:12:58

　　OK审核通过，切入正题！
　　《于欢案无论从法律还是常识认知或遵从自己内心那个最真实的声音，都是正当防卫！》
　　按法院公示出来的案件每一个细节，无论从哪个层面来认定，这起案例都是一起毋庸置疑的正当防卫，而且应当成为一起正当防卫的示例案例去正面宣传，公民遇到类似危险发生，应并鼓励当事人面对正被侵害的危险，以及可能预见发生的未知危险，消除恐惧勇敢反抗实施自救行为！如此才能使国人恢复对法律的信心，找回丢失已久属于炎黄子孙的血性，正义的彰显必然邪恶就会受到遏制，亦能加强中华民族的凝聚力！✊
　　这起案件的一审结果已突破民众的承受底线，几个涉及本案件的当地司法职能部门，是否有专业或操守不能胜任其工作岗位的执法人员，心中有杆秤的民众心里都有数。
　　虽然我不认识本案被告，但能想像到一个孩子被当众眼睁睁看到母亲，被一群带黑性质的恶棍们，打耳光、用鞋捂嘴、把头按进拉过屎的马桶、用下体怼母亲脸的各种凌辱、拘禁几个小时，杜鹃泣血却无力反抗，心中只能盼着正义的守护神早些将母亲从禽兽手中拯救，或奢望还有一丝可能，就是禽兽们凌辱累了、腻了放过他们，结果等来的却是绝望！但他还是好样的！没有被恶徒和绝望击垮，在警察走出房间又被恶徒们拦在房间，被打倒沙发位置时的他，意识到已没有什么希望，能改变继续被打、母亲受辱，当下这一直持续遭受的侵害！而且不知道恶棍们的殴打、和对母子俩的凌辱升级到什么程度？已没有其他脱困的希望，亦不能坐以待毙或出现恶棍们对母亲升级到实质性的凌辱猥亵，现在唯一的改变，只能靠自己打出去。在被拘禁的几个小时的精神与肉体折磨的于欢，万幸还有在绝望下，作为人子跟凌辱母亲的禽兽们，玉石俱焚搏命一击的反抗之心。再接下来就是大家都知道的发生了！
　　我还是最后重申，此案不是防卫过当，更不是无耻的一审结果无期徒刑，也绝不是于欢辩护律师，准备用精神病这个旁门左道曲线救人，假如以被精神病换取于欢本当正当防卫的结果，那就是正义对邪恶的妥协！
　　因为从任何层面上它也是一起正当防卫！不妨以正常逻辑来做个简单的印证。拿普通的正常民众来说，自己被几个嚣张的社会人员，欺负或看到他们在实施危害社会公德、安全的时候，敢挺身而出为自己或为社会正义，勇于反抗的有几个？（混淆视听的水军别吹牛逼，面对十一个打过你的人，你敢还手？）何况是这个孩子！好容易看到警察以为可以安全了，结果却是警察说完那句话转身离去，他想跟出去又被打回来，最后的希望在心中宣告破灭！如果于欢不是到了绝望的地步，他能一个人去怼十一个人，而且要不怼晚不怼？当他是武松还是李逵？
　　说到这，有脑子有正常逻辑、就是傻子也知道于欢啥性质了！那些硬凹洗地的扯他妈吸储、他爸什么局长，跟于欢在受侵害下自卫反击的事实矛盾吗？这些个亏叫做人，也有生母、生父的水军，真替他们可怜！
　　天地有正气，日月明可鉴。人间存浩然，正义在胸间！不公正的审判结果侮辱的是法律，失去魂魄的人活着也是鬼！

　　我只是一个普通公民，甚至是一个德行欠缺的人，但坚持还在跳动的这颗心，多少尚存那么一点正义！就此案这两天，我都有发帖、跟帖，铢寸累积为了正义✊我发声了！如果此案最后得到公正的结果，国人必增强正义必胜、邪恶必败的信念，就不会再当'正当防卫'只是一个空洞、苍白、乏力的法律词汇，必然会提升安全感，看到坏人、坏事选择低头懦弱，不敢自救或救助他人的现象就会越来越少！
　　

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newoar：举报 2017-04-04 11:33:28 评论
法律我们说不过你，也不是法律专业人士，懂球不起！作为一个真真正正的，如假包换的，屁民！我的客观感受就是，双方，甚至三方、四方，都不是好东西！放高利贷不是好东西不用说了，手段太过残忍！借高利贷的其实也不是好东西，妈的心比天高，要钱不要命，财迷心窍，贪得无厌，总之活该！
西门庆卖饼2017：举报 2017-04-05 01:39:30 评论
评论 newoar：不好意思，刚学会从哪看到别人的留言。我的观点是：不涉及到影响判定一起案子结果的两件事，应该一码归一码，分开去认定各自在当事案件的定性结论！至于你说的高利贷放贷和借贷的看法，怎么说呢？按我对高利贷的了解，你的看法太绝对、太极端！应该具体分什么情况再最后定性
西门庆卖饼2017：举报 2017-04-05 01:46:37 评论
评论 newoar：还有，我不是什么法律专业人士。我一再强调，我不是什么有高深文化之人。初中两遍都没毕业。只是经历复杂，一般正常生活规律的人，接触不到我的经历。我凭经历过的阅历去看一些事，涉及到大部分偏门之类，自认还有发言权，虽然现在本人已基本正常生活，日息而做日出而劳！
唯爱曲奇：举报 2017-04-11 11:11:45 评论
还以为楼主有什么高见，说来说去你不就是混淆视听的那群人？？建议你去学学什么是正当防卫，自己张嘴就说自己对，法律都弄不清还BB，给你举个最简单的例子，有人持刀杀你，正在动手，你反击，算正当防卫；如果已经把你砍个半死，人家准备走了，你再动手，你说是不是正当防卫？
高山上农民：举报 2017-04-11 11:22:09 评论
我觉得你说得很对很正确，但是我觉得于欢也是正当防卫，毕竟杀死了人，就应该应属于正当防卫过度！
西门庆卖饼2017：举报 2017-04-11 11:27:35 评论
评论唯爱曲奇：自己再查阅资料全一些，在什么情况下，可采取主动反击自救，而造成对方伤害或死亡，也是正当防卫！
pettcy：举报 2017-04-11 14:58:19 评论
评论 newoar ：高利贷是她母亲借的，而羞辱的是他母亲。她母亲再错也是生他养她的，把于欢换作是你呢？
热带鱼吃小米：举报 2017-04-11 15:28:07 评论
评论 newoar：同作为一个屁民，觉得你说的非常有道理
9557tangtang：举报 2017-04-11 17:28:24 评论
评论 newoar：顶你！屁民认为这就是一起狗咬狗最后冲突升级到死人的案例！这群人拎出来谁也不干净所以普通屁民才会拍掌看戏！别用道德绑架,你们所作所为的基础就是在不道德的基础上行事的有什么资格高举道德大旗呢？
9557tangtang：举报 2017-04-11 17:33:33 评论
评论西门庆卖饼2017：屁民认为这就是一起狗咬狗最后冲突升级到死人的案例！这群人拎出来谁也不干净所以普通屁民才会拍掌看戏！别用道德绑架,你们所作所为的基础就是在不道德的基础上行事的有什么资格高举道德大旗呢？

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楼主：西门庆卖饼2017 时间：2017-04-02 09:33:02

　　@绝对不主流 4楼 2017-04-02 09:15:00

　　楼主是水军啊
　　—————————————————
　　水不水军以事实、道理说话，于欢案公示的每个细节，涉及案件的几方人各时间段的所作所为，清清楚楚毋庸置疑的让人们看到，于欢的反击是一起正当防卫！我帖子内容，把为什么是正当防卫说的很明白了！
　　

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玉树天程：举报 2017-04-02 14:46:47 评论
评论绝对不主流：你可以好好看帖，在反驳！
旧客新杯：举报 2017-04-13 01:10:31 评论
总结一下：楼主站于欢一方，认为于欢属于正当防卫无罪，文章认为说于欢有罪的一方有大量水军。大概就这么个意思。另外附赠本人对楼主文章的看法：1 文章太长；2 文里煽情多。本回复哪里有错，欢迎指正。
西门庆卖饼2017：举报 2017-04-13 08:35:35 评论
评论旧客新杯：你的回复无有对错之说，因为你指出的两点，属于见仁见智不同角度、不同层面去看，会有不同认识。文章长短不涉及案件就不多说。你说煽情多于案件过程本身的论述，那可能你未往下看。后边楼层我的跟帖，对许多方面有所解释。发帖时间你也看到，因为那两三天不少帖子对案件过程的细节、
西门庆卖饼2017：举报 2017-04-13 08:47:39 评论
评论旧客新杯：证据相关，包括媒体跟法院审理提供的都有，没有太大差异。所以发帖就没有挨个再针对每个环节，去套刑法规定逐条争议符合哪一项。而是整体综合案件过程单个行为基础上，分析环境、心里、性质各种因素导致的结果，来考量定性！水军的鉴别216楼你可以看下。只要不是水军，分歧不是事。

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楼主：西门庆卖饼2017 时间：2017-04-02 10:04:29

　　@绝对不主流 4楼 2017-04-02 09:15:00

　　楼主是水军啊

　　—————————————————
　　@西门庆卖饼2017 5楼 2017-04-02 09:33:00

　　水不水军以事实、道理说话，于欢案公示的每个细节，涉及案件的几方人各时间段的所作所为，清清楚楚毋庸置疑的让人们看到，于欢的反击是一起正当防卫！我帖子内容，把为什么是正当防卫说的很明白了！
　　—————————————————
　　仔细把我帖子内容看全了再说吧！你问的内容里都有！给你多说一句举个例子，法院一审公示的案件细节：警察撂下一句话就出屋了，于欢想跟出去却被拦在房间，连推带打又把他怼到沙发……而有个帖子直接写的是：警察来了，于欢趁四个要账人放松警惕，拿刀……
　　你自己说，这种睁眼说瞎话的是啥吧！
　　

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玉树天程：举报 2017-04-02 14:53:50 评论
评论绝对不主流：记得是从人者108还是谁来，那个人我非常佩服，是个有水平的正义者！
玉树天程：举报 2017-04-02 16:13:47 评论
评论绝对不主流：对不起，我搞混了，那个从人者108是个为杜志浩洗地者。
娑罗室伐底：举报 2017-04-11 15:12:49 评论
那就更有意思了，于欢在警察面前一连捅了好几个~~警察在干嘛？拍照？发呆？还是点赞？

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楼主：西门庆卖饼2017 时间：2017-04-02 10:25:25

　　关注此案，对本帖内容认可或认为还有其他补充，使本帖的观点和论证更完善的涯友，欢迎留言交流。同时也欢迎与本帖观点不同的涯友留言切磋！但是希望仔细阅读内容后，留言探讨的是与本案、本帖内容有关的跟帖。
　　

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作者：观三要时间：2017-04-02 11:03:28

　　嗯，我也认定一码事归一码事，换作是我在于欢的位置上也会做出同样的选择。
　　但是，楼主，这里有个问题。
　　您的标题《于欢案无论从法律还是常识认知或遵从自己内心那个最真实的声音，都是正当防卫！》和内容有些不搭界，或者说，内容仅仅和标题当中内心的声音有所关联。
　　描写和抒情远大于叙事和论述，坦白说，本案有相当一部分反对者是并非反对案情本身。
　　比如我，反对拿欧美法系类比案件，反对拿双方家人来带风向，反对煽动和利用人们的正义感和同理心。
　　但我同时也认定立法不完善，高利贷以及追讨的机制有问题，这是事情发生的基础；执法无作为，警察来了又走，无论从哪个角度去看，警察都洗不干净；至于司法，个人感觉主要矛盾不在这里，不好说。
　　这个国家很穷，很多公共资源只能满足大部分人的基本需要，出一个特别的案子就会暴露出很多问题，这可能就是我们这一代人索要背负的东西吧。

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生活用水：举报 2017-04-14 10:38:33 评论
评论景UAG瓷：是这样的，瞎子都看得到。

我要评论

楼主：西门庆卖饼2017 时间：2017-04-02 11:29:15

　　@观三要 8楼 2017-04-02 11:03:00

　　嗯，我也认定一码事归一码事，换作是我在于欢的位置上也会做出同样的选择。

　　但是，楼主，这里有个问题。

　　您的标题《于欢案无论从法律还是常识认知或遵从自己内心那个最真实的声音，都是正当防卫！》和内容有些不搭界，或者说，内容仅仅和标题当中内心的声音有所关联。

　　描写和抒情远大于叙事和论述，坦白说，本案有相当一部分反对者是并非反对案情本身。

　　比如我，反对拿欧美法系类比案件，反对拿双方家人来带风...
　　—————————————————
　　咱就是普通撸管群众，不具备很深的法律专业知识，所以只能从法院公示出来了解到的案件过程，以认知的最基本法律常识，用正常逻辑去推理于欢是有意杀人，还是为了摆脱正遭受的人身伤害和精神凌辱，在绝望下因反击导致死人、伤人。标题是现编的。
　　

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糊里糊涂虫：举报 2017-04-03 11:34:34 评论
评论西门庆卖饼2017：脑补过度，你的逻辑不代表正常逻辑。
假装懂历史：举报 2017-04-03 17:43:58 评论
评论糊里糊涂虫：你这样说你的逻辑才不正常，现在就说一件事，你妈让人这样糟蹋，你咋办？弄死他？还是在旁边拍手叫好？
糊里糊涂虫：举报 2017-04-03 18:28:20 评论
评论假装懂历史：你这么爱脑补？是脑补自己亲妈被辱了自己反抗的大戏吗？被春秋笔法洗脑了吧。露阴当然可恶，但不代表杀人无罪吧？要杀可以，我支持你杀掉侮辱你妈的贱人，但你要承担相应的责任。
西门庆卖饼2017：举报 2017-04-05 02:01:46 评论
评论糊里糊涂虫：哎，刚知道哪是有人留言，哪是回复其留言的地方。你如果是真看不懂帖子表达的意思，我可以理解。如果是为洗评论不是为了表达自己的意思，那跟你就失去交流争论的意义。先回复你一下，杀人都有罪的话，那把正当防卫从刑法撤了吧！OK这也是为什么需要强调思维、逻辑正确的重要性。
糊里糊涂虫：举报 2017-04-05 07:52:36 评论
评论西门庆卖饼2017：你意思是杀人无罪？这逻辑呵呵啊，正当防卫和防卫过当咋界定咋量刑自己补法去，还有，跟你意见不同就是洗？那站在我的角度你也是在洗谢谢
西门庆卖饼2017：举报 2017-04-05 13:47:39 评论
评论糊里糊涂虫：我没说个个意见不对的都是洗啊？你没看我发的那骂誓发言？
董董83：举报 2017-04-12 14:07:01 评论
评论糊里糊涂虫：杀人有没有罪，有法律说了算。在法律中，对行凶`抢劫`强奸等暴力犯罪是具有无限防卫权的。你来说说，如此讨债算不算行凶？而法律又对行凶没有明确解释，成为一个漏洞，出于稳妥考虑的法官，教条的用持凶器才算行凶的惯例，给了个无期，显失公平正义。
董董83：举报 2017-04-12 14:10:45 评论
评论假装懂历史：是否持凶器才算行凶要件在法学界早已争论不休，毕竟就算不拿凶器，拳脚就不能打死你么？被拳脚打半死就不算行凶么？所以按照法律，于欢是否正当防卫，仍有法律底线，纵然防卫过当，无期量刑仍明显过重。

