再谈《道德经》中“自然”一词的涵义

楼主:伍蜀昆 时间:2017-12-27 13:59:00 点击:1107 回复:84
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  《道德经》经文:“故道大,天大,地大,人亦大,域中有四大,而人居其一焉。”“人法地,地法天,天法道,道法自然。”
   
  昔人解《道德经》,以为道是形上之物,而人、地、天是形下之物,遂以为道就是《道德经》中最高范畴。然而老子在《道德经》中明言:“人法地,地法天,天法道,道法自然。”彰显出“自然”的超越意义,在《道德经》中,又以为道与人、地、天同为“域中四大”之一,可见道虽然是形而上者,然而在时空之“域中”并无超越意义。
   
  再以道理言之:形上之道,既然可以为人所认识,而被老子所主张,也可知道它亦确实在“域中”(时空之域中间),并非在域外,它在质上就不能与“自然”等,也不能具有与“自然”同等的意义。
   
  《道德经》中的“自然”实为不在“域内(时间空间中)”的最高的超越者,“自然”应该是“自己就是”的意思,是自己为自己的原因的自存之物之意,通“自有永有”之义。

  古人并不是今天某些人所想的那么蠢,至少从生物遗传角度讲,没有什么证据表明老子那个时代的人比今天的人脑量更小。至少他们和我们同样聪明,而更重要一点,那个时代的社会没有今天的复杂,他们却更加可以心无旁骛。

  古人也应该知道:任何事情如果按照直线逻辑去无止境的推演,最终就都会遇到不可克服的矛盾,比如楼上那位说“上帝的上面呢?上帝的外婆呢?”就是一种无止境而必然导致悖论的线性逻辑推导,如果不设定一个究竟因,爸爸的爸爸问下去,外婆的外婆问下去,没有止境,就会得出人类产生必然在在宇宙诞生之前的结论,这是被今天科学证明荒谬的。

  因此老子也必知道,在“域中”(时间与空间中间)的事物必须要因第一因之存在而存在,而此第一因却又必不在“域中”。

  因此他所说之“自然”,不是“域中”(时间空间之中)的四大,而四大却必须因之而存在。“自然”乃为人类理性之极限,“域中”事物之终极原因。即基督教、犹太教、伊斯兰教、以及中国古人所言之“安拉”、“耶和华”、“上帝”、“天”。
   
  这样来理解老子所言,那么下文中关于“四大”不合逻辑的问题,也就可以迎刃而解。因为人、地、天、道,乃“域中”(时间与空间中)的“四大”,而“自然”则不在此“域中”,不是所谓的“四大”或“五大”之一。

  中国古人称今天意义的“物质自然”“自然界”为“宇宙”,即时间与空间的总和,古人从未用“自然”表示“物质世界”。

  自然,“自然而然者也”——“自然”是自己就是自己的事物,在汉语意义上,一方面,它自己(是)存在无需其他事物作为条件和原因才存在,另一方面它自己是(肯定)自己而无需依赖其他对象对它进行的描述而彰显,在古人那里即西方哲学的所谓“自存之物”(自在之物)的意思。

  自然一词演化为今天的意义,唯物主义功不可没,唯物主义的哲学体系以物质存在为最高范畴,视精神为物质的机能,物质是唯物主义中最高的哲学范畴,而在中国传统思想中,唯“自然”一词可以与之相当,故将“物质世界”称为“自然”,因为他们认为物质是自己存在和演化的,不需要别的原因。

  “自然而然者,天也,惟圣人能索之。效法者,人也,若时行时止,虽人也,亦天。”——邵康节《皇极经世书》
   
  自己就是自己的事物,它就是上天(上帝)啊,只有圣人能探索到它。需要效法上天的事物,那就是人啊,而似乎效法上天有时能行有时不能行,这种状况虽然是人的自身努力的缘故,但是那同时也是上天的定命。

