电影《敦刻尔克》从梦空间到超越现实

楼主:公民大联盟 时间:2017-09-04 14:58:45 点击:7494 回复:460
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  周末和儿子去看电影了、、

  儿子说这是克里斯托弗·诺兰的电影、、

  想着七八前盗梦空间的镜头至今还可以颠三倒四的在脑子里晃、、去看了、、

  周末万达影城、、《敦刻尔克》映场观众寥寥、、至有人还在看微信、、

  即便这样、、俺认为《敦刻尔克》是一部非常深刻的战争题材电影、、

  是一部集梦境、、多维、、超越现实的非凡之作、、


  作为战争片、、没有一张敌人的面孔、、

  只有从各个方向、、维度角落里飞出来的子弹、、炮弹爆炸、、还有飞机轰鸣、、

  音效作的非常棒、、也因为维度的关系、、声音一直是极其单调的节奏在颤抖、、

  音乐主题也非常单纯、、夹杂的枪炮声和颤抖的节奏交替出现、、

  人物??这个片子根本就没怎么塑造人物、、

  只有躲在维度的深处镜头移动、、各个角度、、换来换去、、

  月光石号游艇来了、、一直在逃命的两个士兵来了、、

  还有德军飞机、、英军军舰、、被击落的英军飞行员、、正在天空搏斗的英德战机、、

  维度最后的汇聚点是英军驱除舰被炸、、月光石号打捞《敦刻尔克》逃出来的士兵、、


  电影镜头一打开、、满天的劝降传单、、几个逃命的士兵、、呼啸的子弹声中只有一人逃出来、、

  电影结尾、、击落敌机的英雄烧了迫降在敌占区飞机、、那个火烧飞机的画面真是美极了、、

  两个德军士兵俘虏了他、、

  克里斯托弗·诺兰在整场电影只给了德国人这一个镜头、、

  这个镜头还是模糊的、、完全不想让你看清、、






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作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-04 15:01:23
  我期待的是即将上映的日本历史战争大片《关原之战》。
楼主公民大联盟 时间:2017-09-04 15:22:54
  这是77年前的战争了、、

  个人以为这是二战中最重要的一场战役、、重要性甚至超过诺曼底登陆、、

  假如三十多万英军被全歼、、至少五年内英国可能缓不过劲来、、

  世界历史或许就是重写、、理想主义希特勒幻想逼英国和谈、、一同消灭苏联、、

  重实用的英国不和你玩了、、

  四年以后已经精疲力尽德国后方、、这三十万人卷土重来、、历史就是这样荒诞、、

  每个人都在自己的时间维度继续着生命的故事、、这些维度有些是同空间、、

  有些错开、、有些甚至的对立、、相互吞没、、这就是时间史、、也是人类史

作者:防忽悠顾问 时间:2017-09-04 15:26:59

  您这种自创的行文格式以及标点符号,与爬行健身或有一拼。但不管别人说什么,您肯定不会改。

  您说呢?
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作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-04 15:33:00
  @防忽悠顾问 2017-09-04 15:26:59
  您这种自创的行文格式以及标点符号,与爬行健身或有一拼。但不管别人说什么,您肯定不会改。
  您说呢?
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  小忽子爱看的电影应该是《战狼2》,《敦刻尔克》怕是入不了眼吧?
  • 公民大联盟: 举报  2017-09-04 15:50:55  评论

    《战狼2》国内所向披靡、、《敦刻尔克》海外市场好评如潮、、 中国电影应该喜欢消费战争、、娱乐战争、、欢天喜地在战争中雄起、、勃起、、
  • 公民大联盟: 举报  2017-09-04 15:51:32  评论

    《战狼2》国内所向披靡、、《敦刻尔克》海外市场好评如潮、、 中国电影应该喜欢消费战x争、、娱乐战x争、、欢天喜地在战x争中雄起、、勃起、、
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楼主公民大联盟 时间:2017-09-04 15:38:53
  这部电影非常干净、、除了维度推进开始有些混乱、、

  马上你就懂了、、喜欢了、、诺兰想让电影自己思考、、

  那些时间轴线自己发展、、不知道未来会到哪里、、一条一条快速推进着、、

  他讲述的是《敦刻尔克》战役吗??

  不、、他毫无表情的发展着维度里的那些时间轴线、、台词很少、、表情也很少、、

  战争的残酷、、求生的欲望、、人的本能、、

  诺兰像一个机器人一样、、在后面冷静的编码那个大逃亡、、

  在这个故事里、、英雄、、英雄主义、、都不重要、、

  和战争的丑陋邪恶相比、、那些在战争中产生的英雄主义有什么意义呢??

  看了这个电影、、远离战场、、

  这或许是他唯一想编码的超现实梦境、、






作者:pangxie1975 时间:2017-09-04 17:03:47
  正想去看这个片呢,一会儿忙完,赶个午夜场,去瞧瞧……
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作者:谁谓尔无羊 时间:2017-09-04 17:42:15
  其实呢,以前有个《伦敦上空的鹰》那就行了,何必重拍呢?
  几十万的部队,差点儿就全军覆没,够丢脸的了,难道还能继续涂脂抹粉吗?
  要是没有伟大的苏联红军,就英军那点儿家底和实力,还能反攻胜利?做你妈的春秋大梦!
  • 洛水天姬: 举报  2017-09-04 17:48:32  评论

    苏联红军?要没有美英军援的支持,斯大林或许会在纳粹集中营内搬砖鸟!
  • 公民大联盟: 举报  2017-09-04 18:17:16  评论

    拜托、、人家涂脂抹粉了吗??以为是狼战2这样给自己吃春药忽悠全世界呀??赫赫、、
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楼主公民大联盟 时间:2017-09-04 23:20:08
  谁谓尔无羊: 2017-09-04 19:49:29 评论
  评论 公民大联盟:你都将此大溃逃的敦刻尔克定义为重要性超过诺曼底登陆了,你还觉得你不是在涂脂抹粉?你还要怎么涂脂抹粉?当年参加诺曼底登陆的美军官兵们都会骂得你狗血淋头========================


  联盟之所以认为《敦刻尔克》是二战最重要的战役、、

  是因为《敦刻尔克》让英国活下来了、、并和苏联开始联盟成为德国共同的敌人、、

  因为英国活下来了、、美国在欧洲才有了投资价值、、

  至于诺曼底、、那是1944年年末的战役了、、赫赫、、

  德国这时已经打光了、、无论在北非还是在东欧、、就算没诺曼底德国已必败、、

  明白??回去学学历史、、至少要看一两本正经的历史书、、

  搞清楚了在胡诌八扯、、如何??
  • 谁谓尔无羊: 举报  2017-09-05 12:58:19  评论

    那三十万里还有法国人、其他国人,并非只有英军。三十万的怂包,之后几年就龟缩在岛上,一直等到美苏大反攻才敢登陆,如果美苏没有反攻,那三十万人马也许就永远龟缩在岛上了。是不是这个意思?最终这些怂包们还觉得自己牛逼得不行?诺曼底的意义在你这里原来这么一钱不值,你要是写历史那就完蛋了。
  • 谁谓尔无羊: 举报  2017-09-05 13:01:38  评论

    如果没有诺曼底,那三十万怂包们还想登陆欧洲吗?如果诺曼底登陆都没意义了,那三十万怂包们的存在还有什么意义?他们的意义不就是从诺曼底登陆里产生的吗?
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楼主公民大联盟 时间:2017-09-04 23:30:16
  逃回英国后、、士兵在报纸里读到丘吉尔那篇关于战争著名的讲演、、

  这时才感觉到这是二战的片子、、

  个人觉着这是一部关于战争的思考、、并不仅限于二战、、

  导演的确是顶尖高手呀、、竟然用这种方式讲故事、、

  讲故事本身的方式已经远超故事内容本身了、、

  突突突的节奏、、即便到了今天还在俺脑子里鸣响、、

  那是人心脏、、死亡、、恐惧的节奏、、

  还是军舰、、飞机发动机轰鸣、、子弹呼啸、、炸弹爆炸的节奏??
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作者:经常被修理6 时间:2017-09-05 16:48:42
  非常好的一部片子!不客气的说,如果战狼2是武磊的话,敦刻就是苏亚雷斯。
作者:铁城一钉 时间:2017-09-05 17:45:59
  @防忽悠顾问 2017-09-04 15:26:59
  您这种自创的行文格式以及标点符号,与爬行健身或有一拼。但不管别人说什么,您肯定不会改。
  您说呢?
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  @关大蝈蝈 2017-09-04 15:33:00
  小忽子爱看的电影应该是《战狼2》,《敦刻尔克》怕是入不了眼吧?
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  @公民大联盟: 2017-09-04 15:50:55
  《战狼2》国内所向披靡、、《敦刻尔克》海外市场好评如潮、、 中国电影应该喜欢消费战争、、娱乐战争、、欢天喜地在战争中雄起、、勃起、、

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  呵,关天这样的杂货铺,竟然排场着高等华人,真不知哪来的优越感呵?

