——不得不说的几个问题

楼主:pla1995 时间:2017-10-29 13:55:16 点击:78080 回复:2142
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  一。出兵之议
  1。朝战?韩战?和志愿军(不谋万世者,不足谋一时;不谋全局者,不足以谋一域——陈澹然<寤言二。迁都建藩议>)
  2。出兵援朝及中美关系的跌宕起伏(一个国家没有永远的敌人,也没有永远的朋友,只有永远的利益——丘吉尔<铁幕演说>)
  3。林彪“备军待变”浅论(进攻是最佳的防御——巴顿)
  4。美国干涉下解放台湾搁浅(台湾是永不沉没的航空母舰——麦克阿瑟)
  5。粟裕林彪彭德怀挂帅推理(不可胜在己,可胜在敌。故善战者,能为不可胜,不能使敌必可胜。故曰:胜可知,而不可为”《孙子兵法。军形篇》)
  二。重要战役分析
  1。第二次战役非战斗减员(对于一个国家、民族的落后的痛苦体味最深的莫过于他的军队)
  2。第四次战役彭德怀力排众议(战争是综合国力的较量)
  3。第五次战役给我军的教训(一头狮子带领的一头绵羊可以打败一头绵羊带领的一群狮子——拿破仑)
  4。从关家垴到上甘岭(祸兮福所依,福兮祸所伏——老子)
  三。战后给我们的反思
  1。胜利?失败?还是战平?(百年来,西方的殖民者在东方的海岸线上架几尊大炮,就可以征服一个民族的时代,已经一起不复返了——彭德怀)
  2。杯酒释兵权和起义部队送死(团结一切可以团结的力量——毛泽东)
  3。所谓的人体自然反应(一个没有英雄的民族是不幸的,一个有了英雄却不懂得敬重和爱戴的民族是不可就药的——郁达夫)
  4。战争中的各国(寓者赚今天,智者赚明天)
  5。世界名将的历史命运(担当生前事,何计身后评)
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楼主pla1995 时间:2017-10-29 14:43:14
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  一。出兵 之议
  1。朝战?韩战? 和志愿军(不谋万世者,不足谋一时;不谋全局者,不足以谋一域——陈澹然<寤言二。迁都建藩议>)
  2。美国干涉下解放台湾搁浅(台湾是永不沉没的航空母舰——麦克阿瑟)
  3。林彪“备军待变”浅论(进攻是最佳的防御——巴顿)
  4。中美关系的跌宕起伏(一个国家没有永远的敌人,也没有永远的朋友,只有永远的利益——丘吉尔<铁幕演说>)
  5。粟裕林彪彭德怀挂帅推理(不可胜在己,可胜在敌。故善战者,能为不可胜,不能使敌必可胜。故曰:胜可知,而不可为”《孙子兵法。军形篇》)
  二。重要战役分析
  1。从第二次战役到第二次战役(对于一个国家、民族的落后的痛苦体味最深的莫过于他的军队)
  2。从第三次战役第四次战役(战争是综合国力的较量)
  3。第五次战役给我军的教训(一头狮子带领的一头绵羊可以打败一头绵羊带领的一群狮子——拿破仑)
  4。从关家垴黄崖洞到上甘岭(祸兮福所依,福兮祸所伏——老子)
  三。战后给我们的反思
  1。抗朝中国的战果(百年来,西方的殖民者在东方的海岸线上架几尊大炮,就可以征服一个民族的时代,已经一起不复返了——彭德怀)
  2。杯酒释兵权和起义部队送死(团结一切可以团结的力量——毛泽东)
  3。对烈士的诸多非议(一个没有英雄的民族是不幸的,一个有了英雄却不懂得敬重和爱戴的民族是不可就药的——郁达夫)
  4。 战争中的各国(寓者赚今天,智者赚明天)
  5。世界名将的历史命运(担当生前事,何计身后评)
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楼主pla1995 时间:2017-10-29 15:06:28
  一。出兵 之议。