   
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楼主伍蜀昆 时间:2017-12-27 14:14:09
  道教经典《云笈七籤》卷三《道教三洞宗元》载天尊有十种名号:
  第一为自然,第二为无极,第三为大道,第四为至真,第五为太上,第六为道君,第七为高皇,第八为天尊,第九为玉帝,第十为陛下。

  道教显然认为自然是至高神灵的第一个别称,而不是以“自然”为“物质世界”,而不是以“自然”为世界万物的“自然属性”。
作者:潘peter2007 时间:2017-12-27 18:05:27
  @伍蜀昆 2017-12-27 14:14:09
  道教经典《云笈七籤》卷三《道教三洞宗元》载天尊有十种名号:
  第一为自然,第二为无极,第三为大道,第四为至真,第五为太上,第六为道君,第七为高皇,第八为天尊,第九为玉帝,第十为陛下。
  道教显然认为自然是至高神灵的第一个别称,而不是以“自然”为“物质世界”,而不是以“自然”为世界万物的“自然属性”。
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  道教的逻辑水平是比较垃圾,乱解《道德经》,道家和道教是两回事,虽然道教是以道家经典做为自身宗教观念体系的内容核心,但道教自身对道家思想的逻辑认识并不成功。


  回头讨论道家关于“道法自然”的解释问题,作者的原意并不一定是这个说法:道的存在形式仍必须要低于自然的存在层次之下。
  在逻辑上还可以变成另一个说法:道的存在形式就是自然存在的形式。按照这种逻辑去解释“道法自然”就等于说:道的存在形式就是自然自在自有,道就是终级层次上的第一存在者。

  这两个概念之间的关系可以仅仅是用“自然”去说明“道”的存在形式。并不一定是表明:存在着一个更高层次的“自然”之事物,再由这个“自然”蕴涵产生了“道”。

  文言文的语法规则在逻辑上很复杂,文言文是一种不够成熟的语言形式。白话文的现状虽然还不够典雅优美,但语法规则却相当成熟。
  文言文的文字内容,有时候在前后句子中出现了表面上具有相同形式的语法用法,但是,并不一定等同于必须要保持语法规则上的前后连贯性。
  多义同词,多义同字。多种不同的语法运用规则形式,也可以使用同一语法结构,导致语法规则上的语义表达结果存在太多不同的逻辑可能性。
作者:晨星路西法 时间:2017-12-27 18:29:36
  楼主真是不制造出一个超越的上帝不罢休哇,太努力了!
  不过我还是觉得古典的解释更合理:所谓“道法自然”,即是道以自己为法。
作者:弦月未名 时间:2017-12-27 22:53:13
  天地人,谓三才,道家所立修行境界的三个相邻次第,自然,本来面目,任运自如的含义。道德经的作者老子久远以来就是我们中华文明的守护者,道德经和释迦佛所立大乘唯识是相通的。因为老子非佛示现,不能用佛系统内的词汇,因此《道德经》用地球本土词汇。两者异曲同工,名字不同,所立次第相通。三才境界中,最低的人王境界,就是老子说赞叹的得道境界,看史书记载,这人类从100到10岁这一万年中,能达到或者接近人王境界的中国人,也许唯有老子和推背图里预测的紫圣。普通人距离这个境界太远,很难思议了。
楼主伍蜀昆 时间:2017-12-28 12:14:07
  @伍蜀昆 2017-12-27 14:14:09
  道教经典《云笈七籤》卷三《道教三洞宗元》载天尊有十种名号:
  第一为自然,第二为无极,第三为大道,第四为至真,第五为太上,第六为道君,第七为高皇,第八为天尊,第九为玉帝,第十为陛下。
  道教显然认为自然是至高神灵的第一个别称,而不是以“自然”为“物质世界”,而不是以“自然”为世界万物的“自然属性”。
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  @潘peter2007 2017-12-27 18:05:27
  道教的逻辑水平是比较垃圾,乱解《道德经》,道家和道教是两回事,虽然道教是以道家经典做为自身宗教观念体系的内容核心,但道教自身对道家思想的逻辑认识并不成功。
  回头讨论道家关于“道法自然”的解释问题,作者的原意并不一定是这个说法:道的存在形式仍必须要低于自然的存在层次之下。
  在逻辑上还可以变成另一个说法:道的存在形式就是自然存在的形式。按照这种逻辑去解释“道法自然”就等于说:道的存在形......
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  《道德经》所以会导致一个宗教出现,那么它里面就充满着宗教体验,而那些按照《道德经》去践行,而不是坐在书房抠脑袋的道士和道教,在客观上对《道德经》的理解就更加深刻。
  道教没有什么垃圾逻辑,而是中国有一批自命为是学者的垃圾。
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楼主伍蜀昆 时间:2017-12-28 12:14:42
  @弦月未名 2017-12-27 22:53:13
  天地人,谓三才,道家所立修行境界的三个相邻次第,自然,本来面目,任运自如的含义。道德经的作者老子久远以来就是我们中华文明的守护者,道德经和释迦佛所立大乘唯识是相通的。因为老子非佛示现,不能用佛系统内的词汇,因此《道德经》用地球本土词汇。两者异曲同工,名字不同,所立次第相通。三才境界中,最低的人王境界,就是老子说赞叹的得道境界,看史书记载,这人类从100到10岁这一万年中,能达到或者接近人王境界的......
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  不要往佛教上靠,它们两者之间没有联系。
楼主伍蜀昆 时间:2017-12-28 14:02:58
  @潘peter2007:
  看来你是个道教支持者,因此就不讲逻辑,只讲立场。