  狼2热,敦片几天两个多亿,也不冷,都正常。

  如果一个才吃两天饱饭、刚有几斤力气操打狗棍的民族,前门后院还随时恶狗饿狼在踅摸眈眈,能一轰窝去膜拜什么“深刻”,那真可以送三个字给这样的民族,神经病!

  喜欢狼,没毛病;喜欢敦,没毛病;弄妖作神,毛病。
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楼主公民大联盟 时间:2017-09-05 20:49:45
  谁谓尔无羊: 黑名单 举报 2017-09-05 13:01:38 评论
  如果没有诺曼底,那三十万怂包们还想登陆欧洲吗?如果诺曼底登陆都没意义了,那三十万怂包们的存在还有什么意义?他们的意义不就是从诺曼底登陆里产生的吗?----------


  二战的知识你要补补课、、

  《敦刻尔克》保存了英军陆军完整的实力、、使得德国攻打英岛完全没有可能性、、

  赫赫、、另外德军的海军是被英军打残的、、特别是横行大西洋的德军潜艇、、

  海上失利战略上彻底葬送纳粹扩张的可能性、、

  除了海军、、英国空军后来居上全面优势、、

  特别是持续不断的轰炸、、德国工业彻底被摧毁、、还有北非战役、、

  赫赫、、老美参战是1942年年底的事了、、如果不是小日本凑热闹、、

  出不出兵到欧洲还不好说呢、、



  赫赫、、有一部关于艾伦图灵的电影、、讲的就是如何破解德军潜艇密码、、

  艾伦图灵是计算机、、人工智能的先驱、、奠基人、、

  受不公正待遇的他最后他咬了一口毒苹果自杀、、

  喜欢苹果手机的都知道这个故事、、赫赫、、
  • 谁谓尔无羊: 举报  2017-09-05 22:52:17  评论

    你那眼睛就像瞎了一样,死活都看不到苏军和德军的对抗,如果没有苏联和德军的对抗,你觉得英军那三十万残兵败将能够守得住英伦三岛吗?如果没有苏军打败了德军,盟军能够反攻吗?你也知道老美参战是在 1942 年底,那之前都是谁和德军在对抗呢?难道不是苏军而是英军?你对得起你的智商吗?
  • 公民大联盟: 举报  2017-09-05 23:24:20  评论

    我知道自己错了、、面对一个老傻子、、赫赫、、你玩、、你尽兴、、赫赫、、
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楼主公民大联盟 时间:2017-09-05 20:59:20
  俺是极其讨厌狼战这类片子、、

  《血战钢锯岭〉、、《敦刻尔克》都是对战争的批判、、反思、、

  是对战争本身的厌倦、、而不是讨论是不是正义之类的道德问题、、

  《敦刻尔克》更像新闻纪录片、、电影整体极其均衡、、

  整部电影没有高潮、、没有英雄、、

  只有时刻要面对的子弹、、炮弹、、死亡、、

  看了《敦刻尔克》、、你不想再看到战争、、遇见战争、、

  而看狼战之类的则相反、、甚至还希望再战、、这就是价值观和境界的区别
  • 谁谓尔无羊: 举报  2017-09-05 22:58:48  评论

    你厌恶《战狼》没关系,我们更加厌恶你,你就像一只老鼠,躲在阴暗的角落里自卑着!你说《敦刻尔克》这种集体大溃逃的片子,需要什么主角呢?哪里会有什么高潮呢?怎么可能会有英雄呢?你那不是做梦吗?
  • 谁谓尔无羊: 举报  2017-09-05 23:00:19  评论

    卑鄙的英军,为了自己的逃跑,让几十万的法军为他们殿后和德军对抗,最终法军全部完蛋,不是被杀就是投降,英军倒是坐着船逃跑回到了英伦三岛家里了!你不觉得他们很可耻吗?你为这样的片子摇唇鼓噪,你不觉得可耻吗?这样的所谓价值观很让你赞赏?你不觉得你自己很可耻吗?
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作者:大老弓长 时间:2017-09-05 23:16:45
  大家不要坏了Lz的好事,Lz比时挺身而出贬狼挺敦,肯定家里出了死人般的大事,才豁出去发帖,老夫顶帖只是行善而已

  

  

  
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作者:洛水天姬 时间:2017-09-06 12:36:05
  诺曼底登陆:

  敦刻尔克战役;

  中途岛海战;

  菲律宾海海战;

  以及在“美国源源不断租借物资援助”下,苏德战场的库尔斯克会战。

  这份名单中,莫斯科保卫战没有了,斯大林格勒战役没有了,柏林战役也没有了。
  《三联生活周刊》评出的决定二战命运的五大战役。
作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-06 12:41:15
  英国搅屎棍,但法军还是值得钦佩的。
楼主公民大联盟 时间:2017-09-06 13:31:23
  拿破仑时代开始、、英军就没败过、、

  赫赫、、近代史上最疯狂的拿破仑、、希特勒两大强人、、法德两个帝国、、

  最后都毁在看起来摇摇晃晃不具备最强的兵力的英国人手里、、

  英国到底靠什么??每每关键时刻、、英国一直充当关键先生、、

  英国总是先活下来、、再博弈、、最后取得胜利、、
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作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-06 13:35:08
  拿破仑和希特勒不是败给了英国,而是败给了当时的世界,和俄罗斯的冬天。
作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-06 13:36:40
  再者,本来希特勒得以坐大,与英国这个搅屎棍就分不开关系。
楼主公民大联盟 时间:2017-09-06 13:45:11
  日耳曼人对俄罗斯的厌恶与恐惧、、源于东方、、

  其实无论拿破仑时代还是希特勒时代、、俄罗斯基本没有威胁当时西方的能力、、

  最难的仗都是俄罗斯人顶了、、

  最后一根救命草却总是英国人割断的、、
作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-06 13:56:32
  二战的关键不是英国,而是美国。

  是美国提供平物质,才能让苏联和英国坚持下去。

  西线战场的开辟,主力也是美国。
楼主公民大联盟 时间:2017-09-06 13:57:24
  诺曼底登陆:加速了纳粹灭亡

  敦刻尔克战役;改变了战略格局、、活下来的英国有本钱把苏联、、美国弄到一条船上

  中途岛海战;日本海军被打残、、日本由战略攻势变守势、、必败无疑

  菲律宾海海战;日本海军死光光、海战结束、登岛登陆开始、

  日本只剩下挥刀掏肠子这点能力了、、

  库尔斯克会战:德国陆军神化破灭、、从此战略上再也没有进攻能力、、攻势边守势
作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-06 14:10:09
  我真不觉得敦刻尔克有多么关键,这次撤退的重要性还是一种信心上的,至少英法联军没有全军覆没。

  二战东线是在美国的物资支持下苏联人打的,西线战场是苏联大举反攻的情况下,以美国为主力为争夺战果打的。

  英法两军对二战后来战局的影响总的来说不大,无法与美苏相提并论。
楼主公民大联盟 时间:2017-09-06 14:20:28
  假如希特勒不抱和谈幻想、、全速推进、、消灭敦刻尔克英军、、

  二战历史格局会发生根本性改变、、

  两线作战、、只能速战速决、、这超出德国的国力、、必败无疑、、

作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-06 14:31:28
  敦刻尔克撤退的不只有英军,还有法军、比军,我就知道,这类电影最终还是会成为一种国家宣传。

  德军当然想全歼英法联军,是法军死死地挡住了德军,为敦刻尔克撤退争取了时间。可笑的是,一开始英军竟然还拒绝法军上船,是魏刚向丘吉尔愤怒抗议后法军才能上船撤退的,法军最终撤退了九万多人。

  二战德军虽是两线作战,但与英国的交战主要是空战(即不列颠空战),牵制作用其实有限,二战确实是苏联在有美国物资援助的情况下挡住了德国集中巨大力量的猛攻,坚持并且反攻成功。

  要说英国对二战的影响,最大的莫过于前期做搅屎棍,让德国坐大,法国成了牺牲品,是美苏替英国收拾的烂摊子。
楼主公民大联盟 时间:2017-09-06 15:01:29
  法军哪有战斗力呀、、早就崩溃了、、

  俺强调英国的坚守和抵抗、、成为欧洲反法西斯中心、、

  因为英国、、才有后来的联盟、、英国海军彻底毁了德国海军、、

  北非战役失败根本性原因也是德国失去地中海海权、、

  很多物质可以送到苏联、、这也是德国潜艇失去战斗力、、

  老美是大救星、、拯救世界、、这有什么可说的??

