论“领袖神话”之心理意义

楼主:野航 时间:2018-01-12 15:27:28 点击:2340 回复:92
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  论“领袖神话”之心理意义/李野航

  一本号称最为晦涩难懂的、由著名心理学家荣格所撰写的名为《红书》的书中记述了一个荣格的梦境:荣格谋杀了德国神话英雄齐格费里德、且陷入深深的自责与惶恐中。这个看似荒唐的情节实际上蕴藏着20世纪席卷全人类的一个持久而重大社会/历史主题——领袖与人民的关系问题。而荣格发现了这一主题的无意识机制。

  对于一个在二十世纪初说德语的人而言,古代日耳曼神话英雄齐格费里德意味着什么呢?它意味着某种集体无意识原型、这个原型左右着二十世纪日耳曼心灵的一个重要的向度。当“基督”这个原型意象被古代日耳曼蛮族普遍接受后,齐格费里德的意象被悄悄置换了、它失去了对说德语的人们的内心的实际统治。直到19世纪末二十世纪初西方资本主义世界展开激烈竞争而日耳曼民族在这场竞争中的败落后,齐格费里德原型被唤醒了。换言之,落败的日耳曼心灵演变成了一个英雄原型的“温床”,它“召唤”着神话英雄齐格费里德的“复活”,因为, 在集体无意识的层面,齐格费里德意味着作为一个民族国家集合体的日耳曼人的尊严和希望。当一个纳粹士兵高喊着“嗨希特勒”的口号前赴后继地去送死,难道他们只是为那个名叫希特勒的窃取了领袖宝座的肉体凡胎去送死吗?非也。他们其实是在为他们无意识中的英雄原型去送死,而希特勒不过天才地呼唤出了他们内心的那个神话英雄的原型意象而已。历史进程让希特勒及其事业失败了,但那并不意味着日耳曼心灵中英雄原型的失败,因为,那个英雄原型的真正失效,在于那个召唤出英雄原型的处境的失效。也就是说,二战后的地缘政治格局不再以资本主义列强惩治战败国为重点,二战后的新一代德国人不再整体而深切地感受到他们是失败而无价值的人。日耳曼心灵中英雄原型才失去了它真正的民意基础。

  一种原型意象足以统治人心的前提是某种相应的现实处境的出现。英雄原型占据人心必出于人们普遍的失败感与无价值感的社会现实,这一原理,任何民族概莫能外。没有最为普遍的失败感与无价值感的社会现实,任何形式的英雄/领袖崇拜是没有心理基础的。

  然而,人类的无意识心理法则是:任何原型意象被召唤出来服务于现实处境的同时,将意味着为这个无意识原型付出的“牺牲”是必不可免的。“英雄”带领人民创造奇迹,但人民也必将为他们要求的奇迹付出沉重的代价。这就像一个跷跷板,当人们要求跷跷板的一头翘得老高的同时,跷跷板的另一头岂能不落得很低呢?

  可惜,人们总是那么地健忘,当一个民族或社会共同体不再感受到来自其他民族的深刻威胁、人们就不需要跷跷板的一头翘得老高了,因而人们便开始注意到跷跷板的另一头的低落、且开始抱怨和憎恨跷跷板翘得老高的那一头了。这就是为什么在太平的年月,人们会对他们过去的“救星”怀着一种群体性的无意识的憎恶情绪、且竞相以“谋杀”之为时髦了。

  时下的中国,以高华者流所代表的知识分子实际上就是这么一群“齐格费里德”的“谋杀”者。他们带动着一群鹦鹉学舌的跟风者。他们主张,对“领袖”意象的彻底抛弃是社会进步与自由的前提。他们的主张看似有理,不过,他们忽视了一个最基本的事实:倘若人们没有群体性地遭遇到深重的失败与无价值的境遇,英雄意象这个集体无意识原型是不会被激活的。换言之,足以彻底否弃英雄原型的前提,是无需英雄意象的普遍安适与公平的社会现实。倘此社会现实远未到来,人们仍然普遍地忍受着失败与无价值的境遇的催逼,则人们对英雄原型的期盼、渴望及其现实性投射就不会终止。