  中国文化有独特的逻辑,就是阴阳五行生克制化为基础逻辑体系,道教则是这种逻辑体系最好的践行者和发展完善者。
  无法否认的是,在中国古代的化学,数学,光学,医学,药物学,气象学,天文学等科学领域,做出最为突出贡献并且影响到世界的,正是古代的道士们。
  李约瑟博士对道教推崇备至。
作者:潘peter2007 时间:2017-12-28 15:05:11
  @伍蜀昆 2017-12-28 14:02:58
  @潘peter2007 :
  看来你是个道教支持者,因此就不讲逻辑,只讲立场。
  中国文化有独特的逻辑,就是阴阳五行生克制化为基础逻辑体系,道教则是这种逻辑体系最好的践行者和发展完善者。
  无法否认的是,在中国古代的化学,数学,光学,医学,药物学,气象学,天文学等科学领域,做出最为突出贡献并且影响到世界的,正是古代的道士们。
  李约瑟博士对道教推崇备至。
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  你意思是:因为李约瑟推崇,所以道教是正确的?
  看来这世界上的事有李约瑟一个人评断就行了,人们还要争论那么多问题做什么,纯粹浪费时间是吧?
楼主伍蜀昆 时间:2017-12-29 08:40:31
  @伍蜀昆 2017-12-28 14:02:58
  @潘peter2007 :
  看来你是个道教支持者,因此就不讲逻辑,只讲立场。
  中国文化有独特的逻辑,就是阴阳五行生克制化为基础逻辑体系,道教则是这种逻辑体系最好的践行者和发展完善者。
  无法否认的是,在中国古代的化学,数学,光学,医学,药物学,气象学,天文学等科学领域,做出最为突出贡献并且影响到世界的,正是古代的道士们。
  李约瑟博士对道教推崇备至。
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  @潘peter2007 2017-12-28 15:05:11
  你意思是:因为李约瑟推崇,所以道教是正确的?
  看来这世界上的事有李约瑟一个人评断就行了,人们还要争论那么多问题做什么,纯粹浪费时间是吧?
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  那么你认为李约瑟的科学素养比起你如何呢?
楼主伍蜀昆 时间:2017-12-29 08:41:07
  @伍蜀昆 2017-12-28 14:02:58
  @潘peter2007 :
  看来你是个道教支持者,因此就不讲逻辑,只讲立场。
  中国文化有独特的逻辑,就是阴阳五行生克制化为基础逻辑体系,道教则是这种逻辑体系最好的践行者和发展完善者。
  无法否认的是,在中国古代的化学,数学,光学,医学,药物学,气象学,天文学等科学领域,做出最为突出贡献并且影响到世界的,正是古代的道士们。
  李约瑟博士对道教推崇备至。
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  @潘peter2007 2017-12-28 15:05:11
  你意思是:因为李约瑟推崇,所以道教是正确的?
  看来这世界上的事有李约瑟一个人评断就行了,人们还要争论那么多问题做什么,纯粹浪费时间是吧?
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  另外一点,你对道教的了解超过李约瑟吗?
楼主伍蜀昆 时间:2017-12-29 08:48:29
  毕竟我对一个事情做出判断,需要在充分了解的基础之上。
  并不了解事情原委,就凭一些二手贩子的三言两语急着表态,根本就不是认真的学术态度。不光如此,如果这样成为习惯,就不免害人害己,为人也会受到诟病。
楼主伍蜀昆 时间:2017-12-29 08:48:55
  毕竟我们对一个事情做出判断,需要在充分了解的基础之上。
  并不了解事情原委,就凭一些二手贩子的三言两语急着表态,根本就不是认真的学术态度。不光如此,如果这样成为习惯,就不免害人害己,为人也会受到诟病。
作者:家舜 时间:2017-12-29 09:59:07
  “人法地,地法天,天法道,道法自然道。”这句话出自老子《道德经》第二十五章,此句被广泛应用。人生活在这个地球上必须依赖大地而生存,大地又与大宇宙的天密切关联。大道就是阐述这个人和天地关系的学问。这是中国古代先贤们最朴素的唯物主义世界观的反映。
作者:家舜 时间:2017-12-29 10:00:28
  用宗教意识解大道是对传统文化的破坏
作者:灵之动 时间:2017-12-29 10:57:18
  自然而然,人的自然而然。我说:首先不违背自己,事物的发展又顺应又合乎情理。
楼主伍蜀昆 时间:2017-12-29 11:47:19
  毕竟我们对一个事情做出判断,需要在充分了解的基础之上。
  并不了解事情原委,就凭一些二手贩子的三言两语急着表态,根本就不是认真的学术态度。不光如此,如果这样成为习惯,就不免害人害己,为人也会受到诟病。
作者:聋子李耳000 时间:2017-12-29 11:53:35
  因此他所说之“自然”,不是“域中”(时间空间之中)的四大,而四大却必须因之而存在。“自然”乃为人类理性之极限,“域中”事物之终极原因。即基督教、犹太教、伊斯兰教、以及中国古人所言之“安拉”、“耶和华”、“上帝”、“天”。