  俺一直强调、、敦刻尔克使英军活下来了、、坚决抵抗有了可能、、

  假如被全歼、、也许会多一个贝当政府、、老美也不一定跟你玩了、、

  历史就是:英国活下来、、鼓动全世界和纳粹干、、并且成功了、、

  • 一群刁民想害朕: 举报  2017-09-14 11:39:03  评论

    一搜提尔皮兹战列舰就牵制了英国五分之二的战略空军,就这样还是欧洲反法西斯的中心?吓死人了,我好怕怕,要是英国面对的是俩大和级战列舰,我看英国连空军都不敢乱动了
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作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-06 15:08:15
  @公民大联盟 2017-09-06 15:01:29
  法军哪有战斗力呀、、早就崩溃了、、
  俺强调英国的坚守和抵抗、、成为欧洲反法西斯中心、、
  因为英国、、才有后来的联盟、、英国海军彻底毁了德国海军、、
  北非战役失败根本性原因也是德国失去地中海海权、、
  很多物质可以送到苏联、、这也是德国潜艇失去战斗力、、
  老美是大救星、、拯救世界、、这有什么可说的??
  俺一直强调、、敦刻尔克使英军活下来了、、坚决抵抗有了可能、、
  假如......
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  看来你成功被这片子洗脑了。

  法军没有战斗力,是谁抵挡住了德军,为敦刻尔克撤退争取了时间?难道是德国人好心放英法联军跑的?

  我再说一遍,是法军殿后,死死挡住了德军,才为敦刻尔克撤退争取了时间。

  • 公民大联盟: 举报  2017-09-06 15:58:25  评论

    洗什么脑呀、、俺曾经也是骨灰级军迷、、赫赫、、年轻时看国外二战资料和现在市面上那些二战演绎根本不是一个层面的东西呀、、
  • 公民大联盟: 举报  2017-09-06 16:00:04  评论

    另外这片子怎么会是洗脑的片子??有时间你去看看吧、、好电影、、其实和二战没什么关系、、
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作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-06 15:21:29
  敦刻尔克撤退,撤退出英军21.5万,法军9.5万,比利时军队3.3万人,而不是什么三十多万英军。

  为了掩护这三十多万英法比联军撤退,是由法军殿后,最后来不及撤退被俘虏了3.5万人。

  以二战后来的东线战场和西线战场几百万兵力来看,敦刻尔克的三十几万人还不能说是有根本性的影响。
作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-06 15:26:26
  我没看这片子,如果这片子连法军殿后都给省略了,那真不愧是由英国导演拍的。
作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-06 15:30:07
  果不其然啊,这片子真把敦刻尔克撤退的法军,殿后的法军给忽略了。

  “《世界报》在其专栏中说明了原因:
  ‘在这部电影里,那十二万同样被撤离的法军士兵在哪里?那四万名牺牲了自己,在面对数目和装备远胜于自己的敌军时英勇奋战掩护了大部队撤退的法军士兵在哪里?’”

  真不愧是英国导演的杰作。
作者:红脸推荐妓 时间:2017-09-06 16:09:31
  大家顶啊,这么好的帖子,楼主辛苦了
作者:谁谓尔无羊 时间:2017-09-06 19:37:16
  楼主就是这么一个货色,靠着一张厚脸皮,完全不顾历史事实,随意改变历史事实,满脑子胡思乱想,满口的胡说八道,但谎言重复一千遍就成真理了吗?
楼主公民大联盟 时间:2017-09-06 22:22:44
  你是傻子,赫赫,,回家唱红歌,跳广场舞
作者:铁城一钉 时间:2017-09-06 22:33:49
  宁做太平犬,不为乱世人。厌战是正常人类的本能情感,除了部分想靠战争捞好处的,谁他妈神经喜欢战争,最多也是喜欢“别人的战争”,看个电影还看出优越感来,仿佛自己多高端,呵。

  中华民族对外可能是最不好战的民族,郑和是满载金银珠宝去天恩浩荡,西方豪强是坚船利炮去满世界殖民。面对满世界的豺狼虎豹,对中国,更多时候战争是可以选择的吗?如果抹去二百多万军人,恐怕现在三国鼎立、逐鹿中原的会是棒子、鬼子和阿三吧,还有张安静桌子给楼主装逼哈?

  不同电影有不同电影的叙事,但都不过是闲暇娱乐的商品,一场世界大战靠一个商业电影来“深刻”来“反思”?象牙塔里夫子们情何以堪哈。比逼格更重要的,恐怕是本身是不是有诚意的好电影。

  虽然没去凑狼2的热闹,但听着好像也不是宣扬战争,而是不幸遭遇战争抗争逃离战争的。所有年龄都有欣赏狼2的,但主要群体似乎还是80后90后乃至00后,外带部分70后们。儿子都可以论克里斯托弗·诺兰了,楼主应该至少是七〇后,四张以上的年纪也不算小了,还没活出点明白,你拜你的诺兰,别人粉别人的战狼,非要鄙视下小年青们品味不如你“深刻”,像个灰头粗褂老妇女看不惯邻里鲜衣粉面的小媳妇,跑到街头嚼别人舌根,呵呵。
作者:pangxie1975 时间:2017-09-07 01:28:19
  片子看了,印象最深刻的是朴实,克制到了极简的程度。
  导演极力避免各种铺张,刺激,大场面,特效……
  和以往这类片子不同。

  甚至和他自己从前的片子也保持了距离,如果我们对《记忆碎片》《致命魔术》《黑暗骑士》《盗梦空间》印象深刻的话。

  我看有人评价说:能把主旋律军事历史题材大片拍成实验电影的,恐怕也就是诺兰了。

  专注于表现力突破,敢把自己的思考拿出来,诚实和观众沟通,不考虑其他……
  力求和别人不一样,和自己也不一样,这才是大师,这就是牛逼!
  不服是不行的,某种程度上,这让我想起侯孝贤的《刺客聂隐娘》……

  对于一枚好莱坞动作血浆,英雄美人,魔幻怪兽爱好者来说,这片子真是太素了。
  但我觉得很值。这才是一个真正的电影从业者。

  他因为克制,才能在这样一个铺张的时代,把一个完全弘扬主旋律思想,传播正能量的片子,拍得可信度极高。

  比我,我就很相信那个飞行员的行为在当时确实存在。
  我相信他是个真正的英雄。
  我也很愿意相信英国人最终就是依靠人民群众的爱国精神赢得了二战……
  但不相信淮海战役是靠小推车推出来的。

  也许有人认为这不过是表现水平的问题,我觉得不是,这就是背后事实之根本差别。

  我老婆说:几十万人大撤退,但看着怎么就这么几号?几千人的样子。
  诺兰请不起群演,雇不起特效团队还是怎么滴?

  我不这么看,我觉得几颗新鲜果子,一碗蔬菜汤就能自在吃一顿的,那人就是不饿。
作者:pangxie1975 时间:2017-09-07 01:43:44
  鄙视对方品味一般和年龄无关,和扮相也无关,瞧不起灰头粗褂老妇,那是狗眼看人低。
  但勒紧腰带,涂了半斤粉,妖里妖气硬去充年轻貌美的大妈确实让人恶心……
作者:投入8th 时间:2017-09-07 10:43:33
  非常棒的电影。

  无论是艺术表现手法,还是思想、内容、深度,甚至闲扯八卦。呵呵

  不过,有些硬伤还是满明显的。
  比如开始的逃命,还有步枪子弹打得小渔船灌水沉没。
作者:投入8th 时间:2017-09-07 10:46:08
  作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-06 15:26:26
  我没看这片子,
  -------------------------
  牛、真牛!哈哈哈
作者:投入8th 时间:2017-09-07 10:47:15
  楼主:公民大联盟 时间:2017-09-06 13:31:23
  拿破仑时代开始、、英军就没败过、、
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  布尔战争。
作者:投入8th 时间:2017-09-07 10:55:24
  作者:洛水天姬 时间:2017-09-06 12:36:05
  诺曼底登陆:
  敦刻尔克战役;
  中途岛海战;
  菲律宾海海战;
  以及在“美国源源不断租借物资援助”下,苏德战场的库尔斯克会战。
  这份名单中,莫斯科保卫战没有了,斯大林格勒战役没有了,柏林战役也没有了。
  《三联生活周刊》评出的决定二战命运的五大战役。
  ------------------------------------
  这也是胡说八道,刻意的反前意识。呵呵