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作者：qq252516007 时间：2017-04-02 12:24:14

　　攻击别人不说案件细节带节奏

　　结果自己也不看案件细节带节奏

　　自己打自己的脸好玩么

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玉树天程：举报 2017-04-02 14:48:17 评论
你一句节奏，两句节奏，请问你是什么奏？
qq252516007：举报 2017-04-02 16:18:25 评论
评论玉树天程：这个案子到处能看到你的留言回复，貌似挺关注的~~~不过从来没有看到你正经的用判决书上的口供说过事~~我所看到你所有的支持或者反对都是基于对媒体报道的脑补，各种煽情~~~你自己不好奇这个案子到底怎么回事么？不知道案子到底怎么回事你这么积极评论，在评论你脑补中的案子么？
玉树天程：举报 2017-04-02 16:21:18 评论
评论 qq252516007：说实话我看了判决书，还关注了人民日报！
唯爱曲奇：举报 2017-04-11 11:22:09 评论
评论玉树天程：你好意思说看了判决书？看完了就这点判断力？媒体报道哪点夸张哪点不实都说不出来好意思说看过判决书？

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作者：1234a88 时间：2017-04-02 14:26:14

　　@西门庆卖饼2017 2017-04-02 09:12:58
　　OK审核通过，切入正题！
　　《于欢案无论从法律还是常识认知或遵从自己内心那个最真实的声音，都是正当防卫！》
　　按法院公示出来的案件每一个细节，无论从哪个层面来认定，这起案例都是一起毋庸置疑的正当防卫，而且应当成为一起正当防卫的示例案例去正面宣传，公民遇到类似危险发生，应并鼓励当事人面对正被侵害的危险，以及可能预见发生的未知危险，消除恐惧勇敢反抗实施自救行为！如此才能使国人恢复对法律的信心，找......
　　-----------------------------
　　顶一个！

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作者：玉树天程时间：2017-04-02 14:49:21

　　@西门庆卖饼2017 ：本土豪赏3个赞点击图片查看幻灯模式

（300赏金）聊表敬意，对你的敬仰如滔滔江水连绵不绝【我也要打赏】
　　

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作者：玉树天程时间：2017-04-02 15:25:30

　　+1
　　

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作者：回形镳时间：2017-04-02 15:47:27

　　楼主当真目光如炬。
　　就是可能有点幻听——听从内心那个最真实的声音。

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玉树天程：举报 2017-04-02 16:18:46 评论
难道真实的不推崇，要推崇虚伪吗，久仰的天涯名人？
旧客新杯：举报 2017-04-13 01:16:29 评论
借个位置总结一下：楼主站于欢一方，认为于欢属于正当防卫无罪，文章认为说于欢有罪的一方有大量水军。大概就这么个意思。另外附赠本人对楼主文章的看法：1 文章太长；2 文里煽情多。本回复哪里有错，欢迎指正。

我要评论

作者：回形镳时间：2017-04-02 15:49:56

　　楼主是“跟着赶脚走”的那拨人。
　　可惜忘了“冲动是魔鬼”这句话。

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玉树天程：举报 2017-04-02 16:19:52 评论
我觉得楼主有很强的法律知识，分析的很好呀！
最后的明媚：举报 2017-04-12 02:03:25 评论
很强的法律知识？法学毕业生笑而不语。
sunny02002：举报 2017-04-12 08:29:28 评论
不冲动还能怎样？不就是等待更大的凌辱吗？

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作者：小儿科护士2016 时间：2017-04-02 16:07:40

　　先好好搞清楚中国谣媒的问题吧！少睁眼说瞎话！
　　

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玉树天程：举报 2017-04-02 16:15:25 评论
你说是谣媒就是谣媒吗？那个是谣媒？你怎么不去国家举报查封他？
小儿科护士2016：举报 2017-04-02 16:25:24 评论
评论玉树天程：烟台药袋苹果案，孕妇缝肛门案，走廊医生案………………你自己网上搜吧，不胜枚举！
玉树天程：举报 2017-04-02 16:27:20 评论
评论小儿科护士2016：我查那些干什么呀，先把于欢看个水落石出再说。
小儿科护士2016：举报 2017-04-02 16:30:17 评论
评论玉树天程：还有前不久的明明是毒驾，偏说是交警打死人案
小儿科护士2016：举报 2017-04-02 16:31:29 评论
评论玉树天程：你不是说他们不是谣媒吗？给了你那么多例证你又说不看？那你到底是想要闹哪样？？？？
玉树天程：举报 2017-04-02 16:37:25 评论
评论小儿科护士2016：谣媒国家为什么不封杀？
小儿科护士2016：举报 2017-04-02 16:41:22 评论
评论玉树天程：封杀？人家私下道歉啊!可就是不报道啊！人家也说自己是专业知识不够啊！有问题吗？事件水落石出后也不报道啊！最多就是个不再任用该记者啊！既然你关心社会关心时事，那就请你多了解多思考再来发帖！我一般不回，也不发帖，今天跟你说這么多我真是闲得慌！
玉树天程：举报 2017-04-02 16:42:47 评论
评论小儿科护士2016：那我们就等于欢案之后再论吧，我声援于欢是正当防卫。
小儿科护士2016：举报 2017-04-02 16:53:52 评论
评论玉树天程：正当防卫，指对正在进行不法侵害行为的人，而采取的制止不法侵害的行为，对不法侵害人造成损害的，属于正当防卫，不负刑事责任。它应该符合四个条件：一. 正当防卫所针对的，必须是不法侵害；二. 必须是在不法侵害正在进行的时候；
小儿科护士2016：举报 2017-04-02 16:54:31 评论
评论玉树天程：三. 正当防卫所针对的、必须是不法侵害人；四. 正当防卫不能超越一定限度。你看看他符合吗？

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作者：qq252516007 时间：2017-04-02 16:23:33

　　LZ的原文中

　　还有一些不谈案件内容细节，揪欢母还没审理结果定性的吸储、父亲是原地税局局长……这些不知真假或疑似还没结论的东西来回扯，似乎于母存在的问题，就能论证于欢有问题一样！这类水军犹如小丑不值一提。

　　可LZ这帖子，我没看到任何地方有案件内容细节啊~~

　　这个案子相关帖子上面那个玉树天程貌似挺积极，看了不少回复

　　可也从来都不谈案件细节啊~~~

　　====================================

　　好奇怪那么多各种表示的，却决然不提案件细节~~~

　　不提就不提吧~~心知肚明就算了~~~

　　可居然还说别人都不提案件细节~~~

　　这贼喊捉贼的脸皮也是够了~~

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玉树天程：举报 2017-04-02 16:27:59 评论
天涯积极的多了，各大媒体头条，微信公众号，积极的也多了。
玉树天程：举报 2017-04-02 16:38:03 评论
另外人民日报还有指导性发言呢
ty_124582434：举报 2017-04-12 19:39:34 评论
评论玉树天程：看到这越来越怀疑你是水军了，你的热情超乎想象，几乎是挨个楼层回复，有种你是利益相关者的感觉
玉树天程：举报 2017-04-12 21:12:54 评论
评论 ty_124582434：你妈逼的你见过水军啥样吗？我不是水军你死全家行吧？
ty_124582434：举报 2017-04-13 11:22:02 评论
评论玉树天程：你爸爸要去捡回你妈的被轮奸至死的裸尸，结果被人绑树上，羊癫疯发作也死了
ty_124582434：举报 2017-04-13 11:23:45 评论
评论玉树天程：你爷爷奶奶为你这个孽种感到羞耻，天天咒你死全家，现在你爸妈死了，你爷爷奶奶舒了一口气，准备把你剁了然后跳楼
ty_124582434：举报 2017-04-13 11:25:15 评论
评论玉树天程：小逼养操的，你赶紧叫我一声干爹，我也许能帮你给你爷爷奶奶说句好话，留你一条贱命
ty_124582434：举报 2017-04-13 11:27:22 评论
评论玉树天程：只可怜你婊子妈的尸体至今没人捡，让路边乞丐轮得子宫脱落，现在又让野狗吃了一半，再在这上网瞎逼逼你妈就没全尸了
玉树天程：举报 2017-04-13 12:24:13 评论
评论 ty_124582434：杜志浩老婆你疯了呀？
玉树天程：举报 2017-04-13 12:25:00 评论
评论 ty_124582434：杜志浩儿子你急啥？

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作者：玉树天程时间：2017-04-02 16:38:32

　　人民日报指导性发言

　　

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ty_楚轻狂：举报 2017-04-12 19:27:15 评论
那以后可以花钱买水军洗地，杀人无罪了
玉树天程：举报 2017-04-12 21:14:54 评论
评论 ty_楚轻狂：有本事你去呀！你咋不去，不论你是被捅还是捅人？你敢吗？
ty_楚轻狂：举报 2017-04-12 22:42:30 评论
呵呵，收钱死全家，收钱死全家，收钱死死全家傻逼敢和我一起念吗
玉树天程：举报 2017-04-13 08:07:33 评论
评论 ty_楚轻狂：二逼会上天涯几天了，干保安工作太闲了是吗？
ty_楚轻狂：举报 2017-04-13 08:16:49 评论
评论玉树天程：你特么倒是和我一起念啊，怎么，心虚了？傻逼
玉树天程：举报 2017-04-13 10:46:04 评论
评论 ty_楚轻狂：大二逼
玉树天程：举报 2017-04-13 10:47:15 评论
评论 ty_楚轻狂：你咋这么愚蠢？你念了几天书白痴？你他妈的上网才回复了几个帖，蠢到不可救药了。你赶紧去医院看看吧病。
ty_楚轻狂：举报 2017-04-13 11:31:55 评论
评论玉树天程：你特么怎么不敢和我一起念啊，拿钱发贴的死全家，死八代祖宗，你特么怎么不敢和我一起念啊，拿钱发贴的死全家，死八代祖宗，你特么怎么不敢和我一起念啊，拿钱发贴的死全家，死八代祖宗，
玉树天程：举报 2017-04-13 17:00:45 评论
评论 ty_楚轻狂：脑残的白痴，你赶紧去先赚个方便面钱再回复。
ty_楚轻狂：举报 2017-04-13 20:50:21 评论
评论玉树天程：脑残的还不知道是谁呢，带风向的狗

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作者：小儿科护士2016 时间：2017-04-02 16:47:53

　　正当防卫是指对正在进行不法侵害行为的人，而采取的制止不法侵害的行为，对不法侵害人造成损害的，属于正当防卫，不负刑事责任。[1]
　　它应该符合四个条件：
　　一. 正当防卫所针对的，必须是不法侵害；
　　二. 必须是在不法侵害正在进行的时候；
　　三. 正当防卫所针对的、必须是不法侵害人；
　　四. 正当防卫不能超越一定限度。
　　你看看他符合吗？
　　

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玉树天程：举报 2017-04-02 16:56:48 评论
我觉得你的思路和你的ID特别符合耶_朋友！我喜欢你
小儿科护士2016：举报 2017-04-02 17:07:16 评论
评论玉树天程：如果你觉得id名能说明一个人的所有，那我无话可说，你高兴就好！你慢慢玩！
小儿科护士2016：举报 2017-04-12 08:53:55 评论
评论扇动翅膀的蝴蝶TY：所谓正在进行，是指侵害已经开始而尚未结束的状态，处于实行阶段。因此，弄清不法侵害开始与结束的时刻，从而确定正在进行的标准，正当防卫是否适时的问题也就解决了。
小儿科护士2016：举报 2017-04-12 08:57:46 评论
评论扇动翅膀的蝴蝶TY：防卫过当我有一点同意，但不是你说的这些原因。援引我国刑法第20条第2款规定：“正当防卫明显超过必要限度造成重大损害的，应当负刑事责任，但是应当减轻或免除处罚。”因此，防卫行为必须没有明显超过必要限度，否则便是防卫过当。
小儿科护士2016：举报 2017-04-12 10:04:33 评论
评论扇动翅膀的蝴蝶TY：辱骂也能被称为不法侵害？另外，你自己普及一下非法拘禁的定义好吗。
小儿科护士2016：举报 2017-04-12 10:20:11 评论
评论扇动翅膀的蝴蝶TY：另外所谓殴打请您看一下相关的法医鉴定及证词等事实论据，于欢只有脖颈处一处轻微伤，证词中也说所谓殴打是讨贷人员脱下鞋子打了一下他的脸。我没有为高利贷者辩护的意思，只是从法律的角度论证于欢究竟应不应该负相应的刑事责任。
小儿科护士2016：举报 2017-04-12 10:49:52 评论
评论扇动翅膀的蝴蝶TY：侵犯名誉权有一个显著的特点就是：宣扬！以书面、口头形式宣场他人的隐私，或者捏造事实公然丑化他人人格，以及用侮辱、诽谤等方式损害他人名誉，造成一定影响的，应当认定为侵害公民名誉权的行为。你看看本案中的条件符合吗？
小儿科护士2016：举报 2017-04-12 10:54:23 评论
评论扇动翅膀的蝴蝶TY：法大于情，这是基本常识。如果援引陪审团机制陪审团易被摆布是显而易见的事情。实际上，不仅双方律师，法官也可以采取很多手段影响陪审团的判断。英美法的整个司法审判制度，包括陪审团，包括对抗制，包括证据规则，都并不利于揭示事实的真相，这是英美法制度中固有的缺陷。
小儿科护士2016：举报 2017-04-12 11:06:08 评论
评论扇动翅膀的蝴蝶TY：轻微的程度：一厘米表皮擦痕！时间的长短：限制自由一小时！你来说说这如何符合殴打及非法拘禁的定义！
小儿科护士2016：举报 2017-04-12 11:13:48 评论
评论扇动翅膀的蝴蝶TY：正是因为考虑到对方也有过错，所以才没有判死刑，如果觉得无期还重了，那么减到15~20年好了，毕竟网上那么多轮子美分喷子和不懂法的人，政府又只想维稳，。但是不得不说：舆论绑架司法是大患！