  关于“齐格费里德”的叙事,有着一个非常玄妙的版本,亦即舞剧“天鹅湖”的故事。在这个叙事里,齐格费里德不但不像是一个“纯雅利安人”顶礼膜拜的英雄,到更像是一个无明而糊涂的奶油小生。摆在他面前的可供结婚的对象有黑白(象征善恶)两个天鹅。而齐格费里德一度被黑天鹅给骗了。据说此故事有悲观和乐观两个版本:乐观的版本是齐格费里德最终识破骗局而和白天鹅结了婚,悲观的版本是没能战胜黑天鹅而遭毁灭。众所周知,舞剧《天鹅湖》可是苏联芭蕾舞台上的拿手好戏,但一般人却看不懂这出俄国戏那极其深邃的无意识玄机。对于俄国人而言,人民需要英雄/领袖意象犹如日耳曼人之需要齐格费里德。但人民会错误地投射英雄/领袖意象(比如崇拜斯大林个人),这就像舞剧中齐格费里德选择了黑天鹅。但这并不意味着英雄/领袖意象的不必要以及人民之投射过程的不必要。因为,令人感到失败和无价值的社会现实未被消灭、而齐格费里德保留着选择“白天鹅”的可行性。

  那些个如高华般深受英美自由主义思维“加持”的时下的右倾知识分子是断然不相信齐格费里德和白天鹅结婚的可能性的,在他们看来,英雄/领袖意象和黑天鹅的“婚配”是必然的。因而,齐格费里德是必须被“谋杀”的。这些右倾知识分子的错误在于:他们并不试图“谋杀”那足以让英雄/领袖意象被那些备受挫折人们所投射的不公平的、令人绝望的社会现实。

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作者:绿洛萝 时间:2018-01-12 16:36:28
  战争年代你摆个战争英雄没问题,太平年代再杵个战争英雄就不合时宜。太平年代更需要建设性人才,不是喊打喊杀的战争英雄。而且都应该是个人自愿,全社会杵起一个凡胎当神,不管社会受众的感受强迫性造神强迫他人接受就是自恋。
  • xzgxxy757: 举报  2018-01-14 10:43:39  评论

    宋朝就是重文轻武而导致灭亡的,所以不管什么时代英雄的榜样不能少
  • 章南易: 举报  2018-01-17 11:15:40  评论

    在缺乏领袖的时代,可以把 胖打造成全人类的领袖哈哈哈!
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楼主野航 时间:2018-01-12 18:37:08
  @绿洛萝 2018-01-12 16:36:28
  战争年代你摆个战争英雄没问题,太平年代再杵个战争英雄就不合时宜。太平年代更需要建设性人才,不是喊打喊杀的战争英雄。而且都应该是个人自愿,全社会杵起一个凡胎当神,不管社会受众的感受强迫性造神强迫他人接受就是自恋。
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  现象学不关心应该不应该,只关心现象的意义。
作者:和平鸽飞 时间:2018-01-12 18:49:01
作者:绿洛萝 时间:2018-01-12 18:50:41
  @绿洛萝 2018-01-12 16:36:28
  战争年代你摆个战争英雄没问题,太平年代再杵个战争英雄就不合时宜。太平年代更需要建设性人才,不是喊打喊杀的战争英雄。而且都应该是个人自愿,全社会杵起一个凡胎当神,不管社会受众的感受强迫性造神强迫他人接受就是自恋。
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  @野航 2018-01-12 18:37:08
  现象学不关心应该不应该,只关心现象的意义。
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  现象学不要财政支付没问题,现象也要钱贴金。呵呵
作者:张士舟 时间:2018-01-12 19:05:23
  不是,哥,我看了半天没看懂你说的什么意思。一句话,是不是就是:不能否定领袖?
楼主野航 时间:2018-01-12 19:14:11
  @绿洛萝 2018-01-12 16:36:28
  战争年代你摆个战争英雄没问题,太平年代再杵个战争英雄就不合时宜。太平年代更需要建设性人才,不是喊打喊杀的战争英雄。而且都应该是个人自愿,全社会杵起一个凡胎当神,不管社会受众的感受强迫性造神强迫他人接受就是自恋。
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  @野航 2018-01-12 18:37:08
  现象学不关心应该不应该,只关心现象的意义。
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  @绿洛萝 2018-01-12 18:50:41
  现象学不要财政支付没问题,现象也要钱贴金。呵呵
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  纯粹思考不花钱。哈哈
楼主野航 时间:2018-01-12 19:15:49
  @张士舟 2018-01-12 19:05:23
  不是,哥,我看了半天没看懂你说的什么意思。一句话,是不是就是:不能否定领袖?
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  现象学不回答能不能否定领袖,只回答领袖对人们的深层心理意味着什么。
作者:绿洛萝 时间:2018-01-12 19:30:38
  @绿洛萝 2018-01-12 16:36:28
  战争年代你摆个战争英雄没问题,太平年代再杵个战争英雄就不合时宜。太平年代更需要建设性人才,不是喊打喊杀的战争英雄。而且都应该是个人自愿,全社会杵起一个凡胎当神,不管社会受众的感受强迫性造神强迫他人接受就是自恋。
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  @野航 2018-01-12 18:37:08
  现象学不关心应该不应该,只关心现象的意义。
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  @绿洛萝 2018-01-12 18:50:41
  现象学不要财政支付没问题,现象也要钱贴金。呵呵
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  @野航 2018-01-12 19:14:11
  纯粹思考不花钱。哈哈
  ------自愿虔诚拜神花自己的钱,管不着没问题。人为运动式造神财政不花钱能杵个凡胎当神?--那才叫跳大神---------------------
楼主野航 时间:2018-01-12 20:04:05
  @省钱买把大雨伞 2018-01-12 19:56:36
  更重要的是,楼主把“集体失败和无价值的社会现实”,赖到”如高华般深受英美自由主义思维‘加持’的时下的右倾知识分子”的头上,恐怕是难以让人信服的。
  除非你能证明这些社会现实是他们造成的。
  可所谓的“英美自由主义思想”,从共和国成立以来,一直是官方视之如洪水猛兽的思想,从来没成为过主流;而所谓的“自由派”,也一直是被打击,被边缘的人群。
  边缘思想和边缘人,如何造成(塑造)那种“集体失......
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  请阁下细读我的原文:那些个如高华般深受英美自由主义思维“加持”的时下的右倾知识分子是断然不相信齐格费里德和白天鹅结婚的可能性的,在他们看来,英雄/领袖意象和黑天鹅的“婚配”是必然的。因而,齐格费里德是必须被“谋杀”的。