  莫斯科保卫战,德军第一次受挫。
  斯大林战役,德军第一次失败。--欧美的世界,是阿拉曼战役。

  当然,美国参战后,战争完全变了样子。
  --古德里安自述,当上参谋长后,去西线视察大西洋防线,和隆美尔发生意见冲突。
  --古的思想,还是装甲为主、重点反击。隆美尔根据非洲经验,欧美的飞机会把德军牢牢钉在地面不能动弹。
  --老古抱怨说,把我看成了完全过时的老东西。
  --事实证明,隆美尔说对了。

  在美国人眼里,德苏之间的战争,就是我们上世纪的、对越自卫反击战。
  --发生在现代社会的原始战争。--当时西方媒体评论。--咱后来看到的。
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楼主公民大联盟 时间:2017-09-07 11:32:58
  一直觉着不露声色去参与历史事件是一件很难的事、、

  看这个电影、、第一印象这是超现实的作品、、

  表现方式上极端个人化、、螃蟹兄说诺兰在极力和过去电影撇清关系、、

  俺习惯在镜头后面角度看前面的影像、、

  感觉诺兰的电影不是在纬度或经度上、、而是维度上、、扭曲的空间里讲的是时间故事

  电影看过几天了、、偶尔还会想起某些片断、、

  这种电影一遍很难消化、、原本一个艺术家用心一部作品或许持续几年思考、、

  如果喜欢可以用一段时间去沿着诺兰的各个维度走一下、、

  看看一个大碗是怎么思考的、、深邃的思想是怎么产生的、、

  无意恶心狼战的导演、、

  可是吴导演在最新的采访中说“中国要站起来”这类非电影语汇的言辞、、

  个人觉着、、他不是站着、、他是在天空飞着、、

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楼主公民大联盟 时间:2017-09-07 11:51:27
  就影像推动和进行、、诺兰的确在刻意消灭自己的痕迹、、

  战场上有什么??枪声、、炮声、、死亡、、还有心脏因为恐惧狂跳、、

  整个电影通过突、突、突声效把不同的维度拧到一起、、

  看了看介绍、、这种声效还真是设计出来的、、源于别人送他的一块表、、

  其实个人以为表现事件的难度远高于表现人物、、

  表现小人物的难度远高于表现英雄、、

  电影里、、俺印象最深的是那个法国士兵、、

  为了活命扒英国士兵的衣服、、到了船上躲在外面为了随时逃命、、

  最后也是为了活下来最努力的堵船上枪眼、、结果只有他落在最后没出来、、

  即便这个法国士兵做了这么多动作、、你根本看不出这个人物镶嵌感、、

  他只有一句说自己的法国人的台词、、
  • 谁谓尔无羊: 举报  2017-09-07 12:43:33  评论

    脑残货,几十万法军为英军殿后打阻击战,死了无数,全军覆没,而你就只记住了这么个导演捏造的法国士兵,为了活命去扒英国士兵的衣服等等!这就是你所谓的艺术?法国人要是知道有你这么个胡说八道的玩意儿,他们一定会打死你的!狗屁的英国导演,不感谢法国人的救命之恩,反倒是如此侮辱他们!
  • 公民大联盟: 举报  2017-09-07 12:53:36  评论

    哎、、老傻、、你就不能给我消停一会??英国人跑到法国打仗、、到底应该谁感谢谁??所以你的问题实质上问题、、懂不??
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楼主公民大联盟 时间:2017-09-07 11:58:38
  电影的确不错、、喜欢电影的、、应该去电影院体验一下、、

  对了、、特别是儒者忽大师、、生意虽残、、意志却愈坚、、

  您应该去看看、、
作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-07 12:50:52
  @公民大联盟 2017-09-07 11:51:27
  就影像推动和进行、、诺兰的确在刻意消灭自己的痕迹、、
  战场上有什么??枪声、、炮声、、死亡、、还有心脏因为恐惧狂跳、、
  整个电影通过突、突、突声效把不同的维度拧到一起、、
  看了看介绍、、这种声效还真是设计出来的、、源于别人送他的一块表、、
  其实个人以为表现事件的难度远高于表现人物、、
  表现小人物的难度远高于表现英雄、、
  电影里、、俺印象最深的是那个法国士兵、、
  为......
  -----------------------------
  这样的镜头,只能说这个英国导演简直太不要脸了。

  真实的历史是,是法军在里尔拒绝投降,坚持抵抗,为敦刻尔克撤退争取了时间;

  在敦刻尔克,是数万法军最后负责殿后而被遗弃,3.5万人被俘虏。

  法军牺牲自己这样付出,可笑的是英国一开始还不让法军上船,是魏刚向丘吉尔愤怒抗议,才最终撤走了10万左右的法军。

  这个英国导演非但把同时撤退的法军10万左右法军,殿后被遗弃的4万左右法军给忽略了,竟然还编造法军士兵为了活命扒英国士兵的衣服……简直无耻之尤。

  不管这个电影的拍摄手法多么高潮,从这部电影这样任意歪曲历史,这也注定不是一部好的历史战争电影。
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作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-07 12:53:21
  这种歪曲历史的垃圾电影,起到的作用就是忽悠对真实历史缺乏认知的庸众,拔高英国,贬低法国,成为一种恶劣的国家形象宣传影片。
作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-07 13:01:55
  作者:洛水天姬 时间:2017-09-06 12:36:05
  诺曼底登陆:
  敦刻尔克战役;
  中途岛海战;
  菲律宾海海战;
  以及在“美国源源不断租借物资援助”下,苏德战场的库尔斯克会战。
  这份名单中,莫斯科保卫战没有了,斯大林格勒战役没有了,柏林战役也没有了。
  《三联生活周刊》评出的决定二战命运的五大战役。
  ------------------------------------
  @投入8th 2017-09-07 10:55:24
  这也是胡说八道,刻意的反前意识。呵呵
  莫斯科保卫战,德军第一次受挫。
  斯大林战役,德军第一次失败。--欧美的世界,是阿拉曼战役。
  当然,美国参战后,战争完全变了样子。
  --古德里安自述,当上参谋长后,去西线视察大西洋防线,和隆美尔发生意见冲突。
  --古的思想,还是装甲为主、重点反击。隆美尔根据非洲经验,欧美的飞机会把德军牢牢钉在地面不能动弹。
  --老古抱怨说,把我看成了完全过时......
  -----------------------------
  胡说八道,盟军开辟西线战场那是什么时候?苏联顶住了最艰难的时期,开始全线反攻。

  盟军再不出兵,万一苏联解放了全欧陆,那还了得?盟军是在德军主力在东线的时候,实现的诺曼底登陆。

  而且老实说,盟军面对德军以巨大的兵力优势,仗打得还不如苏联人呢。

  吹牛逼也要有个限度,苏德战争是对越自卫反击的水平?

  人类史上最大规模的机械化战争就发生在东线,这是原始战争?
  • 洛水天姬: 举报  2017-09-08 13:05:49  评论

    苏联全线反攻后,盟军面对强大的德军,仗打得还不如苏联?也就是说德军直到那时还强大?那么战争阶段性反反复复的,单凭苏修统一欧陆不过是做梦吧!
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作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-07 13:15:29
  《战狼2》是阿Q式的意淫,这《敦刻尔克》也差不多,歪曲历史、脑补意淫、贬低盟国、突出自己。

  我不会在这种问题上采取双重标准,正如《战狼2》令我作呕,英国人这种意淫也令我作呕。
作者:pangxie1975 时间:2017-09-07 13:41:04
  @公民大联盟 2017-09-07 11:51:27

  故事线有三个。
  一个是一直逃亡,想要回家英国年轻士兵的视角,地面和海面上全体士兵的线,表现战争的残酷,牺牲之无意义,奠定反战主基调。

  一个是飞行员的战斗线,因为在空中,也是敦刻尔克的全景视角。他在明知燃油不够的情况下,还是留下来干掉了N多敌机,最后稳稳的滑翔迫降,烧掉飞机,等着被俘虏结束……很平静,但血性实足。表现了一种不屈不挠,无法阻挡的强大意志。所以,这片子也不是只有反战。

  还有一条线,是各种老家伙集体演绎的。比如,要留下搞抵抗的海军高级将领;比如,开着船来接士兵回家的老船长;还有那个在路上给士兵发补给的盲人……
  士兵说:我们什么也没做,只是逃回来了。
  老家伙说:逃回来就好。