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作者：玉树天程时间：2017-04-02 16:55:33

　　@小儿科护士2016 19楼 2017-04-02 16:47:00

　　正当防卫是指对正在进行不法侵害行为的人，而采取的制止不法侵害的行为，对不法侵害人造成损害的，属于正当防卫，不负刑事责任。[1]

　　它应该符合四个条件：

　　一. 正当防卫所针对的，必须是不法侵害；

　　二. 必须是在不法侵害正在进行的时候；

　　三. 正当防卫所针对的、必须是不法侵害人；

　　四. 正当防卫不能超越一定限度。

　　你看看他符合吗？
　　—————————————————
　　天涯ID@西门庆卖饼2017

　　注意他的发言

　　按法院公示出来的案件每一个细节，无论从哪个层面来认定，这起案例都是一起毋庸置疑的正当防卫，而且应当成为一起正当防卫的示例案例去正面宣传，公民遇到类似危险发生，应并鼓励当事人面对正被侵害的危险，以及可能预见发生的未知危险，消除恐惧勇敢反抗实施自救行为！如此才能使国人恢复对法律的信心，找回丢失已久属于炎黄子孙的血性，正义的彰显必然邪恶就会受到遏制，亦能加强中华民族的凝聚力！✊

　　这起案件的一审结果已突破民众的承受底线，几个涉及本案件的当地司法职能部门，是否有专业或操守不能胜任其工作岗位的执法人员，心中有杆秤的民众心里都有数。

　　虽然我不认识本案被告，但能想像到一个孩子被当众眼睁睁看到母亲，被一群带黑性质的恶棍们，打耳光、用鞋捂嘴、把头按进拉过屎的马桶、用下体怼母亲脸的各种凌辱、拘禁几个小时，杜鹃泣血却无力反抗，心中只能盼着正义的守护神早些将母亲从禽兽手中拯救，或奢望还有一丝可能，就是禽兽们凌辱累了、腻了放过他们，结果等来的却是绝望！但他还是好样的！没有被恶徒和绝望击垮，在警察走出房间又被恶徒们拦在房间，被打倒沙发位置时的他，意识到已没有什么希望，能改变继续被打、母亲受辱，当下这一直持续遭受的侵害！而且不知道恶棍们的殴打、和对母子俩的凌辱升级到什么程度？已没有其他脱困的希望，亦不能坐以待毙或出现恶棍们对母亲升级到实质性的凌辱猥亵，现在唯一的改变，只能靠自己打出去。在被拘禁的几个小时的精神与肉体折磨的于欢，万幸还有在绝望下，作为人子跟凌辱母亲的禽兽们，玉石俱焚搏命一击的反抗之心。再接下来就是大家都知道的发生了！

　　我还是最后重申，此案不是防卫过当，更不是无耻的一审结果无期徒刑，也绝不是于欢辩护律师，准备用精神病这个旁门左道曲线救人，假如以被精神病换取于欢本当正当防卫的结果，那就是正义对邪恶的妥协！

　　因为从任何层面上它也是一起正当防卫！不妨以正常逻辑来做个简单的印证。拿普通的正常民众来说，自己被几个嚣张的社会人员，欺负或看到他们在实施危害社会公德、安全的时候，敢挺身而出为自己或为社会正义，勇于反抗的有几个？（混淆视听的水军别吹牛逼，面对十一个打过你的人，你敢还手？）何况是这个孩子！好容易看到警察以为可以安全了，结果却是警察说完那句话转身离去，他想跟出去又被打回来，最后的希望在心中宣告破灭！如果于欢不是到了绝望的地步，他能一个人去怼十一个人，而且要不怼晚不怼？当他是武松还是李逵？

　　说到这，有脑子有正常逻辑、就是傻子也知道于欢啥性质了！那些硬凹洗地的扯他妈吸储、他爸什么局长，跟于欢在受侵害下自卫反击的事实矛盾吗？这些个亏叫做人，也有生母、生父的水军，真替他们可怜！

　　天地有正气，日月明可鉴。人间存浩然，正义在胸间！不公正的审判结果侮辱的是法律，失去魂魄的人活着也是鬼！

　　我只是一个普通公民，甚至是一个德行欠缺的人，但坚持还在跳动的这颗心，多少尚存那么一点正义！就此案这两天，我都有发帖、跟帖，铢寸累积为了正义✊我发声了！如果此案最后得到公正的结果，国人必增强正义必胜、邪恶必败的信念，就不会再当'正当防卫'只是一个空洞、苍白、乏力的法律词汇，必然会提升安全感，看到坏人、坏事选择低头懦弱，不敢自救或救助他人的现象就会越来越少！（来自天涯社区客户端）

　　点击图片查看幻灯模式

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小儿科护士2016：举报 2017-04-02 17:03:10 评论
这么多内容，没有一点干货！全部都是在感情上拉共鸣。判案看证据，谁主张谁举证！另外特别说一下 1. 22 岁还是孩子？求求你们放过孩子吧！ 2. 所有证人的证词均无下体蹭脸，按头贴屎！你们这么喜欢yy？
小儿科护士2016：举报 2017-04-02 17:03:46 评论
评论玉树天程：这么多内容，没有一点干货！全部都是在感情上拉共鸣。判案看证据，谁主张谁举证！另外特别说一下 1. 22 岁还是孩子？求求你们放过孩子吧！ 2. 所有证人的证词均无下体蹭脸，按头贴屎！你们这么喜欢yy？
娑罗室伐底：举报 2017-04-11 15:16:15 评论
评论小儿科护士2016：22岁大学还没有毕业，说是孩子也不过分吧？
小儿科护士2016：举报 2017-04-11 23:36:42 评论
评论娑罗室伐底：请自行百度“孩子”的定义。
最后的明媚：举报 2017-04-12 02:12:31 评论
评论小儿科护士2016：出贴吧，这一看就是带节奏的，有拉大旗的有扯虎皮的，学过法律的怎么看也和正当防卫靠不上，还不如想办法弄成精神病呢，实在不行往过失伤害致人死亡上靠吧。
小儿科护士2016：举报 2017-04-12 08:21:33 评论
评论最后的明媚：呵呵，我也没打算跟她辩，连科普她的兴趣都没有，毕竟她这智商也不是一天两天这样了。
最后的明媚：举报 2017-04-12 17:39:34 评论
评论小儿科护士2016：哈哈原来如此
ty_124582434：举报 2017-04-12 19:43:37 评论
评论小儿科护士2016：用证据打脸就是这么爽，那个玉树没话说了。总有人自己被煽动带了节奏还指责别人被带了节奏。
玉树天程：举报 2017-04-12 21:12:15 评论
评论 ty_124582434：煞笔你脑子没进水吧？
看好多宝：举报 2017-04-12 23:54:54 评论
执法的用判决威吓屁民呢，一大波走狗狂吠判的好，就要这么判，以后都要这么判，谁要打狗反被狗咬了，自然是合法。狗咬人被人打了那还了得？

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作者：小儿科护士2016 时间：2017-04-02 17:00:30

　　这么多内容，没有一点干货！全部都是在感情上拉共鸣。判案看证据，谁主张谁举证！
　　另外特别说一下:
　　1.22岁是孩子？求求你们放过孩子吧！第二，
　　

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玉树天程：举报 2017-04-02 17:11:20 评论
刷屏者无能
玉树天程：举报 2017-04-02 17:11:35 评论
无能者刷屏
小儿科护士2016：举报 2017-04-02 17:21:20 评论
评论玉树天程：你有能？你辩赢了我了？
上海高隐：举报 2017-04-02 17:49:49 评论
评论玉树天程：天涯服务器经常抽风，造成发帖者无意重发也是常有的事。麻烦就事论事有理说理，别整天靠借题发挥无中生有的嘴皮子功夫战胜对手好么？
玉树天程：举报 2017-04-02 18:02:59 评论
评论上海高隐：能连续抽风四次，并且是不同的楼层？你什么逻辑？
玉树天程：举报 2017-04-02 18:03:33 评论
评论小儿科护士2016：你以为你没输？
玉树天程：举报 2017-04-02 18:04:10 评论
评论上海高隐：你不靠嘴皮子功夫，靠什么上网？
上海高隐：举报 2017-04-02 18:12:50 评论
评论玉树天程：你是新来的吧？天涯服务器不要说联系四次抽风，就是连续四十次抽风也很正常！
小儿科护士2016：举报 2017-04-02 18:22:28 评论
评论玉树天程：我输？你看看自己的论据有没有一个站得住的！本来看你还算嘴巴干净没有骂人才跟你辩一辩，既然你的理解能力和辩论素养低到这个程度，那我就不陪你玩了。
玉树天程：举报 2017-04-02 18:30:35 评论
评论小儿科护士2016：！回见。

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作者：小儿科护士2016 时间：2017-04-02 17:02:24

　　这么多内容，没有一点干货！全部都是在感情上拉共鸣。判案看证据，谁主张谁举证！
　　另外特别说一下
　　1. 22 岁还是孩子？求求你们放过孩子吧！
　　2. 所有证人的证词均无下体蹭脸，按头贴屎！你们这么喜欢yy？
　　

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玉树天程：举报 2017-04-02 17:14:59 评论
第一，不管于欢年纪多大，他不是债务人，杜志浩等十一人无权限制他的自由，无权殴打他，第二，判决书里写了杜志浩脱裤露阴，你可以去看。去下载，@wwaassdd2015的帖子，还有你同事天下小康的帖子，里面都有判决书图片。
小儿科护士2016：举报 2017-04-02 17:22:30 评论
评论玉树天程：殴打？你看看法医对于于欢伤情的坚定再说吧！非法拘禁？你百度下非法拘禁的定义！
小儿科护士2016：举报 2017-04-02 17:23:58 评论
评论玉树天程：还有，露阴我刚才说了，是有，但没有你贴出来的内容里面写的蹭脸及其他，麻烦你贴内容前先看清楚了！
玉树天程：举报 2017-04-02 17:29:38 评论
评论小儿科护士2016：不必那么麻烦，我们静等二审判决就好了，着什么急呢？
小儿科护士2016：举报 2017-04-02 17:37:24 评论
评论玉树天程：谁都希望法律正义！法律是无情的！对于任何人都一样！不管是什么身份地位！不能因为位高权重就重判或者轻罚，也不能因为人微身轻就轻判或者草菅！这才是真正的司法正义！
上海高隐：举报 2017-04-02 17:41:43 评论
评论小儿科护士2016：赞同
小儿科护士2016：举报 2017-04-02 18:24:12 评论
评论上海高隐：谢谢，明白人少。
ty_不可为：举报 2017-04-11 21:04:10 评论
当着你妈露阴你不会爆发呀
小儿科护士2016：举报 2017-04-12 08:28:42 评论
评论 ty_不可为：我们是在讨论于欢该判有罪还是无罪，以及网络上的传闻到底是谣言还是真相的问题，不知道你进来是准备讨论什么！你这么强行带入露阴的情节，是自己在家设想演练过好多次了吧！呵呵，老这样不好，伤身体！

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作者：回形镳时间：2017-04-02 17:44:41

　　浪大，水多，扯呼~

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上海高隐：举报 2017-04-02 18:28:50 评论
同感
回形镳：举报 2017-04-02 19:05:22 评论
评论上海高隐：老高很久没见了。今年还要拜托你一些事，等俺过了清明祭完了祖，还真想请老高来广州一晤呢。
上海高隐：举报 2017-04-02 19:25:03 评论
评论回形镳：老兄你有什么事尽管吩咐，谈什么拜托啊
回形镳：举报 2017-04-02 19:33:02 评论
评论上海高隐：俺上次与小风版谈了一下，想在这关天办个正儿巴经的电子版杂志，还能给各专科办职称的。就想请老高、论金、小风版，到广州天涯那商量商量，顺道好好玩几天？
上海高隐：举报 2017-04-02 19:41:15 评论
评论回形镳：回哥真是热心人，呵呵，只是，我没办过杂志，没这方面经验，怕是帮不了你什么哦
回形镳：举报 2017-04-02 20:09:54 评论
评论上海高隐：没事呵，见面详聊呵。
上海高隐：举报 2017-04-02 20:10:50 评论
评论回形镳：已经决定了？
回形镳：举报 2017-04-02 20:16:45 评论
评论上海高隐：是，每年俺烧它俩百万，连烧它几年，就可以把一个新传媒做好做规整了。
上海高隐：举报 2017-04-02 20:18:57 评论
评论回形镳：我靠，回老板您真有钱
回形镳：举报 2017-04-02 20:19:59 评论
评论上海高隐：不是不是，主要是经营种子钱的，这类属文化投资的，还是有的。

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作者：玉树天程时间：2017-04-02 22:06:32

　　支持楼主
　　

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孤芳3333_12258：举报 2017-04-05 15:46:39 评论
支持！

我要评论

作者：谁谓尔无羊时间：2017-04-02 22:31:00

　　最新消息：该案涉案干警已经因处警不力、严重失职被立案审查！

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最后的明媚：举报 2017-04-12 02:14:26 评论
这是应该的，警察不作为就得要群众的命了。

我要评论

作者：玉树天程时间：2017-04-02 22:34:45

　　@谁谓尔无羊 25楼 2017-04-02 22:31:00

　　最新消息：该案涉案干警已经因处警不力、严重失职被立案审查！
　　—————————————————
　　大快人心呀，是真的吗？
　　

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谁谓尔无羊：举报 2017-04-02 22:38:31 评论
刚刚手机今日头条上看到的，应该是真的，除非是今日头条作假！
谁谓尔无羊：举报 2017-04-02 22:41:11 评论
搜狐新闻也报道了。
玉树天程：举报 2017-04-02 23:02:55 评论
评论谁谓尔无羊：哈哈哈，昨天我对垒洗地者，本ID已经不能在国观发帖了。那些人太渣了，勾结版主封杀我。

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作者：回形镳时间：2017-04-02 22:43:17

　　@谁谓尔无羊 2017-04-02 22:31:00
　　最新消息：该案涉案干警已经因处警不力、严重失职被立案审查！
　　-----------------------------
　　这就要说说了：
　　以后你面对民间债务纠纷，要不要介入，能不能介入？
　　有什么具体的处警细节指引或条例？
　　在这些都幽暗未明的情况下，把板子打在出警民警的屁股上，是很不公平的。