  我的意思是说:这些自由主义知识分子只能负面地解读英雄原型之于人们的意义,而人们投射英雄原型缘于令人失败的现实、无论此投射是正面的还是负面的。
楼主野航 时间:2018-01-12 20:09:58
  @省钱买把大雨伞 2018-01-12 19:44:21
  我觉得楼主需要思考:
  这个所谓的“集体无意识是在什么范畴存在的,是生理的,还是文化的?
  如果是生理的。那么,“民族集体无意识”指向的是“民族体质”。也就是说不同的民族有完全不同的生理学基础。这就是纳粹思想的温床,而且,也被现代科学证伪了。
  如果是文化,那么改变了民族文化,也就改变了这种“集体无意识”。文化范畴是比较大,思想,制度,教育,传媒,文学艺术,生活方式……都可以称之为文化......
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  集体无意识不被“生理的”或“文化的”范畴所规定。集体无意识一定有生物基础,但又在文化的层面获得表达。况且,文化真的不一定有意识。许多的文化现象的背后都有集体无意识的推动。比如今天中国基督教势力的抬头。基督徒说不清,分析心理学家却很清楚———普遍的不安全感触发了弥赛亚原型的复活。
  • 景UAG瓷: 举报  2018-01-12 20:40:32  评论

    评论 野航:恶魔的体制必催生反恶魔意识,而基督最近,正如中国五行相生相克所述。可不可以这么理解
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楼主野航 时间:2018-01-12 20:11:24
  @绿洛萝 2018-01-12 16:36:28
  战争年代你摆个战争英雄没问题,太平年代再杵个战争英雄就不合时宜。太平年代更需要建设性人才,不是喊打喊杀的战争英雄。而且都应该是个人自愿,全社会杵起一个凡胎当神,不管社会受众的感受强迫性造神强迫他人接受就是自恋。
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  @野航 2018-01-12 18:37:08
  现象学不关心应该不应该,只关心现象的意义。
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  @绿洛萝 2018-01-12 18:50:41
  现象学不要财政支付没问题,现象也要钱贴金。呵呵
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  @野航 2018-01-12 19:14:11
  纯粹思考不花钱。哈哈
  ------自愿虔诚拜神花自己的钱,管不着没问题。人为运动式造神财政不花钱能杵个凡胎当神?--那才叫跳大神---------------------
  @绿洛萝 2018-01-12 19:30:38
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  现象学不造神,现象学只说什么是所谓的神。
作者:绿洛萝 时间:2018-01-12 20:24:09
  @绿洛萝 2018-01-12 16:36:28
  战争年代你摆个战争英雄没问题,太平年代再杵个战争英雄就不合时宜。太平年代更需要建设性人才,不是喊打喊杀的战争英雄。而且都应该是个人自愿,全社会杵起一个凡胎当神,不管社会受众的感受强迫性造神强迫他人接受就是自恋。
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  @野航 2018-01-12 18:37:08
  现象学不关心应该不应该,只关心现象的意义。
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  @绿洛萝 2018-01-12 18:50:41
  现象学不要财政支付没问题,现象也要钱贴金。呵呵
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  @野航 2018-01-12 19:14:11
  纯粹思考不花钱。哈哈
  ------自愿虔诚拜神花自己的钱,管不着没问题。人为运动式造神财政不花钱能杵个凡胎当神?--那才叫跳大神---------------------
  @绿洛萝 2018-01-12 19:30:38
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  @野航 2018-01-12 20:11:24
  现象学不造神,现象学只说什么是所谓的神。
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  现象学不造神哈,但是有种现象是人为运动造神,会花很多很多财政钱钱哦。这是一种社会现象马,也是现象学范畴泥。嘿嘿
楼主野航 时间:2018-01-12 20:29:44
  哥,我不可能质疑你的精神分析背景。我不可能否定自己在无数次读你的文章时的叹服的感受。做一个思想不成熟的人,我想我发表一些不成熟的观点,或者因为自己悟性低,不能理解别人的观点,也不是什么丑事。所以我表达自己观点的时候是放松的,不会认为如您这样的饱学之士会被我伤害。


  你举的荣格梦见自己杀死齐格弗里德的例子很好。基督教的强制杀死了人心中最有活力的生,最有活力,最有生命的部分。人们在绝境中普遍呼唤着英雄母题的复活。作为原型,我没有异议。然而纳粹复活的是不是被杀死的齐格弗里德,我是有意义的。齐格弗里德代表的是生命,希望,救赎的力量。纳粹的蔓延,产生的是死亡,苦难与绝望。


  依稀记得荣格写过一篇《沃旦》的文章。同样的逻辑,荣格认为:基督教文明。压抑了德意志的野蛮之神——泰坦,科学的发展与启蒙运动的普及,摧毁了宗教的权威,也就是上帝死了。也就是在这种背景下,泰坦在德意志的上空游荡。荣格认为这是纳粹形成的背景。


  所以文革是不是纳粹。在我看来,是救赎的力量被启动,还是毁灭的力量被启动的问题,革命领袖是英雄还是变态狂的问题。所谓无意识,就是当人们被无意识情结捕获时,人们向足以调动此情结的人投射其心理内容而不问那人实际上意味着什么。对于那时的德国人而言,纳粹就是沃旦的代言人。如果胜利的是纳粹,这一信念就铁定了。


  话题一旦展开,会超过我的能力。我并不具备驾驭的能力。就此打住。
  ————————————————————
  回xun网友:

  如果二战时代的德国人一开始就认为纳粹代表的是死亡苦难和灭亡的话,他们早就抛弃纳粹了。相反,德国人一开始是在向纳粹投射生命、希望和救赎的无意识情结。至于文革,问题比较复杂,不是一般人认为是领袖的发疯,相反,乃是深思熟虑的结果。简单地说,有两条线:1,苏联要勾结老干部搞掉毛,2,大跃进受基层干部逼迫的老百姓需要讨个说法。那些简单否定文革的人要回答两个问题:1,苏联搞掉毛是否对中国有利,2,不把大跃进造成的灾难定性为阶级斗争的话,党的干部为什么要饿死那么多老百姓?
作者:景UAG瓷 时间:2018-01-12 20:47:40
  大跃进受基层干部逼迫的老百姓需要讨个说法。
  …………………………
  是的,这是老一辈儿至死都不能理解的念念不忘的。
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楼主野航 时间:2018-01-12 21:11:11
  @省钱买把大雨伞 2018-01-12 19:56:36