  青年人要逃亡;中年人在战斗;老家伙则提供支持和庇护(也是战斗意志最强的)。

  把青年们从战争中救出,最后,现实,中老年人感召了青年……

  这个思路和罗素·克劳,金刚狼一起拍的那个《悲惨世界》很像。通过这样的年龄分层,就把“牺牲青年上战场”这个欧美最大的反战主题瓦解了。在这个思路下,这片子不论怎么拍,都不会让人感觉是宣扬战争暴力。战争的道义责任,也全推给了敌人。

  有人说,这片子把阻击德军的法国人给忘了,这是瞎扯淡,开始的时候,就已表现了。

  片中也有德国人。那个被救起的飞行员,就是德国飞行员(其实那个老船长爷看出来了,但没举报他)他穿的衣服是之前掉海里那个英国空军领队的衣服;还有冒充他人身份,一直不说话,在船里堵枪洞,最后被淹死的人。他说自己是法国人,但我感觉也像是个要逃离战争的德国人……
作者:pangxie1975 时间:2017-09-07 13:51:03
  这片子和战狼没啥可比性。
  战狼那是穷鬼翻身,正处于展示红烧肉之甜美大块的阶段;
  这个是连米其林三星都已吃厌。无路可去,在琢磨神马原生,有机,极简,信仰食谱呢。
  根本不是一路。
作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-07 13:58:01
  @谁谓尔无羊 举报 2017-09-07 13:15:40 评论
  你不爱法国,你爱英国!
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  也不能这么说。

  现在中国本质上是英美经济殖民地嘛,中国对于历史的认知,严重受到了英语世界的影响。

  你看楼主吹英国吹的,典型英语世界的历史观。

  不要以为对《战狼2》表示轻蔑,而吹《敦刻尔克》就有品位、有思想了,英国人、美国人,或世界其他国家的人,都有意淫本国伟大的习惯。不屑于本国人的意淫,折服于外国人的意淫,这也不是什么高雅睿智的事情。

  人还是要有知识,而知识不能靠看电影来学。
作者:pangxie1975 时间:2017-09-07 16:01:21
  @关大蝈蝈 2017-09-07 12:53:21
  这种歪曲历史的垃圾电影,起到的作用就是忽悠对真实历史缺乏认知的庸众,拔高英国,贬低法国,成为一种恶劣的国家形象宣传影片。
  -----------------------------
  蝈蝈具体讲下哪里歪曲了历史,我们学习学习……
作者:pangxie1975 时间:2017-09-07 16:02:58
  除了英语世界的史观,这世界上还有其他的史观捏?呵呵,听着很新鲜么?
  蝈蝈也来刚一刚……
作者:铁城一钉 时间:2017-09-07 22:19:55
  呵,75,又一枚逼格中年男?

  中国人文明包容,基本没有西洋半开化社会“种族歧视”的基因,但有进化版的中国式“种族歧视”,就是“鄙视”,世俗的典型就是:“哼,乡巴佬!”,时尚叼的嘴脸如:“战狼,切!”

  喜好格调品味追求……一种米养百种人,各有各的活法,他人爱做鸡还是爱当鸭,爱垃圾片还是爱三级片,关我屁事!如果活到这个年纪,还没活明白,忙着又是恶心“涂了半斤粉,妖里妖气硬去充年轻貌美的大妈”,又是鄙视“雄起、勃起”,只能说是活倒回去了,很有种家乡小屁孩围追残疾大叔欺哄起“瘸子、瘸子……”的即视感。

  老夫太老了哈,年少无知时蠢货般的一点也没用过的“鄙视”细胞,早就骨头渣子都气化无影了,但唯一的例外是,对“鄙视”的鄙视,所以才忍不住找找年少无知时蠢货般的感觉,也“鄙视”下幼稚中年男的“鄙视”哈。

  无聊网站无聊人玩玩哈,也只有猥琐的中老年男才会闲的无聊去鄙视年轻人的血气方刚,而年青人忙着中流击水、指点江山,那有闲心搭理过气老男人哈。

  顺便科普下,品味一般涉及时间经验阅历的淘洗积淀,所以虽不绝对,如一辈子地瓜烧的老农,不可能去与富家公子PK什么葡萄酒的品味,但总的来说大抵还是和年龄相关的,但智商就基本是先天禀赋而基本和年龄无关了,可能一个老叼中年男,智商还不配给一个三岁小儿提鞋纳履。“灰头粗褂老妇女”、“鲜衣粉面的小媳妇”只是对两个年龄段典型村妇的写实性描述,不含对任何一方的褒贬,只是浅显的比方。生活艰辛,年龄渐大自然大多回归质朴或不讲究,不会像刚嫁作人妇的小媳妇还那么注重虚骄的仪容,这本身是很自然的,但如果以自己老女人的眼光品味去“鄙视”年青人的“浅薄”不“深刻”,就真是“狗眼看人低”了。

  智商很重要。
作者:pangxie1975 时间:2017-09-07 22:41:09
  认为其他民族“半开化”,“有种族歧视基因”的,还觉得自己不是种族歧视呢?呵呵。
  有个段子怎么说的咧,
  ——“我讨厌四种人,一种是种族歧视的,一种是黑人,还有一种是不会数数的人。
  • 铁城一钉: 举报  2017-09-07 23:13:01  评论

    呵呵,智商智商!“西洋半开化社会”,“社会”=/=“民族”!
  • pangxie1975: 举报  2017-09-08 01:56:49  评论

    评论 铁城一钉:那么,和中国人对应的西洋指的是啥呢?国家=/民族。对吧?你的意思是你是个地域喷,不是种族主义者。知道了。
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作者:回形镳 时间:2017-09-08 05:24:43
  @公民大联盟 2017-09-07 11:58:38
  电影的确不错、、喜欢电影的、、应该去电影院体验一下、、
  对了、、特别是儒者忽大师、、生意虽残、、意志却愈坚、、
  您应该去看看、、
  -----------------------------
  敦刻尔克战役的主旨,其实与《战狼2》一样,都是一起“军事人道主义救援事件”。
  英国可与法国曾是死对头,一场英法战争就打了俩百来年。
  另外再加上一场拿破仑战争。
  其实对德国,英国最初的态度还是挺想当和事佬的,其首相张伯伦还搞“绥靖主义”。
  而且当时法国的陆军司令,是欧洲享负盛名的贝当元帅,还是一战时的大英雄。
  其构建的马其顿防线,号称是“不可能攻破的欧洲防线”。
  所以当纳粹德国攻破波兰时,英国还是口头予以谴责,并未打算出兵欧洲大陆的。
  没想到德国纳粹还当真攻打法国了,还揍得那位贝当元帅稀里哗拉,迅速占领了法国。

  ——此时,英国就介入了。

  其实,英国此时是有斡旋余地的,只要他们不掺合,纳粹德国也不会与他们交恶。
  但英军却在敦刻尔克登陆,并接应法军不愿投降的17万士兵回英国。
  以至于与纳粹德国全面开战。
  所以,与其说这是一起军事事件,更不如说是战争伦理至上的军事救援行动。

  可能打动你的,是电影里面这一主题吧?
作者:回形镳 时间:2017-09-08 05:46:10
  至于美国对前苏联的经援,是1941年9月,英、美、苏才签订协议。
  但二战的大逆转点,却是在1941年10月至次年1月期间。
  ——也就是那场著名的“莫斯科保卫战”。

  其时前苏联的西线军区全垮。
  东线军区司令员朱可夫元帅,带着东线红军蜂拥入莫斯科一线,接受完红场阅兵后立即投入战场。
  这场战役尽歼德国士兵50万,另有9万人投降。

  ——从此,纳粹德国最精锐的军团覆灭。

  之后的苏联红军,几乎是没啥障碍地直抵德国柏林城下。
  也是这场战役之后,美、苏、英三国元首,开始拟定“第二战场”,着手准备后来的诺曼底登陆。
作者:投入8th 时间:2017-09-08 11:02:15

  公民大联盟:
  还有喜欢二战的呀、、
  原本以为都是老东西对这些感兴趣、、呵呵、、
  ---------------------------
  我就是个、没用的、老东西啊。哈哈哈
我要评论
作者:投入8th 时间:2017-09-08 11:08:15
  作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-07 13:01:55
  胡说八道,盟军开辟西线战场那是什么时候?苏联顶住了最艰难的时期,开始全线反攻。
  盟军再不出兵,万一苏联解放了全欧陆,那还了得?盟军是在德军主力在东线的时候,实现的诺曼底登陆。
  而且老实说,盟军面对德军以巨大的兵力优势,仗打得还不如苏联人呢。
  吹牛逼也要有个限度,苏德战争是对越自卫反击的水平?
  人类史上最大规模的机械化战争就发生在东线,这是原始战争?
  ---------------------------
  你这么、唯我独知、的活着,不累啊?