  
  1。 战争、 和志愿军。第二次世界大战后期,美国和苏联在反法西斯的过程中划定出兵范围,以后形成势力范围:在德国以柏林墙为界分为东德和西德、在越南以17°线为界分为北越和南越、在 半岛以38°线为界分为北 和南 ....以上这些都是地理上的划分,随着历史的演变两德和两越在冷战前后不复存在。近些年随着境外影视的引进,国人以前概念里的“ 战争”在有些国家和地区叫做“韩战”,有些人追时髦也这样叫。笔者要在这里说:韩战的叫法是错误的!理由:在定义战争名称的时候多加以地理概念,如:世界大战、海湾战争、中东战争。1950年6月25至1953年7月27的战争是发生在整个 半岛(Korean Peninsula): 从三八线攻到韩国,联军攻回 ,志愿军又攻回三八线地区,双方在三八线僵持到停战。 战争指的是“ 半岛战争”其中的“ ”是 半岛(Korean Peninsula)的中文简称,这是地理概念,而没有韩×半岛的称呼,如果“韩战”指的是韩国概念那么联合国军在北朝的军事行动是否应该定义为侵略? 半岛不管南北政权都是美苏分赃的结果,对于 人民是不公平的! 半岛在很长的历史时期都是一个国家,即使超级大国人为割裂也阻断不了高丽民族的兄弟之情,尽管意识形态不同但南北人民的家国情怀是相同的,两个政权都想统一遂引发战争,中国在干涉前向美国提出只要联军不过三八线即使韩军过线中国也不会插手,停战前李承晚抛开联军要独干正是南北人民都不愿意背负分裂罪名的一种体现。时至今日朝韩两国还没有忘记统一,以至于奥运会期间同举一面旗入场,所谓的谁侵略谁只是兄弟倪墙,只是我们被美苏造成的既定事实蒙蔽了双眼,忘了朝韩本是同根生......美国在苏联代表缺席的情况下通过议案组成联合国军干涉使得 战争变成世界问题,中国在 的请求下组织志愿军入朝。美国在没有韩国邀请的情况下为遏制敌对意识形态、充当世界警察主动卷入战争,中国在 即将亡国亡党亡军的情况下请求参战。美国主动参战,中国在 请求下参战。美与其说是制止 侵韩不如说是维护在二战后的既得利益,接替英国世界霸主地位,中国则是名正言顺的抗击美国霸权援助 民主主义人民共和国。由于 战争以美军为主、其他国家都是从属地位,所以称联合国军大多情况下称为美军。有人说“ 战争”的提法不对应该是“ 战争”,其实这个概念相当于苏联卫国战争、美国太平洋战争、中国抗日战争和第二次世界大战的区别:苏联参加二战那段“卫国战争”,美国参加二战那段叫“太平洋战争”,中国参加二战那段叫“抗日战争”,同理中国参加朝战那段叫“ 战争”。你不能说卫国战争、太平洋战争、抗日战争的提法是错误的。第二次世界大战是全局,各国是局部; 战争是全局, 战争是局部。全局由若干局部组成,局部只是全局的一部分。周拟定军队为“中国人民支援军”毛在争取民主人士意见后改为“中国人民志愿军”,两个同音不同字的差别却变成两种不同的概念,一个是政府行为,一个是个人行为。“不谋万世者,不足谋一时;不谋全局者,不足以谋一域(陈澹然<寤言二。迁都建藩议>)”志愿军就这样变成非政府行为,从属于 军队序列参加到整个 战争中,这就不难理解停战首席代表是北朝人民军南日大将而非志愿军司令员彭德怀。
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作者:ty_126985827 时间:2017-10-29 17:31:43
  当时中央开会,大部分人都不赞成出兵 。毛后来说只有两个半人赞成(毛周,彭半个)出兵。从目前看历史效果看当年不出兵对中国有利些。(现在己后患无穷了)。
  • pla1995: 举报  2017-10-29 17:41:25  评论

    继续往下看
  • pla1995: 举报  2017-10-29 17:42:45  评论

    本章第三节
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作者:北雁南飞1234 时间:2017-10-29 18:49:00
   从三八线攻到韩国,联军攻回 ,志愿军又攻回三八线地区,双方在三八线僵持到停战。 战争指的是“ 半岛战争”其中的“ ”是 半岛(Korean Peninsula)的中文简称,这是地理概念,而没有韩×半岛的称呼,如果“韩战”指的是韩国概念那么联合国军在北朝的军事行动是否应该定义为侵略?
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  楼主装模作样,“考证”了半天的名词,但是基本名字都搞错了:攻破三八线的是 ,不是他的儿子 。

  楼主这种问题也会搞错!?
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作者:求真务虚 时间:2017-10-30 00:46:03
  索隐派的文章我不爱看,就这场战争来讲,据说决策时毛说过四字“利益极大”,但我看是“代价极大”,此战造成中国被孤立20年,台湾没有解放成,志愿军死亡20万,而且闭关锁国之后,极左路线很快就盛行起来了,祸害无法估量。这与 也有隐性的联系,大跃进为什么会有?是不是被孤立之后的过激反应?我看有这个原因。
  • pla1995: 举报  2017-10-30 18:46:03  评论

    全文加载在煮酒论史版块,望看完后继续回复
  • u_108427970: 举报  2017-10-31 15:38:09  评论

    不同意您的看法,就是我们不出兵,美军第七舰队进驻台湾,我们也没法解放台湾。我们不是闭关锁国,而是美国的封锁。就是我们不出兵也挡不住美国的封锁。
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作者:xinfu1232016 时间:2017-10-30 01:22:27
  香港凤凰卫视的视频纪实片《 战争始末》,早已披露 战争的来龙去脉。楼主还想“著书立说”,为 战争涂脂抹粉,是蠢得不能再蠢的!
  • pla1995: 举报  2017-10-30 18:47:15  评论

    全文加载在煮酒论史版块,望看完后继续回复
  • zhenghua8866: 举报  2017-11-02 14:28:33  评论

    评论 浩浩爸爸123:说得对,敢于在电脑上叫嚣,有本事,就直接上战场,来一对一的拼下刺刀看看。不分青红皂白,就直面叫嚣,不过是小人行径而已。
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作者:xinfu1232016 时间:2017-10-30 01:28:26
  pla1995
  积分204
  注册日期2017-10-29 04:05:34
  • pla1995: 举报  2017-10-30 18:57:32  评论

