奇闻与畅想:2017’广州学国际论坛(连载)

楼主:童天一 时间:2017-12-01 14:06:41 点击:5568 回复:542
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  (2017年11月11日,“2017’广州学国际论坛”在广州珠江宾馆召开)


  本文有如下部分:
  广州学,全球化时代的地方性
  外国专家与《三家巷》
  欲与美国专家谈文学、人类学
  文化持有者的内部眼界
  广州形象定位与地方性的追寻
  城市识别系统CIS
  现代舞:摸着石头过河

  ————————————


  广东或广州,过去长期被误认为“文化沙漠”。而在今日全球化时代,地方性文化日益凸显,疑云渐散,南粤大地“文化绿洲”的本然面目开始呈现。


  一、广州学,全球化时代的地方性


  2017年11月11日著名的光棍节,人们在网上疯狂购物之际,中国即将踏入改革开放40周年的历史时刻,“2017’广州学国际论坛”在广州珠江宾馆召开了。来自美国、英国、澳大利亚、越南及中国各地160余名海内外专家学者出席了论坛。
  这次论坛的主题是:广州学研究的本土化与国际化。
  方兴未艾的地方性学科正在中国兴起,如北京学、上海学、广州学、台北学、香港学、澳门学、武汉学、南京学、泉州学等等。所谓“广州学”,就是一门以研究广州历史人文、城市发展、社会管理及经济产业等综合理论的地方学科。
  自2014年以来,广州学论坛每年举办一次,已举办了四届,共有近580余名国内外专家学者参与盛会,共收到研究论文280余篇。本届共收到高质量学术论文76篇,参会人员达160余人。论坛发布了广州学研究的论文集,对广州学的理论与方法、广州学与本土文化的结合、广州学与城市发展的结合,以及一带一路下的广州学国际视野进行了深入研究,并以分论坛的形式进行探讨。


  
  专家发言


  
  本次论坛由广州大学主办。图为广州大学书记屈哨兵及嘉宾


  
  (主题演讲由广州大学广州发展研究院院长涂成林主持)

  本次论坛由广州大学主办,广州大学广州发展研究院、广东省广州学协同创新发展中心和广州市广州学与广州大典研究会承办。
  多少年来,我的身份Identity,一直模糊不清,令人很难识别或界定。我竟然给本次论坛提交了一篇《城市识别系统(CIS)与全球化中的广州学》的论文,大谈特谈Identity——识别和认同,给自己造成了意外的反讽!
  虽然论文中有作者简介——民间学人,非主流作家,CI战略专家,中医推广者,《南风窗》创办人之一,曾任中山大学、人民大学EMBA兼职教授,实际上别人根本不知道我是干什么的。我是谁?连自己都说不清,所以我在分论坛发言时连自我介绍都免了。


  
  本文作者钟健夫的席位

  我不是故意追求“无相”,而是身份Identity被无常的人生弄丢了。我本科是学造船的,因不断转行,不懂节制,胡乱读书,还受命运捉弄,脑子里被塞进大量无趣的知识,弄得面目模糊,无法界定。不过,在我走南闯北即将尘埃落定于广州之际,我的志向极易识别——向世人宣传广东和广州的地方文化,同时为自己活着,为自己的兴趣写作——我过去为谋生的写作实在太多了。
  真正人生从退休开始!
  因此,在这篇文章中,我要向读者介绍本次论坛中看到的奇闻趣事,抒发畅谈多年来压抑在自己心中那些匪夷所思的创意,用精神分析和人文地理学的主观叙事方式,建构广州的地方性。
  (未完待续)
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楼主童天一 时间:2017-12-01 16:10:28

  
  美国弗吉尼亚大学东亚研究首席教授查尔斯•罗福林,主讲《广州与革命的人情味:欧阳山的〈三家巷〉》
楼主童天一 时间:2017-12-01 16:45:17

  
楼主童天一 时间:2017-12-01 17:31:05

  
作者:archeng 时间:2017-12-01 18:10:24
  支持一下吧,话说在当今中国,造船也是一份很有前途的职业。
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作者:月桂2017 时间:2017-12-01 20:00:56

  
作者:发丝飞雪2 时间:2017-12-01 20:13:21
  期待
楼主童天一 时间:2017-12-01 21:09:17

  
作者:公民大联盟 时间:2017-12-01 22:34:24
  钟老师、、广州学到底应该归入那个学科??

  是文化地理??应该归类这个学科、、

  单拿出“广州学”、、很怪异的感觉、、
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-01 23:23:57
  @公民大联盟 2017-12-01 22:34:24
  钟老师、、广州学到底应该归入那个学科??
  是文化地理??应该归类这个学科、、
  单拿出“ 广州学 ”、、很怪异的感觉、、
  -----------------------------

  目测属于市场营销的一个案例。虽然带着一个学字。


  • 首席防忽悠顾问: 举报  2017-12-01 23:27:18  评论

    是项目,不是案例,花公家的钱办虚事,若干年前,广州还请什么 洋外脑 给广州出谋划策,搞啥啥不成。 广州官员其实也不算很务实,江浙上海那边似乎好点。
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作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-01 23:30:27
  广州连电动车都禁,上海那么大却不禁。很多事情广州不见得很开明
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-01 23:33:35
  广州,文化沙漠,其实问题在于人对文化艺术感知触角弱,而不是说没有文化特色。

作者:公民大联盟 时间:2017-12-01 23:35:19
  广东、、广州文化沙漠之说、来源于文化歧视和文化排斥、属于对异己的排斥和蔑视、、

  广州人自己认为自己是文化沙漠吗??

  当年近代史的开篇、、中国革命的发源地、第一任大总统、、六祖惠能、禅宗发源地、、

  黄埔军校、、改革开放的先行地、、大陆流行文化的发源地、、、、、

  等等等等、、这个国家哪个城市有资格说广东是文化沙漠??
作者:回形镳 时间:2017-12-01 23:39:39
  @公民大联盟 2017-12-01 22:34:24
  钟老师、、广州学到底应该归入那个学科??
  是文化地理??应该归类这个学科、、
  单拿出“广州学”、、很怪异的感觉、、
  -----------------------------
  现在有“城市学”的专业学科。
  记得上个世纪九十年代,咱们就请城市学的国际学人,到广州演讲了。
  而当时的外交部副部长、中国的外交专家姜恩柱先生,转任香港中联办任大波士,面对香港记者第一句就是说:
  “香港是一部好书,我争取在任内读好她。”
  也有城市学的底蕴了。
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作者:公民大联盟 时间:2017-12-01 23:40:24
  @首席防忽悠顾问 2017-12-01 23:33:35
  广州,文化沙漠,其实问题在于人对文化艺术感知触角弱,而不是说没有文化特色。
  -----------------------------

  可能广州人更务实吧、、

  有钱人才有资格玩文化、、玩艺术、、偏偏有钱的广东人似乎更喜欢做商人、、

  结果把文化、、艺术都当成商品玩了、、赫赫、、

  啥叫文化呀、、看看大佬们怎么玩明星、、

  明星玩艺术、、用艺术给自己脸贴金、、大佬们骑明星、、把明星骑在胯下、、赫赫

作者:回形镳 时间:2017-12-01 23:42:20
  记得九十年代初,咱们刚听东京城市学的课程。
  一听到东京这个城市有七十多个出口,就被吓了一跳。
  现在广州也大致有80来个出口了。
  嘿嘿~。
作者:公民大联盟 时间:2017-12-01 23:45:36
  广东一直是近代中国的先行者、、开创者、、

  广州不应该争论什么文化沙漠这类问题、、特别是自己没必要讨论这类话题、、

  今天的广州、、广东、、还有用必要羡慕中国其他任何城市吗??
  • 回形镳: 举报  2017-12-01 23:49:03  评论

    还是要互相学习滴。
  • 童天一: 举报  2017-12-02 09:55:56  评论

    哈哈,就在我的上一帖, @首席防忽悠顾问 等网友,还在怀疑广东的先锋性。这说明我们自己的推广工作确实没有做好。
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作者:回形镳 时间:2017-12-01 23:48:02
  @首席防忽悠顾问 2017-12-01 23:33:35
  广州,文化沙漠,其实问题在于人对文化艺术感知触角弱,而不是说没有文化特色。
  -----------------------------
  说实在的,俺生在广州,长在广州。
  直到俺快到30了,把一口的广州话操得很流利,不被人说俺捞松的时候
  才
  明白什么叫“广州文化”。
  那会听红线女的粤剧女腔,才咂摸出个韵味出来。

  你吧,虽然是咱们广州人的老友。
  但还不够格说广州文化。
楼主童天一 时间:2017-12-02 00:05:31
  @首席防忽悠顾问 2017-12-01 23:30:27
  广州连电动车都禁,上海那么大却不禁。很多事情广州不见得很开明
  -----------------------------

  广州禁电动车吗?
作者:回形镳 时间:2017-12-02 00:07:10
  记得俺95年的时候,把香港的名伶界带回广州,专程去拜访80来岁的红线女(邝健康)。
  那会红线女在天河的艺术中心刚开馆,红线女又刚被个小贼扑了头,还包扎着。
  却精精神神地出来。
  哗,那帮香港名伶界,见到红线女,就像见了泰斗行尊似滴激动。