  而且,
  你的知,有哪一条,是你自己的真知、原创呢?
  不都是和我一样,从别人那里、读来、学来的吗?

  并且,
  知的抄袭、也就算了,
  解得还稀里糊涂的、囫囵吞枣的、一知半解的。哈哈哈

  你这5句话,有几句是正确理解啊?呵呵
作者:投入8th 时间:2017-09-08 11:09:42
  作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-07 13:15:29
  《战狼2》是阿Q式的意淫,这《敦刻尔克》也差不多,歪曲历史、脑补意淫、贬低盟国、突出自己。
  我不会在这种问题上采取双重标准,正如《战狼2》令我作呕,英国人这种意淫也令我作呕。
  --------------------------
  我看你只有一个标准:

  文革的时候是阶级斗争,
  现在,是政治正确。

  统曰:政治挂帅!哈哈哈
作者:投入8th 时间:2017-09-08 11:12:48
  作者:pangxie1975 时间:2017-09-07 13:41:04
  片中也有德国人。
  那个被救起的飞行员,就是德国飞行员(其实那个老船长爷看出来了,但没举报他)他穿的衣服是之前掉海里那个英国空军领队的衣服;
  还有冒充他人身份,一直不说话,在船里堵枪洞,最后被淹死的人。他说自己是法国人,但我感觉也像是个要逃离战争的德国人……
  ----------------------------------
  哈哈哈

  螃蟹,你真是个小资,
  甚至,小女生,
  满脑子的冒险、浪漫。

  现实对你,根本不存在。哈哈哈
作者:投入8th 时间:2017-09-08 11:13:47
  作者:pangxie1975 时间:2017-09-07 13:51:03
  战狼那是穷鬼翻身,正处于展示红烧肉之甜美大块的阶段;
  --------------------------------------
  是的。

  也可以说,很类似《勇敢的心》、华莱士。哈哈哈
我要评论
楼主公民大联盟 时间:2017-09-08 11:55:31
  猫眼有人发了中国人不配看这部电影的帖子、、


  可是俺没看出这位发帖网友对这部电影评价的特别之处、、


  让国人喜欢一部没有大英雄( 即便有也被俘虏)的电影很难、、


  英雄源于群氓、、群体无价值时代、、源于偶像崇拜、、


  专制时代英雄会不断造出来、、


  这部干干净净逃离战争、、逃命的电影、、


  纯粹视觉的角度、、这哥们拍的太纯粹了、、喜欢的不得了、、


  • 谁谓尔无羊: 举报  2017-09-08 12:34:34  评论

    蠢货说起话来毫无逻辑,自己打自己嘴巴,还能够继续胡说八道下去!敦刻尔克耻辱的大溃逃,被你说得这么天花乱坠一般的美好,仿佛逃跑是一件令人毫不感到羞耻的无尚光荣的事;可问题是,几年后,这些逃兵又大模大样地从诺曼底登陆了。你是不是可以再这么不知羞耻地为他们辩解一下?知道什么叫做羞耻吗?
  • 公民大联盟: 举报  2017-09-08 13:21:35  评论

    喂、、清醒点行不??俺才不管《敦刻尔克》到底谁羞耻谁正义、、 您这把年纪和智商恐怕也搞不明白《敦刻尔克》到底咋回事、、消停、、消停、、消停、、行不??
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楼主公民大联盟 时间:2017-09-08 12:04:33
  有人评价这部电影会载入电影史、、

  就战争电影而言、、的的确确是一部非常非常单纯而又纯粹、、

  没有任何战场是美好的、、

  和大面积死人、、恐惧、、联系在一起的战争有什么值得歌颂的??
作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-08 12:08:19
  作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-07 13:15:29
  《战狼2》是阿Q式的意淫,这《敦刻尔克》也差不多,歪曲历史、脑补意淫、贬低盟国、突出自己。
  我不会在这种问题上采取双重标准,正如《战狼2》令我作呕,英国人这种意淫也令我作呕。
  --------------------------
  @投入8th 2017-09-08 11:09:42
  我看你只有一个标准:
  文革的时候是阶级斗争,
  现在,是政治正确。
  统曰:政治挂帅!哈哈哈
  -----------------------------
  政治挂帅的是那类喷《战狼2》的同时却吹《敦刻尔克》的“公知”吧?

  他们对《战狼2》的国家宣传成分耿耿于怀,却对《敦刻尔克》的国家宣传成分视而不见。

  而我反感的是这种国家宣传,而不是针对某个国家。中国人这样做,我反感,英国这样做,我同样反感。

作者:素心人语 时间:2017-09-08 12:33:45
  @防忽悠顾问 2017-09-04 15:26:59
  您这种自创的行文格式以及标点符号,与爬行健身或有一拼。但不管别人说什么,您肯定不会改。
  您说呢?
  -----------------------------
  日本人写字经常一顿到底,这位老兄更厉害,两顿到底。:)
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楼主公民大联盟 时间:2017-09-08 12:45:04
  《敦刻尔克》电影怎么就宣传国家了??拜托您抽出两个小时去看看再说如何??


  俺讨厌《战狼2》这类电影根本原因是整体造假、、不诚实、、


作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-08 12:52:50
  《战狼2》本来就是虚构。

  反观《敦刻尔克》,一部史实题材的电影,规避英国在真实历史中的卑劣表现也就罢了,竟然还刻意忽略、贬低真正做出牺牲的法军。

  《战狼2》本来就是意淫片,不能用诚实来要求它,至于《敦刻尔克》一部史实题材的电影连起码的诚实都做不到,令人鄙夷。
我要评论
作者:pangxie1975 时间:2017-09-08 12:57:47
  作者:pangxie1975 时间:2017-09-07 13:51:03
  战狼那是穷鬼翻身,正处于展示红烧肉之甜美大块的阶段;
  --------------------------------------
  @投入8th 2017-09-08 11:13:47
  是的。
  也可以说,很类似《勇敢的心》、华莱士。哈哈哈
  -----------------------------
  《勇敢的心》是悲剧。华莱士要的是自由,保护的是家园。
  区域自治和独立,与爱国主义可是截然相反的,战狼是长脚爱德华那一方的。
  华莱士杀的就是战狼……
作者:洛水天姬 时间:2017-09-08 12:59:39
  苏联顶住最艰难时期,开始前线反攻·..再推论下去,恐怕会羞答答得出苏联才是反法西斯战争作用最大中流砥柱结论啦
  • 谁谓尔无羊: 举报  2017-09-08 21:10:13  评论

    这还需要羞答答?只有那些不敢面对的人才需要羞答答地无视这一点!苏联就是反法西斯战争中的中流砥柱!
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作者:pangxie1975 时间:2017-09-08 13:00:30
  作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-07 13:15:29
  《战狼2》是阿Q式的意淫,这《敦刻尔克》也差不多,歪曲历史、脑补意淫、贬低盟国、突出自己。
  我不会在这种问题上采取双重标准,正如《战狼2》令我作呕,英国人这种意淫也令我作呕。
  --------------------------
  @投入8th 2017-09-08 11:09:42
  我看你只有一个标准:
  文革的时候是阶级斗争,
  现在,是政治正确。
  统曰:政治挂帅!哈哈哈
  -----------------------------
  @关大蝈蝈 2017-09-08 12:08:19
  政治挂帅的是那类喷《战狼2》的同时却吹《敦刻尔克》的“公知”吧?
  他们对《战狼2》的国家宣传成分耿耿于怀,却对《敦刻尔克》的国家宣传成分视而不见。
  而我反感的是这种国家宣传,而不是针对某个国家。中国人这样做,我反感,英国这样做,我同样反感。
  -----------------------------
  国家宣传是“代表国家的机构进行宣传”,而非“公民个体宣传爱国”。脑子不清。
作者:pangxie1975 时间:2017-09-08 13:04:28
  @关大蝈蝈这个史盲大概连《苏德互不侵犯条约》《苏日互不侵犯条约》听都没听说过……
我要评论
作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-08 13:07:22
  哈哈,看看这个贴子里哪些人才是政治挂帅?
作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-08 13:17:09
  历史就是历史,苏联再怎么暗黑、邪恶,也无法改变苏联在二战欧洲战场的决定性作用。

  当然,你可以说苏联离不开美国的援助,但仗毕竟是苏联人打的,苏联人以巨大的伤亡为代价,死死守卫列宁格勒-莫斯科-斯大林格勒一线,抵挡住了德国的猛烈进攻并且实现反攻。