    以前在百度混,百度不能发这种敏感话题故该到天涯碰运气,结果还是被吞了三节
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楼主pla1995 时间:2017-10-30 19:23:11
  3。林彪“备军待变”浅论。 半岛东西南三面环海,北靠中国,是整个中国东北的屏障;半岛南面是黄海,黄海是中国辽东和山东的屏障, 半岛又是黄海的屏障。中国历史上建立的封建王朝只要控制辽东就一定要 纳入其势力范围,或直统或藩属,绝不他属。新中国在援朝的讨论中林彪提出:部署几个军在 驻防,如果美军侵略中国就还击,美军不过鸭绿江则袖手旁观。熟悉二战的人都知道:1941年德国发动闪电战突袭苏联,驻守在苏德边界的数十万红军成了俘虏。采纳林的意见又不重蹈苏联的覆辙那么应该布置多少个军?或者说布置多少军队可以有效遏制美军类似德军“巴巴罗萨计划”对苏联的突袭?以中美两军的差距,恐怕没有人敢做这个把握!历史解密证明美军无意和中国发生更大的战争,就算美国在消灭 后与中国隔着鸭绿江相望也够提防的!届时中国将失去 半岛北部四百千米的安全纵深,美日在鸭绿江边建立军事基地,整个东北工业基地就会置于其威胁下,至少空袭的预警时间就会缩短,就算是美日在鸭绿江对岸搞个军事演习,也得这边捏把汗。解放战争之所以能够短时间胜利,就是毛高瞻远瞩从各解放区抽调调精锐抢占东北后挥师南下,横扫大半个中国。正是林这种谨小慎微的心性和毛的暮气相结合,在其掌印中央军委的时代花费巨大的人力物力在深山老林中、城市地底下兴建了无数的人防工程,全国人民备战备荒大搞民兵训练,荒废了经济建设,现今大多数被淘汰。六七十年代为了防止苏联入侵,将接壤的北部省份全部划成战区,边境线上屯集着百万大军。依赖三线能不能守住尚未可知,没有 还得再加上 防御美军的部队!中苏边界、 驻守的军队加上其他地区驻防的军队,总共需要多少常备军队有人算过吗?如此庞大的军队即使不打仗也会将中国拖垮!最近美国计划向韩国部署萨德导弹遭到全国人民的抗议,试想当年不出兵 、萨德部署的将不是韩国,而是鸭绿江对岸!深受儒家思想熏陶的国人深信退一步海阔天空,而在虎视眈眈的敌人面前最后退到无路可退。“以地事秦,譬如抱薪而救火也,薪不尽而火不止。”1894年,日本借助东学党起义的良机插手 ,清军将领多次电请清政府派重兵赴朝防备日军挑衅,李鸿章谏言:倭兵分驻汉仁已占先著,我多兵逼处,易生事;远扎则兵多少等耳。叶驻牙山,距汉二百余里,陆续添拨已二千五百,足可自固,兼灭“贼”,我再多调,倭亦必添调,将作何收场耶?日虽竭力预备战守,我不先与开仗,彼谅不动手。此万国公例,谁先开战即谁理诎。日必不占朝地,义州去汉城千余里更不必虑。还借口海军“战舰过少”陆军或“备畿辅游击策应之师”或“经年扼要巡防,备多分力,断难抽调远役”拒绝向 增派援军。日本举国之力发动甲午战争,挑起丰岛海战的同一天向驻守 的清军进犯,清军仓惶迎战败北,逃回国内。日军黄海之战中大败北洋水师得到制海权,乘胜追击攻下旅顺、威海,血洗威海 ,李倾尽心血、清引以为傲的北洋水师被围困在威海湾刘公岛全军覆没。《马关条约》日本夺取藩属清廷的 和巨额的战争赔款,不堪重负的清帝国沦为半殖民地半封建国家,加速其灭亡步伐。日本一夜暴富,卅年后把 作为跳板发动了长达十四年的侵华战争。殷鉴不远“秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也。”巴顿说过:进攻是最佳的防御。这一点和毛不谋而合“打得一拳开,免得百拳来”处于壮年的红色领袖深知要战胜一个强大的对手必须出狠招造成其心理恐惧“置死地而后生”,一味的退缩只会使敌得寸进尺,消极防御起不到效果反倒拖累了自己,坚决出兵御敌于过门之外。二次战役担任阻击的范天恩在四川卫视《断刀》中说:和平谁不希望啊?都希望!哪有愿意打仗的?这么残酷、老死人,咱们好好生产不行吗?敌人不让安稳,既然不让就干了呗!干就得有牺牲,牺牲摊到自己身上就不想牺牲了,哪这个国家就完了!摊上谁是谁才行。纵观其一生说明其只是一个战术家而非战略家,缺乏大局观却在局部表现优异:井冈山上喊红旗到底能打多久?反围剿中屡立战功;长征中致信彭代毛指挥,却取得娄山关腊子口胜利;抗日战争大多数时间养病,却在平型关首战告捷;辽沈战役在中央的一再催促下发起,却打成经典战役;文革前后一系列运动搞乱了军队,却极力推广三三制和一点两面;为求权四处树敌,却吹捧领袖、打击政敌方面屡屡得手。其谨慎有余而胆略不足、注定难成帝王之器,也是在黄埔军校默默无闻、不被急需用人的蒋发现的原因。一九七一年,林一家三口客死他乡、本人身首异处,仆从者牵连甚众。其倒行逆施的行为以及“人算不如天算,人千算不如上天一算”的天道造就了其悲惨的结局。“人在做天在看”其实说白了天道就是人心:打击别人的时候让旁观者不免兔死狐悲,走悖运时才会墙倒众人推,有些人本来可以相救反而选择了落井下石,这也是很多人坚决反对其平反的原因。为人大度、处处施舍、与人方便的人落难,总有贵人出手搭救。这就是我们在现实生活中见到聪明不合群的人往往命运很差,很傻憨厚老实的人命运会出奇好的原因。读史使人明智,历史人物传记中蕴涵的处世哲理值得我们现代人深思。美军飞机侦察到集结在的东北边防军,杜鲁门飞到威克岛面见麦克阿瑟道出对中国干预的疑虑,麦说中国集结部队不过吓唬人,他们近代以来没有一场胜仗,集结军队不过摆摆样子吓唬人罢了。杜心满意足的回国后令联军越过三八线全力追击败逃的人民军。
  • pla1995: 举报  2017-10-30 20:06:58  评论

    评论 远看水连天:发帖子是为抛砖引玉,没有耐心看完的人能回什么?
  • pla1995: 举报  2017-10-30 20:28:12  评论

    评论 远看水连天:这篇是整个文章最短的,就这都没有耐心看完还能干什么?
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作者:送钱观音 时间:2017-10-31 03:41:19
  出兵可以,条件是割让 北方一块土地,方便中国出入日本海。无条件的就是傻瓜。
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作者:北雁南飞1234 时间:2017-10-31 08:30:11
  pla1995:
  评论 远看水连天:发帖子是为抛砖引玉,没有耐心看完的人能回什么?
  ————————————————————————
  楼主是想“抛粪引玉”,一本万利!