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  @省钱买把大雨伞 2018-01-12 20:44:11
  哦,我只是大概翻看过高华《红太阳怎样升起》,他连红太阳都没有“谋杀”,只是把这个太阳还原成了人。你从什么地方看出他要谋杀一切“投射到人们心中的英雄形象”呢?
  既然你说他“深受英美自由主义思维加持”,他总不会连自由女神或者拉什莫尔山上的四位也不认吧……
  再说了,就算到了今天,英国人和美国人也没少造银幕英雄啊?
  什么哈利波特,蝙蝠侠,钢铁侠,神奇女侠之类的……
  -----------------------------
  对于《红太阳》一书,最令人信服的是复旦大学王德峰教授的说法:他用所有的历史细节的真实伪造了历史。这句话怎么理解呢?一个简单的比方就够了:假定拿破仑的厨师写了一部被厨师认为绝对真实的拿破仑传,这部传记可靠吗?不可靠,因为厨师只能理解拿破仑吃喝拉撒的一面,而不懂拿破仑做的是什么事。另外,是的,有些美国人一直在造神,不过不是蜘蛛侠,而是哈耶克、施特劳斯者流。不过另一些美国人在造另一种神,比如赛斯、唐望之类。理解这些“神”,需要现象学的功底。
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楼主野航 时间:2018-01-12 21:18:12
  另外,把毛这个人拉下神坛不算什么,但高华者流另有用心,就是将中国人的历史性追求虚无化。(无论此追求表现为正还是负)。作为个人,抱历史虚无主义态度没多大害处,因为个人不参与地缘政治角逐。但对于一个国家民族共同体而言,就另当别论了。
作者:绿洛萝 时间:2018-01-12 21:39:47
  @野航 2018-01-12 21:29:56
  领袖都面对着倒台的危险。
  领袖都得回答,遇到的问题该怎么解决。
  然是为阵营投射一个敌人转移自己的弱点,还是把解决问题的要点放在恢复人的自然活力,用时间去真正的解决问题,如何选择可以判断领袖的正与邪。
  据我了解,大饥荒的主要原因就是政府把粮食拿去换外汇了。
  +++++++++++
  回xun网友:
  打个比方好懂。作为某个伊拉克人,你可以不喜欢萨达姆。但萨达姆被美国干掉,伊拉克人的苦日子就来......
  -----------------------------
  @绿洛萝 2018-01-12 21:34:40
  现在优质利润丰厚的国企土地取之于民用之于民不就解决乐贫富分化。
  ------现在也不象当年自己国家民众饿肚子也要援助亚非拉弟兄争当第三世界领袖?-----------------------
楼主野航 时间:2018-01-12 22:04:58
  @野航 2018-01-12 21:18:12
  另外,把毛这个人拉下神坛不算什么,但高华者流另有用心,就是将中国人的历史性追求虚无化。(无论此追求表现为正还是负)。作为个人,抱历史虚无主义态度没多大害处,因为个人不参与地缘政治角逐。但对于一个国家民族共同体而言,就另当别论了。
  -----------------------------
  @省钱买把大雨伞 2018-01-12 21:39:16
  这些,也都是你所谓的“心理分析(或者叫诛心)” 得来的观点吧?呵呵。
  我早就曰过:心理分析=人身攻击;暗示=栽赃。
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  历史虚无主义不是栽赃。我说了,对一个人而言,只是一种观点而已,不是罪。对国家则不然。国家是参与地缘政治角逐的主体,不能历史虚无主义。
作者:绿洛萝 时间:2018-01-12 22:18:27
  @野航 2018-01-12 21:29:56
  领袖都面对着倒台的危险。
  领袖都得回答,遇到的问题该怎么解决。
  然是为阵营投射一个敌人转移自己的弱点,还是把解决问题的要点放在恢复人的自然活力,用时间去真正的解决问题,如何选择可以判断领袖的正与邪。
  据我了解,大饥荒的主要原因就是政府把粮食拿去换外汇了。
  +++++++++++
  回xun网友:
  打个比方好懂。作为某个伊拉克人,你可以不喜欢萨达姆。但萨达姆被美国干掉,伊拉克人的苦日子就来......
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  @绿洛萝 2018-01-12 21:34:40
  现在优质利润丰厚的国企土地取之于民用之于民不就解决乐贫富分化。
  ------现在也不象当年自己国家民众饿肚子也要援助亚非拉弟兄争当第三世界领袖?-----------------------
  土地国企丰厚的利润进入国家财政,政府有义务责任也有足够财力解决贫富分化化解社会矛盾。为神马扯文歌大旗?解斗专政瓜分有产?
楼主野航 时间:2018-01-12 23:09:23
  关于教授的水平问题,呵呵,暂且不表。我只想谈逻辑。如果延安整风彻头彻尾就是一些高权力争夺的小动作,那么,与强大的国民党逐鹿中原还能迅速取胜是不可思议的。中国人都是傻子?民心都是妄念?教授我见得多,蠢猪真的不少。学历史的人不懂哲学纯属一种知识仓库之管理员,真跟厨师差不多。
楼主野航 时间:2018-01-12 23:14:47
  对于历史,我不喜欢打比方,我觉得,所谓历史就是过去发生的事实。————————————————————
  所谓事实,实际上都是叙事。因为人实际上不能理解和还原事实,人只能理解他所要的叙事。打一个简单的比方:一个人看见街上一个男的打了一个女的。他如实记下,可当“男的打了一个女的”这句文字传到人耳朵里,听见的人就已经有了倾向性解读,这就是叙事。
作者:怒风叔叔 时间:2018-01-13 09:15:20
  尊拜祖先是中华民族的传统,很多神仙传说也是古人神化出来的没什么错。那些被神话的人物也是因为他们在当时的环境中做了适当的事,要么是好人圣人或实事的胜利者
楼主野航 时间:2018-01-13 10:34:18
  @野航 2018-01-12 23:14:47
  对于历史,我不喜欢打比方,我觉得,所谓历史就是过去发生的事实。————————————————————
  所谓事实,实际上都是叙事。因为人实际上不能理解和还原事实,人只能理解他所要的叙事。打一个简单的比方:一个人看见街上一个男的打了一个女的。他如实记下,可当“男的打了一个女的”这句文字传到人耳朵里,听见的人就已经有了倾向性解读,这就是叙事。
  -----------------------------
  @省钱买把大雨伞 2018-01-12 23:35:02
  但你我都有理性,应该能分清“张三打了李四”和“男人打女人”的不同应用场合。
  自己是做事实判断还是在做价值判断,自己应该能分清楚的……
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  听见或看见“男的打了女的”这句话的人是分不清当时具体场合的。这就是叙事的二手性。
作者:草鱼子 时间:2018-01-13 11:50:12
  需要维护领袖的幻象——领袖全能——屏蔽负面信息——制造谎言——全面控制舆论与制裁反对者——绝对权力绝对控制——谎言和逻辑及真相冲突时牺牲的一定是真相和逻辑(两者天然有冲突,完全不可避免)——领袖形象的少数守护者拥有领袖形象的最终解释权——解释权神圣不可侵犯,守护者以领袖在世代言人的身份出线——守护者成为新的领袖。