  这样来理解老子所言,那么下文中关于“四大”不合逻辑的问题,也就可以迎刃而解。因为人、地、天、道,乃“域中”(时间与空间中)的“四大”,而“自然”则不在此“域中”,不是所谓的“四大”或“五大”之一。

  中国古人称今天意义的“物质自然”“自然界”为“宇宙”,即时间与空间的总和,古人从未用“自然”表示“物质世界”。

  自然,“自然而然者也”——“自然”是自己就是自己的事物,在汉语意义上,一方面,它自己(是)存在无需其他事物作为条件和原因才存在,另一方面它自己是(肯定)自己而无需依赖其他对象对它进行的描述而彰显,在古人那里即西方哲学的所谓“自存之物”(自在之物)的意思。-----------------------------------同意这个观点
楼主伍蜀昆 时间:2017-12-29 11:57:23
  @聋子李耳000 2017-12-29 11:53:35
  因此他所说之“自然”,不是“域中”(时间空间之中)的四大,而四大却必须因之而存在。“自然”乃为人类理性之极限,“域中”事物之终极原因。即基督教、犹太教、伊斯兰教、以及中国古人所言之“安拉”、“耶和华”、“上帝”、“天”。
  这样来理解老子所言,那么下文中关于“四大”不合逻辑的问题,也就可以迎刃而解。因为人、地、天、道,乃“域中”(时间与空间中)的“四大”,而“自然”则不在此“域中”,不是所......
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  英雄所见略同
作者:家舜 时间:2017-12-29 12:02:12
  把最简单的问题复杂化,超然物外是宗教的宣传手段、古人说阴阳就是大自然的原本。被一些宗教神棍一捣弄天也不是现在的天地也不是现实的地,女人属阴可超然变阳。还用西文什么逻辑推理认定。这样研究中华文化就是对传统文化的破坏。连岂码的唯物观都你站在何处?哪里是脸?哪里是腚?
作者:家舜 时间:2017-12-29 12:03:37
  脸和屁股都不承认研究什么文化?
楼主伍蜀昆 时间:2017-12-29 12:07:27
  @家舜 2017-12-29 12:03:37
  脸和屁股都不承认研究什么文化?
  -----------------------------
  你自己觉得自己很拽是吧?古人说学以致用,请问你所学有何用?古人又说实事求是,请问你据何事求是?