  就你21楼拼凑的那些东西和胡说八道的分析,也能算“砖”,算大粪还差不多!
  • yy12309: 举报  2017-11-04 22:06:22  评论

    毛的儿子为啥会那么巧被炸死?老彭一个指挥部都没被炸死!就是因为老毛这种送人去死的贼心受到报应了。 战争根本就不是为了什么保卫边境, 那一点边境算个屁?必要的时候连他的苏联老大哥那么长那么巨大的军事边界都不在乎,会在乎 ?根本是另有图谋。
  • whc20109898: 举报  2017-11-21 09:59:00  评论

    评论 yy12309:小人无知啊
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作者:绝对不主流 时间:2017-10-31 09:08:38
  被斯大林给卖了还帮着数钱的蠢毛
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作者:求真务虚 时间:2017-10-31 13:18:04
  解放战争是一场民族悲剧, 是一场民族灾难。
  试问:整个中国近代史和中国现代史,美国是不是侵略中国的最大敌人?美国侵占了我中华多少土地?屠杀了我中华多少人民?答案都是否定的。
  再请问:庚子赔款是哪个国家带头返还中国、支持中国公派留学的?又是哪个国家帮助中国建立协和医院、燕京大学、圣约翰大学的?又是哪个国家开辟“驼峰航线”、派飞虎队支持中国抗战的?是哪个国家在太平洋战场歼灭日寇100多万、最后扔下两个原子弹迫使小日本陷入绝境只好投降的?答案是——美利坚合众国。
  那么,在日寇投降五年后,是哪个国家忘恩负义、非要跑到别的国家,去跟曾有大恩于国的美国所率的联合国维和部队作战的?答案我就不说了,我为这个国家感到羞耻!
  • 羽吹雪: 举报  2017-11-01 17:25:42  评论

    傻逼,美国都从来不说这样的傻话,倒是你们这些慕洋犬整天挂嘴上,国和国之间只有利益,有什么恩情?
  • 有爱才有家2015: 举报  2017-11-01 21:11:26  评论

    评论 求真务虚 :实在懒得理你!读书太少就不要来这里丢人现眼了!
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作者:求真务虚 时间:2017-10-31 13:35:30
   当然有其发生的国际冷战背景,但是中国为什么要深度介入美苏争霸?两个大国都曾有恩于中国,若比较的话,从国家层面来讲,美国之恩大于苏联之恩,苏联在俄国时期侵占我中华100多万平方公里没有归还,美国没占我一寸土地。但是为什么要打美国而不是打苏联呢?原因只有一个,政党利益高于国家利益,这就是他们的逻辑。
  • 关陇豪杰: 举报  2017-11-02 00:11:56  评论

    评论 求真务虚:孩子,讲政治呢,你却谈感情?
  • 求真务虚: 举报  2017-11-02 01:21:07  评论

    评论 关陇豪杰:政治是什么?就是忘恩负义、寡廉鲜耻是不是?我服了你们,太TM成熟了。
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作者:求真务虚 时间:2017-10-31 14:41:05
  二战“中日美英苏德”军队的阵亡人数:(不计失踪、受伤和被俘)

  中国:对日作战——国军132万 共军16万 总数:148万
  日本:中国战场—44万 对美作战—120万 缅印战场—18万 对苏作战—9万
  总数:190万 (中国远征军消灭日军6万)
  美国:欧非战场—25万 对日作战—12万 总数:38万
  英国:欧非战场—35万 对日作战—3万 总数:38万
  苏联:对德作战—682万 对芬作战—9万 对日作战—1万 总数:692万
  德国:对英美作战—50万 对苏作战—380万 其它作战—55万 总数:485万

  结论:1、美对日1比10,美对德1比1,说明综合国力强大,军事实力一流。
  2、苏对日1比9,苏对德1.5比1,说明军事实力逊于德国,综合国力逊于美国。
  3、德国军事实力一流,对苏、对英有优势,与美国相当,但综合国力不如美苏。
  4、日对美10比1,日对苏9比1,日对中1比3.4,说明日军在美苏面前不堪一击。
  5、中对日3.4比1,说明中国积贫积弱,自1840年挨打以来,100年进步缓慢。
  小日本在美苏面前是一盘菜,中国在小日本面前又是一盘菜,只有靠拼老命抗击,可悲可惨!这种差距表面上是科技水平,实际上是综合实力,尤其是人口素质。
  反例是从清华学校毕业又到美国弗吉尼亚军事学院学习的孙立人将军,其训练的新38师和新一军,在美式装备条件下,于缅甸战场歼敌4万,自损远低于日军。
  中美 战争:美军共死亡33739人 ,中国按照军委和卫生勤务部门的统计, 战争中确切的牺牲者为148977人,死亡比例为1比4.4。此战果相对日美战争来说,已经是很不错,但也要考虑有苏联空军以及苏联武器援助,中美间的综合国力和军事实力差距仍大。
  • tianya_003: 举报  2017-11-01 19:04:47  评论