  楼主希望的就是这么一个社会,用最简单的推演就可以判断出来
作者:草鱼子 时间:2018-01-13 11:51:06
  所以现在的德国人活得很憋屈?
作者:景UAG瓷 时间:2018-01-13 12:04:58
  螃蟹你是不是好无聊?
  叙事性的定义,是贴主的贴子定义,说不定还是“意译”
  你若无聊,把德文的“存在”,原义,拓展,递延论一下。
楼主野航 时间:2018-01-13 17:01:59
  @草鱼子 2018-01-13 11:50:12
  需要维护领袖的幻象——领袖全能——屏蔽负面信息——制造谎言——全面控制舆论与制裁反对者——绝对权力绝对控制——谎言和逻辑及真相冲突时牺牲的一定是真相和逻辑(两者天然有冲突,完全不可避免)——领袖形象的少数守护者拥有领袖形象的最终解释权——解释权神圣不可侵犯,守护者以领袖在世代言人的身份出线——守护者成为新的领袖。
  楼主希望的就是这么一个社会,用最简单的推演就可以判断出来
  -----------------------------
  此结论太鲁莽。我的立场是现象学,现象学不下结论,只做还原————领袖崇拜到底是什么?
  • 草鱼子: 举报  2018-01-21 21:14:41  评论

    你觉得哪一个环节的推演有问题呢,或者没有被历史证明呢
  • 草鱼子: 举报  2018-01-21 21:18:41  评论

    或者你压根就没往这个方向想过,只想了一小半就匆匆忙忙下结论了?即使从你所谓的现象学的角度,这种逻辑推演也是必不可少的,否则你这种只到半途的理论有什么存在价值呢?别人轻轻一推,你的体系就倒了
我要评论
楼主野航 时间:2018-01-13 17:04:35