  废话少说,你不是觉得自己懂《易经》吗?下场练两把如何?
作者:无奇之道 时间:2017-12-29 12:40:03
  自然即道 ,道即自然。

  但是,为什么?

  点我来我帖子转转,3个字悟道。

作者:家舜 时间:2017-12-29 16:54:00
  楼主:伍蜀昆6 时间:2017-12-29 12:07:27
  @家舜 2017-12-29 12:03:37
  脸和屁股都不承认研究什么文化?
  -----------------------------
  你自己觉得自己很拽是吧?古人说学以致用,请问你所学有何用?古人又说实事求是,请问你据何事求是?

  废话少说,你不是觉得自己懂《易经》吗?下场练两把如何?-----------------------------------------------------------------------------------练什么?在哪里练?是易预测吗你连个徒弟都够不上
作者:家舜 时间:2017-12-29 16:56:49
  易与天地准,这个天地是超自然的天地吗?或者说是抽象的天地?
作者:家舜 时间:2017-12-29 16:59:38
  我在强调一遍脱离了唯物观用宗教思想解释道是对传统文化的严重破坏。
作者:家舜 时间:2017-12-29 17:01:43
  中国卦的产生大约七千年左右,你们哪门宗教的老祖宗超过了七千岁?
作者:家舜 时间:2017-12-29 18:14:23
  废话少说,你不是觉得自己懂《易经》吗?下场练两把如何?------------------------------练两把还有一层含义就是耍流氓武斗。凭你这个德行怎么配谈易经?一点道德底线都没有
楼主伍蜀昆 时间:2018-01-12 13:16:10

  《易经》最核心的东西就是鬼神上帝,《易经》原文中已经有多处提及,兹不赘述。
  就是在《易经》的应用层面,占卜本身就是人求问于神。人不能知道未见闻到未学习到的过去的事情和现在的超视距和听距的事情,而占卜则是去了解超越本身视距和听距,以及尚未发生的事情,这样的事情,本身并不是人所能了解,故而人需要求教于神,所谓“求神问卜”,正是说的这个。
  家舜这种货色,自己吹嘘自己懂得易经,可是他连易经究竟在讲什么都没有闹明白,家舜这种二货,自己吹嘘自己懂得易经,可是他更不敢将他对易经的应用拿出来让人见识见识。他自我感觉良好而已。
作者:TIMEXIST 时间:2018-01-12 13:57:20
  道法自然。
  自,自己。
  然,。。。的样子。
  就是说,道这混成物,是按照自己的套路出牌。
作者:TIMEXIST 时间:2018-01-12 13:59:58
  百姓皆曰我自然。
  百姓都说我就这样。
楼主伍蜀昆 时间:2018-01-12 14:02:06
  @TIMEXIST 2018-01-12 13:57:20
  道法自然。
  自,自己。
  然,。。。的样子。
  就是说,道这混成物,是按照自己的套路出牌。
  -----------------------------

  人,法地;地,法天;天,法道;道,法自然。

  请问,前者三句是排比句,为什么第四句就一定不是排比句了?前面三者均有效法的对象,请问最后的道就怎么没有效法的对象了?

  老子和谁咬了耳朵,说了最后一句有“玄机”?