    评论 求真务虚:二战美国12万:日本120万,不太相信,中国游击队、民兵团、抗联有没有算,日本在 、台湾、东北招的兵算没,还有日伪军。
  • 求真务虚: 举报  2017-11-01 20:30:37  评论

    这个数据是参考了很多资料综合起来的,不一定很准,基本可靠。关于中美抗日的差距,这么说吧,中国基本靠步枪,美国基本靠飞机大炮,一炸一个死,中国呢,打个窟窿眼儿,人日本军医马上又救回来了,所以不算。
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作者:u_108427970 时间:2017-10-31 15:31:42
  @pla1995 2017-10-29 15:06:28
  一。出兵 之议。
  
  1。 战争
  -----------------------------
  您说的不无道理,不过,每有必要在名词上辩是非。美国人叫韩战,尽管牛头不对马嘴,但大家明白就是 战争就行了。
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作者:求真务虚 时间:2017-10-31 18:31:18
  u_108427970:
  不同意您的看法,就是我们不出兵,美军第七舰队进驻台湾,我们也没法解放台湾。我们不是闭关锁国,而是美国的封锁。就是我们不出兵也挡不住美国的封锁。
  ——————————————————————————————————
  美军进驻台湾是在 开战之后,开始美国并没有下决心保卫台湾,而是想寻求跟中国大陆合作,这个务实的思路很好理解。但是,先是司徒雷登被赶走,后是志愿军入朝,中美关系发展的可能性才断绝了。希望你把逻辑关系理清楚。
  • pla1995: 举报  2017-10-31 18:41:04  评论

    可能是吧
  • pla1995: 举报  2017-10-31 19:42:48  评论

    6月25朝战爆发,6月27第七舰队进驻台海,7月15东北边防军组成,10月2日毛决定出兵
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作者:发丝飞雪1 时间:2017-10-31 19:56:07
  一帮动物世界的软体动物,没有 ,中国尊严地位人格何在,做夹尾巴狗,夹尾巴狗有之格评价 的战略目标和远见,无知可怕
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作者:晓国军 时间:2017-11-01 11:44:19

  
  
  • 时人不知余心乐: 举报  2017-11-02 12:18:06  评论

    国民生产总值 也不能完全代表国家的经济水平,那时候平均工资几十元,现在几千元,是上个世纪六七年代的一百倍,那生活水平和购买力真的提高了一百倍吗?
  • 晓国军: 举报  2017-11-02 12:39:14  评论

    评论 时人不知余心乐:国民生产总值 即便不能完全代表国家的经济水平,也能在相当大的程度上代表国家的经济水平。韩国是世界第十一大经济体,而 至今还在为吃米饭喝肉汤苦苦挣扎,两国老百姓生活水平差异之大,可想而知乎?——事实胜于雄辩,更胜于熊辩。
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作者:lautao1978 时间:2017-11-01 13:16:04
  说这么多,写这么多,就想知道最后的结果是什么?韩国现在成了美国的殖民地,日子过得比 苦?还是台湾成了美国的殖民地,日子比我们苦?我们要解放这个,解放那个,别人要我们解放吗?我觉得你可以从结果来谈一下战争的意义!总是强调过程,不去谈结果,有什么意义?
  • pla1995: 举报  2017-11-01 20:11:27  评论

    呵呵!自己周边没有敌对势力才是最重要的
  • lautao1978: 举报  2017-11-01 22:30:43  评论

    什么是敌对势力?把老百姓搞苦搞穷?还是意识形态之争?你不觉得我们没有搞清敌对的定义吗?
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作者:成精的帅大叔 时间:2017-11-01 14:59:43
  @求真务虚 2017-10-30 00:46:03
  索隐派的文章我不爱看,就这场战争来讲,据说决策时毛说过四字“利益极大”,但我看是“代价极大”,此战造成中国被孤立20年,台湾没有解放成,志愿军死亡20万,而且闭关锁国之后,极左路线很快就盛行起来了,祸害无法估量。这与 也有隐性的联系,大跃进为什么会有?是不是被孤立之后的过激反应?我看有这个原因。
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  也要看到蛋炒饭的巨大好处
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作者:zozesmi 时间:2017-11-01 15:19:05
  .
作者:u_113620133 时间:2017-11-01 18:00:23
  看了天涯 感觉中国人太多 送点去美帝好了
作者:今世天马行空 时间:2017-11-01 18:10:29
  @pla1995 2017-10-30 19:23:11
  3。林彪“备军待变”浅论。 半岛东西南三面环海,北靠中国,是整个中国东北的屏障;半岛南面是黄海,黄海是中国辽东和山东的屏障, 半岛又是黄海的屏障。中国历史上建立的封建王朝只要控制辽东就一定要 纳入其势力范围,或直统或藩属,绝不他属。新中国在援朝的讨论中林彪提出:部署几个军在 驻防,如果美军侵略中国就还击,美军不过鸭绿江则袖手旁观。熟悉二战的人都知道:1941年德国发动闪电战突袭苏联,......
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  请你注意,中国和美国并不是天然的敌人。在抗战到内战期间,中共有太多对美友好的表现。中美对立,源于中共与苏联友好。而中国在美苏之间的选边站,才导致了后面的 ,但另一种选边应该就是抗苏保蒙。站在这个角度权衡,才更有意义!
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作者:xinfu1232016 时间:2017-11-01 18:34:16
  作者:发丝飞雪15 时间:2017-10-31 19:56:07
  一帮动物世界的软体动物,没有 ,中国尊严地位人格何在,做夹尾巴狗,夹尾巴狗有之格评价 的战略目标和远见,无知可怕