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谁谓尔无羊：举报 2017-04-02 22:51:22 评论
应该相信一旦做出这样的处理，绝不会是草率的。只要是成年人，都应该可以看出这不是单纯的债务纠纷，不是三角债之类，而是非法的高利贷。只是在没有定案之前，他们是不会承认这一点的，但最终一定就是这样的。
回形镳：举报 2017-04-02 22:53:38 评论
就算是高利贷，借款人借来干嘛？是做捐助希望小学的善事？
谁谓尔无羊：举报 2017-04-02 22:59:08 评论
评论回形镳：应该就案论案，不该随意发挥，本案就是本案，其它可以另案处理。
回形镳：举报 2017-04-03 17:13:50 评论
评论爷剥你皮：高利贷、高息揽存，两边都不允许存在。
最后的明媚：举报 2017-04-12 02:17:17 评论
并非打板子给警察，既然出警，不说带回做笔录吧，至少应该让两方人分开，让一方离开事发地，终归是逃脱不了不作为和失职的。
回形镳：举报 2017-04-12 03:45:35 评论
评论最后的明媚：私人债务纠纷现场，是有最高法与公安部的明确执法司法指引的，警务人员不得介入——你是来帮着讨债的？还是来帮着老赖拒债的？都有妨害对方权宜之嫌。所以警察在进行口头告诫之后，也只能收队离开。
回形镳：举报 2017-04-12 03:51:16 评论
评论最后的明媚：事实上，现在民间的债务纠纷，也是一种特别复杂的状况。就连未经正规公司担保或进行公证的借据，在司法实践上，都只能算是“不完全证据”，连法庭都未必受理。你这位法学生，将来也最好不要接这种官司。
回形镳：举报 2017-04-12 03:58:24 评论
评论最后的明媚：钱银这事儿，是最鼓荡人心的。以后你会知道的，像于母这种“资深债务人”，那是什么无赖事都能干出来的，几乎连最后一点人性都丧失的，只要能赖账过一天，就可以不择手段——包括此次把儿子贴上，也在所不惜。所以你以后千万不要介入这种官司。
回形镳：举报 2017-04-12 04:01:31 评论
评论最后的明媚：要不为什么现在连政府，都直呼这些资深债务人，为“老赖”？
回形镳：举报 2017-04-12 04:07:53 评论
评论最后的明媚：所以俺一看最高检与聊城官员处理这几位出警警员，俺就知道这是一帮坐办公室的官僚，都不知道一线警员的难处的。

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作者：回形镳时间：2017-04-02 22:47:34

　　谁都知道这次债务人有水军造势的嫌疑啦。
　　债权人还在做沉默的大多数。
　　在这种情形下，就匆忙处置公权当事人，是不是有不负责任的太急太快的嫌疑？

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无量光001：举报 2017-04-12 17:07:31 评论
债权人有权利殴打债务人，有权利限制债务人的人身自由？你回答这个问题

我要评论

作者：回形镳时间：2017-04-02 22:51:34

　　以后人民警察，是不是要当老赖们的私家保镳？
　　债权人的权益，又如何保障？

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孤芳3333_12258：举报 2017-04-05 15:48:44 评论
你讲捍卫权利，请问如何捍卫，法律还是武力？
回形镳：举报 2017-04-07 13:35:07 评论
评论孤芳3333_12258：老赖本来就处于非法经营的处境，是不受公法保护的。所以只能在自作聪明中，滑向爆煲。
孤芳3333_12258：举报 2017-04-07 23:45:03 评论
评论回形镳：那你何来第二个问题！
娑罗室伐底：举报 2017-04-11 15:18:51 评论
任何人面对被非法入侵的时候，警察都该管好不？你管他欠不欠钱？债权人不知道有个地方叫法院，有个词叫强制执行？
阳光照到我耳朵：举报 2017-04-12 11:39:07 评论
评论娑罗室伐底：他名下啥都没有，你怎么执行啊？你去法院问问就知道这些老赖有多不要脸。

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作者：回形镳时间：2017-04-02 22:55:42

　　@谁谓尔无羊：举报 2017-04-02 22:51:22 评论
　　应该相信一旦做出这样的处理，绝不会是草率的。只要是成年人，都应该可以看出这不是单纯的债务纠纷，不是三角债之类，而是非法的高利贷。只是在没有定案之前，他们是不会承认这一点的，但最终一定就是这样的。
　　_____________________________________________________
　　而且，是高利贷，还是高息揽存？
　　你说得清吗？

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谁谓尔无羊：举报 2017-04-02 23:01:25 评论
所以咱们不必为这个专有名词费脑筋，咱们费脑筋也没用，法律最终会给出明确答案的。
回形镳：举报 2017-04-02 23:05:24 评论
是呵，高院都没判，也就是还没定性。你处置出警民警干什么？
谁谓尔无羊：举报 2017-04-02 23:12:14 评论
评论回形镳：那是经过大量事实调查后的决定，没有有力证据是不可能这么做的。再说了，公权力自己自查自纠没有问题。

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作者：回形镳时间：2017-04-02 22:59:13

　　@谁谓尔无羊：
　　——————————————————————
　　这水军造造势，老赖还成为“正义”一方啦？
　　你公权能这样含糊？

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玉树天程：举报 2017-04-02 23:15:46 评论
于欢家已没钱请水军，众所周知，如果有钱也不会被杜志浩露阴侮辱，而苏银霞不管是否有欠款没清掉，在儿子面前，被人露阴播放黄片，实乃毕生奇耻大辱，如她稍有办法，也不会被辱至此！所以说，故意讲于欢家请水军者，应该才是真水军！
阳光照到我耳朵：举报 2017-04-12 11:43:19 评论
评论玉树天程：你低估老赖的脸皮了，人家并非普通老妇女，什么场面没见过？敢借高利贷还敢赖的人，可不是一般人。高利贷也是求财，做恶行恶状也就是吓唬他们还钱。
solo49：举报 2017-04-12 19:19:24 评论
评论阳光照到我耳朵：原来是吓唬人的？就是说只要不怕他们吓唬，他们就没有办法了？反正他们的手段是吓唬
阳光照到我耳朵：举报 2017-04-12 19:38:30 评论
评论 solo49：难道当这么多人面前去强奸个老妇女啊，讨债的也不是神经病。我们这高利贷讨债是几个人神色凶凶，敲敲打打，杀鸡杀鸭，有些人禁不住吓就赶紧想办法还了。你要是一直不还，人家不会罢休，你日子也没法好好过，也就是说，能够一直不还钱的老赖其实也是满嘴谎言脸皮厚极。
solo49：举报 2017-04-14 00:30:22 评论
评论阳光照到我耳朵：首先，得明确一点：何为老赖？欠钱不还，无非两种：有不还，无不还。你觉得应该是哪种？
阳光照到我耳朵：举报 2017-04-14 13:02:14 评论
评论 solo49：有，自个又派用场去了，又无了。很多这种。另外，借了就要还，没理由的，你的钱难赚，借给你的那个人的钱也不是大风刮来的。你拖欠他一天，他就一天损失。如果拖欠你的钱呢？你催过多次，他装聋作哑，你恼不恼？

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作者：回形镳时间：2017-04-02 23:01:13

　　@谁谓尔无羊：
　　——————————————————————
　　总检察院这样压下来，就能让基层警察被大箩砸死蟹？

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回形镳：举报 2017-04-02 23:04:11 评论
基层就是共和国的基石。总检察院怎么能这样对基层抱有不负责任的态度？
玉树天程：举报 2017-04-02 23:11:13 评论
评论回形镳：我觉得，基层就是共和国的基石。总检察院必须严格要求基层警员，时刻抱有负责任的态度！为基层百姓热情服务，普及法律。
回形镳：举报 2017-04-02 23:11:19 评论
当自嘎的基层警察是木头，说处理了就处理了？不是一个个有温度的人？你上面的机构，能对低自已很多级别的基层人员，这样没感情因而持不负责任的态度？

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作者：玉树天程时间：2017-04-02 23:01:16

　　@回形镳 29楼 2017-04-02 22:51:00

　　以后人民警察，是不是要当老赖们的私家保镳？

　　债权人的权益，又如何保障？
　　—————————————————
　　首先，您为什么强调苏银霞是老赖呢？为什么自动忽略她是个企业家的事实，做企业没有一帆风顺的，为了企业经营导致欠了银行钱，这并不可耻呀？
　　第二，你强调的债权人利益需要保护，你为什么忽略杜志浩与吴学占团伙涉黑呢？
　　你这一捧一踩，目的性很明朗呀！
　　您作为天涯有点名气的ID，我觉得您发表这观点实在是有失偏颇？

　　

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回形镳：举报 2017-04-02 23:02:10 评论
抱歉，俺没与你对话的欲望。
玉树天程：举报 2017-04-02 23:05:51 评论
评论回形镳：别呀，我非常喜欢与你探讨！
回形镳：举报 2017-04-02 23:07:08 评论
评论玉树天程：你稀饭，俺却提不起兴趣。
玉树天程：举报 2017-04-02 23:08:31 评论
评论回形镳：我喜欢对垒那些言不由衷的伪人！
ty_楚轻狂：举报 2017-04-12 19:31:03 评论
带风向？还是骗回复？
玉树天程：举报 2017-04-12 21:14:11 评论
评论 ty_楚轻狂：你妈个煞笔怎么生你这个浆糊出来？天涯开了多少帖讲于欢，难道都是骗回复？下次把脑子带出来再说话行吗？
ty_楚轻狂：举报 2017-04-12 22:40:48 评论
评论玉树天程：水军开始骂人了？跟我一起念，水军死全家，水军死全家，水军死全家狗日的什么玩意儿，
ty_楚轻狂：举报 2017-04-12 22:43:27 评论
评论玉树天程：跟我一起念，收钱死全家收钱死全家收钱死全家
玉树天程：举报 2017-04-13 05:58:42 评论
评论 ty_楚轻狂：对，收钱发帖死全家！
ty_楚轻狂：举报 2017-04-13 08:04:29 评论
评论玉树天程收钱发贴死全家，不管是谁的钱

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作者：玉树天程时间：2017-04-02 23:04:48

　　@回形镳 28楼 2017-04-02 22:47:00

　　谁都知道这次债务人有水军造势的嫌疑啦。

　　债权人还在做沉默的大多数。

　　在这种情形下，就匆忙处置公权当事人，是不是有不负责任的太急太快的嫌疑？
　　—————————————————
　　你怎么知道债务人有请水军的嫌疑，他家连十七万都困难到还不起，哪里来的钱请水军？你抹黑的技术是不是太低了？
　　

来自天涯社区客户端 | 举报 | 35楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论

作者：玉树天程时间：2017-04-02 23:07:35

　　@wwaassdd2015 ：
　　原标题：于欢案处警干警因处警不力处置严重失责被立案审查

　　据聊城新闻网消息，于欢案经媒体报道后，聊城市迅速成立了由市纪委、市委政法委牵头的联合工作组，就案件涉及有关问题展开调查。调查组按照全面深入、客观公正的原则，认真开展调查工作。调取有关报警电话录音、与苏银霞有关的投诉、相关的报警处警视频和记录等资料，查阅分析处警现场执法记录仪视频、厂区监控录像、卷宗笔录等资料及视频，对案件相关人员进行取证谈话。

　　经调查， 2016年4月13日，干警郭增金等人未能及时采取有效措施保护苏银霞的人身安全；2016年4月14日，干警朱秀明等人在多名讨债人员阻止于欢、苏银霞离开接待室的情况下，未采取有效措施。于欢案处警干警在警情处置过程中存在处警不力、对现场处置严重失责等失职行为。

　　依据《中国共产党纪律处分条例》、《行政机关公务员处分条例》等有关规定，聊城市纪委、市监察局责成冠县纪委、县监察局对郭增金、朱秀明等人立案审查。http://news.sohu.com/20170402/n486178336.shtml?fi

　　

来自天涯社区客户端 | 举报 | 36楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论

作者：回形镳时间：2017-04-02 23:15:03

　　@回形镳 2017-04-02 22:59:13
　　@谁谓尔无羊：
　　——————————————————————
　　这水军造造势，老赖还成为“正义”一方啦？
　　你公权能这样含糊？
　　-----------------------------
　　最高法院对这类的民间债务纠纷，是有明确的司法条例解释的。
　　你依据啥去处理这次出警的基层警察？

举报 | 37楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论(3)

谁谓尔无羊：举报 2017-04-02 23:23:58 评论
人家选择的切入点根本就不是暂时扯不清的债权、债务，而是处警的失职、渎职。
回形镳：举报 2017-04-02 23:30:48 评论
评论谁谓尔无羊：最高法院的司法解释，恰恰标定了执法人员的行为界限。
回形镳：举报 2017-04-02 23:33:15 评论
评论谁谓尔无羊：这次除了中青报还能双边报道外，什么南都呵、封面呵全都报道一面之辞。谁不知道赌仔、老赖输急了就乱咬呵，你还真当真了？

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楼主：西门庆卖饼2017 时间：2017-04-03 00:08:56

　　各位留言的朋友好，本人下午没上天涯，加上刚注册的天涯帐号，第一次用天涯APP，许多基本功能还不会，好多问题不能及时交流，说声抱歉！
　　对认为帖子对案件内容写的不多的朋友，我解释下！我认为案件具体内容、涉及到的人员、于欢在案件中由开始被十一个叔叔包围，给他免费教程如何对待“老赖”的听课少年，到最后化身“杀人”刀客的过程等，一审法院都有公示，媒体也诸多报道！我觉得没必要再跟别人一样，把案件从复述一遍，说实在打字怪累的！
　　我认为我帖子里对于欢的杀人，针对过程中的几个因素、环节，就以逻辑推理方式，应该把他是故意伤害致人死亡？还是她母亲陈情书所说的激情杀人？（本撸对她母亲陈情书这个'激情杀人'很无语??都感觉可气！）还是防卫过当？还是正当防卫？说的很清楚了吧？??
　　刚本撸发了一个高利贷的帖子，正在审核！有兴趣朋友可等通过后，看看帖子中的高利贷是不是那样！
　　作为一个普通撸管群众，我发帖子针对某事的观点内容，基本都是以??事件已公示的确认后的存在事实为依据、个人经历的认知、所掌握有限的简单法律常识、跟自认为正常人的逻辑推理！??这些是我发帖内容基本构成要素！我敢凭良心可以豪不负责任的撸着管，对无论观点认知相同或不同的朋友，说一句：哥们的帖子，都是真实的百姓帖，水军死全家，自个草自个妈！??
　　