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  @省钱买把大雨伞 2018-01-13 11:15:33
  你能分清么?
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  现象学的态度就是知道当听到一个叙事,知道那不等于实在。
楼主野航 时间:2018-01-13 17:07:30
  @首席防忽悠顾问 2018-01-13 14:35:07
  历史实在主义其实就是春秋逼法,站队,跟学术无关
  @野航
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  做学问的人难免基于自己的处境站队,但至少可以尽量中立、把话说圆。
作者:绿洛萝 时间:2018-01-13 17:09:38
  @绿洛萝 2018-01-12 16:36:28
  战争年代你摆个战争英雄没问题,太平年代再杵个战争英雄就不合时宜。太平年代更需要建设性人才,不是喊打喊杀的战争英雄。而且都应该是个人自愿,全社会杵起一个凡胎当神,不管社会受众的感受强迫性造神强迫他人接受就是自恋。
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  @野航 2018-01-12 18:37:08
  现象学不关心应该不应该,只关心现象的意义。
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  @绿洛萝 2018-01-12 18:50:41
  现象学不要财政支付没问题,现象也要钱贴金。呵呵
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  @野航 2018-01-12 19:14:11
  纯粹思考不花钱。哈哈
  ------自愿虔诚拜神花自己的钱,管不着没问题。人为运动式造神财政不花钱能杵个凡胎当神?--那才叫跳大神---------------------
  @绿洛萝 2018-01-12 19:30:38
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  @野航 2018-01-12 20:11:24
  现象学不造神,现象学只说什么是所谓的神。
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  @绿洛萝 2018-01-12 20:24:09
  现象学不造神哈,但是有种现象是人为运动造神,会花很多很多财政钱钱哦。这是一种社会现象马,也是现象学观察研究范畴。嘿嘿
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我要评论
楼主野航 时间:2018-01-13 17:09:43