  ——小发丝又发脑癫疯了!1937年日寇已经侵占半个中国,若没有国民党将领张杨杨发动西安事变,国共还在内战。国共合作抗日后,你毛爷爷却在国统区建立“敌后抗日根据地”,“壮大”反蒋的“革命力量”。(唯一一次彭德怀指挥的阵地战百团大战,被你毛爷爷批判为“军事冒险主义”。)大敌当前,民族救亡!你毛爷爷怎么不考虑“中国尊严地位人格”?刚在大陆建国,港澳台还没有“解放”!却反而跑到 去“尊严地位人格”了?你小奴才“远见”到什么了?金一金二 一个个打你笨奴才巴掌!打得你趴在地上屁都不敢放!说你是软体动物是侮辱软体动物!你就一条粪坑里的蛆!
  • u_97990160: 举报  2017-11-03 07:25:32  评论

    评论 xinfu1232016:小发丝就是一文革余孽,被洗脑后的脑残!
  • 发丝飞雪1: 举报  2017-11-03 12:52:36  评论

    你的尊严为了利益,祖宗出卖,交易成功,自命不凡,经济腾飞,啥逻辑?用屈辱换来光鲜,自己丢人现眼算了,发动大家跟你学习交易,你毛祖宗建立抗日根据地,智慧,壮大自己干死对立,叫谋略,才华具体表现,猪猡东西,只会出卖祖宗高丢人现眼玩意,大言不惭,
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作者:烽火戏诸侯陈烽火 时间:2017-11-01 19:03:42
  →_→朝战快成月经帖了,谁都写,也没见到写超过沈志华著作范围
  • pla1995: 举报  2017-11-02 18:29:15  评论

    但愿层主在看完文章后这样说,不过还是要感谢推荐沈志华的著作,等楼主看完其作品再对本篇进行修改,另外层主认为沈哪篇文章好可以推荐
  • 烽火戏诸侯陈烽火: 举报  2017-11-02 20:00:22  评论

    评论 pla1995 :楼主说话很客气,那我肯定会阅读你的文字,以前喷子太多都有避而远之了,我的意思并不是把朝战写作当成谁私人领域,只是被有些人胡扯一气坏了胃口,还不让人说
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作者:笑看飞花落 时间:2017-11-01 19:11:29
  民主国家,不满意总统可以弹劾他,重新选择。金正恩呵呵一笑,谁不满意上坦克。。。。。。
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作者:羽吹雪 时间:2017-11-01 19:15:07
  1950年6月25日凌晨1时许,南 陆军第一师(师长白寅桦“Paik In Yup”准将)部署在翁津半岛的第17团部队发动了闪电进攻,占领了三八线以北5英里的 民主主义人民共和国黄海道首府海州市。

  6月26日美联社、合众社、以及当日《泰晤士报》、《曼切斯特卫报》、《每日电讯报》、《每日先驱报》、《芝加哥论坛报》均报道了南 政府军对海州城的占领

  格伦.D.佩奇教授在他的《 决议(1950年6月24日至30日)》中写道:“美国军事顾问证实白寅桦(Paik In Yup)准将手下的大韩民国第一师的部队占领了黄海道首府海州。”

  可以看出,战争开始时各方的报道对谁开始大举进攻是基本没有争议的,均是认为韩国先大举进攻,占领海州。

  南棒子首先挑衅,导致北 反击,虽然二边均有战争准备,但从名义上说,仍是南棒子打响了朝战的第一枪, 战争全面爆发.

  谁说北 先发动的 战争,事实很清楚,南 先动手导致了 战争

  事实很清楚!是南棒子先挑起的 战争!!!!!!!!!!!
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作者:ty_116020467 时间:2017-11-01 19:15:55
  只看第一节就觉得楼主很理性,最怕看到有些灌了洋垃圾就回来叫嚣玩意,怕脑残份子。一说就是 战争中国人死的多所以中国输了,中国出兵是错误。按这种人的思路,弱国没有必要与大国对抗,遇到强国就直接当奴隶,那就是赢了。
  • pla1995: 举报  2017-11-01 20:24:43  评论

    一群守着老婆孩子热炕头的人随他们去吧
  • u_97990160: 举报  2017-11-03 07:56:10  评论

    评论 ty_116020467:脑残
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作者:愚腹 时间:2017-11-01 20:18:20
  评论 远看水连天:一个逝世几十年的人都让敌人如此恐惧。哈哈
  可以蒙蔽一时。不可蒙蔽一世。思想成熟有其过程。为什么忽悠这么多年。包括政府的淡化纪念堂前还是人山人海。和平演变遥遥无期。你这些说辞骗骗小学生还可以。在这里真的不合适。能来这里发贴的那个没有足够的人生阅历。有一定的知识储备
作者:浮生叶 时间:2017-11-01 21:31:46
  古人有云,生于忧患死于安乐
作者:xinfu1232016 时间:2017-11-01 22:48:26
  作者:ty_116020467 时间:2017-11-01 19:15:55
  只看第一节就觉得楼主很理性,最怕看到有些灌了洋垃圾就回来叫嚣玩意,怕脑残份子。一说就是 战争中国人死的多所以中国输了,中国出兵是错误。按这种人的思路,弱国没有必要与大国对抗,遇到强国就直接当奴隶,那就是赢了。