  也确实,马师曾、红线女、文觉非这帮国内戏剧大师,虽然历经艰辛,却硬生生地把粤剧扎成全国性的四大剧种之一。
  虽然受语言所限,在北方未必听得懂粤剧,却在海外地方剧种中,有最大的影响力。

  那个练功,真是严格,不输于京剧与川剧。
  曾经马师曾戏班里有位武生卢启光,靓仔到飞起。
  一到四乡演出,靓女们就飞扑上去献身。
  结果老欠风流债,也就老被乡民们寻仇。
  竟然还可以全身而退。
  最响朵的那次,是在陶陶居,被人封在了二楼。
  18个武馆人士围殴他。
  卢启光竟然把张硬木桌给扯了两条腿出来,然后就用俩桌腿当武器,愣是把18位武馆人士打到无功而返。
  其戏剧武功之深,令人咋舌。
  有这么深戏剧武功的,也不过是川剧与京剧两种。
作者:公民大联盟 时间:2017-12-02 00:21:51
  广州的底蕴不是说出来的、、

  去吃两顿饭、、喝喝茶、、有闲到山里泡泡温泉、、傻睡一觉、、

  生活不就这样吗??还想要啥??缺啥买啥就好了、、关键是你要学会赚钱、、
作者:公民大联盟 时间:2017-12-02 00:28:04
  和北方那些侃子聊天、、广东人只有听得分、、几乎插不上嘴、、

  最能吹牛逼得、、几乎都是北方人、、这两年江浙也贼能吹、、估计都是学马云学出来的

  广东人只会行动、、只会埋头苦干、、广东人生活得好、、全是靠自己、、

  和国家半毛关系都没有、、财富都是自己赚出来的、、

  广东地区东莞佛山等地甚至不要国家给钱的项目、、嫌麻烦、、

  那像北方那些城市、、天天惦记国家那点钱过日子??
楼主童天一 时间:2017-12-02 09:53:11

  
作者:回形镳 时间:2017-12-02 13:02:14
  @公民大联盟 2017-12-02 00:21:51
  广州的底蕴不是说出来的、、
  去吃两顿饭、、喝喝茶、、有闲到山里泡泡温泉、、傻睡一觉、、
  生活不就这样吗??还想要啥??缺啥买啥就好了、、关键是你要学会赚钱、、
  -----------------------------
  俺到粤西北去搞扶贫,发现当地有一个镇,竟然全是为了逃日本鬼子而避难此处的广府番禺人。
  他们有一个最大的生活习俗,就是一定要“择水而居”。
  所以他们在清辙美丽的小北江宽阔之大弯处,选择了他们的定居点。
  水,是他们生活之源。
  不仅平日里洗衣做饭这么简单,还在于他们可以经营整段江面:
  青莲腊鱼,是风糜当地的土特产。对这个贫脊的山区县而言,连过年的味菜也少不了这种鱼。
  当地俏丽的妇女们,对当地风土人情,相当地了解。
  以至于当地所有显贵政要,都以娶一位该镇的女子为荣,据说可以旺夫。
  俺见该县不少领导,确实有一位青莲的老婆。
  而俺去见这些漂亮女士的时候,发现她们都在扑闪扑闪灵动的眼睛,真的是在用心打量俺。
  而该镇男人们呢,多是把山货收齐了,就租船沿江而下,到珠三角或省城做生意。
  水为财嘛,江水也使这个镇的平民日子,过得很富足。

  所以广府人有一句最好的概括自身生活习俗话语,叫:
  似水流年。
  ——水既是他们的生活之源,也塑造了广府人宽和仁厚、智慧贤达的性格,是以传承《周易》之所言:厚德载物,广容守成。
  所以叫广府,是以叫广州。
作者:回形镳 时间:2017-12-02 13:15:06
  @公民大联盟
  ————————————————
  所以找红粉知已,找老婆,最好找广府的女子。
  她们先用心阅读男人,再好好持家,再困难也能找准经营方向,使小家庭安康兴旺的。
  广府女人,也就有世上最高的旺夫指数。
  但很重情义的她们,千万不要去背叛她们。
  在外面找个小三回来,弄得家里打世界大战。
  最后赢下的,也一定是这些广府女人。
  过程中还不会出现其它地方的撕逼现象。
  何需动用武力,只在水样年华中轻松淡定就搞定了。
  • 月桂2017: 举报  2017-12-02 16:32:16  评论

    何需动用武力,只在水样年华中轻松淡定就搞定了。---阿拉小嫂子应该买张机票去找回老师给她办个班。。。嘻嘻嘻。。。
  • 回形镳: 举报  2017-12-02 16:43:38  评论

    评论 月桂2017:你那小嫂子,都不是个女人,仅是只波斯猫——一只眼蓝色,一只眼绿色,俗称阴阳眼的。
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楼主童天一 时间:2017-12-02 13:42:51
  二、外国专家与《三家巷》

  查尔斯•罗福林,美国弗吉尼亚大学Ellen Bayard Weedon东亚研究首席教授,他在论坛上第一个发言,主讲《广州与革命的人情味:欧阳山的〈三家巷〉》。一开口,引发了全场的惊讶和持续的掌声。罗福林的相貌是标准的美国白人,却说一口流利的普通话,发音比现场的大部分中国人还标准,而且声音浑厚。
  与罗福林形成强烈对比的是,澳大利亚人文学院院士、西悉尼大学荣休教授冯兆基,明明长着一副广东人的脸孔,竟然说一口流利的英文,丝毫不带中国口音。冯兆基的演讲主题是:《广州学:现代中国历史学家的随想》。
  越南社会科学院中国研究所前所长、研究员杜进森原来准备发言,临时火速赶回越南,因为2017年APEC会议在越南召开,多国政要参加,他有接待任务,由越南社会科学院中国研究所历史文化研究室主任陈氏水替他发言。她演讲的题目是:《广州发挥优势与东盟国家加强合作共同发展》。
  虽是一女一男,但从体质人类学角度看,我发现越南的陈氏水主任与长着广东人脸孔的澳洲冯兆基教授,有点相象。这令人想起2200年前赵佗开创的南越国,疆域包括当今中国的广东、广西和越南北部、中部的大部分地区,有广东本土血统的人与越南人相象,太正常了。


  
  (中间这位美女就是越南社会科学院的陈氏水主任,广东古代南越国人大概也是这个样子)

  英国社区文化研究专家马丁•罗素,外形很有份量,演讲的内容却十分轻灵:《广州:自由想象》。他长期在广州多间大学从事创意和表演艺术教育,对广东现代舞团和民间乐队等颇为熟悉,他强调广州的独创性。作为创意回应,本文后面建议:为庆祝改革开放40周年,广东现代舞团排演《现代舞:摸着石头过河》——用岭南特色的禅意为背景。


  
  (英国社区文化研究专家马丁•罗素主讲《广州:自由想象》)

  当然,我最感兴趣的是罗福林讲《三家巷》。他从夏志清的《中国现代小说史》说起,认为《三家巷》中的周、陈、何三个家庭的故事,是那个动荡时代的广州缩影。有意思的是,文革时批评《三家巷》宣扬阶级调和及资产阶级的人性论,是一棵“大毒草”,而在罗福林看来,这恰恰是广州文化的人情味。
  罗福林认为,三个社会经济地位如此悬殊的家庭不可能住在同一条巷中,这是艺术创作。有读者不相信,到广州找书中的三家巷,结果是一次又一次的失望。


  
  《三家巷》的作者欧阳山的儿子欧阳燕星也出席了本次论坛,并与罗福林交流合影。为写本文,我专门看了欧阳燕星的《走出〈三家巷〉 ——父亲、劫难、我》一文。“父亲之名”给欧阳燕星带来光荣和劫难,以及不可能凝视的精神症状。幸好他父亲获得评反,最后的结局不错。《走出〈三家巷〉》的出版释放了他心中的压抑,时代留下的创伤被符号化、合理化之后,希望他健康快乐。
  而文革中无法认同和遗忘的“父亲之名”,是我心中永远的痛。

  (未完待续)
楼主童天一 时间:2017-12-02 16:10:02

  
  
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-02 19:26:44
  @童天一2

  十三行的绝对主力是福建人,至少八成,你不会不知道吧?