  • 终结者_2020: 举报  2018-01-12 14:13:32  评论

    道法自然就不排比了吗?我替你翻译一下,你是说这个意思吧:前三句都是“法”是【名词】,所以第四句的的“自然”也一定是名词。 真是莫名其妙,道德经又不是诗歌,谁规定过第四句一定前三句一样? 道是最高范畴,无物可法,只能法自己了,这里的逻辑不是很清晰吗?
  • TIMEXIST: 举报  2018-01-12 14:18:39  评论

    评论 终结者_2020:然
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楼主伍蜀昆 时间:2018-01-12 14:08:09
  @TIMEXIST 2018-01-12 13:59:58
  百姓皆曰我自然。
  百姓都说我就这样。
  -----------------------------

  “悠兮其贵言,功成事遂,百姓皆谓我自然。”——我是我,自也是我,若这样解释也通,又为何不说“百姓皆谓自然”?多出这个“我”是何物?
  • TIMEXIST: 举报  2018-01-12 14:18:14  评论

    圣人无常心。 无我。 以百姓之心为心。 有我。 百姓当然要说我啦。 简单。
  • 伍蜀昆: 举报  2018-01-12 15:03:55  评论

    评论 TIMEXIST:圣人未死,焉知自己是圣人?百姓未死,焉知自己不是圣人?
我要评论
楼主伍蜀昆 时间:2018-01-12 14:46:56

  河上公本《道德经》:“太上,下知有之;其次,亲而誉之;其次,畏之;其次,侮之。信不足焉,有不信。悠兮其贵言。功成事遂,百姓皆谓我自然。”
  帛书《道德经》:“大上,下知有之,其次亲誉之,其次畏之,其下母之。信不足安,有不信。犹呵!其贵言也。成功遂事,而百省谓我自然。”

  “自然”显然就是在指前面的“太上”,用以阐释“太上”或“大上”的:

  河上公本《道德经》:“太上,下知有之;其次,亲而誉之;其次,畏之;其次,侮之。信不足焉,有不信。悠兮其贵言。功成事遂,百姓皆谓我:自然。”
  帛书《道德经》:“大上,下知有之,其次亲誉之,其次畏之,其下母之。信不足安,有不信。犹呵!其贵言也。成功遂事,而百省谓我:自然。”

  • 终结者_2020: 举报  2018-01-12 14:54:21  评论

    我的理解所谓“太上”其实是说“最上等的”,“百姓皆谓:我自然”的意思是说“百姓都说我就是这样啊”。个人意见,仅供参考。
  • 伍蜀昆: 举报  2018-01-12 15:06:36  评论

    评论 终结者_2020:一般将“太上”作“最上等的”的解,以为这段是讲百姓对不同的统治者的不同态度。问题是出在第一句的原文是“太上,下知有之”而不是“太上,不知有之”。“太上,下知有之”,当作何解?
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作者:credit9999 时间:2018-01-12 14:54:41
  自然: 天、地、人即宇宙作为整体、长期的运化
  道: 天、地、人某个局部、时间段内运化趋势的规律性

  没有统一的"总道"

楼主伍蜀昆 时间:2018-01-12 15:02:22
  @credit9999 2018-01-12 14:54:41
  自然: 天、地、人即宇宙作为整体、长期的运化
  道: 天、地、人某个局部、时间段内运化趋势的规律性
  没有统一的"总道"
  -----------------------------
  此解是从文字本身意义而来?还是有经典依据呢?
楼主伍蜀昆 时间:2018-01-12 15:23:59
  帛书版《道德经》的行文应该更加贴近原意,其文是:“成功遂事,而百省谓我:自然。”——使功成就使事顺遂,而百姓称呼我(使成就者使顺遂者)为:自然。
  “自然”就是一个名(概念),但它“非常名”,不是一个普通意义的概念,和其它的概念相比,它具有绝对的特殊性。
楼主伍蜀昆 时间:2018-01-12 15:30:37
  “道,可道,非常道;名,可名,非常名。”
  此道,可以宣讲,然非一般意义之道,是囊括天地之总道;
  此名,可以言说,然非一般意义之名,乃超绝万类之大名。
  • TIMEXIST: 举报  2018-01-13 19:46:20  评论