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楼主：西门庆卖饼2017 时间：2017-04-03 01:06:24

　　@小儿科护士2016 19楼 2017-04-02 16:47:00

　　正当防卫是指对正在进行不法侵害行为的人，而采取的制止不法侵害的行为，对不法侵害人造成损害的，属于正当防卫，不负刑事责任。[1]

　　它应该符合四个条件：

　　一. 正当防卫所针对的，必须是不法侵害；

　　二. 必须是在不法侵害正在进行的时候；

　　三. 正当防卫所针对的、必须是不法侵害人；

　　四. 正当防卫不能超越一定限度。

　　你看看他符合吗？
　　—————————————————
　　你说的几点，明天有时间再详细回复交流，今儿得睡了！但首先说下，我是按法院对社会公示后的案件资料，做参照分析。感觉你在案件所了解的一些东西，跟我的有些出入。再有就是我认为，就算有出入的地方，那个鸡鸡怼脸还是没怼脸？我认为这个出入，你们没有争议的必要吧！你们应该都认同那个屌毛掏鸡了吧??（幸亏机智的加个'了'字）我想公共场合下，一个成年男子，在非老婆的女人面前，并且还是当她的孩子面前！哎??等等~??孩子！好了，你认为称于欢孩子不合适！那我说每个人在父母眼里永远都是孩子，这是大多人都认同的，不反对吧！那于欢在他母亲眼里永远都是孩子也没毛病吧！??吁口气先~无意中找到称呼于欢孩子的论据不容易啊??长话短说，一位社会大哥当着孩子面，包括还有其他人，在母亲面前潇洒的掏出不知道是帅还是丑的鸡鸡！不管怼脸还是没怼，我想其中必定有大哥的深刻用意！这个必须深挖出来，对案件判定很关键。可是按正常思维只有以下几种：1,大哥是个特别自信的人，所以在其他十个男人面前敢于亮剑，掏出来为了炫耀，以此打击老赖的防线！画面自行脑补（嘿嘿??你没有，我有！――至于是狂笑、藐视的笑、萌萌哒的笑见仁见智）2,看到老赖被堵到并且还是母子一窝端，大哥心情大好，掏出弟弟跟着一起高兴一下！3,可能误信谣言，认为于欢母亲是男性泌尿系统的专家，所以掏出让苏大夫诊治下困扰多年的难言之隐！这个是我认为大哥掏鸟用意之最不可能，但又最可能的解释了。最可能是因为，只有病人才会在女性大夫前掏鸟！最不可能的是，一位潇洒的社会大哥，难道不知道没有点淋病、梅毒啥的江湖病，怎么能镇住小弟跟对手！太晚了，话唠一说就刹不住。至于大哥掏鸟的真实用意，要慎重对待，严谨客观实事求是的让它展现世人，也许这是大哥的一种导航之类的黑科技也说不准，平时就是靠它锁定客户滴！最后跟大哥说下，如果真想看病，不要轻信骗子的话，苏母不是专家，还有路边电杆、厕所里的小广告是骗人的已多人证明！只想说最后一句：大哥，请相信医院，可百度查询??福田系男性专科医院专家坐诊，妙手回春，您的疑难杂症药到病除！??????
　　

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小儿科护士2016：举报 2017-04-03 06:31:37 评论
说了这么多还是不从案件实质辩论，说来说去还是围绕露鸟高潮，不知道围绕这个点有什么好兴奋的！本案的关键在于故意伤害是否误判！
西门庆卖饼2017：举报 2017-04-05 02:17:54 评论
评论小儿科护士2016：刚知道在哪看留言，虽然我是调侃嘻哈的语气说的那些！但你连这些有什么意义不知道？我认为不是你的水平！或者你纯粹是洗地目的，不是因为个人认识观点而对分析争论！不过好像你跟那高隐认识，我觉得他不是那种水军，所以也不应该啊？虽然我是按你和别人争论是否用鸟打脸
西门庆卖饼2017：举报 2017-04-05 02:22:23 评论
评论小儿科护士2016：作为那天回复的一个切入点，但我回复的那三种假设，最起码是人看了应该明白，无论掏鸟打脸还是没打脸，其性质都是一样的！是否明白接受呢？我的护士妹妹
西门庆卖饼2017：举报 2017-04-05 02:28:11 评论
评论小儿科护士2016：对了，你这百度的正当防卫知识，感觉不全呐！我说妹妹，你这眼镜度数太高，我不是歧视眼镜人士啊！
小儿科护士2016：举报 2017-04-05 08:42:26 评论
评论西门庆卖饼2017：歇菜吧！又不是你亲爹，哪有闲心陪你玩儿！你儿就没什么像样儿的人！没什么拿得出手的证据！天天上窜下跳地想炒热帖子，想红想疯了？！
西门庆卖饼2017：举报 2017-04-05 13:45:44 评论
评论小儿科护士2016：呦呦呦~啧啧~#^_^#妹妹不是一直叫嚣要嘛？那你倒是反驳点你要所说的干货，说我哪个地方不对呢？是我说鸟王的动作不对？还是我说错他的性质了呢？

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作者：wwaassdd2015 时间：2017-04-03 01:44:37

　　@玉树天程 2017-04-02 23:07:35
　　@wwaassdd2015 ：
　　原标题：于欢案处警干警因处警不力处置严重失责被立案审查
　　据聊城新闻网消息，于欢案经媒体报道后，聊城市迅速成立了由市纪委、市委政法委牵头的联合工作组，就案件涉及有关问题展开调查。调查组按照全面深入、客观公正的原则，认真开展调查工作。调取有关报警电话录音、与苏银霞有关的投诉、相关的报警处警视频和记录等资料，查阅分析处警现场执法记录仪视频、厂区监控录像、卷宗笔录等资料及......
　　-----------------------------
　　俺认为警察无责，不代表政府政府警察无责！懂？警察没保护好黑社会高利贷，是不是挺可笑的！

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作者：回形镳时间：2017-04-03 02:36:59

　　@谁谓尔无羊：
　　——————————————————————————
　　以俺看吧，总检察院千万不要起诉那4位警员与协警什么渎职罪，人家出警依足了最高法对此类案例的司法解释，也就是警事行为正当合法了。
　　你要起诉该次警员出警有任何失当，人家老赖马上就讹上你：
　　都是你公权失当造成了俺的损失，你就拿你的公帑，去赔付死者与伤者900来万的赔偿金吧。
　　讨债人家属，也不去讨债了，转向政府门口示威游行了：
　　既然你公权把这黑锅揽上身了，不问你要钱问谁要去？反正老赖也炸不出钱来的。

　　高高在上、还被几篇单边采信的失实报道蛊惑，的，办公室官僚们，哪懂得江湖风波险恶呵？
　　一旦逾越自身责任边界的，会惹来越来越大麻烦的。

　　你真想检察起诉，就麻烦你检察检察这些单边采信的失实报道，有没干扰司法公正、包揽诉讼的嫌疑。
　　起诉一下这些失实报道啦。
　　省得这些人都没专业操守的，都不明白自身权利与责任的边界，就笔走龙蛇的。

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wwaassdd2015：举报 2017-04-03 03:03:46 评论
嗨！会不会看新闻！聊城市迅速成立了由市纪委、市委政法委牵头的联合工作组，你说的高检在哪？别睁着眼睛说瞎话,成不 ?
回形镳：举报 2017-04-03 10:10:15 评论
评论 wwaassdd2015：反正就是制度介入吧。制度当然得对制度人负责，这是国际通例。

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作者：回形镳时间：2017-04-03 02:45:39

　　@wwaassdd2015 2017-04-03 01:44:37
　　俺认为警察无责，不代表政府政府警察无责！懂？警察没保护好黑社会高利贷，是不是挺可笑的！
　　-----------------------------
　　反正吧，这叫“民间债务纠纷”，谁都没去公权那登记、公证、办理税证的。
　　赚到的也不邀税，就自已袋袋平安了。
　　亏了也就自负吧。
　　也别喊冤。

　　你让警察偏向谁，对方都会说：
　　你保护黑社会高利贷呵！
　　或
　　你保护老赖呵。

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娑罗室伐底：举报 2017-04-11 15:24:24 评论
呵呵~~你和别人打架，打死警察也不用管，毕竟不能保护惹事的啊
回形镳：举报 2017-04-11 16:38:00 评论
评论娑罗室伐底：你是法官？

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作者：回形镳时间：2017-04-03 02:48:18

　　连咱老实巴焦的老百姓，都这种事都权当没看见的。
　　你警察很闲呵？这段不要加班了？
　　管这号事干嘛？

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作者：wwaassdd2015 时间：2017-04-03 03:03:08

　　@回形镳 2017-04-03 02:36:59
　　@谁谓尔无羊：
　　——————————————————————————
　　以俺看吧，总检察院千万不要起诉那4位警员与协警什么渎职罪，人家出警依足了最高法对此类案例的司法解释，也就是警事行为正当合法了。
　　你要起诉该次警员出警有任何失当，人家老赖马上就讹上你：
　　都是你公权失当造成了俺的损失，你就拿你的公帑，去赔付死者与伤者900来万的赔偿金吧。
　　讨债人家属，也不去讨债了，转向政府门口示......
　　-----------------------------
　　嗨！会不会看新闻！聊城市迅速成立了由市纪委、市委政法委牵头的联合工作组，你说的高检在哪？别睁着眼睛说瞎话,chengbu ?

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玉树天程：举报 2017-04-03 05:51:45 评论
你到这里装啥来了？

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作者：思念MO 时间：2017-04-03 03:15:24

　　@回形镳 2017-04-03 02:36:59
　　@谁谓尔无羊：
　　——————————————————————————
　　以俺看吧，总检察院千万不要起诉那4位警员与协警什么渎职罪，人家出警依足了最高法对此类案例的司法解释，也就是警事行为正当合法了。
　　你要起诉该次警员出警有任何失当，人家老赖马上就讹上你：
　　都是你公权失当造成了俺的损失，你就拿你的公帑，去赔付死者与伤者900来万的赔偿金吧。
　　讨债人家属，也不去讨债了，转向政府门口示......
　　-----------------------------
　　@wwaassdd2015 2017-04-03 03:03:08
　　嗨！会不会看新闻！聊城市迅速成立了由市纪委、市委政法委牵头的联合工作组，你说的高检在哪？别睁着眼睛说瞎话,chengbu ?
　　-----------------------------

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作者：wwaassdd2015 时间：2017-04-03 03:19:11

　　@回形镳 2017-04-03 02:36:59
　　@谁谓尔无羊：
　　——————————————————————————
　　以俺看吧，总检察院千万不要起诉那4位警员与协警什么渎职罪，人家出警依足了最高法对此类案例的司法解释，也就是警事行为正当合法了。
　　你要起诉该次警员出警有任何失当，人家老赖马上就讹上你：
　　都是你公权失当造成了俺的损失，你就拿你的公帑，去赔付死者与伤者900来万的赔偿金吧。
　　讨债人家属，也不去讨债了，转向政府门口示......
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　　@wwaassdd2015 2017-04-03 03:03:08
　　嗨！会不会看新闻！聊城市迅速成立了由市纪委、市委政法委牵头的联合工作组，你说的高检在哪？别睁着眼睛说瞎话,chengbu ?
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　　@思念MO 2017-04-03 03:15:24
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　　大众网4月2日讯据聊城新闻网：于欢案经媒体报道后，聊城市迅速成立了由市纪委、市委政法委牵头的联合工作组，就案件涉及有关问题展开调查。调查组按照全面深入、客观公正的原则，认真开展调查工作。调取有关报警电话录音、与苏银霞有关的投诉、相关的报警处警视频和记录等资料，查阅分析处警现场执法记录仪视频、厂区监控录像、卷宗笔录等资料及视频，对案件相关人员进行取证谈话。

　　经调查， 2016年4月13日，干警郭增金等人未能及时采取有效措施保护苏银霞的人身安全；2016年4月14日，干警朱秀明等人在多名讨债人员阻止于欢、苏银霞离开接待室的情况下，未采取有效措施。于欢案处警干警在警情处置过程中存在处警不力、对现场处置严重失责等失职行为。

　　依据《中国共产党纪律处分条例》、《行政机关公务员处分条例》等有关规定，聊城市纪委、市监察局责成冠县纪委、县监察局对郭增金、朱秀明等人立案审查。

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作者：思念MO 时间：2017-04-03 03:41:46

　　@玉树天程 2017-04-02 23:04:48
　　@回形镳 28楼 2017-04-02 22:47:00
　　谁都知道这次债务人有水军造势的嫌疑啦。
　　债权人还在做沉默的大多数。
　　在这种情形下，就匆忙处置公权当事人，是不是有不负责任的太急太快的嫌疑？
　　—————————————————
　　你怎么知道债务人有请水军的嫌疑，他家连十七万都困难到还不起，哪里来的钱请水军？你抹黑的技术是不是太低了？
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　　这点你说错了，很多人给他家捐款

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玉树天程：举报 2017-04-03 05:51:10 评论
既然有人捐款，证明群众的眼镜是雪亮的，同情于欢。难道被人同情也是个错？再说了，你知道他家的捐款细节吗？
小儿科护士2016：举报 2017-04-03 06:36:52 评论
评论玉树天程：捐款就眼睛雪亮了？那前不久罗一笑的事怎么解释？
玉树天程：举报 2017-04-03 06:49:25 评论
评论小儿科护士2016：你不是说和我拜拜了吗，怎么又回来了？
玉树天程：举报 2017-04-03 07:06:36 评论
评论小儿科护士2016：楼主骂洗地水军是啥来？你好好去翻翻！不谢
小儿科护士2016：举报 2017-04-03 07:21:53 评论
评论玉树天程：水军？我就呵呵了！你自己对号入座吧！就你那个自以为是的逻辑和辩论水平，也就配做个水军了！爷我还真瞧不上这点儿！
玉树天程：举报 2017-04-03 07:29:04 评论
评论小儿科护士2016：自以为是的才无能到刷屏，那是谁？
小儿科护士2016：举报 2017-04-03 07:47:52 评论
评论玉树天程：谁没事干愿意一句话老重复说？不是你说刷屏我根本就没发觉。这也能成为你攻击我的理由？也是醉了！懒得在这上面跟你多费唇舌，心累！

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作者：panzer21th2 时间：2017-04-03 06:39:00

　　楼主：panzer21th2 时间：2017-04-02 00:55:16
　　@pangxie1975 2017-04-01 23:19:53
　　楼上咒人不好，小从呆还是为关天可以讨论一些敏感问题，立下了汗马功劳的。
　　岛夷可以讲讲这类事情在台湾会怎样处理？也可以贴一点关于“防卫权”或“正当防卫”这类的司法案例。日本，台湾这种同属东亚大陆法系的，应该比英美的更有借鉴意义………
　　另，“岛夷”这个名字，是来源于“鸟夷”或者“东夷”的含义么？
　　-----------------------------
　　=========================================

　　You would like my answer.