  ——小ty:弱国无外交!落后就要挨打!当年八国联军打进北京,满清政府只能割地赔款,你个小奴才怎么不长记性?朝战是北 老金在斯大林和你毛爷爷的支持下,痴望“统一 ”挑起的!在老金侵略军(包括毛偷偷派给老金的二个中国 族师!)已经侵占韩国汉城时,联合国才授权美国等多国联军登陆 惩罚老金侵略军!你毛爷爷是在联军把老金侵略军打得屁滚尿流!眼看老金政权要完蛋时,才又派百万“志愿军”到 ,帮老金“保家卫国”的!这不是“与大国对抗”,是为虎作伥和联合国国际社会对抗!结果是众所周知的!你们几个小奴才是真傻还是装傻?
作者:xinfu1232016 时间:2017-11-01 23:18:26
  作者:愚腹 时间:2017-11-01 20:18:20
  评论 远看水连天:一个逝世几十年的人都让敌人如此恐惧。哈哈
  可以蒙蔽一时。不可蒙蔽一世。思想成熟有其过程。为什么忽悠这么多年。包括政府的淡化纪念堂前还是人山人海。和平演变遥遥无期。

  ——小愚腹:这帖是小九五谈“ 几个问题”的,网众对“ ”提出不同看法,就是“敌人”恐惧你毛爷爷?是谁“蒙蔽一时”、“忽悠这么多年”?你们小毛左奴才早就嚷嚷邓小平“资本主义复辟”了,还用“和平演变”吗?小毛左一个更比一个蠢!一个更比一个贱!中国改革开放快40年了!你们的“思想成熟”还要“过程”多少年?:)

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作者:求真务虚 时间:2017-11-02 01:31:20
  解放战争死了多少人?我没统计,反正都是农民兄弟。可是毛爷爷只是搔了搔头,呵呵笑着说:我还白了好几根头发呢!真是领袖风范啊!
  • 稻德良心: 举报  2017-11-02 14:55:23  评论

    政客,政治,是这个地球上最不安全,最不稳定的因素。动动脑子死个几千万不流一滴眼泪。三体诠释了人类的本质。
  • 求真务虚: 举报  2017-11-04 13:48:06  评论

    我要好好看看三体。
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作者:求真务虚 时间:2017-11-02 01:56:29
  这种愚蠢的战争,我宁愿逃进深山当野人,也不会参加。
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作者:华云之巅 时间:2017-11-02 02:02:49
  天涯这种帖子太多,即便正确理性解读 半岛问题的帖子也会有成群的棒子们,美特日特,弯弯们来诋毁。无非是要中国人放弃支持 政权,遮遮掩掩,明显是当那个啥还想立牌坊那种。王毅外长曾说过不允许在中国家门口闹事,连1%的战争几率都不允许发生。不懂的,回头去研究下美国人的门罗宣言。再诋毁也没用,中国不会放弃 半岛的,不仅仅是 ,还包括韩国。
作者:求真务虚 时间:2017-11-02 02:20:20
  这贴里假模假式的政治家、外交家太多了,都TM草民一个,不站在人民立场说话,动不动放眼世界,牺牲这个值得,牺牲那个值得,真是放屁不嫌臭的假知识分子,太让人恶心了!
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作者:求真务虚 时间:2017-11-02 02:38:40
  @华云之巅 2017-11-02 02:02:49
  天涯这种帖子太多,即便正确理性解读 半岛问题的帖子也会有成群的棒子们,美特日特,弯弯们来诋毁。无非是要中国人放弃支持 政权,遮遮掩掩,明显是当那个啥还想立牌坊那种。王毅外长曾说过不允许在中国家门口闹事,连1%的战争几率都不允许发生。不懂的,回头去研究下美国人的门罗宣言。再诋毁也没用,中国不会放弃 半岛的,不仅仅是 ,还包括韩国。
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  外长说句话你就觉得很牛逼了?有本事去把黑龙江那边的100多万拿回来啊,去跟俄国干啊,你要是是去干了,我祖祖辈辈都服气!
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作者:大众暖男 时间:2017-11-02 08:46:00
  楼主不说内容怎么样,单就逻辑性和语言组织性来说本科生论文都达不到。起码组织下在发出来,而不是总复制几句话反驳
作者:我正坐看云起时 时间:2017-11-02 10:28:29
  呵呵,一个愚蠢的决定对于中国而言后患无穷呀!——一直到今天!!!!!! 胖家族祖孙三代哪有一个好东西?残暴!独裁!灭绝人性!对自己的亲兄弟都下死手!毒死!
  • 星海G: 举报  2017-11-02 12:36:21  评论

    再怎么样跟中国有关系吗?只要他们威胁不到中国就是了。你挺博爱呀。
  • u_95664670: 举报  2017-11-02 18:23:01  评论

    有人总拿金家三代世袭作为不该 的依据。但是, 是当时社会主义阵营和中国国家利益的需要,谁难道能和袁天罡、李淳风一样推出一千五百年身后事?再说,以中国与 的地缘关系,不论 是谁执政,如被入侵,中国都难袖手。如想袖手,那只会将自家生死权益拱手让人,软弱如清廷也不作此想
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作者:tiandiheyi001 时间:2017-11-02 12:15:25
  白种人跨过世界'最大洋不远万里,中国人只跨过了一条小河,就有帮写着中国'字的傻逼们抱怨了不应该跨过去,这是一群什么动物啊?难道中国人天生就是闷头吃草叫人家驱赶的吗?你妈的主动一次出击驱赶下吃肉的野兽怎么了?是耽误你们各位吃草了吗?
  • ppsskkyyzz: 举报  2017-11-02 12:27:13  评论