  自己乘风破浪出海的还是以闽系(潮汕,福建)为主,广府人称不上海洋文化,五邑出海,多是被卖猪仔到美洲的,
作者:回形镳 时间:2017-12-02 20:40:21
  @首席防忽悠顾问 2017-12-02 19:26:44
  @童天一2
  十三行的绝对主力是福建人,至少八成,你不会不知道吧?
  自己乘风破浪出海的还是以闽系(潮汕,福建)为主,广府人称不上海洋文化,五邑出海,多是被卖猪仔到美洲的,
  -----------------------------
  当时经营越南、泰国贸易的,叫“海南行”,后来改称为福潮行。
  仅是十三行中的一行了,还称不上是十三行的绝对主力。
  鸦片战争后,十三行中的四大家族:潘、卢、伍、叶,几乎全是本地长期经营的家族。

  
  十三行时期的潘家园林
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作者:回形镳 时间:2017-12-02 20:56:35
  十三行首任会长潘振承,确实来自于福建漳州。
  这位会长后来花了很大的努力,退出了十三行。

  二任会长卢观恒,是来自于广东新会的,与梁启超是同乡。

  三任会长伍秉鉴,祖籍确实是福建,但生于广州。被誉为是那个时代世界最富有的人,2001年华尔街日报评选古往今来50大富豪,伍秉鉴是6位入选的中国富豪之一。

  第四位会长叶上林,则是广府南海人了。
作者:回形镳 时间:2017-12-02 21:29:22
  @首席防忽悠顾问
  ——————————————————————

  主要是广东经商的历史,实在算是世界最长的那一类了。
  与姜子牙的齐国,几乎是南北同时开始与那位世界著名的所罗门王,开展国际贸易的。
  那还是距今3000年前。
  当时的合浦(改革开放后划归广西,成今天的北海市)、徐闻、越南北部(秦汉时仍属中国,叫交趾七州),就是经印度中转的海上贸易站。
  现在还遗存周初时的古船坞。

  到秦代,始皇帝派来征南的50万大军中,就有不少是咱们湖北的商人(楚国贾人)。
  征南主将任嚣,兴建任嚣城,也就是现在的广州了。
  这些精明的湖北商人,就把其时繁盛的国际贸易,陆续引来到其时的任嚣城。
  任嚣去世后,赵陀在此继任,就将任嚣城改称为番禺。
  连汉书的地理志中,都称其时番禺是“大都市”呢。

  而闽南人,则主要是东晋后才从河南移居至东南海边。
  还在汉书之后了。
  所以与其说广府商业文化的形成,与闽南关系很大,还不如说与咱们湖北文化的关系更绵长。
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作者:回形镳 时间:2017-12-02 21:58:41
  以下是《汉书*地理志下》,记载的广东上古历史及其商业繁盛的情况:

  粤地,牵牛、婺女之分野也。今之苍梧、郁林、合浦、交阯、九真、南海、日南,皆粤分也。
  其君禹后,帝少康之庶子云,封于会稽,文身断发,以避蛟龙之害。后二十世,至句践称王,与吴王阖庐战,败之隽李。夫差立,句践乘胜复伐吴。吴大破之,栖会稽,臣服请平。后用范蠡、大夫种计,遂伐灭吴,兼并其地。度淮与齐、晋诸侯会,致贡于周。周元王使使赐命为伯,诸侯毕贺。后五世为楚所灭,子孙分散,君服于楚。后十世,至闽君摇,佐诸侯平秦。汉兴,复立摇为越王。是时,秦南海尉赵佗亦自王,传国至武帝时,尽灭以为郡云。
  处近海,多犀、象、毒冒、珠玑、银、铜、果、布之凑,中国往商贾者多取富焉。番禺,其一都会也。
  • 南海一夫: 举报  2017-12-04 11:02:56  评论

    可惜,读书人不得志,奸商却名扬四海,吾乡竟沦为“文化沙漠”之地。
  • 回形镳: 举报  2017-12-04 13:00:46  评论

    评论 南海一夫:商业文化,可是社会文化、国家文化的一个大类;而且还是“实文化”。读书人读的,也许未必是“文化”。
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作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-02 23:50:54
  参观博物馆的时候,列出的商人确实是福建人占大部分,伍氏确实是福建人,虽然是几代人,但是伍氏行号 hawqua,确实是闽南话发音。
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-02 23:53:19
  海外华人的名号多可从拉丁字母做出判断,譬如 杨协成 yeo 是典型的闽南话发音,广东或普通话都无法识别
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-02 23:57:55
  @回形镳 2017-12-02 21:29:22
  @首席防忽悠顾问
  ——————————————————————
  主要是广东经商的历史,实在算是世界最长的那一类了。
  与姜子牙的齐国,几乎是南北同时开始与那位世界著名的所罗门王,开展国际贸易的。
  那还是距今3000年前。
  当时的合浦(改革开放后划归广西,成今天的北海市)、徐闻、越南北部(秦汉时仍属中国,叫交趾七州),就是经印度中转的海上贸易站。
  现在还遗存周初时的古船坞。
  到......
  -----------------------------

  另一个说法是楚人降兵居多。楚人仇秦,所以不回去救秦。


作者:回形镳 时间:2017-12-03 00:52:34
  @回形镳 2017-12-02 21:29:22
  @首席防忽悠顾问
  ——————————————————————
  主要是广东经商的历史,实在算是世界最长的那一类了。
  与姜子牙的齐国,几乎是南北同时开始与那位世界著名的所罗门王,开展国际贸易的。
  那还是距今3000年前。
  当时的合浦(改革开放后划归广西,成今天的北海市)、徐闻、越南北部(秦汉时仍属中国,叫交趾七州),就是经印度中转的海上贸易站。
  现在还遗存周初时的古船坞。
  到......
  -----------------------------
  @首席防忽悠顾问 2017-12-02 23:57:55
  另一个说法是楚人降兵居多。楚人仇秦,所以不回去救秦。
  -----------------------------
  史记南越列传里,说明白了这件事:
  (赵)佗,秦时用为南海龙川令。至二世时,南海尉任嚣病且死,召龙川令赵佗语曰:“闻陈胜等作乱,秦为无道,天下苦之,项羽、刘季、陈胜、吴广等州郡各共兴军聚众,虎争天下,中国扰乱,未知所安,豪杰畔秦相立。南海僻远,吾恐盗兵侵地至此,吾欲兴兵绝新道,自备,待诸侯变,会病甚。且番禺负山险,阻南海,东西数千里,颇有中国人相辅,此亦一州之主也,可以立国。郡中长吏无足与言者,故召公告之。”即被佗书,行南海尉事。嚣死,佗即移檄告横浦、阳山、湟谿关曰:“盗兵且至,急绝道聚兵自守!”因稍以法诛秦所置长吏,以其党为假守。秦已破灭,佗即击并桂林、象郡,自立为南越武王。
我要评论
楼主童天一 时间:2017-12-03 10:46:44

  
  
作者:投入8th 时间:2017-12-03 11:01:30
  楼主:童天一9 时间:2017-12-01 14:06:41
  多少年来,我的身份Identity,一直模糊不清,令人很难识别或界定。我竟然给本次论坛提交了一篇《城市识别系统(CIS)与全球化中的广州学》的论文,大谈特谈Identity——识别和认同,给自己造成了意外的反讽!
  --------------------------------------
  哈哈哈


  虽然论文中有作者简介——民间学人,非主流作家,CI战略专家,中医推广者,《南风窗》创办人之一,曾任中山大学、人民大学EMBA兼职教授,
  实际上别人根本不知道我是干什么的。
  我是谁?连自己都说不清,所以我在分论坛发言时连自我介绍都免了。
  --------------------------------
  嗯哪。


  我不是故意追求“无相”,而是身份Identity被无常的人生弄丢了。
  我本科是学造船的,因不断转行,不懂节制,胡乱读书,还受命运捉弄,脑子里被塞进大量无趣的知识,弄得面目模糊,无法界定。
  ---------------------------
  赞!自觉、自省。


  不过,在我走南闯北即将尘埃落定于广州之际,我的志向极易识别——向世人宣传广东和广州的地方文化,同时为自己活着,为自己的兴趣写作——我过去为谋生的写作实在太多了。
  真正人生从退休开始!
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  夕阳无限好。

  祝好。
我要评论
楼主童天一 时间:2017-12-03 15:44:15

  
楼主童天一 时间:2017-12-03 16:43:12

  
楼主童天一 时间:2017-12-03 21:09:04

  
楼主童天一 时间:2017-12-03 22:14:42
  楼主:童天一9 时间:2017-12-01 14:06:41
  多少年来,我的身份Identity,一直模糊不清,令人很难识别或界定。我竟然给本次论坛提交了一篇《城市识别系统(CIS)与全球化中的广州学》的论文,大谈特谈Identity——识别和认同,给自己造成了意外的反讽!
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  哈哈哈
  虽然论文中有作者简介——民间学人,非主流作家,CI战略专家,中医推广者,《南风窗》创办人之一,曾任中山大学、人民大学EMBA兼职教授,
  实际上别人根本不知道我是干什么的。
  我是谁?连自己都说不清,所以我在分论坛发言时连自我介绍都免了。
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  嗯哪。
  我不是故意追求“无相”,而是身份Identity被无常的人生弄丢了。
  我本科是学造船的,因不断转行,不懂节制,胡乱读书,还受命运捉弄,脑子里被塞进大量无趣的知识,弄得面目模糊,无法界定。
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  赞!自觉、自省。
  不过,在我走南闯北即将尘埃落定于广州之际,我的志向极易识别——向世人宣传广东和广州的地方文化,同时为自己活着,为自己的兴趣写作——我过去为谋生的写作实在太多了。
  真正人生从退休开始!
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  @投入8th 2017-12-03 11:01:30
  夕阳无限好。
  祝好。
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  谢谢!