　　其實 Paulson 那本書已經講得很清楚
　　貴國中國一直到現在也沒有真的作為一個商業社會

　　"債權有限"這個觀念是一個分界點

　　貴國中國的這些大商人全在裝傻假裝看不懂Paulson這本書Dealing with China
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　　楼主：panzer21th2 时间：2017-04-02 01:02:03
　　@pangxie1975

　　恕島夷直言

　　商業有"債權有限"的法律觀念才有可能實現"債轉股"
　　就是說債是債只是信用不能及於人身更不能傷害身體也不能"賣身"

　　只有這樣"債權有限"的時候能作"債轉股"
　　然後我們現在經濟上主體的企業股份公司日本教作"株式會社"
　　才有可能成立運作

　　如果債權人可以無限主張債權實行
　　那公司怎麼運作?

　　但是在貴國中國很明顯
　　仍然是"債權無限"

　　只有貴國中國這些大商人靠著黨當著黨官黨暴力
　　才能獲得"債權有限"的商業規範
　　然後貴國中國這些黨官商人從任正非開始都一樣
　　卻可以對其他人民要求"債權無限" 無限賠償責任
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　　楼主：panzer21th2 时间：2017-04-02 01:09:34
　　@pangxie1975 2017-04-01 23:21:26
　　现在的争议点之一，就是这种行为到底算防卫权范畴，还是算故意伤害………
　　-----------------------------
　　===========================

　　以上是商業

　　到了本案您的答案就很簡單了

　　如果像貴國中國一樣 "債權無限" 債權人可以使出任何手段包含傷害以求償
　　那麼本案嫌疑人罪名就是"故意殺人"
　　誰教他欠債?

　　但是在一般地球國家 "債權有限"
　　債權人討債根本不可以主張債權無限聲張
　　也就是說像本案的討債公司這種傷害債務人身體妨害債務人自由這些行為
　　早就已經觸犯刑事罪最高刑度

　　所以本案嫌疑人在警察根本沒有對債權人的觸犯刑事罪進行逮捕
　　這種時候
　　本案嫌疑人在親人身體和自由都遭到來自債權人嚴重肉體生命傷害威脅情形下
　　殺死債權人按案情屬"正當防衛"或者"防衛過當殺人"
　　根本不能算"蓄意殺人"
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　　楼主：panzer21th2 时间：2017-04-02 01:16:44
　　@pangxie1975

　　以上您細思就知貴國中國這些"大商人" 是甚麼了

　　人權其實是商業規則

　　"債權有限" 從商業定義下來的人權
　　債歸債討債不能傷害債務人身體更不能妨礙債務人人身自由

　　如果傷害債務人身體妨礙債務人人身自由
　　那就是刑事罪!!! 還是刑事最高刑度!!!
　　管你這些討債公司有沒有債權就是犯了刑事罪

　　那麼本案之中警察討債公司被殺害人嫌疑人
　　這三方的各自的刑事罪責就十分清楚了
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　　楼主：panzer21th2 时间：2017-04-02 01:17:17
　　@pangxie1975

　　以上您細思就知貴國中國這些"大商人" 是甚麼了

　　人權其實是商業規則

　　"債權有限" 從商業定義下來的人權
　　債歸債討債不能傷害債務人身體更不能妨礙債務人人身自由

　　定義下來回到本案

　　如果傷害債務人身體妨礙債務人人身自由
　　那就是刑事罪!!! 還是刑事最高刑度!!!
　　管你這些討債公司有沒有債權就是犯了刑事罪

　　那麼本案之中警察討債公司被殺害人嫌疑人
　　這三方的各自的刑事罪責就十分清楚了
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　　楼主：panzer21th2 时间：2017-04-02 01:38:09
　　@粉白混丝 2017-04-01 19:52:57
　　昨晚从呆外出买菜，心急火燎急着回家抱老婆，路上闯红灯，被一辆垃圾车撞出几口鲜血，现在人躺在医院打点滴。
　　-----------------------------
　　==================================

　　至於貴國中國P民? 隨便了

　　享受"債權有限"的黨官商人可以反過來對您實施"債權無限"
　　這樣的您

　　島夷台灣是小國寡民無狗膽干涉貴國中國勃起強國內政
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　　楼主：panzer21th2 时间：2017-04-02 02:13:04
　　@pangxie1975

　　島夷只是個台灣小商人
　　當然對這種"債權" "股權" 敏感至極

　　放在本案您只要把"債權有限"這觀念一訂

　　本案三方警察討債公司嫌疑人
　　各自民事責任刑事罪名馬上通通就出來了

　　自由民主人權是標準商業規則出來的非常自然出現的
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　　楼主：panzer21th2 时间：2017-04-02 04:09:52
　　@pangxie1975

　　自由人權這些法學基本全和商業有密不可分的關係
　　所以在一般地球國家只要和商業範圍有關的自由人權法律解決問題容易自然的要命

　　就像貴國中國本案簡直太容易了易如反掌
　　各方民事責任刑事罪責清清楚楚
　　何比吵這麼兇?

　　================================
　　注
　　注明
　　注明解釋人力所作的東西沒有完美的
　　這個地球法學也一樣

　　您看島夷還是要提醒您 @pangxie1975
　　這個自由人權商業法學體系能不能解決所有問題?
　　當然沒有!!!
　　這只在商業部分
　　如果商業不能涵蓋的那這個法學體系也會有問題

　　比如說未成年人已經沒有工作能力的老人精神性疾病種族意識宗教
　　這些不是商業能涵蓋的法學也就有問題

　　您看到一般地球國家的巨大爭議法律事件新聞啦電影啦最喜歡談的爭議無解事件
　　像強姦未成年人失智老人安樂死連續殺人案恐怖攻擊等等
　　就是上面島夷列出的範圍
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　　楼主：panzer21th2 时间：2017-04-02 05:26:42
　　@pangxie1975

　　自由人權商業規則"債權有限"一下來
　　本案簡單的要命

　　A. 討債公司明確觸犯公訴罪刑事罪名為妨礙他人自由
　　死者有罪但無法起訴其餘討債公司罪嫌人提起公訴
　　(PS 這在一般地球國家這個刑事刑度最高)
　　B. 警察看到討債公司觸犯公訴刑事罪責未執行公務瀆職按刑事訴訟法定罪
　　另行調查警察瀆職動機是否和討債公司有財務股權有關
　　C. 本案殺人嫌疑人因警察瀆職不履行刑事訴訟公訴職務
　　因而只能視殺人案情罪責在"正當防衛"和"防衛過當"之間裁量

　　不過島夷觀察中國報導
　　好像第一條完全跳過不存在
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　　楼主：panzer21th2 时间：2017-04-02 05:27:00
　　@pangxie1975

　　自由人權商業規則"債權有限"一下來
　　本案簡單的要命小孩都會

　　A. 討債公司明確觸犯公訴罪刑事罪名為妨礙他人自由
　　死者有罪但無法起訴其餘討債公司罪嫌人提起公訴
　　(PS 這在一般地球國家這個刑事刑度最高)
　　B. 警察看到討債公司觸犯公訴刑事罪責未執行公務瀆職按刑事訴訟法定罪
　　另行調查警察瀆職動機是否和討債公司有財務股權有關
　　C. 本案殺人嫌疑人因警察瀆職不履行刑事訴訟公訴職務
　　因而只能視殺人案情罪責在"正當防衛"和"防衛過當"之間裁量

　　不過島夷觀察中國報導
　　好像第一條完全跳過不存在

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作者：panzer21th2 时间：2017-04-03 06:50:29

　　@玉树天程 2017-04-02 23:01:16
　　@回形镳 29楼 2017-04-02 22:51:00
　　以后人民警察，是不是要当老赖们的私家保镳？
　　债权人的权益，又如何保障？
　　—————————————————
　　首先，您为什么强调苏银霞是老赖呢？为什么自动忽略她是个企业家的事实，做企业没有一帆风顺的，为了企业经营导致欠了银行钱，这并不可耻呀？
　　第二，你强调的债权人利益需要保护，你为什么忽略杜志浩与吴学占团伙涉黑呢？
　　你这一捧一踩，目的性......
　　-----------------------------
　　====================================================

　　@pangxie1975

　　供您參考島夷一看就知所以我必須從頭開始講
　　Paulson那本書 Dealing with China 講的非常精準

　　在貴國中國所有大商黨官都靠黨獲得"債責有限"的特權保護
　　可以玩"債轉股"

　　一般人 "債責無限" "債權無限"

　　這是貴國中國真正"讓一部分人富起來"的秘密

　　其實本來理論上一個自由經濟
　　所有人都"債責有限"
　　或者所有人都"債責無限"
　　也都符合平等

　　但是現實上所有人都"債責無限" 由於政治的金權本質難以作到
　　而且錢財本身外物
　　"威尼斯商人"那種債權無限世界對商業信用造成嚴重妨礙
　　更也是虛偽的道德

　　所以一般地球商業國家因為以上的演進
　　構成今天一般地球的商業法律都是"債權有限""債責有限"

　　自由平等人權這樣的法律體系
　　其實是從商業規則自然演進出來的

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作者：panzer21th2 时间：2017-04-03 06:50:29

　　@玉树天程 2017-04-02 23:01:16
　　@回形镳 29楼 2017-04-02 22:51:00
　　以后人民警察，是不是要当老赖们的私家保镳？
　　债权人的权益，又如何保障？
　　—————————————————
　　首先，您为什么强调苏银霞是老赖呢？为什么自动忽略她是个企业家的事实，做企业没有一帆风顺的，为了企业经营导致欠了银行钱，这并不可耻呀？
　　第二，你强调的债权人利益需要保护，你为什么忽略杜志浩与吴学占团伙涉黑呢？
　　你这一捧一踩，目的性......
　　-----------------------------
　　====================================================

　　@pangxie1975

　　供您參考島夷一看就知所以我必須從頭開始講
　　Paulson那本書 Dealing with China 講的非常精準

　　在貴國中國所有大商黨官都靠黨獲得"債責有限"的特權保護
　　可以玩"債轉股"

　　一般人 "債責無限" "債權無限"

　　這是貴國中國真正"讓一部分人富起來"的秘密

　　其實本來理論上一個自由經濟
　　所有人都"債責有限"
　　或者所有人都"債責無限"
　　也都符合平等

　　但是現實上所有人都"債責無限" 由於政治的金權本質難以作到
　　而且錢財本身外物
　　"威尼斯商人"那種債權無限世界對商業信用造成嚴重妨礙
　　更也是虛偽的道德

　　所以一般地球商業國家因為以上的演進
　　構成今天一般地球的商業法律都是"債權有限""債責有限"

　　自由平等人權這樣的法律體系
　　其實是從商業規則自然演進出來的

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作者：panzer21th2 时间：2017-04-03 06:50:43

　　@玉树天程 2017-04-02 23:01:16
　　@回形镳 29楼 2017-04-02 22:51:00
　　以后人民警察，是不是要当老赖们的私家保镳？
　　债权人的权益，又如何保障？
　　—————————————————
　　首先，您为什么强调苏银霞是老赖呢？为什么自动忽略她是个企业家的事实，做企业没有一帆风顺的，为了企业经营导致欠了银行钱，这并不可耻呀？
　　第二，你强调的债权人利益需要保护，你为什么忽略杜志浩与吴学占团伙涉黑呢？
　　你这一捧一踩，目的性......
　　-----------------------------
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　　@pangxie1975

　　供您參考島夷一看就知所以我必須從頭開始講
　　Paulson那本書 Dealing with China 講的非常精準

　　在貴國中國所有大商黨官都靠黨獲得"債責有限"的特權保護
　　可以玩"債轉股"

　　一般人 "債責無限" "債權無限"

　　這是貴國中國真正"讓一部分人富起來"的秘密

　　其實本來理論上一個自由經濟
　　所有人都"債責有限"
　　或者所有人都"債責無限"
　　也都符合平等

　　但是現實上所有人都"債責無限" 由於政治的金權本質難以作到
　　而且錢財本身外物
　　"威尼斯商人"那種債權無限世界對商業信用造成嚴重妨礙
　　更也是虛偽的道德

　　所以一般地球商業國家因為以上的演進
　　構成今天一般地球的商業法律都是"債權有限""債責有限"

　　自由平等人權這樣的法律體系
　　其實是從商業規則自然演進出來的

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作者：panzer21th2 时间：2017-04-03 06:52:44

　　大家都看過"監獄風雲"這部港片吧?
　　本案防衛過當嫌疑人就算定罪頂多頂多頂到天了就是梁家輝那個刑度啦
　　不能再多了就這樣 87分不能再多了

　　本案中討債公司和警察才是犯下大罪
　　商業社會債權不是無限上綱的

　　他媽媽不過就是欠幾個錢嗎慢慢還就行
　　鍾鎮濤欠下上億港幣也就宣告破產慢慢還
　　怎麼能遭受來自討債公司這種妨礙人身自由還加傷害???

　　警察看到了居然不逮捕討債公司這幾個重罪現行犯
　　竟然不徑行逮捕? 有鬼喔?