  而盟军开辟西线战场是在苏联全线反攻之后,在苏联最艰难的时期,盟军并没有答应苏联人的要求开辟西线战场为苏联减轻压力。
作者:pangxie1975 时间:2017-09-08 13:18:00
  @关大蝈蝈 2017-09-08 12:52:50
  《战狼2》本来就是虚构。
  反观《敦刻尔克》,一部史实题材的电影,规避英国在真实历史中的卑劣表现也就罢了,竟然还刻意忽略、贬低真正做出牺牲的法军。
  《战狼2》本来就是意淫片,不能用诚实来要求它,至于《敦刻尔克》一部史实题材的电影连起码的诚实都做不到,令人鄙夷。
  -----------------------------
  想看真实历史去看纪录片,看历史书,看什么电影?
  何况纪录片,历史书也是某一个角度叙述,某一个视角的“史实”。而电影是艺术。懂?
  这种在审美上只认写实主义的典型中国人,就是视野窄,格调低下……

  至于神马刻意忽略,贬低法军,那纯属子虚乌有式的胡扯……
  艺术上的诚实,指的是作者不矫揉造作。即不迎合商业,也不迎合时代潮流,大众审美趣味。不是写实主义。写实主义追求“师法自然”,恰恰是不诚实的。不肯诚实于作者自己的内心感受。

  多去读点书吧,净是一些个乱糟糟的村夫见识。
作者:pangxie1975 时间:2017-09-08 13:30:50
  @关大蝈蝈 2017-09-08 13:17:09
  历史就是历史,苏联再怎么暗黑、邪恶,也无法改变苏联在二战欧洲战场的决定性作用。
  当然,你可以说苏联离不开美国的援助,但仗毕竟是苏联人打的,苏联人以巨大的伤亡为代价,死死守卫列宁格勒-莫斯科-斯大林格勒一线,抵挡住了德国的猛烈进攻并且实现反攻。
  而盟军开辟西线战场是在苏联全线反攻之后,在苏联最艰难的时期,盟军并没有答应苏联人的要求开辟西线战场为苏联减轻压力。
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  苏联人的伤亡是枪口逼迫下的,苏共把大批苏联青年送到战场上当炮灰,还吹个毛线?为毛要死守呢?让德国灭了苏政权。前苏联那片地方,就早几十年成为今天这个样子了。对人类文明进步而言,有个毛线决定性作用?

  二战一结束就是铁幕和冷战。两个集团对峙,让全世界人活在战争的阴影之下。
  要我看,有他是五八,没他是四十,丫还不见得如第三帝国呢……
作者:回形镳 时间:2017-09-08 13:33:12
  作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-07 13:15:29
  《战狼2》是阿Q式的意淫,这《敦刻尔克》也差不多,歪曲历史、脑补意淫、贬低盟国、突出自己。
  我不会在这种问题上采取双重标准,正如《战狼2》令我作呕,英国人这种意淫也令我作呕。
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  @投入8th 2017-09-08 11:09:42
  我看你只有一个标准:
  文革的时候是阶级斗争,
  现在,是政治正确。
  统曰:政治挂帅!哈哈哈
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  @关大蝈蝈 2017-09-08 12:08:19
  政治挂帅的是那类喷《战狼2》的同时却吹《敦刻尔克》的“公知”吧?
  他们对《战狼2》的国家宣传成分耿耿于怀,却对《敦刻尔克》的国家宣传成分视而不见。
  而我反感的是这种国家宣传,而不是针对某个国家。中国人这样做,我反感,英国这样做,我同样反感。
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  多读点书。
  比方说说二战史,这贴里就你在扮权威话最多。
  却连美国William L.Shirer著的《第三帝国的兴亡》,都明显没看过。
  而你的反感与喜欢,别人不会在意的。
  更不可能去影响时局。
作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-08 13:34:58
  我一直说,真实的二战,没有哪个国家是绝对的正义,哪个是绝对的邪恶。

  你可以指责苏联与德国合伙瓜分波兰,那英法不也背信弃义,出卖盟国,玩“假战”,眼睁睁地看着波兰被苏联与德国瓜分?希特勒是怎么做大的?不就是英法一直想让德国先打苏联而采取的靖绥政策吗?

  英国在敦刻尔克的表现,实际上卑劣无比,根本是在出卖法国。《敦刻尔克》其实是对英国隐恶溢美的片子,起到的作用就是对不懂历史的群盲宣传英国伟大的国家形象。

作者:回形镳 时间:2017-09-08 13:37:10
  @洛水天姬 2017-09-08 12:59:39
  苏联顶住最艰难时期,开始前线反攻·..再推论下去,恐怕会羞答答得出苏联才是反法西斯战争作用最大中流砥柱结论啦
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  也确实如此。
  诺曼底登陆,不过是同盟国方面开辟的“第二战场”。
  所以,美国罗斯福总统,是对斯大林挺尊重的。
  丘吉尔首相,才对斯大林不感冒。
作者:回形镳 时间:2017-09-08 13:38:20
  @关大蝈蝈 2017-09-08 13:34:58
  我一直说,真实的二战,没有哪个国家是绝对的正义,哪个是绝对的邪恶。
  你可以指责苏联与德国合伙瓜分波兰,那英法不也背信弃义,出卖盟国,玩“假战”,眼睁睁地看着波兰被苏联与德国瓜分?希特勒是怎么做大的?不就是英法一直想让德国先打苏联而采取的靖绥政策吗?
  英国在敦刻尔克的表现,实际上卑劣无比,根本是在出卖法国。《敦刻尔克》其实是对英国隐恶溢美的片子,起到的作用就是对不懂历史的群盲宣传英国伟......
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  没话说的时候,你可以不说。
  不必整天说自嘎这些三不识七、似精实蠢的废话。
作者:pangxie1975 时间:2017-09-08 13:44:59
  苏联人打赢了卫国战争,日子过得如何呢……
  免于匮乏,免于恐惧了么?有宗教信仰自由,言论自由么?
  当时不是没有站在德国人一边的苏联人嘛。
作者:回形镳 时间:2017-09-08 13:50:55
  @洛水天姬 2017-09-08 12:59:39
  苏联顶住最艰难时期,开始前线反攻·..再推论下去,恐怕会羞答答得出苏联才是反法西斯战争作用最大中流砥柱结论啦
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  更准确的说,诺曼底登陆,对美国而言,不过是对欧洲同盟国的“收账行为”。
  ——俺付出了大量的战争物资,还搞了马歇尔战后复兴计划,你们都欠俺的。就得保证俺战后在欧洲的大股东地位。