    道可道,非常道。 道, 可道的,不是固定的道。 比如说,吃早饭, 今天吃馒头, 昨天喝稀饭。 都是早饭道, 每天不一样哈。
  • TIMEXIST: 举报  2018-01-13 19:56:36  评论

    名,可名,非常名。 称谓,可以称谓的,不是固定的称谓。 比如说,某甲,生下来,大哭,称为小宝。 满地爬了,称为大宝。 流着鼻涕,问东问西,称为臭小子。 慢慢学会打架了,称为傻小子。 然后,自以为是,踌躇满志,要做点大事,称为傻大个。 然后,一事无成,却顽固不化。称为土老帽。
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楼主伍蜀昆 时间:2018-01-12 16:04:13
  @终结者_2020:
  黑名单 举报  2018-01-12 15:54:27  评论
  评论 伍蜀昆:你这是胡搅蛮缠。这句话主语已经限定为百姓,胡扯别的干嘛?

  自古圣人,乃是死后为人所尊。孔子在世时,鄙薄圣人(见《中庸》),却不知自己死后被尊为圣人。秦始皇在世时,自以为“功高三皇,德迈五帝”,自以为圣人之中的圣人,却不知后世以为暴君。
  所以,老子所言圣人无常心,乃其当世之风俗,人以自谦为有德而已,无论圣凡,都不会自称为我。当时均以“予小子、孤、寡、不谷”为自谦之辞,代称自己。所以《道德经》中之我,也不会是百姓自称。此理甚明。
  • 终结者_2020: 举报  2018-01-12 16:49:24  评论