  我是谁?我连自己都不知道。但是过去@关大蝈蝈 给了我明确界定。
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-03 23:33:00
  @童天一2

  现在广州没有先锋性,你要推广什么?嚯嚯
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-03 23:34:14
  广州的文化力还不如深圳的。
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-04 00:04:18
  我说过,广州最好的归宿是变成一个讲普通话的城市。而不是其他。
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-04 00:23:20
  @童天一2

  广州人嘛,小农意识,适合过小日子。好在不排外,但是对人也比较冷淡。

作者:回形镳 时间:2017-12-04 00:50:06
  呵呵
作者:回形镳 时间:2017-12-04 00:52:44
  首席顾问总是不适应安稳的日子,总喜欢有点动静出的热闹。
  真要让你到西方发达国家去,怕你真嘴里淡出个撕乌来。
作者:回形镳 时间:2017-12-04 00:57:48
  北方也有不少贵胄子弟,一生闷了就开着豪车飚车。
  一撞车,反倒把同乘的妹妹给撞瘫了。
  广州、香港的有钱人,经好多年,才养成了不如早睡早起,早上去喝早茶看报纸聊聊天倾倾生意。
  弄得喜欢泡夜店的,全是中产以下的。
  所以广州早茶兴旺。
  香港的美华达酒店、陆羽的早茶,竟然连打边炉都有。
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-04 08:12:55
  起身饮茶没?
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-04 08:14:47
  难道西方人就不热情吗?
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-04 08:17:14
  西方人连家里的猫猫狗狗都很热情
作者:回形镳 时间:2017-12-04 08:43:42
  @首席防忽悠顾问 2017-12-04 08:12:55
  起身饮茶没?
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  刚饮完回来。
  上上网,就得忙事儿了。
作者:回形镳 时间:2017-12-04 08:46:22
  @首席防忽悠顾问 2017-12-04 08:17:14
  西方人连家里的猫猫狗狗都很热情
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  其实很难要求西方人热情。
  他们那叫“合法自私”,不会有国人这样易地而处的思维。
  就算他们最懂社交术的英国人,也不过应酬而已。
  所以与他们有事谈事,谈完吃包。
作者:回形镳 时间:2017-12-04 09:04:14
  @首席防忽悠顾问
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  其实与鬼佬打交道挺搞笑的。
  起初千万不要表现自嘎的善意,你见面就对他(她)笑,他们就要逼你抢你了。
  你揣个淡然的架子,他们反而认为你是位值得尊重的对手,就紧巴巴地贴上来与你做生意了。
  过程中你一定摆个吃定他们、吃尽他们的姿态,他们就急着反击与补漏——这样才能有交情出的。
  这个时候,就是完善方案时候了。
  等合同签完了,就各自去办事,无需太过客套。
  但他们生日什么的,一定要记住。
  赚多了他们钱的,就送手表什么的;
  还没赚到钱的,就寄张贺卡去就行了。
作者:回形镳 时间:2017-12-04 09:13:29
  @首席防忽悠顾问
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  瑞士人到咱们华北做生意,也很善于玩这套。
  他们考察你的厂子,想收购或与你合作做生意,就先以指控你“抄袭”他们的专利产品。
  其实以能工巧匠最多而言,还是咱们国人。
  哪用得着去抄袭别人呵?
  把咱们华北老乡瞎愣了,他们就开出或合作或收购的条件出来了。
  由此,最少能砍三分之一的价。

  你看现在美国佬又把咱们起诉到世贸上了吧?
  咱懂的,根本无需表态,还可以乘机逼他们对咱们开放高科市场。
  反正现在他们的高科市场才好淘钱。

  所谓“无商不奸”,就是指这种谈判过程上的事。
  不是指什么对自已的产品偷奸耍滑,搞假冒伪劣。
作者:回形镳 时间:2017-12-04 09:18:20
  @首席防忽悠顾问
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  以上这些,都是在鸦片战争后,咱广州人教鬼佬们的。
  没咱广州人,鬼佬们哪懂做生意呵?
作者:回形镳 时间:2017-12-04 09:34:46

  @首席防忽悠顾问
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  当然,那是咱们广州人知道鬼佬们“合法自私”的性子,才与他们这样做生意的。
  内贸就完全是另一回事了。
  内贸就是“没感情,谈不成买卖”。
  所以上北方去谈生意,不喝几斤白酒,都做不成生意。
作者:回形镳 时间:2017-12-04 13:37:29
  苦干实干,多出成果,少说到尽量不说,默默享受劳动果实。
  自立之后,兄弟朋友有难,就尽力帮扶。

  这就是广东佬承中国传统文化而来的风格了。
  要不怎么说“厚德载物,广容守成”?
作者:开言 时间:2017-12-04 14:25:44
  广州列入旧城改造试点,天一兄正可发挥
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楼主童天一 时间:2017-12-04 15:12:23
  (接上)

  三、欲与美国专家谈文学、人类学

  我后悔没带自己的长篇小说《返祖》出来,送给罗福林先生。他可能对中国当代非主流文学不感兴趣,但我真的很想跟罗福林谈当代非主流文学。听了中山市政协主席、广东省作家协会副主席丘树宏的演讲——《从赵佗、惠能到伟人孙中山——标志性的历史人物对广州学研究的重要作用》,看了许峰、林琪琪向本次论坛提交的论文《论梁风莲与黄咏梅的广州都市写作》,我更想谈文学。

  

  (中山市政协主席、广东省作家协会副主席丘树宏演讲)

  我希望外国研究中国当代文学的专家瞭解:一位广州非主流作家的本土化和国际化视野。也希望有心人将此文推荐给德国汉学家顾彬(Wolfgang Kubin)先生,因为每次看到顾彬批评当代中国小说,特别是批评中国先锋小说时,我都感到非常过瘾,他说出了我的心里话。


  
  德国著名汉学家、翻译家及作家顾彬(Wolfgang Kubin),多次批评中国当代小说(网络图片)

  我一直很纳闷:改革开放快40年了,中国发生如此巨变,先锋作家们为何不关注?
  顾彬评价中国先锋小说家的作品时说:“他们根本不是先锋,他们是落后的。”[①]顾彬说,中国当代小说家喜欢讲已经讲过的故事,他们没有什么想象力。我们需要的不是故事,而是揭示。但是中国当代作家没办法给我们揭示什么东西,不能给我们揭示为什么会发生某件事情,为什么一个地方会有某个特点,为什么有人会跳楼,为什么有人会对生活失望,人应该走什么路,人应该怎么办。
  顾彬说,中国当代小说家没有思想,应沉默二三十年。[②]
  我相信顾彬没有机会看到中国当代非主流文学,如果看到我的长篇小说《返祖》,他可能会改变一些看法。这也涉及到文化人类学——广州学以及所有地方性学科的基础理论之一,并且紧扣“本土化与国际化”的主题。


  
  文革之后,中国最早恢复文化人类学专业的是广州中山大学(网络图片)

  文革之后,中国最早恢复文化人类学专业的是广州中山大学,《返祖》的主要人物和学科背景就设计于此。客家后裔岳秋为了理清1600年来自己家族的迁移史,投到中山大学人类学权威东方一正教授门下,却无意中发现,东方教授身后原来长有一条巨大的尾巴——末端赤黄浓密的毛缨可以像葵扇般展开,东方教授全族人都有巨大的尾巴,隐居在与世隔绝的原始丛林中。急于成名的岳秋召开新闻发布会,说自己发现了一个长尾巴的新人种,结果被关进精神病院。与此同时,全世界的考察队纷纷奔赴神秘的原始丛林,追寻长尾部落,西方现代文明被带进了古老的龟村……
  人是从猴子进化过来的,极少数现代人出生时还有尾巴,被称为返祖现象。

  
  (本文作者用“童天一”笔名发表的长篇小说《返祖》,主要人物和学科背景就在中山大学文化人类学专业)

  我为什么研究文化人类学?
  因为我无法认同“父亲之名”。拉康的精神分析理论认为,在男性主宰的世界里,少年儿童只有认同“父亲之名”才能正常进入社会。可是我小时候,母亲带我和妹妹与父亲分居,住粤东客家地区——兴宁城镇的华兴街,或金带街或草鞋行,父亲住小城另一头的北街容光善堂。我自小便有“爸爸去哪儿综合征”。[③]后来父母虽然住在一起了,但父亲给我带来剥削阶级的身份,让我一出生就成了“坏人”。
  我深切理解了,为什么拉康的精神分析主体是一种否定性的存在。
  实际上,“客家人”的命名本身就是“主体性”在人文地理上被否定的表现。巴以冲突所以长期无解,就是因为双方执着于争夺人文地理上的唯一“主体性”。正是因为“主体性”被抹除,广东和全世界的客家人都一样,热衷于高扬客家族群的“主体性”,这是欲望的辩证法。
  广府人自古立足于渔米之乡,集贸之地,安逸舒适,圆融自在,不讲名相。
  而客家人则为了逃避战乱,从中原向南进行了一次又一次的大迁移,在别人的地盘安家,免不了会与当地人发生冲突。
  于是,福建的客家土楼具备了防御、攻击、存储和居住的功能,这是土客冲突的历史遗迹。