  
  鄙人微信公众号,敬请拍砖
作者:教父2019 时间:2018-01-13 20:25:24
  如无必要,无须增加实体数目,无需增加新鲜的词语。楼主每次都搞些什么荣格呀,集体无意识呀,宏大叙事呀……有意思吗?你的整个思想还处在碎片阶段,今天一点电光石火,明天又一点若有所悟,有这时间,好好学习思考,把自己的整个思想的体系架构整清楚,搞明白,一个赋有哲学天份的大脑是上天所赐,你要好好珍惜利用。
楼主野航 时间:2018-01-14 00:22:06
  @省钱买把大雨伞 2018-01-13 18:19:03
  你若不知道“什么等于实在”,显然你也无法知道“什么不等于实在”;
  你若知道“什么等于实在”而其他人又都不知道
  ——因为【听见或看见“男的打了女的”这句话的人是分不清当时具体场合的】
  则你有责任证明你和其他人的差异之处……
  简单说就是证明自己是个超越人类的神。
  请来证明吧,野航童靴。
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  实在就是无规定的直接性。“男的打了女的”这句话引起的任何联想都是某种附加上去的“规定性”。
楼主野航 时间:2018-01-14 00:24:35
  @教父2019 2018-01-13 20:25:24
  如无必要,无须增加实体数目,无需增加新鲜的词语。楼主每次都搞些什么荣格呀,集体无意识呀,宏大叙事呀……有意思吗?你的整个思想还处在碎片阶段,今天一点电光石火,明天又一点若有所悟,有这时间,好好学习思考,把自己的整个思想的体系架构整清楚,搞明白,一个赋有哲学天份的大脑是上天所赐,你要好好珍惜利用。
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  哈哈哈。我的思想主线很清楚,就是现象学和炼金术。有专文阐述。http://hpzfr.blog.163.com/blog/static/68559300200926114246935/
楼主野航 时间:2018-01-14 00:26:11
  @首席防忽悠顾问 2018-01-13 14:35:07
  历史实在主义其实就是春秋逼法,站队,跟学术无关
  @野航
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  @野航 2018-01-13 17:07:30
  做学问的人难免基于自己的处境站队,但至少可以尽量中立、把话说圆。
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  @首席防忽悠顾问 2018-01-13 20:55:50
  讨论学术问题,当然不能站队,站队跟学术是不搭噶的。
  政治家也可以讨论学术,只要他能撇开政治立场,单纯从学术命题,所涉条件出发即可。
   胖也是可以讨论的嘛。
  你要是站队了,爱因斯坦也讨论不了,呵呵。
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  免不了。比如爱因斯坦就不能不后悔其研究促成了原子弹的发明,这是一种道德立场。
作者:景UAG瓷 时间:2018-01-14 09:46:23
  没办法,通俗浅白地讲叙,说你没学术。精确详实的讲叙,说生涩难懂。
  说白了,末法时代,唯好与小人难养也
  人们选择性记忆,失忆,一念天堂一念地狱,皆为边缘
我要评论
作者:kuaizijiayibing 时间:2018-01-16 09:26:28
  @教父2019 2018-01-13 20:25:24
  如无必要,无须增加实体数目,无需增加新鲜的词语。楼主每次都搞些什么荣格呀,集体无意识呀,宏大叙事呀……有意思吗?你的整个思想还处在碎片阶段,今天一点电光石火,明天又一点若有所悟,有这时间,好好学习思考,把自己的整个思想的体系架构整清楚,搞明白,一个赋有哲学天份的大脑是上天所赐,你要好好珍惜利用。
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  @野航 2018-01-14 00:24:35