    你不觉得你自相矛盾了吗?确实,老子本人不以圣人自居,不会贪圣人之功,所以“百姓皆谓我自然”的我绝对指的不是老子。
我要评论
作者:家舜 时间:2018-01-12 17:12:12
  楼主的观点大家己经明确了吧?易经与天地准与道法自然在他这个神棍的眼里全部是神化的东西。从根本上否定了客观天地物的存在。神棍晚上喝水撒尿不?
楼主伍蜀昆 时间:2018-01-12 17:24:27
  @家舜 2018-01-12 17:12:12
  楼主的观点大家己经明确了吧?易经与天地准与道法自然在他这个神棍的眼里全部是神化的东西。从根本上否定了客观天地物的存在。神棍晚上喝水撒尿不?
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  你很懂易经对吧?你懂完了对吧?
  你有本事就拿出点应用来,给人看看,别闭着眼睛瞎吹了。
  另外,你很缺乏教养啊,这怪你爹呢,还是怪你老师呢?
作者:家舜 时间:2018-01-13 10:39:00
  人要不要脸了什么是都能于出来
楼主伍蜀昆 时间:2018-01-13 10:40:05
  @家舜 2018-01-13 10:39:00
  人要不要脸了什么是都能于出来
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  我已经看出你这个不要脸的人,无所顾忌了。
作者:家舜 时间:2018-01-13 15:15:11
  怪你妈怎么给删了
作者:可乐9VR 时间:2018-01-22 22:55:37
  道,按照佛家来讲就是"因果",按照科学来讲就是"宇宙大爆炸"的那一刻,按照西方人讲就是"上帝",为什么?因为道能生万法(从道生一,一生二.....三生万物可知),在道德经有个很核心的关键词"无"佛经中讲"空","上帝"或者"安啦"能造万物,其实万法不离其宗,每个接受按照每一个人(西方人 东方人 黄种人 黑种人 白种人)所能接受的思想来加以说法(因地制宜,因才施教),大同小异,我们不能随便就否定某个'宗教'不符合我们的思维就断以诉说是错误的。其实真理只有一个但并不是只有一个人才知道,我相信释迦摩尼所悟的和老子所悟的是一样的,只不过因为在地区文化差异和所处的人文传受不相同的人播过程中"翻译"的原因导致"分支"。道德经中说过了水是最接近道的,何为"道"?有一部分人从小受到佛教思想长大,对他来讲道跟空很近似,都能生万法。那就按照何为"空"来思索吧,
楼主伍蜀昆 时间:2018-01-23 09:54:26
  @可乐9VR 2018-01-22 22:55:37
  道,按照佛家来讲就是"因果",按照科学来讲就是"宇宙大爆炸"的那一刻,按照西方人讲就是"上帝",为什么?因为道能生万法(从道生一,一生二.....三生万物可知),在道德经有个很核心的关键词"无"佛经中讲"空","上帝"或者"安啦"能造万物,其实万法不离其宗,每个接受按照每一个人(西方人 东方人 黄种人 黑种人 白种人)所能接受的思想来加以说法(因地制宜,因才施教),大同小异,我们不能随便就否定某个'宗教'不符合我们的思维......
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  一生二,二生三,三生万物,是世界从无到有的过程,而道是规则,两者是有区别的。
  道教与佛教是不同的宗教,两者也是有区别的。
楼主伍蜀昆 时间:2018-01-23 10:26:34
  佛教人士需要注意了:
  你们从来就没有在事先拿出个什么有用有效的东西来,而别的宗教有什么好的,你们总是说那就是和你们佛教想的是完全一样的,甚至共产党说个什么党章有关的事情,你们也说那就是佛经,爱因斯坦说物理学,你们还是说那和你们佛教教义一样的。
  既然是这样,你们佛教其实可以解散了,直接成立一个“一切好的东西宣传工作室”,这样是不是要名副其实一些呢?
楼主伍蜀昆 时间:2018-01-23 10:44:06
  @伍蜀昆 2018-01-23 10:26:34
  佛教人士需要注意了:
  你们从来就没有在事先拿出个什么有用有效的东西来,而别的宗教有什么好的,你们总是说那就是和你们佛教想的是完全一样的,甚至共产党说个什么党章有关的事情,你们也说那就是佛经,爱因斯坦说物理学,你们还是说那和你们佛教教义一样的。
  既然是这样,你们佛教其实可以解散了,直接成立一个“一切好的东西宣传工作室”,这样是不是要名副其实一些呢?
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  而且这样做的好处也是显而易见的:
  一、可以工商注册,合法经营产生利润,钱爱怎么花就怎么花,免得一天到晚靠大众施舍过活,这样就是混到释永信的份上,他一 奶,全国人民就不高兴了。而在这种情况下,你包到N奶都没有人好说你了。
  二、可以在光天化日之下吃肉喝酒结婚 奶,再也不用碍于戒律而偷偷摸摸,你们能得到自由,可以基本像个人那样去生活,而不必偷偷摸摸做人。
楼主伍蜀昆 时间:2018-01-28 13:51:14
  @家舜 2018-01-12 17:12:12
  楼主的观点大家己经明确了吧?易经与天地准与道法自然在他这个神棍的眼里全部是神化的东西。从根本上否定了客观天地物的存在。神棍晚上喝水撒尿不?
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  你文化不及格,屁话考一百。
作者:若水_0_ 时间:2018-01-30 20:18:54
  物质是自己存在和演化的,不需要别的原因,正解,上帝是多余的,道也是物质演化的规律而已
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楼主伍蜀昆 时间:2018-02-01 21:04:04
  @若水_0_ 2018-01-30 20:18:54
  物质是自己存在和演化的,不需要别的原因,正解,上帝是多余的,道也是物质演化的规律而已
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  你给大家解释一下物质怎么自己存在和演化,而且还演化出道这个物质演化的规律。
  宇宙大爆炸理论已经得到天文观测证明,就是说宇宙以及时间空间和宇宙中的物质这些东西是从一个奇点瞬间喷发出来的,也就是说物质不是自己演化的而是从无到有产生的。
  以你幼儿园的知识水平,你确实因为无知而牛逼,你牛逼吧,这法律允许的,但你确实有必要补一下课了。
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