  
  “客家人”的命名本身就是“主体性”在人文地理上被否定的表现。福建客家土楼具备了防御、攻击、存储和居住的功能,这是土客冲突的历史遗迹(网络图片)

  有意思的是,因为选票在手,中国台湾的客家人被称为原住民。族群的“主体性”被长期抹除后终于得到温暖的抚慰,客家人定居他乡的合法性获得了最充分的肯定。[④]
  小时候我经常参加忆苦思甜大会,控诉万恶的旧社会和剥削阶级。最恐怖的是学校发放表格,让学生与家长一起填写,我的家庭出身必须填上可耻的“工商业兼地主”。民族怎么填?我们客家人是少数民族吗?
  “汉族!”父亲生气地回答,并且高傲地补充道:“孙中山也是客家人!”
  “父亲之名”被文革污名和抹除之后,“剩余快感”驱动我去研究文化人类学,希望在客家族谱和迁移史中找回自己的尊严。
  因此,当我在族谱中看到品德高尚的钟姓始祖宋微子时,我感到无比自豪。3000年前,因弟弟纣王残暴无道,不听衷言,微子愤然带着祖先的祭器离去。《返祖》的《自序》写道:“历史的真实已经在似水流年中嬗变为神话,可我坚信商汤天乙之子、纣王的长兄乃我的祖先微子。”[⑤]
  在文革中,因受剥削阶级的“父亲之名”所害,我有一位哥哥得了精神分裂症。为此,我专门研究精神障碍现象,寻找治愈之道,希望能让母亲解脱——她终生看护精神分裂的儿子。我永远愧疚,因为无法劝母亲离开兴宁,到广州过一天快乐日子,吃一顿广州美食。虽然未随人愿,但我完成了人生第一部书稿《一千万孤独的灵魂》。在遭受一系列挫败之后,书稿被书商篡改为《一个精神病医生的手记》出版。
  我不是精神病医生,看到广州满街地摊都有自己的失败之书,我无地自容,恨不得遁地而逃!

  
  (本文作者的三位哥哥与母亲黄琼华。因家庭出身等问题遭受批斗,中间那位叫英夫的哥哥文革时精神分裂)

  2002年,英夫在医院为母亲最后一次吹奏,他不知道母亲走后谁来照顾自己?母亲也不知道,自己走后谁来照顾英夫?文革仿佛就在昨天,因为有个哥哥你不能撒手不管

  1992年,为了避免重蹈第一本书稿的覆辙、控制第二部书稿——长篇小说《返祖》的出版质量,我辞去《南风窗》杂志编辑记者之职,下海到太阳神集团广州总部打工赚钱,于1994年在作家出版社自费出版了《返祖》。
  如果不出版《返祖》,我可能会疯掉。因为我有严重的文革后遗症——“爸爸去哪儿综合征”,这是父亲传给我的。
  父亲原本生在穷人家,7岁时被卖给同姓富人当儿子。他的生父可能骗他,到富人家就有书读。但父亲在养父家没机会读书,天天要干活。养父与父亲年龄相当的亲儿子却有书读,一直读到美国政治学博士。父亲感觉上当了,自己名义上是富人的儿子,实际是个童工。
  父亲患了严重的“爸爸去哪儿综合征”,无法融入社会,终生没有朋友。他名义上有两个父亲,其实一个都没有。早在解放前,父亲就在报上刊登广告,声明脱离与“养祖父”的父子关系。为此,我总结出一个最简朴的教训:无论多穷,生活有多困难,父母都不能将儿子当作商品卖掉。

  央视《对话》节目曾到我家采访,邀我作为自由职业者的代表去北京对话。1949年之前,父亲是一个牙医,自由职业者。50年后,我也是在家办公的自由职业者


  《对话》那一期的主题是清崎的畅销书《富爸爸、穷爸爸》。太荒诞了,文革时我们坚称当牙医的父亲不是富爸爸,而是自由职业者,如今央视请一个日裔美国人做节目,教全国人民怎么发财


  节目录制前留影。我的“爸爸去哪儿综合征”发作,说了不该说的话,节目差点不能播出,剪辑后我几乎成了“哑巴”

  今天看来,凡有所养,都要感恩。事实上,解放后父亲的养父生活困难,偶尔会找父亲要点钱。疯哥哥也常去四婆(父亲养父的第四位妻子)家串门。但在文革时,我们都想脱离“工商业兼地主”的身份。父亲是个自学成才的牙医,个人身份是“自由职业”,我们所有兄弟姐妹的家庭出身却是“工商业兼地主”。我们越是申辩自己的家庭出身是“自由职业”,就越有反对“土改”之嫌,带来更多的厄运。
  结果下海多年之后,我仍有“财富恐惧症”,总是担心文革再来。我今天唯一可以识别的身份就是自由职业者,与1949年之前的父亲完全相同。我今生一直纠结的就是Identity——识别、身份和认同。

  
  (本文作者自我精神分析之后,深切理解了1949年之前当牙医的父亲钟啸天——名义上有两个爸爸,实际上一个都没有;而自己只有一个爸爸,却弄不清是穷爸爸还是富爸爸)

  我为什么写《返祖》?
  因为1980年代我在广州当编辑记者,改革开放前沿出现的事物如梦幻一般,许多事情我想不明白:为什么发家致富成了时尚?为什么解放前的事物成了时髦?资本主义正在复辟吗?文革还会再来吗?我们究竟是在前进,还是往后退?
  生活比神话更荒诞。
  约旦河西岸隐秘的恐怖活动是整个世界返祖情结的全息缩影。当伊拉克的苏制坦克向科学科威特边境隆隆开进时,我看到阿拉伯帝国之梦的又一次开始。时光的涓滴不断侵蚀达尔文式的进化原则。返祖情结无处不在。它诠释了原教旨主义的遍地流泛。进即退。戈尔巴乔夫一直以为往前走,俄罗斯的国土却挂上了沙皇的国旗。[⑥]
  传统性与现代性,本土化与国际化,返祖与进化,东方与西方,社会主义与资本主义……我陷入全球化时代一系列现代性的悖论之中,无法解脱。比如,共产党和社会主义,中国古代绝对没有,纯粹是来自西方的事物,现在变成真正的中国特色。典型的东方国家日本竟然早就加入西方七国集团。

  
  进即退。戈尔巴乔夫一直以为往前走,俄罗斯却挂上了沙皇的国旗(网络图片)

  我必须将自己面临的思想困境写出来——全球化时代的现代性悖论。
  我要接受《一千万孤独的灵魂》的惨痛教训,不能直抒己见,需要用隐喻和象征的方式,用故事和艺术的方式表达,否则无法正常出版。
  我的第一个隐喻是“倒行吉尼斯世界纪录”,这是西方现代性的象征。岳秋企图打破印度人保持的“倒行吉尼斯世界纪录”,一举成名,却在即将成功之际,一不留神进入吃人的长尾部落。
  当一个人伸腿向后迈进时,他的前方就是后方,左边就是右边,这样的“反十字”,就是我们的时代面临的悖论性困境,所有价值观都迷失了。
  我的第二个隐喻是东方教授和他所属部落的巨大长尾,这是东方文明和中国传统文化的象征。所谓现代化或现代性,就是要斩断这条长尾。


  
  将白鼠的尾巴一代代斩断,最后会出现一只无尾白鼠吗?(网络图片)

  岳秋鲁莽地揭开了长尾部落数千年的秘密,东方教授极为沮丧,他知道多国考察队的到来必将摧毁长尾族的文明。东方教授精神进入病态,天天做断尾实验。《返祖》这么写:

  “我到中大找师姐,想听听她的意见。
  “推开那扇神秘的大门之后,我看见东方教授坐在轮椅上一丝不苟地做他的遗传学实验,干柴似的左手握着一把钳子,颤悠悠地从笼里挟出一只白鼠,忽然寒光一闪,教授右手中的钢刀已将它的尾巴斩断,他在白鼠和它分离的尾巴上做个记号,轻轻扔进另一个笼子里……这个过程周而复始。东方教授研究的课题是:断尾白鼠后代的尾巴是否比它父母短,如果第一代差别不明显,那么斩断尾巴生出第二代,再斩断尾巴生出第三代,再斩断尾巴生出第四代……如此不断斩下去,教授坚信总有一天,会有一只白鼠一出生便没有尾巴,因为任何物种的后天获得性状经过不断累积和重复之后,就会成为遗传性状留给下一代。东方教授迫切想知道的是,究竟要斩断多少代白鼠的尾巴,才能最后出现一只完全无尾的白鼠。”[⑦]

  无独有偶,诺贝尔经济学奖获得者弗里德曼,也将中国的改革开放喻为断尾老鼠。
  1993年,弗里德曼访问四川,陪同的是国际著名经济学家张五常。弗里德曼向当时的四川省长肖秧建议,砍掉老鼠的尾巴。肖秧很欣赏弗里德曼,却反问说,我们中国的老鼠是很多条尾巴缠在一起的,先斩哪一条好?弗里德曼无言以对。
  张五常后来多次回忆说:我当时其实是有答案的,但碍于弗里德曼的面子,没有说出来。那就是,一起斩掉。如果不一次改,很容易走成印度的样子。[⑧]