  哈哈哈。我的思想主线很清楚,就是现象学和炼金术。有专文阐述。http://hpzfr.blog.163.com/blog/static/68559300200926114246935/
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  现象学和炼金术就是李老师手中的飞刀,无招无式,用来单挑各大门派
作者:楚木先生 时间:2018-01-16 17:35:10
  @张士舟 2018-01-12 19:05:23
  不是,哥,我看了半天没看懂你说的什么意思。一句话,是不是就是:不能否定领袖?
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  就是在心里供一尊英雄/领袖,自己才有得做奴才的机会
楼主野航 时间:2018-01-16 20:02:36
  没有精神分析学的维度,是一种重大的知识盲点。
作者:教父2019 时间:2018-01-16 23:04:51
  海得格尔:
  语言的本质是什么?答案是:本质的语言。
  领袖的本质是什么?答案是:群众的领袖。
  领袖是群众的领袖,群众是领袖的群众,脱离一定时空背景下的群众来单论领袖,不是扯蛋吗?这只不过是最基本的逻辑常识。
  如果群众没有他们特有的“自在之物”,只是任凭领袖大旗挥舞,那就不叫群众,只能叫木偶
  如果领袖没有他特有的自在之物,只是一味地应和群众,那就不叫领袖,只能叫代办
  辩证法是个好东西,不能因为主席喜欢用,你们就不喜欢用,奉劝楼主少搞一些孤立的,静止的,片面的命题形而上学
  哲学,讲出来,一定要田间地头上的庄稼汉也听得懂,这才是有生命力的哲学,如果庄稼汉听不懂,注意,这一定是你的哲学有问题!
  因为,再复杂的汽车在实用的时候,就是简单的方向盘,刹车,离合,档位,油门,如此而已。
作者:窄门L 时间:2018-01-17 11:26:00
  你这个奴才,不管这个领袖给你带来多少苦难与不幸,你都伏地高呼万岁。不管这个领袖怎么无耻地背叛了当初的承诺,给这个民族带来深重的灾难,你这奴才闭着眼称颂你的主子,企盼一根骨头。
楼主野航 时间:2018-01-17 14:04:06
  @教父2019 2018-01-16 23:04:51
  海得格尔:
  语言的本质是什么?答案是:本质的语言。
  领袖的本质是什么?答案是:群众的领袖。
  领袖是群众的领袖,群众是领袖的群众,脱离一定时空背景下的群众来单论领袖,不是扯蛋吗?这只不过是最基本的逻辑常识。
  如果群众没有他们特有的“自在之物”,只是任凭领袖大旗挥舞,那就不叫群众,只能叫木偶
  如果领袖没有他特有的自在之物,只是一味地应和群众,那就不叫领袖,只能叫代办
  辩证法是个好......
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  一定要田间地头上的庄稼汉也听得懂,这才是有生命力的哲学,这话非常认同。事物总有不同的维度,我们可以从不同的角度去认识。领袖和群众的关系问题不仅可以在社会学层面加以认识,也可以从深层次心理学的层面加以认识。当然庄稼汉不懂心理学,但不妨写给懂深层次心理学的人看。
楼主野航 时间:2018-01-17 14:05:24
  @窄门L 2018-01-17 11:26:00
  你这个奴才,不管这个领袖给你带来多少苦难与不幸,你都伏地高呼万岁。不管这个领袖怎么无耻地背叛了当初的承诺,给这个民族带来深重的灾难,你这奴才闭着眼称颂你的主子,企盼一根骨头。
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  但凡没有痛打领袖的,都是奴才,这就是阁下的幼稚逻辑。
作者:ty_133592135 时间:2018-01-18 16:24:17
  毛主席万岁
作者:一个扁担 时间:2018-01-18 20:22:53
  没意思!
楼主野航 时间:2018-02-14 09:08:46
  @一个扁担 2018-01-18 20:22:53
  没意思!
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  没看懂
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