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小儿科护士2016：举报 2017-04-03 10:51:28 评论
你就在家撸片就好，就别出来丢人现眼了！
西门庆卖饼2017：举报 2017-04-03 12:43:55 评论
本撸简单说下高利贷：征夫是从前两年默许高利贷的态度！（好像12年）但是对民间借贷（高利贷）引起的各种负面危害没有相应的保障、解决、完善规范的管理措施！默许=纵容！

我要评论

作者：玉树天程时间：2017-04-03 06:57:23

　　楼主注意，那个ID@wwaassdd2015 是个极渣的洗地者，小心他点。
　　

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作者：回形镳时间：2017-04-03 10:15:00

　　@回形镳 2017-04-03 02:36:59
　　@谁谓尔无羊：
　　——————————————————————————
　　以俺看吧，总检察院千万不要起诉那4位警员与协警什么渎职罪，人家出警依足了最高法对此类案例的司法解释，也就是警事行为正当合法了。
　　你要起诉该次警员出警有任何失当，人家老赖马上就讹上你：
　　都是你公权失当造成了俺的损失，你就拿你的公帑，去赔付死者与伤者900来万的赔偿金吧。
　　讨债人家属，也不去讨债了，转向政府门口示......
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　　@wwaassdd2015 2017-04-03 03:03:08
　　嗨！会不会看新闻！聊城市迅速成立了由市纪委、市委政法委牵头的联合工作组，你说的高检在哪？别睁着眼睛说瞎话,chengbu ?
　　-----------------------------
　　@思念MO 2017-04-03 03:15:24
　　点击图片查看幻灯模式

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　　@wwaassdd2015 2017-04-03 03:19:11
　　经调查， 2016年4月13日，干警郭增金等人未能及时采取有效措施保护苏银霞的人身安全；2016年4月14日，干警朱秀明等人在多名讨债人员阻止于欢、苏银霞离开接待室的情况下，未采取有效措施。于欢案处警干警在警情处置过程中存在处警不力、对现场处置严重失责等失职行为。
　　-----------------------------
　　采取什么措施保护债务人？
　　债务人还能次次让警察到场让其保护？
　　当警察是老赖的私家保镳？

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玉树天程：举报 2017-04-03 10:16:21 评论
你是颠倒黑白有一套呀！ID背后到底是个啥样人？
娑罗室伐底：举报 2017-04-11 15:29:26 评论
什么措施？别人到你家骚扰什么措施就是什么措施，次次来就次次保护，触犯法律就判。谁被骚扰都这样，懂不。要是有人天天揍你，你天天报案也要管，报案次数出警次数都没有上限。嫌浪费警力？那就说清楚，有危险了自己动刀不用警察管，杀了自己埋就不浪费了

我要评论

作者：回形镳时间：2017-04-03 10:18:39

　　@wwaassdd2015 2017-04-03 03:19:11
　　——————————————————————————————
　　苏银霞什么钱都敢借，明摆着是在做高息揽存，玩的是庞氏骗局。
　　怎么，你公权保护这种庞氏骗局的犯罪活动？
　　玩爆煲了——已经连续几天被追债了，你还能次次让警察去当犯罪活动的私人保镳？

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娑罗室伐底：举报 2017-04-11 15:30:06 评论
没有任何一条法律法规规定出警次数有上限。要不，你给添上？

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作者：wwaassdd2015 时间：2017-04-03 10:18:52

　　大众网4月2日讯据聊城新闻网：于欢案经媒体报道后，聊城市迅速成立了由市纪委、市委政法委牵头的联合工作组，就案件涉及有关问题展开调查。调查组按照全面深入、客观公正的原则，认真开展调查工作。调取有关报警电话录音、与苏银霞有关的投诉、相关的报警处警视频和记录等资料，查阅分析处警现场执法记录仪视频、厂区监控录像、卷宗笔录等资料及视频，对案件相关人员进行取证谈话。

　　经调查， 2016年4月13日，干警郭增金等人未能及时采取有效措施保护苏银霞的人身安全；2016年4月14日，干警朱秀明等人在多名讨债人员阻止于欢、苏银霞离开接待室的情况下，未采取有效措施。于欢案处警干警在警情处置过程中存在处警不力、对现场处置严重失责等失职行为。

　　依据《中国共产党纪律处分条例》、《行政机关公务员处分条例》等有关规定，聊城市纪委、市监察局责成冠县纪委、县监察局对郭增金、朱秀明等人立案审查。

　　俺来挑挑毛病啊！
　　经调查， 2016年4月13日，干警郭增金等人未能及时采取有效措施保护苏银霞的人身安全；
　　苏银霞不安全吗？
　　这里不应该是，经调查， 2016年4月13日，干警郭增金等人未能及时采取有效措施保护杜某等人的人身安全.？呵呵！真可笑啊！
　　干警朱秀明等人在多名讨债人员阻止于欢、苏银霞离开接待室的情况下，未采取有效措施。于欢案处警干警在警情处置过程中存在处警不力、对现场处置严重失责等失职行为。
　　干警郭增金等人干警朱秀明等人，怎么这么混乱？谁是当时领导？
　　依据《中国共产党纪律处分条例》、《行政机关公务员处分条例》等有关规定，聊城市纪委、市监察局责成冠县纪委、县监察局对郭增金、朱秀明等人立案审查。
　　难道不知道中国还有警察法，还有警察条例？
　　公安部关于严禁公安机关插手经济纠纷违法抓人的通知？聊城警察不归中国公安部管理？
　　一、各地公安机关承办经济犯罪案件，必须严格执行最高人民法院、最高人民检察院、公安部关于案件管辖的规定。要正确区分诈骗、投机倒把、走私等经济犯罪与经济合同纠纷的界限，准确定性。凡属债务、合同等经济纠纷，公安机关绝对不得介入。

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娑罗室伐底：举报 2017-04-11 15:32:15 评论
谁让警察管经济纠纷了？殴打，侮辱，非法拘禁他不管好不？经济纠纷找法院去。难道因为经济纠纷殴打拘禁侮辱警察不该管？你欠别人钱，人家剁你一个手，警察就在旁边看着点赞？
wwaassdd2015：举报 2017-04-11 17:20:23 评论
评论娑罗室伐底：你说话口气真大，就因为你说对方打你，警察在没做任何调查就可以把对方带走？警察是你家奴才？

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作者：回形镳时间：2017-04-03 10:20:31

　　@玉树天程 2017-04-02 23:01:16
　　@回形镳 29楼 2017-04-02 22:51:00
　　以后人民警察，是不是要当老赖们的私家保镳？
　　债权人的权益，又如何保障？
　　—————————————————
　　首先，您为什么强调苏银霞是老赖呢？为什么自动忽略她是个企业家的事实，做企业没有一帆风顺的，为了企业经营导致欠了银行钱，这并不可耻呀？
　　第二，你强调的债权人利益需要保护，你为什么忽略杜志浩与吴学占团伙涉黑呢？
　　你这一捧一踩，目的性......
　　-----------------------------
　　@panzer21th2 2017-04-03 06:50:29
　　====================================================
　　@pangxie1975
　　供您參考島夷一看就知所以我必須從頭開始講
　　Paulson那本書 Dealing with China 講的非常精準
　　在貴國中國所有大商黨官都靠黨獲得"債責有限"的特權保護
　　可以玩"債轉股"
　　一般人 "債責無限" "債權無限"
　　這是貴國中國真正"讓一部分人富起來"的秘密
　　其實本來理論上一個自由經濟
　　所有人都"債責......
　　-----------------------------
　　你个岛夷法盲，懂个屁法律的事。

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crow22015：举报 2017-04-03 11:11:52 评论
是的，岛夷给具有典型黑社会性质的地痞流氓披上了合法的外衣，称之为“讨债公司”。从这一点来看，岛夷可能真的是“島夷”。

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作者：小儿科护士2016 时间：2017-04-03 10:55:50

　　散了吧！散了吧！你跟他讲证据的时候，他跟你讲情怀！这种辩论有什么意思！
　　

来自天涯社区客户端 | 举报 | 59楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论

作者：谁谓尔无羊时间：2017-04-03 11:11:41

　　要债的对方十多人，已经是事实上地强行进入苏家的厂区，不仅严重影响了正常的企业生产，而且还对苏家人等实施了限制人身自由的违法行为；这不可能是得到苏家同意的行为，这本身就已经违法，这本身就已经对苏家的人身安全构成威胁。
　　警察肯定是在得到苏家报警的情况下出警的；警察当时的职责应该是了解具体情况后依法行事，要求要债的所有人等立即离开苏家厂区；既然是经济案件警察不便管理，那么警察应该会告知要债人走法律程序要债，而不是继续留在苏家厂区。
　　正是因为这两点出了问题，才会导致后面的结果。

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作者：panzer21th2 时间：2017-04-03 11:36:31

　　@景UAG瓷 2017-04-03 07:13:31
　　没想到南方系的目的，被岛夷说破。
　　-----------------------------
　　======================================

　　島夷我國台灣小國寡民沒有狗膽干涉宇宙第一勃起強國"全宇宙固有領土"的內政

　　我只是小小聲說明我們地球人一般國家的法律原理而已

　　小小聲

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小儿科护士2016：举报 2017-04-03 12:38:26 评论
少特么你国我国的！台湾就是我中国的！
糊里糊涂虫：举报 2017-04-03 13:41:37 评论
评论 panzer21th2：少bb，反攻大陆啊怂比。

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作者：回形镳时间：2017-04-03 12:08:15

　　@景UAG瓷 2017-04-03 07:13:31
　　没想到南方系的目的，被岛夷说破。
　　-----------------------------
　　@panzer21th2 2017-04-03 11:36:31
　　======================================
　　島夷我國台灣小國寡民沒有狗膽干涉宇宙第一勃起強國"全宇宙固有領土"的內政
　　我只是小小聲說明我們地球人一般國家的法律原理而已
　　小小聲
　　-----------------------------
　　扮可怜，就可以掩饰你法盲本色啦？

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作者：回形镳时间：2017-04-03 12:09:28

　　@谁谓尔无羊 2017-04-03 11:11:41
　　要债的对方十多人，已经是事实上地强行进入苏家的厂区，不仅严重影响了正常的企业生产，而且还对苏家人等实施了限制人身自由的违法行为；这不可能是得到苏家同意的行为，这本身就已经违法，这本身就已经对苏家的人身安全构成威胁。
　　警察肯定是在得到苏家报警的情况下出警的；警察当时的职责应该是了解具体情况后依法行事，要求要债的所有人等立即离开苏家厂区；既然是经济案件警察不便管理，那么警察应该会告知要债人走......
　　-----------------------------
　　讨债人就没自身的正当权宜啦？
　　这明摆着庞氏骗局的，有啥企业生产可言？

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谁谓尔无羊：举报 2017-04-03 12:36:00 评论
有啊，可以走正常的法律程序啊，这没什么难以理解的，就是因为讨债者不敢去走正常的法律程序，才会出现这样的情况，因为他们知道自己是些货色，知道自己的行为见不得阳光。至少从形式上来说，苏家是企业经营者，讨债者强行进入的是合法的企业厂区；至于庞氏骗局之类，可以另案处理，不可以故意搅混水。

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作者：回形镳时间：2017-04-03 12:21:44

　　@谁谓尔无羊 2017-04-03 11:11:41
　　——————————————————————————
　　私营厂子，连银行的一分二商业贷款都不敢借。
　　都说借了就是给银行打工。
　　哪个厂子还敢去借1角月息的高息债？

　　而且现在正经办厂子的，融资渠道一大堆，九鼎呵、网络呵、行业基金呵，都找上门去送资本金的。
　　所以制造业厂子情愿股份制，都不愿意乱借贷。

　　一个企业乱借贷，就有高息揽存、庞氏骗局的嫌疑。
　　自身就处在不正当、不合法经营的危局中。
　　这不是无路可走了，就想法设法地讹上你公权啦？
　　公帑不是纳税人的钱呵，能去补这种庞氏骗局的巨大窑窿吗？

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谁谓尔无羊：举报 2017-04-03 12:41:35 评论
不是说了嘛，经济案件不是警察可以管理的，人家报警，警察出警，应该针对的是警察本职范围内的事，治安问题；限制苏家人人生自由就是治安问题、而不是经济问题，一码归一码，不该搅混水。如果对方认为苏家涉嫌经济骗局之类，可以另案处理，依法处理，而不是这样违法打上门去。
谁谓尔无羊：举报 2017-04-03 12:46:21 评论
企业经营过程中，即便是借了银行的钱还不了，银行自身也没有权力打上门去、强行剥夺对方的资产、限制对方的人生自由；银行也只有报案，经过法律程序之后，由相关执法部门上门追讨企业欠银行的钱。对比一下就知道答案了。

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作者：回形镳时间：2017-04-03 12:30:07

　　@谁谓尔无羊 2017-04-03 11:11:41
　　——————————————————————————
　　你都没见过这种非法集资的严重危害与严重后果。
　　广东这曾有一段，人家天天堵着你省政府的门口喊口号。
　　这还是你国企呵、基层政权组织搞的非法集资呢。
　　所以国资委以后都三令五申，不许国企搞非法集资了。
　　你私人搞的非法集资，关公权组织什么事，你处理自已的警察干什么？
　　警察能管这档子事，管得来这档子事吗？

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谁谓尔无羊：举报 2017-04-03 12:57:48 评论
本案的性质可以分为两种：一种是治安事件，另一种是经济纠纷；人家报警是因为治安问题，而不是经济纠纷问题，虽然两者之间有着纠葛，但是归警察处理的就是治安问题部分，那个谁捅人了、被捅死了，都是属于治安问题范围，不是经济纠纷范围。因为警察涉嫌失职、渎职被审查，有什么不可以的呢？
娑罗室伐底：举报 2017-04-11 15:33:34 评论
于欢捅人也是经济纠纷啊，警察管什么管
回形镳：举报 2017-04-11 17:55:04 评论
评论谁谓尔无羊：小谁也不要去扮法官。

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楼主：西门庆卖饼2017 时间：2017-04-03 12:30:22

　　高利贷这个帖子，通过审核，又说不符要求给撤了？什么情况？有老手给指导下呗！我标题太意淫？还是话题不适合杂谈？财经栏目才能发？内容可是实打实的啊！??

　　点击图片查看幻灯模式

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楼主：西门庆卖饼2017 时间：2017-04-03 12:47:06

　　众所周知与'放水'（高利贷旧社会俗称：印子钱！）关联都是拘禁、暴力、伤害、杀人……什么地方才是'放水'的起源孳生地呢？没错，就是赌徒们的乐园冢??赌场！有赌场的地方必定有放水的！
　　

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作者：回形镳时间：2017-04-03 12:59:28

　　@谁谓尔无羊：举报 2017-04-03 12:41:35 评论
　　不是说了嘛，经济案件不是警察可以管理的，人家报警，警察出警，应该针对的是警察本职范围内的事，治安问题；限制苏家人人生自由就是治安问题、而不是经济问题，一码归一码，不该搅混水。如果对方认为苏家涉嫌经济骗局之类，可以另案处理，依法处理，而不是这样违法打上门去。
　　______________________________________________________________
　　警察一上门，一看到是民间债务纠纷，就得按最高法的相关司法解释作为出警指引，不能介入，并马上离开。
　　莫非你还留在当地，当谁的私家保镳？
　　请注意，警察出警与后来于欢杀人，并不构成必然的因果关系。
　　哪干嘛要咬上出警民警呢？

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谁谓尔无羊：举报 2017-04-03 13:06:01 评论
我上面分析认为i，本案的性质可以分为两种，一种是治安问题、另一种是经济纠纷问题，而你只承认经济纠纷问题、不承认治安问题，所以我们各自的答案就不一样了。警察在人家报案、到达现场后，看到十几条大汉违法限制母子二人的人身自由，你觉得警察可以不管不顾、转身离开？
回形镳：举报 2017-04-11 17:56:40 评论
评论谁谓尔无羊：小谁是法官不？有高院那样的解释法律条文的权限不？怎么这样去教警察做事？
回形镳：举报 2017-04-11 18:00:16 评论
评论谁谓尔无羊：这种私人债务纠纷，怎么着也算复杂司法案例。你这只帮着一方当事人说话，还强词夺理的，你还能去判决这种复杂司法案例？你又不是辨护律师，收了费的，这么起劲干嘛？

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作者：回形镳时间：2017-04-03 13:07:24