  
  当年张五常结婚时,弗里德曼夫妇前来主持婚礼(图片来源:南方人物周刊)

  我的本名“钟健夫”实在太倒霉了。我参考了《姓名与人生》一书,改用“童天一”的笔名,在作家出版社自费出版了《返祖》。果然,“童天一”的小说荣获广东省作协的“新人新作奖”。1994年中国社科院外国文学所召开“《返祖》作品研讨会”时,专家认为,《返祖》的主题设计超越了当代所有的精神范畴,对人类精神空间进行了大幅度开拓,主题是最先锋的。[⑨]虽然专家们给予很高的评价,却无界定《返祖》是一部什么类型的小说。有兴趣的人请看本文附件。

  
  (1994年《返祖》获广东作协“新人新作奖”,中国社科院外国文学所召开作品研讨会,引发京城媒体关注,但本文作者却不能再写小说了)

  1998年亚洲金融泡沫崩溃时,我发表《虚拟现实主义宣言》[⑩],并追认《返祖》为“虚拟现实主义小说”。
  如果有一天,“虚拟现实主义及艺术”得到普遍认同,我会骄傲地告诉大家,它像全球化时代流行的微信一样,诞生于广州这片“文化绿洲”——微信由张小龙带领的腾讯广州研发团队打造的,而不是传说中由北京龙泉寺的博士和尚们弄出来的。
  《返祖》获奖了,命运却不同意我再创作。真正的先锋被迫沉默23年。
  在行将退休,财务相对自由之际,我决定再次创作长篇小说,与钟洁玲合写《江太史与南海十三郎》。江太史是康有为的学生,孙中山的朋友,他协助安葬黄花岗烈士,是清末民初雄踞羊城达半个世纪的首席美食家,著名的太史蛇羹即由其所创。南海十三郎是江太史第十三个儿子,一位名震省港澳又患上精神病的天才剧作家。他们是广州学研究的重要人物。

  (未完待续)
楼主童天一 时间:2017-12-04 15:15:37
  

  央视《对话》节目曾到我家采访,邀我作为自由职业者的代表去北京对话。1949年之前,父亲是一个牙医,自由职业者。50年后,我也是在家办公的自由职业者


  

  《对话》那一期的主题是清崎的畅销书《富爸爸、穷爸爸》。太荒诞了,文革时我们坚称当牙医的父亲不是富爸爸,而是自由职业者,如今央视请一个日裔美国人做节目,教全国人民怎么发财


  

  节目录制前留影。我的“爸爸去哪儿综合征”发作,说了不该说的话,节目差点不能播出,剪辑后我几乎成了“哑巴”
作者:回形镳 时间:2017-12-04 16:10:57
  淡化自已一点,看重环境一点,就知道自己是谁了?
  只聚焦于自身,会越看越不懂自己的。
  • 童天一: 举报  2017-12-04 16:55:09  评论

    一个人失去“自我”,恰恰是太看重环境,他太看重他人的造成的。
  • 回形镳: 举报  2017-12-04 17:49:32  评论

    评论 童天一:反正“外其身,而身存”——这既是老子说的,也是长期从事公务的人士的经验之谈。现代就做了很好的概括:啥事都有个边界吧,叫有限责任;一越界,就什么都不好了。包括太忽视自已与太聚焦自已,都容易造成自身的负累。
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作者:回形镳 时间:2017-12-04 17:52:24
  @童天一 2017-12-04 15:15:37

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  所以老童上对话那种公众栏目,应该还是不适应,也不适宜的。
  并不是什么“说错话”,而是老童几乎不适合做任何公众事宜。
作者:回形镳 时间:2017-12-04 18:09:03
  @童天一
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  当然,这也不是老童一个人才独有的个性了。
  很多富家子弟与贵胄子弟,小时生活太优渥,可以由着性子来。
  也就造成了“一个人的世界”的状况。
  你看香港就有大法官的侄女,老爹又是富豪,醉酒驾驶遇警察查车后,抬手就煽人警察的耳光。
  反正她就认为你干扰了她一个人的世界,就是很大的罪。
  至于她妨碍了公众的世界,也有一大堆人替她擦屁股。
  她根本就不用管。

  如果这些“一个人的世界”多了,就造成了唐李家族、元蒙贵族、满清八旗的“放纵性生存态”。
  所以历代汉人政府,都有成套培养自身子弟的制度。
  过去国子监、国子寺这些,就是专干这种培养贵胄子弟事的。
  就是要让贵胄子弟们,不要沉耽在一个人的世界里,要把眼界放开来,看清楚看明白社会与公众的事。
  还要这些贵胄子弟们手瓜子长茧——具有很高的文化方法论。
  否则,像林黛玉似滴只活在一个人的世界里的明末皇帝崇祯,就只剩个败家败国的命。
楼主童天一 时间:2017-12-04 20:11:40
  “客家人”的命名本身就是“主体性”在人文地理上被否定的表现。
作者:回形镳 时间:2017-12-04 21:20:34
  @童天一 2017-12-04 20:11:40
  “客家人”的命名本身就是“主体性”在人文地理上被否定的表现。
  -----------------------------
  客家命题的人文研究,不是这样去主观定性的。
  而是理清来龙去脉,并确定当前自然环境与社会环境中的交叉定位。
  最后找准发展出路与方向,并多方寻找配套资源。
  ——梅州市委市政府,就是这样通过引种广西沙田袖,使客家整体人文走向“农业新经济”的。
  这也是美国加州走过的路。

  所以,老童在说客家问题时,一定要到实地考察。
  咱们从上个世纪的八十年代中期,就已经密切关注客家人文了,真的开车去到梅州的兴宁、南雄、白渡(叶帅的故乡了)、雁洋等地做详尽考察的。
  所以觉得老童说客家时,总有点虚,说不到点子上。
  • 童天一: 举报  2017-12-04 21:33:45  评论

    哈哈,没有不是主观的人文学科。甚至科学本身,都是人类主观产生的。
我要评论
作者:回形镳 时间:2017-12-04 21:26:19
  @童天一
  ——————————————————————————
  现在的梅州客家人,都已经到南美去,做亚马逊流域自然生态的保护与开发了。
  你看天河体育中心里的雁南飞餐厅,都已经不走平民化路线的东江菜系了,而是走高档绿色菜式的会所了。
  那里面有几个粗粗大大的花犁木切面,就是从南美运回来的,一个切面就值上百万呢。
作者:回形镳 时间:2017-12-04 21:53:18
  @童天一: 举报 2017-12-04 21:33:45 评论
  哈哈,没有不是主观的人文学科。甚至科学本身,都是人类主观产生的。
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  这俺不同意。
  当年鬼谷子搞的“纵横术”出来,看样子是被苏秦、张仪去玩政治上的阴谋诡计“合纵”与“连横”去了。
  其实“纵横术”是战国时,邹衍这些阴阳家搞出来的宏观观察、记录与计算的方式。
  就是用“经纬”,去给大环境进行“分割”观察。
  ——西汉政府的《九章算经》因此明确提出了“衰分”与“积分”的命题出来,也就是现在高等数学中的“微积分”了。

  以此来观察宏观与复杂的事物,当代自然科学管这种研究方法叫“建模”。
  也就是说,观察大型人文工程、社会工程,仅用原来的传统统计学,也只是个“大概”,叫模糊数学。
  你用微积分建模去观察,才看得分明、筹算得清楚。

  这本来是你们工科生的强项。
  偏老童舍已之长,跑来学文科的忽窿、忽悠与矫情。
  而俺这老文科生,还得临老学滴打,跑去学你们理工科的微积分。
  不是说啥呵,你用过建模分析,你的主观都会发生很大的变化。
作者:回形镳 时间:2017-12-04 22:06:39
  @童天一:
  ——————————————————————————
  世界很大,人情很丰富。
  单靠“主观猜想”,IQ爆棚的人都不可能及万一。
  而你自觉用科学工具与科学方法去分析研究,再大再复杂的事体,你也能梳理得清楚、分析得明白、提炼得要体。
  还会同时生发很强悍的“实事求是”的精神。
  而实事求是,恰恰是咱们中国传统文化最核心的文化精神;
  也是咱们广东佬最核心的精神文明。
  所以咱们广东佬根本就不去炫耀个啥,而是特讲求实事求是,特讲究干事儿的效率、效益及其良好良善的预后。
楼主童天一 时间:2017-12-04 22:19:06
  @童天一 2017-12-04 20:11:40
  “客家人”的命名本身就是“主体性”在人文地理上被否定的表现。
  -----------------------------
  @回形镳 2017-12-04 21:20:34
  客家命题的人文研究,不是这样去主观定性的。
  而是理清来龙去脉,并确定当前自然环境与社会环境中的交叉定位。
  最后找准发展出路与方向,并多方寻找配套资源。
  ——梅州市委市政府,就是这样通过引种广西沙田袖,使客家整体人文走向“农业新经济”的。
  这也是美国加州走过的路。
  所以,老童在说客家问题时,一定要到实地考察。
  咱们从上个世纪的八十年代中期,就已经密切关注客家人文了,真的开车......
  -----------------------------

  哈哈,我在家客地区出生,一直活到20岁,考大学才离开兴宁。

  老兄偶尔去考察一下,算什么了解呢?