  所以苏联红军攻克柏林之时,美国的巴顿将军还在骑在坦克上飞速赶来的路上。
  而巴顿将军一到,苏联红军立马撤出西柏林,由美军占领。
  这条分界线,后来被筑成一道高高的围墙,就是那道后来很著名的“柏林墙”。
作者:回形镳 时间:2017-09-08 13:59:17
  @pangxie1975 2017-09-08 13:44:59
  苏联人打赢了卫国战争,日子过得如何呢……
  免于匮乏,免于恐惧了么?有宗教信仰自由,言论自由么?
  当时不是没有站在德国人一边的苏联人嘛。
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  还行吧,前苏联的军事实力可是世界第一,经济实力第二。
  与美国并称“超级大国”。
  69年时,还说要扔800颗核弹到中国来,要“一次性拔除中国的核武器”。
  美国一看不行,就将此战略情报在波兰大使馆中透露给了中国,当时的国务卿基辛格取道巴基斯坦,秘密访华,再展开“乒乓外交”。
  中美关系解冻。
作者:pangxie1975 时间:2017-09-08 14:02:42
  @关大蝈蝈 2017-09-08 13:34:58
  我一直说,真实的二战,没有哪个国家是绝对的正义,哪个是绝对的邪恶。
  你可以指责苏联与德国合伙瓜分波兰,那英法不也背信弃义,出卖盟国,玩“假战”,眼睁睁地看着波兰被苏联与德国瓜分?希特勒是怎么做大的?不就是英法一直想让德国先打苏联而采取的靖绥政策吗?
  英国在敦刻尔克的表现,实际上卑劣无比,根本是在出卖法国。《敦刻尔克》其实是对英国隐恶溢美的片子,起到的作用就是对不懂历史的群盲宣传英国伟......
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  英国出卖个毛线法国?40年5月27日英法联军开始敦刻尔克撤退,10多天之后,法国就宣布了对德停战宣言,并签署了停战协议。你所谓的“不出卖”要怎么做呢?
  英军留在法国当志愿军,最后形成朝鲜半岛的南北对峙,分割法国的局面么?呵呵。
作者:回形镳 时间:2017-09-08 14:05:21
  @pangxie1975
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  69年那次,确实是前苏联一次性地拔除我国核设施的最后机会。
  之后,随着我国核潜艇的下水,这种扔俺核蛋却不会被报复的机会,就再也木有了。
  核潜艇这玩意实在太厉害,可以沉在水下半年之久不被发现。
  而它动起来的时候,单靠舰载导弹,就可以毁掉一个中型国家。
作者:pangxie1975 时间:2017-09-08 14:05:30
  10多天后,英军在法国地面上,就是侵略者。懂不懂?
作者:pangxie1975 时间:2017-09-08 14:08:09
  @回形镳 2017-09-08 14:05:21
  @pangxie1975
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  69年那次,确实是前苏联一次性地拔除我国核设施的最后机会。
  之后,随着我国核潜艇的下水,这种扔俺核蛋却不会被报复的机会,就再也木有了。
  核潜艇这玩意实在太厉害,可以沉在水下半年之久不被发现。
  而它动起来的时候,单靠舰载导弹,就可以毁掉一个中型国家。
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  尼国像三胖一样,靠核武腰杆硬了,可以更加肆无忌惮的进行军政府统治了,对吧?呵呵。
作者:回形镳 时间:2017-09-08 14:11:21
  @回形镳 2017-09-08 14:05:21
  @pangxie1975
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  69年那次,确实是前苏联一次性地拔除我国核设施的最后机会。
  之后,随着我国核潜艇的下水,这种扔俺核蛋却不会被报复的机会,就再也木有了。
  核潜艇这玩意实在太厉害,可以沉在水下半年之久不被发现。
  而它动起来的时候,单靠舰载导弹,就可以毁掉一个中型国家。
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  @pangxie1975 2017-09-08 14:08:09
  尼国像三胖一样,靠核武腰杆硬了,可以更加肆无忌惮的进行军政府统治了,对吧?呵呵。
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  你懂个蛋。
  中国当时虽然还未进安理会当常任理事国,却是这五个国家中最晚开发成功核武器的。
  当时的台北政府,有个屁能力开发出核武器。
  ——给你穿龙袍,你何必非要画只狗上去?
作者:回形镳 时间:2017-09-08 14:14:29
  @pangxie1975
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  五大安理会常任理事国,可是对世界的和平负最后责任的。
  你以为对那些极端份子、恐怖份子,讲讲耶稣就完了?
作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-08 14:17:46
  在关键时期,英法40万联军,占一半的英军要撤,这仗还能打?这不是卖队友?

  撤就撤吧,一开始撤时还不通知法国,然后是不让法军上船,最后也把4万左右殿后法军遗弃……

  如果电影把这些东西都如实表达出来,英国的形象还会高大吗?
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作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-08 14:26:09
  敦刻尔克撤退是伟大胜利?当时英军从敦刻尔克撤了,北线失守,那么比利时就丢了,法国北部也没法守了,那么德军当然能绕到马奇诺一线法军的背后,法军就只等着被德军两面夹击包饺子了。

  也就是说,英军决定撤退而不是与法军、比军一起死战坚持,注定了法国的沦陷。

  敦刻尔克的真实情形就是英国一看战局不妙,就立马决定出卖法国,保存本国实力。
作者:回形镳 时间:2017-09-08 14:30:10
  @关大蝈蝈 2017-09-08 14:26:09
  敦刻尔克撤退是伟大胜利?当时英军从敦刻尔克撤了,北线失守,那么比利时就丢了,法国北部也没法守了,那么德军当然能绕到马奇诺一线法军的背后,法军就只等着被德军两面夹击包饺子了。
  也就是说,英军决定撤退而不是与法军、比军一起死战坚持,注定了法国的沦陷。
  敦刻尔克的真实情形就是英国一看战局不妙,就立马决定出卖法国,保存本国实力。
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  出卖你妈。
  那会英国根本没有保护法国的义务。
作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-08 14:32:14
  我看这种史盲,连这40万英法联军的作用就是挡住德军从低地国家的进攻都不知道。

  占半数的英军要撤,这仗还能打?不就是英国把比利时、法国卖了,让比利时沦陷,法国北部门户大开吗?
  • 公民大联盟: 举报  2017-09-08 14:42:40  评论

    拜托、、希特勒根本就没想正面进攻、、法国主力全部在正面、、英国咋抵挡?? 就你聪明、、英军是因为无耻才逃跑的、、而不是能打不打??
我要评论
作者:回形镳 时间:2017-09-08 14:33:20
  @关大蝈蝈 2017-09-08 14:26:09
  敦刻尔克撤退是伟大胜利?当时英军从敦刻尔克撤了,北线失守,那么比利时就丢了,法国北部也没法守了,那么德军当然能绕到马奇诺一线法军的背后,法军就只等着被德军两面夹击包饺子了。
  也就是说,英军决定撤退而不是与法军、比军一起死战坚持,注定了法国的沦陷。
  敦刻尔克的真实情形就是英国一看战局不妙,就立马决定出卖法国,保存本国实力。
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  整天傻乎乎地说废话。
  该你做的,你做不起;不该你做的,你倒在一旁吐口水捋袖子做鸡冻状。
  ——这么大个人了,竟然连自嘎的权利与义务边界,都不明白的。
楼主公民大联盟 时间:2017-09-08 14:46:57
  假如真的挑战马其顿防线、、这仗还真不好说、、


  法军自以为是、、摆开阵势想死守、、


  德国机械化部队、、优势是移动、、谁跟你玩阵地战??


  事实上、、法国人愚蠢、、第二帝国开始、、法国人不会打仗了、、
我要评论
作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-08 14:54:39
  @公民大联盟 2017-09-08 14:46:57
  假如真的挑战马其顿防线、、这仗还真不好说、、
  法军自以为是、、摆开阵势想死守、、
  德国机械化部队、、优势是移动、、谁跟你玩阵地战??
  事实上、、法国人愚蠢、、第二帝国开始、、法国人不会打仗了、、
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  哈哈,我看我再怎么解释也无法让你这种史盲、军盲懂得法国战役的形势及进展。

  马奇诺防线是法德两国直接接壤的部分,不派重兵把守?你当德国的A集团军群是摆设?

  东北线,即低地国家,是由法国、英国、比利时、荷兰联军把守。

  东北线战局对联军不利后,英军在关键时刻自己撤了,拒绝死战,这致使比利时投降,东北线彻底失守,法国北部门户大开。

  屎盆子都往法国头上扣?说你被英国史观洗脑冤枉你了?
  • 公民大联盟: 举报  2017-09-08 15:11:30  评论

    你要懂因果呀、、法国人认为正面是主战场、、德国人却选择侧翼、、 一开打你就已经输了、、英国人假如能打过当然死扛、、凭什么已经输了还要死扛??什么叫关键时刻撤了?? 东北线完全崩溃、、是败了、、逃出来的好不好??死战将会一个不剩、、赫赫、、为什么要死战??
  • 关大蝈蝈: 举报  2017-09-08 15:23:33  评论

    评论 公民大联盟:哈哈,盟军在低地国家没有重兵设防吗?法英比荷联军不是设防?法国当时人口少于德国,人力不足,光凭自己不可能守得面面俱到。你的意思是法国不守马奇诺防线,全去守低地国家?屁也不懂的玩意儿。
我要评论
作者:关大蝈蝈 时间:2017-09-08 14:58:50
  最愚蠢的,就是这种中国史盲,也不找面子照照自己是什么货色,读过几本书,道听途说了解几个观点,就一辈子奉为圭臬。

  法国人不会打仗,键盘侠最会打仗?
作者:回形镳 时间:2017-09-08 15:00:41
  @关大蝈蝈 2017-09-08 14:58:50
  最愚蠢的,就是这种中国史盲,也不找面子照照自己是什么货色,读过几本书,道听途说了解几个观点,就一辈子奉为圭臬。
  法国人不会打仗,键盘侠最会打仗?
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  你连书都没过,查查百度就以为获得真知了。
  就上来吵呵吵的。
  好像幼儿园的小盆友答对了问题,就要糖吃。
作者:回形镳 时间:2017-09-08 15:07:12
  @关大蝈蝈 2017-09-08 14:58:50
  最愚蠢的,就是这种中国史盲,也不找面子照照自己是什么货色,读过几本书,道听途说了解几个观点,就一辈子奉为圭臬。
  法国人不会打仗,键盘侠最会打仗?
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  读了狗碎一样的片断,就以为获得了天大的真理。
  还扮起最牛逼的大神起来了。
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