　　@谁谓尔无羊：举报 2017-04-03 12:46:21 评论
　　企业经营过程中，即便是借了银行的钱还不了，银行自身也没有权力打上门去、强行剥夺对方的资产、限制对方的人生自由；银行也只有报案，经过法律程序之后，由相关执法部门上门追讨企业欠银行的钱。对比一下就知道答案了。
　　______________________________________________________
　　银行是斯文人，当然不会干上门讨债的事。
　　但是，国际上银行的通行惯例是：
　　一旦发了律师信，借款人还不予以偿还。
　　则银行在帐内按滞帐或呆帐处置，然后把这些债务打包，出卖出去。
　　美国次级债就是这类债务包。
　　谁买了这些债务包，而后又用什么方式手段去讨要债务，就与银行无关了。
　　所以香港有些住宅，门口老被人泼红漆，写满了红色大字，还有人逼债。
　　——都算这号的。

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谁谓尔无羊：举报 2017-04-03 13:11:14 评论
我们身在中国大陆，就说中国大陆的法律。对方没有在规定期限里还钱，银行可不可以自己打上门去，强行占有对方的资产、限制对方的人身自由？
回形镳：举报 2017-04-03 13:19:38 评论
评论谁谓尔无羊：哦，借别人银行的钱要负责任，借国内银行的钱就不需要负责任？现在国内也按国际银行惯例原则，也将自身的债务打包出售了——最典型的事件，就是成立了四大资产管理公司，就是将这些“不良资产”打包出售的。俺还见过买了这些债务包的讨债公司，发了一笔大财呢。

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作者：回形镳时间：2017-04-03 13:27:22

　　@谁谓尔无羊：举报 2017-04-03 13:11:14 评论
　　我们身在中国大陆，就说中国大陆的法律。对方没有在规定期限里还钱，银行可不可以自己打上门去，强行占有对方的资产、限制对方的人身自由？
　　___________________________________________________________________
　　说回到苏银霞这种企业的乱借贷，最起码是“非法集资”。
　　但看于欢案爆发前那几天，已经多次被人围堵追债。
　　就已经不是非法集资这么简单了。
　　完全够得上高息揽存的庞氏骗局。
　　哦，自身都因非法经营，处于危局之中，就急CALL110，让警察上门给他们做私家保镳？
　　警察按最高法的司法解释指引，不介入这种民间债务纠纷，还把警察给咬上了、讹上了？

举报 | 70楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论(5)

谁谓尔无羊：举报 2017-04-03 14:36:41 评论
你觉得苏家违法，可以另行报案、另案处理，为什么一定要把两者搅合在一起呢？
回形镳：举报 2017-04-03 16:49:58 评论
评论谁谓尔无羊：如果你是出警警察，一看到是债务纠纷现场，你会怎么做？是偏向讨债人的一方，还是偏向债务人一方？还是分隔双方人群，疏散现场人群？事实上，在有最高法对相关案例明确司法解释下，上述做法均不符合出警指引，只能立即收队走人吧？
回形镳：举报 2017-04-03 16:52:08 评论
评论谁谓尔无羊：你不收队走人，都有偏袒任何一方的可能性，才会发生失职、渎职的可能。
回形镳：举报 2017-04-03 16:53:24 评论
评论谁谓尔无羊：你以为谁CALL来警察，谁就是“正义”的一方，警察就得保护你？
谁谓尔无羊：举报 2017-04-03 17:27:13 评论
你这是故意在混淆基本概念，警察出警解决的是治安问题，讨债人十多人非法进入私人领域、限制他人人身自由，这归警察管，你怎么可以说警察应该走人呢？

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作者：回形镳时间：2017-04-03 13:29:16

　　@谁谓尔无羊：举报 2017-04-03 13:11:14 评论
　　——————————————————————————————
　　都告诉过你赌徒、老赖，是没人性的啦。
　　一输了，就乱咬人、乱讹人的。

举报 | 71楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论(5)

谁谓尔无羊：举报 2017-04-03 14:34:48 评论
你随意就给人家定性为赌徒、老赖、没人性，这合适吗？那放高利贷的你又怎么定性的呢？债权人？有人性？你会定性他们就是放高利贷的吗？他们为什么就不是放高利贷的呢？
回形镳：举报 2017-04-03 16:46:14 评论
这难道现场，不是债务纠纷现场？难道出警警察会看错？后来的证人证词里面，有谁否认是债务纠纷现场吗？
谁谓尔无羊：举报 2017-04-03 17:29:14 评论
评论回形镳：这既可以看作是债务纠纷现场，也可以看作是治安问题现场，警察出警解决的是治安问题，有什么不可以？
ty_不可为：举报 2017-04-11 21:30:46 评论
在我看来放高利贷的人都是人渣该死
回形镳：举报 2017-04-11 21:48:09 评论
评论 ty_不可为：我看了很多回复感觉你这个人很不讲道理，流氓逻辑

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作者：回形镳时间：2017-04-03 13:36:26

　　@谁谓尔无羊：
　　——————————————————
　　在香港，你三个月还不起信用卡债，就有讨债公司上门讨债了。
　　还6000信用卡的数，最起码还10000元。
　　香港明摆着还是法制之区呢。
　　公权管都不管。

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谁谓尔无羊：举报 2017-04-03 14:40:31 评论
在中国大陆的法律里，没有讨债公司的存在，高利贷是违法的。为什么要以弹丸之地的香港来举例呢？没有可比性啊！如果这么比例下去，按照美国法律，私闯民宅可以直接击毙，你同意吗？你要是同意，那么直接证明苏家的儿子无罪；为什么你不拿这个来举例呢？选择性？
玉树天程：举报 2017-04-03 15:10:04 评论
评论谁谓尔无羊：那个人不会别的，就会胡说八道，装，颠倒黑白。

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作者：panzer21th2 时间：2017-04-03 14:23:52

　　上面所言就對頭了果然是專業六扇門

　　六扇門警察通常就是高利貸最大股東

　　就像本案為甚麼六扇門警察不抓這些犯下"妨礙他人自由""重傷害"刑事罪的討債公司呢?

　　開玩笑這些討債公司是警察股東的員工啊

　　警察六扇門當然宣傳這些借錢人都是"賴帳"
　　這樣宣傳警察才能建立"進項"管道

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作者：panzer21th2 时间：2017-04-03 14:24:06

　　上面所言就對頭了果然是專業六扇門黨官

　　六扇門警察黨官通常就是高利貸最大股東

　　就像本案為甚麼六扇門警察不抓這些犯下"妨礙他人自由""重傷害"刑事罪的討債公司呢?

　　開玩笑這些討債公司是警察股東的員工啊

　　警察六扇門黨官當然宣傳這些借錢人都是"賴帳"
　　這樣宣傳警察黨官才能建立"進項"管道

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作者：玉树天程时间：2017-04-03 17:03:52

　　热闹了，哈哈，装大神的遇上横冲直撞的高手。
　　

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作者：顶党的费03 时间：2017-04-03 17:11:26

　　我赞成一码归一码，我正好看聊苏银霞的陈情书和案件的报道。个人倾向于110警察没有渎职和不作为。

　　1、从苏银霞的陈情书看，苏在向110警察描述案情的时候，只是说了要债人打人，并没有看到描述侮辱和猥亵的情况，而从验伤情况看于欢身上不构成轻微伤，要债人没有有什么殴打行为。以110警察角度，他们听到和看到的事实是，苏报案声称被打，母子两人身上无被打伤痕，这种情况不到违反治安管理处罚法的程度，做出要债可以，不许打人的警告合情合理。

　　2、110警察并没有离开，只是到了会议室外询问一位报案的马姓员工，然后就爆发了捅人事件。案情记录里面有，所以根本没有苏银霞员工躺在警车轱辘前阻止离开的情况。

　　3、如果排除苏银霞没有告知警察的侮辱和猥亵情节，本案就是单纯的经济纠纷，不在110警察处理范围，110警察也无权判定债务的合法性（究竟是不是高利贷），所以警察只能调解让他们去走法律途径，而不能采取任何执法行动。

　　4、要债人限制苏银霞自由不许她母子离开并不构成非法拘禁，非法拘禁需要看限制自由暴力手段的程度，本案有侮辱和猥亵行为，但暴力行为并没有到非法拘禁犯罪的程度。如果这要算非法拘禁，那讨债民工不许老板走，饭店老板揪住吃霸王餐的都算非法拘禁？

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谁谓尔无羊：举报 2017-04-03 17:40:49 评论
其实有一点很重要，而你没看出。要债人是强行、非法进入苏家私营企业厂区的，这本身就是违法行为。经济纠纷可以不归警察管，而这种明显的治安违法行为就肯定归警察管，警察应该明确要求所有非法、强行进入的要债者立即离开苏家厂区才对。显然警察没有做到这一点。
谁谓尔无羊：举报 2017-04-03 17:45:23 评论
苏家母子好像是在警察来了之后，仍然被讨债者强行堵在办公室里不让出去，这也不属于违法行为？这是当着警察面做出的明目张胆的违法行为，所以那个儿子才会玩命。

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作者：玉树天程时间：2017-04-03 17:13:05

　　@嗨哥们，加个好友，通过下嘿！佩服极了！
　　

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作者：玉树天程时间：2017-04-03 17:16:31

　　@爷剥你死
　　ID名副其实呀，猛，怼伪人太厉害！
　　

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作者：小儿科护士2016 时间：2017-04-03 17:17:46

　　看这楼最近的几次回复就知道是什么样的人成天在yy顶别人妈逼了，怪不得看到证词上没有jj蹭脸的内容就赶紧加剧情！还员工躺车前不让警察离开？这智商，这脑洞，啧啧，4月1日新京报招记者你怎么不去应聘啊？！那可比在天涯发帖挣得快得多！
　　

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作者：回形镳时间：2017-04-03 17:25:00

　　@顶党的费03 2017-04-03 17:11:26
　　3、如果排除苏银霞没有告知警察的侮辱和猥亵情节，本案就是单纯的经济纠纷，不在110警察处理范围，110警察也无权判定债务的合法性（究竟是不是高利贷），所以警察只能调解让他们去走法律途径，而不能采取任何执法行动。.
　　-----------------------------
　　@爷剥你皮 2017-04-03 17:23:29
　　出警警察为什么出警？
　　报警人是怎么报警的
　　出警警察不是居委会大妈
　　没有权利调解纠纷
　　第一得当措施是分隔冲突双方
　　第二是带回警察局做笔录
　　纳税人养的是警察
　　不是养庇护黑社会的走狗
　　-----------------------------
　　这个小流氓，还想教警察怎么做事呢。

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作者：回形镳时间：2017-04-03 17:26:43

　　@顶党的费03 2017-04-03 17:11:26
　　1、从苏银霞的陈情书看，苏在向110警察描述案情的时候，只是说了要债人打人，并没有看到描述侮辱和猥亵的情况，而从验伤情况看于欢身上不构成轻微伤，要债人没有有什么殴打行为。以110警察角度，他们听到和看到的事实是，苏报案声称被打，母子两人身上无被打伤痕，这种情况不到违反治安管理处罚法的程度，做出要债可以，不许打人的警告合情合理。.
　　-----------------------------
　　@爷剥你皮 2017-04-03 17:25:33
　　出警警察为什么出警？
　　报警人是怎么报警的
　　出警警察不是居委会大妈
　　没有权利调解纠纷
　　第一得当措施是分隔冲突双方
　　第二是带回警察局做笔录
　　纳税人养的是警察
　　不是养庇护黑社会的走狗
　　-----------------------------
　　这个小流氓，还想教警察怎么做事呢。

举报 | 91楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论

作者：回形镳时间：2017-04-03 17:27:32

　　@顶党的费03 2017-04-03 17:11:26
　　3、如果排除苏银霞没有告知警察的侮辱和猥亵情节，本案就是单纯的经济纠纷，不在110警察处理范围，110警察也无权判定债务的合法性（究竟是不是高利贷），所以警察只能调解让他们去走法律途径，而不能采取任何执法行动。.
　　-----------------------------
　　@爷剥你皮 2017-04-03 17:23:29
　　出警警察为什么出警？
　　报警人是怎么报警的
　　出警警察不是居委会大妈
　　没有权利调解纠纷
　　第一得当措施是分隔冲突双方
　　第二是带回警察局做笔录
　　纳税人养的是警察
　　不是养庇护黑社会的走狗
　　-----------------------------
　　@回形镳 2017-04-03 17:25:00
　　这个小流氓，还想教警察怎么做事呢。
　　-----------------------------
　　@爷剥你皮 2017-04-03 17:26:47
　　你爹是流氓不是法盲好吧
　　纳税人养的是警察不是庇护黑社会的走狗
　　-----------------------------
　　你纳了什么税？
　　把你的税单拿出来给大伙瞧瞧？

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ty_不可为：举报 2017-04-11 21:38:10 评论
在国内生活什么东西不含税，我看了很多回复感觉你这个人很不讲道理，流氓逻辑

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作者：假装懂历史时间：2017-04-03 17:27:58

　　@绝对不主流 2017-04-02 09:15:20
　　楼主是水军啊
　　-----------------------------
　　水你吗逼，你才是水军，连个好坏的分不清。
　　

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西门庆卖饼2017：举报 2017-04-04 01:13:53 评论
谁是水军死全家，嫖娼嫖到自个亲妈！――水军对号入座！

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作者：回形镳时间：2017-04-03 17:28:49

　　@爷剥你皮 2017-04-03 17:26:47
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　　看你的发言，就是个市井无赖嘛。
　　你猪鼻子里插大葱，啥啥纳税人的象呵？

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作者：顶党的费03 时间：2017-04-03 17:30:08

　　本案中要债的混混最严重的违法行为有两个，一是将鞋子塞到苏银霞嘴里，二是杜某脱裤露鸟，现在已经清楚杜某只是脱裤露鸟，然后就被同伙阻止了，没有下一步动作。这两个行为分别构成侮辱和猥亵。可这两个情节从陈情书看并没有告诉警察，所以110警察并不知情。

　　即便那两个行为也是刚过违法犯罪的边界，其行为严重程度并不超过大老婆当街打小三，扒光小三衣服。按照法律责任也应该更轻，也许大家在情理上很难接受，但法律就是法律。可以说这帮要债的黑社会相当有经验，技巧性游走于法律边缘。可还是那句话法律就是法律。

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娑罗室伐底：举报 2017-04-11 15:36:14 评论
哪条法律规定，警察看到11个人强行进入人家厂区，限制人家自由不用管了？

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作者：回形镳时间：2017-04-03 17:31:00

　　@爷剥你皮 2017-04-03 17:26:47
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　　现在讨债人是不是黑社会还不准证。
　　你倒来个黑社会小痞子的样，跑贴子当水军了。

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作者：回形镳时间：2017-04-03 17:32:21

　　@爷剥你皮 2017-04-03 17:26:47
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　　你是哪个堂口的？
　　受了多少钱来当水军？

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看到天涯很多混淆视听、颠倒黑白'于欢案'的水军，忍不住怼一发

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