  另外,本文后面还会提到“文化持有者的内部眼界”。
作者:回形镳 时间:2017-12-04 22:42:46
  @童天一 2017-12-04 20:11:40
  “客家人”的命名本身就是“主体性”在人文地理上被否定的表现。
  -----------------------------
  @回形镳 2017-12-04 21:20:34
  客家命题的人文研究,不是这样去主观定性的。
  而是理清来龙去脉,并确定当前自然环境与社会环境中的交叉定位。
  最后找准发展出路与方向,并多方寻找配套资源。
  ——梅州市委市政府,就是这样通过引种广西沙田袖,使客家整体人文走向“农业新经济”的。
  这也是美国加州走过的路。
  所以,老童在说客家问题时,一定要到实地考察。
  咱们从上个世纪的八十年代中期,就已经密切关注客家人文了,真的开车......
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  @童天一 2017-12-04 22:19:06
  哈哈,我在家客地区出生,一直活到20岁,考大学才离开兴宁。
  老兄偶尔去考察一下,算什么了解呢?
  另外,本文后面还会提到“文化持有者的内部眼界”。
  -----------------------------
  你在围屋里面,应该没去过白渡、雁洋与南雄吧?
  就算梅州都没考察全,不要说粤西北、惠州等地的客家了。
  还有福建、江西、湖南、广西的客家呢?
  俺那会可一年带上百个团周围走呢,不比你这客家人更懂客家人?
作者:回形镳 时间:2017-12-04 22:46:22
  @童天一
  ————————————————
  加上俺怎么也算“新客家”了。
  年青时吃你们客家扣肉,可是把你们两斤重的整碟,全吃完的。
  吃得俺胖胖的,再不敢说自已“玉树临风”了。
  俺老被处长笑话俺,说俺是“矢食太郎”。
我要评论
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-04 23:16:18
  返什么祖,楼主就一祥林嫂,叨叨叨叨叨叨

  无非就是说祖上还不错,收到政治其实,于是失落了……

  在文革受迫害的何止千万?各种没人性,薄情寡义,世态炎凉,至于叨叨叨个没完?

  还上升到不知道自己是谁?你以为就你不知道你是谁?我也可以说我不知道我是谁?

  我读文科,后来也一样从事跟文科无关得职业,俺也有理想与现实得冲突,谁特么没有呢?

  没有理想的人自然没有理想和现实的冲突,那就是闲鱼……

  简单的说吧,楼主就一凡夫俗子,幻想着自己有多么的不凡,多么的曲直苦逼……

  看楼主眉头紧锁,确是一个心眼不大,老活在一个以自我为中心的小世界里头

  回形镳就豁达多了,丫跟回网友,从人者都不是一个档次。



  • 回形镳: 举报  2017-12-04 23:20:11  评论

    小从子的文化水平与档次,还是要比老童低很多滴。
  • 开言: 举报  2017-12-05 11:01:51  评论

    评论 回形镳 :天一忆苦思甜,从人忆甜思苦,回形甜不忆苦,哈哈
我要评论
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-04 23:27:32
  @回形镳
  从人者是装疯卖傻,有的人是蠢不自知装聪明。
  从人者成熟度高,干脆利落,不唧唧歪歪装模作样,还是很讨喜的。

作者:回形镳 时间:2017-12-04 23:35:29
  @首席防忽悠顾问 2017-12-04 23:27:32
  @回形镳
  从人者是装疯卖傻,有的人是蠢不自知装聪明。
  从人者成熟度高,干脆利落,不唧唧歪歪装模作样,还是很讨喜的。
  -----------------------------
  关键是小从子是只想给人洗脑,却不带半点文化意义。
  而你被他洗脑了,也半点好处都毛得的。
  这是过去“马列教员”的一种通病。
  他现在失去他的讲坛了,就每天跑上来给咱们吃瓜群众洗脑。
  不过求过把瘾而已。

  而老童呢,虽然有很多想法没顺,却起码他是严肃认真对待这些文化问题的。
楼主童天一 时间:2017-12-04 23:35:56
  @首席防忽悠顾问 2017-12-04 23:16:18
  返什么祖,楼主就一祥林嫂,叨叨叨叨叨叨
  无非就是说祖上还不错,收到政治其实,于是失落了……
  在文革受迫害的何止千万?各种没人性,薄情寡义,世态炎凉,至于叨叨叨个没完?
  还上升到不知道自己是谁?你以为就你不知道你是谁?我也可以说我不知道我是谁?
  我读文科,后来也一样从事跟文科无关得职业,俺也有理想与现实得冲突,谁特么没有呢?
  没有理想的人自然没有理想和现实的冲突,那就是闲鱼......
  -----------------------------

  老兄若是认真看我原文,

  老兄若是从工作到现在,直到退休,无法请母亲到自己家里住一天,吃一顿美食,

  老兄的母亲若是走了多年,还要照顾文革受害的亲哥哥,总是听一个疯子说,帮他找个老婆,说是母亲走时交代的……

  那么,文革仿佛就在昨天。
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-04 23:36:53
  现实中的客家人也没啥的,偏偏网上有一群客家人意淫成性。

  仔细算一下吧,客家人成才率并不很高,不要说跟犹太人,就连国内的江浙人,闽潮人都比不上,至于跟别的族群比起来高不高,那就没算过了。
楼主童天一 时间:2017-12-04 23:37:31



  
  2002年,英夫在医院为母亲最后一次吹奏,他不知道母亲走后谁来照顾自己?母亲也不知道,自己走后谁来照顾英夫?文革仿佛就在昨天,因为有个哥哥你不能撒手不管
作者:回形镳 时间:2017-12-04 23:40:38
  @首席防忽悠顾问 2017-12-04 23:36:53
  现实中的客家人也没啥的,偏偏网上有一群客家人意淫成性。
  仔细算一下吧,客家人成才率并不很高,不要说跟犹太人,就连国内的江浙人,闽潮人都比不上,至于跟别的族群比起来高不高,那就没算过了。
  -----------------------------
  不太明白你以什么标准去衡量“成才”标准?
  一般来说,形成种群的成熟文化形式,就算是很具文化学的意义了。
  你看满清后期的“帝师”康有为,就是客家人。
  其弟子梁启超,也是客家人。
作者:回形镳 时间:2017-12-04 23:45:04
  @首席防忽悠顾问
  ——————————————————————————
  十大元帅之一的叶剑英,也是标准的客家人。
楼主童天一 时间:2017-12-04 23:45:45
  @首席防忽悠顾问 2017-12-04 23:16:18
  返什么祖,楼主就一祥林嫂,叨叨叨叨叨叨
  无非就是说祖上还不错,收到政治其实,于是失落了……
  在文革受迫害的何止千万?各种没人性,薄情寡义,世态炎凉,至于叨叨叨个没完?
  还上升到不知道自己是谁?你以为就你不知道你是谁?我也可以说我不知道我是谁?
  我读文科,后来也一样从事跟文科无关得职业,俺也有理想与现实得冲突,谁特么没有呢?
  没有理想的人自然没有理想和现实的冲突,那就是闲鱼......
  -----------------------------

  哈哈……

  一个人的境界高低,可以看他能否从个人的苦难和困境,看到人类的苦难和困境。

  一个人的修养如何,可以看他与网友辩论时使用的语言。
作者:回形镳 时间:2017-12-04 23:48:14
  @首席防忽悠顾问
  ——————————————————————————
  所以凭自身的主观喜好去判定种群文化,应该只能算是一种文化病态。
  如果还因此产生猜忌,更会让自身陷入无序博弈却无所得之中。
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-04 23:48:52
  @首席防忽悠顾问 2017-12-04 23:36:53
  现实中的客家人也没啥的,偏偏网上有一群客家人意淫成性。
  仔细算一下吧,客家人成才率并不很高,不要说跟犹太人,就连国内的江浙人,闽潮人都比不上,至于跟别的族群比起来高不高,那就没算过了。
  -----------------------------
  @回形镳 2017-12-04 23:40:38
  不太明白你以什么标准去衡量“成才”标准?
  一般来说,形成种群的成熟文化形式,就算是很具文化学的意义了。
  你看满清后期的“帝师”康有为,就是客家人。
  其弟子梁启超,也是客家人。
  -----------------------------
  这是贴吧资料吧,康梁妥妥的广府人,要不去考察一下?