    打得一拳开,免得百拳来 想想美国跨半个地球在中国家门口打仗 我们还在讨论该不该出兵
  • wwwcccxyd: 举报  2017-11-02 12:54:40  评论

    评论 tiandiheyi001:说的好
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作者:ab扬帆顺风 时间:2017-11-02 12:25:56
  @ty_126985827 2017-10-29 17:31:43
  当时中央开会,大部分人都不赞成出兵 。毛后来说只有两个半人赞成(毛周,彭半个)出兵。从目前看历史效果看当年不出兵对中国有利些。(现在己后患无穷了)。
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  确实是。
  • 星海G: 举报  2017-11-02 12:34:20  评论

    你们知道当年东北对全中国的意义吗?如果不出兵 ,就没有苏援,哪怕是要钱的!如果不出兵 ,中国将被美苏同时孤立,后果如何你们想到过吗?如果不出兵 ,两个超级大国可以同时陈兵中国边界,海上也被封锁,后果想想都不寒而栗,你们现在在这里大放厥词
  • 比盖茨有钱: 举报  2017-11-02 13:30:00  评论

    楼上说的对,楼主这样的傻789比。还瞎汪汪啥?
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作者:wxwj97 时间:2017-11-02 12:39:49
  看着一天到晚玩蛋蛋的 胖,隔三岔五来敲诈,确实很后悔。
作者:110345961 时间:2017-11-02 12:55:10
  支持楼主继续更新!
作者:生活就如溪水 时间:2017-11-02 13:10:10
  @求真务虚 2017-10-30 00:46:03
  索隐派的文章我不爱看,就这场战争来讲,据说决策时毛说过四字“利益极大”,但我看是“代价极大”,此战造成中国被孤立20年,台湾没有解放成,志愿军死亡20万,而且闭关锁国之后,极左路线很快就盛行起来了,祸害无法估量。这与 也有隐性的联系,大跃进为什么会有?是不是被孤立之后的过激反应?我看有这个原因。
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  没有当时的远见,岂有如今的五常之一和国际地位!
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作者:王烟斗 时间:2017-11-02 13:33:54
  出兵 的深层原因在于不能宣传的,即防止苏联驻军东北!苏挑起战争,且预计 必然失败,且放任 失败,故意不参加安理会。到时苏联便会有借口驻军东北,控制旅大港和中长铁路。当时只有毛看到了这点!
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作者:无味888 时间:2017-11-02 13:42:09
  @晓国军 2017-11-02 12:44:40
  
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  这颗燃烧弹改变了中国,不然中国就跟现在的 一样。
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作者:似风流逝 时间:2017-11-02 13:53:23
  @pla1995 2017-10-29 15:06:28
  一。出兵 之议。
  
  1。 战争、 和志愿军。第二次世界大战后期,美国和苏联在反法西斯的过程中划定出兵范围,以后形成势力范围:在德国以柏林墙为界分为东德和西德、在越南以17°线为界分为北越和南越、在 半岛以38°线为界分为北 和南 ....以上这些都是地理上的划分,随着历史的演变两德和两越在冷战前后不复存在。近些年随着境外影视的引进,国......
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  德国以柏林墙为界分为东德和西德??
  不是的,西柏林的领土完全在民主德国境内,二战德国首都被苏联、美国、英国和法国分成四区占领。冷战开始德国首都柏林就被分割为东柏林与西柏林。柏林墙的建立在东柏林和西柏林的分界线上。
作者:maomao_jian 时间:2017-11-02 13:58:55
  没有 ,你们还想拿美国绿卡?53年前美国人瞧得起中国人吗?
   打出了威风,打出了志气,打的世界重新认识了中国人。一扫鸦片战争以来的霉气。
  中国这么大,以前为什么日本鬼子敢侵侵略中国,敢在中国杀人放火,敢南京屠城。我祖父一家就是那时从南京逃出来的,房子被烧掉,看房子被打死,逃到湄潭,什么都没有就是几件换洗衣服。现在叔叔80-90岁了讲起来还十分愤恨,但 后,还有谁敢欺负中国人。
  老毛说的对,打了好处十分大,不是这一仗,68年的太平哪儿来?中国世界老二的地位哪儿来?今天满世界的中国大妈能旅游。只看到这些年的经济发展,但如果天天被人打,能发展吗,从1840-1949还是那些人,怎么就不发展?
  大鹏一飞几万里,小燕子安能得知。
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作者:小李飞刀N 时间:2017-11-02 14:03:38
  呵呵
作者:浩浩爸爸123 时间:2017-11-02 14:04:10
  无论你们怎么说,我只对无数英勇先烈致敬,敢于牺牲的先人们永垂不朽!我只问问你们这些靠键盘生活的人,这网上说三道四的人,有没有这个勇气?
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作者:dakula123 时间:2017-11-02 14:13:45
  虽然不知道事情的到底是什么原因

  但是从现在的判断来看,毛这件事是做错了,毛做错了很多事,所有,功过持平

   ,这个真的代价太大太大,之后我们的国家过的什么样,真的,这个是国家的错误啊,真的错了
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作者:像太阳像月亮 时间:2017-11-02 14:23:05
  中国
作者:晓国军 时间:2017-11-02 14:25:38

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  
  • wdj5500abc: 举报  2017-11-02 15:44:19  评论

    其实,有时候想来, 战争也有可能是为了消灭一部分反水军。这帮人不好安置啊?
  • 晓国军: 举报  2017-11-02 16:30:19  评论

    评论 wdj5500abc:是主要目的之一。所以说,贰臣不是那么好当的,尤其在某些国度。
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