  还要邓小平,孙中山都不是客家人,,回兄别上意淫狂的当。

作者:回形镳 时间:2017-12-04 23:51:38
  @首席防忽悠顾问 2017-12-04 23:36:53
  现实中的客家人也没啥的,偏偏网上有一群客家人意淫成性。
  仔细算一下吧,客家人成才率并不很高,不要说跟犹太人,就连国内的江浙人,闽潮人都比不上,至于跟别的族群比起来高不高,那就没算过了。
  -----------------------------
  @回形镳 2017-12-04 23:40:38
  不太明白你以什么标准去衡量“成才”标准?
  一般来说,形成种群的成熟文化形式,就算是很具文化学的意义了。
  你看满清后期的“帝师”康有为,就是客家人。
  其弟子梁启超,也是客家人。
  -----------------------------
  @首席防忽悠顾问 2017-12-04 23:48:52
  这是贴吧资料吧,康梁妥妥的广府人,要不去考察一下?
  还要邓小平,孙中山都不是客家人,,回兄别上意淫狂的当。
  -----------------------------
  康有为虽然是南海西樵人,而梁启超是新会人。
  两地虽然一属广府,另一属五邑,但你只要去听听他们的发声,就明白根源在客家了。
作者:回形镳 时间:2017-12-04 23:55:32
  @首席防忽悠顾问
  ————————————————————————
  五邑在广东算是单列的文化。
  但仔细辨别他们的语言与生活习俗,还是来源于客家的。
  西樵呢,那个著名的“西樵大饼”(广东四大名饼之一),就是来源于山西的“光饼”。
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-04 23:57:33
  @回形镳 2017-12-04 23:48:14
  @首席防忽悠顾问
  ——————————————————————————
  所以凭自身的主观喜好去判定种群文化,应该只能算是一种文化病态。
  如果还因此产生猜忌,更会让自身陷入无序博弈却无所得之中。
  -----------------------------
  我可没说客家人多差,我只是看不得某些客家人自吹自擂意淫成性。

  夸大其词地鼓吹客家优秀才是真正的文化病态。
  广府人低调,基本没怎么自吹,闽潮人也低调,最喜欢吹的就客家人,温州人


作者:回形镳 时间:2017-12-04 23:59:54
  @回形镳 2017-12-04 23:48:14
  @首席防忽悠顾问
  ——————————————————————————
  所以凭自身的主观喜好去判定种群文化,应该只能算是一种文化病态。
  如果还因此产生猜忌,更会让自身陷入无序博弈却无所得之中。
  -----------------------------
  @首席防忽悠顾问 2017-12-04 23:57:33
  我可没说客家人多差,我只是看不得某些客家人自吹自擂意淫成性。
  夸大其词地鼓吹客家优秀才是真正的文化病态。
  广府人低调,基本没怎么自吹,闽潮人也低调,最喜欢吹的就客家人,温州人
  -----------------------------
  其实真正的客家人,也都挺实在的。
  而且独居时,都像山西与河北一样,喜欢写书法。
  当然,哪都有几个神经病。
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-05 00:05:26
  @首席防忽悠顾问 2017-12-04 23:16:18
  返什么祖,楼主就一祥林嫂,叨叨叨叨叨叨
  无非就是说祖上还不错,收到政治其实,于是失落了……
  在文革受迫害的何止千万?各种没人性,薄情寡义,世态炎凉,至于叨叨叨个没完?
  还上升到不知道自己是谁?你以为就你不知道你是谁?我也可以说我不知道我是谁?
  我读文科,后来也一样从事跟文科无关得职业,俺也有理想与现实得冲突,谁特么没有呢?
  没有理想的人自然没有理想和现实的冲突,那就是闲鱼......
  -----------------------------
  @童天一 2017-12-04 23:45:45
  哈哈……
  一个人的境界高低,可以看他能否从个人的苦难和困境,看到人类的苦难和困境。
  一个人的修养如何,可以看他与网友辩论时使用的语言。
  -----------------------------

  修养其实有两个层面,一个是虚的,一个是实的。
  譬如有些网友,虽说嘴上有时也不干净,但是大家可以感受到他的诚意。
  有些儒生,虽说可以端着,却透着一股令人生厌的狭隘、虚伪和傲慢。
  走南闯北,还看不透你们这点小伎俩?
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-05 00:12:36
  @回形镳 2017-12-04 23:55:32
  @首席防忽悠顾问
  ————————————————————————
  五邑在广东算是单列的文化。
  但仔细辨别他们的语言与生活习俗,还是来源于客家的。
  西樵呢,那个著名的“西樵大饼”(广东四大名饼之一),就是来源于山西的“光饼”。
  -----------------------------

  不是的,跟受闽南影响还差不多

  据语言学家的研究,四邑话是在宋朝时期,当地的广府人和少数南越族人的后裔与由福建泉州一带出海,经海路迁入四邑地区的部分闽南人相融合而形成的,也就是说,四邑话是以粤语为主体,并受到闽南语影响和融合的一种独特语言。这从四邑话的发音和词汇可以得到佐证。另外,四邑方言亦与部份赣语方言类似,有把透母、定母弱化成为[h]的读法。
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-05 00:16:07
  @回形镳
  说客家话受潮汕话广府话影响还差不多。

  客家妹子,山里的人,皮肤白皙,清秀,还是很不错的,个子也不高,跟四川妹子有的比。
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-05 00:18:09
  楼主长得也不错嘛,前几天碰到一个当心理医生的客家人,长得跟楼主几分相似,把脸拉长一点就更像了

作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-05 00:31:02
  @首席防忽悠顾问 2017-12-04 23:16:18
  返什么祖,楼主就一祥林嫂,叨叨叨叨叨叨
  无非就是说祖上还不错,收到政治其实,于是失落了……
  在文革受迫害的何止千万?各种没人性,薄情寡义,世态炎凉,至于叨叨叨个没完?
  还上升到不知道自己是谁?你以为就你不知道你是谁?我也可以说我不知道我是谁?
  我读文科,后来也一样从事跟文科无关得职业,俺也有理想与现实得冲突,谁特么没有呢?
  没有理想的人自然没有理想和现实的冲突,那就是闲鱼......
  -----------------------------
  @童天一 2017-12-04 23:45:45
  哈哈……
  一个人的境界高低,可以看他能否从个人的苦难和困境,看到人类的苦难和困境。
  一个人的修养如何,可以看他与网友辩论时使用的语言。
  -----------------------------

  我的境界仅仅限于发现你的倾述欲望,至于人类的苦难,不用在你这里发现。

  人类的苦难,翻来覆去无非就那几种,大家铭记历史,引以为戒,勇于维护正义,与不义做斗争,这才能防止重蹈覆辙。

  什么圆融自在,中庸之道,明哲保身,心经,月经之类的个人化人生哲学,都解决不了属于公共的正义问题。





作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-05 00:36:07
  中国传统,无论是修身,养生,中国式佛学,其实大都是个求个心安理得,向内的,个人生活质量,心情舒畅的问题。
  小世界的问题。

  所以,中国传统文化拿什么去影响全世界,

  @童天一2 这才是大境界。
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-05 00:42:50
  那天,我无意抚摸了一个古筝,音调跟西方的 哆来咪……完全不一样
  不知道中国传统音乐是怎么教学传承的,有没有一套科学的成体系的方法。

  中国的绘画不知道是如何传承,都是师徒相授的原始阶段?
作者:首席防忽悠顾问 时间:2017-12-05 00:51:11
  与其写广州学,不如写反思吧。

  反思政府做了多少 "广州梦",到底成了几样?

  生物岛,光谷……

  微信没人规划倒是成了,尽搞些 唔等使 的东西,广州老百姓最务实,肯定不待见你们这些无聊文人。

  还不如陈扬呢。


楼主童天一 时间:2017-12-05 08:43:27
  @首席防忽悠顾问 2017-12-05 00:36:07
  中国传统,无论是修身,养生,中国式佛学,其实大都是个求个心安理得,向内的,个人生活质量,心情舒畅的问题。
  小世界的问题。
  所以,中国传统文化拿什么去影响全世界,
  @童天一2 这才是大境界。
  -----------------------------

  哈哈,我后面有专门的内空人,拿中国化传统的影响世界
楼主童天一 时间:2017-12-05 08:47:41
  我深切理解了,为什么拉康的精神分析主体是一种否定性的存在。
  实际上,“客家人”的命名本身就是“主体性”在人文地理上被否定的表现。巴以冲突所以长期无解,就是因为双方执着于争夺人文地理上的唯一“主体性”。正是因为“主体性”被抹除,广东和全世界的客家人都一样,热衷于高扬客家族群的“主体性”,这是欲望的辩证法。
  广府人自古立足于渔米之乡,集贸之地,安逸舒适,圆融自在,不讲名相。
  而客家人则为了逃避战乱,从中原向南进行了一次又一次的大迁移,在别人的地盘安家,免不了会与当地人发生冲突。
  于是,福建的客家土楼具备了防御、攻击、存储和居住的功能,这是土客冲突的历史遗迹。

  
  有意思的是,因为选票在手,中国台湾的客家人被称为原住民。族群的“主体性”被长期抹除后终于得到温暖的抚慰,客家人定居他乡的合法性获得了最充分的肯定。
楼主童天一 时间:2017-12-05 08:49:53
  如果对人本主义地理学有所了解,就明白我上面重帖内容的意义。
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