王东岳《物演通论》的问题

楼主:知原 时间:2020-05-24 22:31:09 点击:1954 回复:48
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  王东岳《物演通论》的问题
  作者:知原

  作为民哲的同道中人,笔者是十分不愿意批判他的学说的,而是希望看到所有民哲都和王东岳一样能够成功,能够被世人认可,这样他们的心血才不会白费。然而事实很可能是绝大部分民哲终其一生都将默默无闻,他们创建的学说也不会得到认可。 但是现今受到一位王东岳哲学的信奉者的邀请,希望我能够指出王东岳哲学中的一些漏洞,并且还赠送了我王老的两本著作——《物演通论》和《知鱼之乐》,所以也只好发表一下自己的一些看法。正如我以前在兴华论坛上与何新的一些信徒辩论,何老所说,笔墨官司有胜于无,真理越辩越明,只要不上升到动刀动枪的地步就行。

  王老的基本思想我理解为,万物都有“求存”的本性,由于熵定律的缘故一一万物演变的总趋势是从有序走向无序,是趋弱的。因此越低级的事物其无序度越高,就越稳定,其存在度就越高。相反,越高级的事物其有序度越高,就越不稳定一一有无序化的趋向,因此其存在度就越低。但高级事物由于其“求存”的本性,为了维持其有序度,所以就会“代偿”出各种维持其有序度的能力。因此,从低级事物到高级事物,其存在度是逐渐“递弱”的,但其代偿能力却是趋强的,这就是“递弱代偿”原理。

  王的学说是建立在熵定律和进化论之下的,是对两者的融合和改造,无疑是有一定正确性的,能够解释一些现象。但是王的“求存”、“代偿”等概念有很强的“目的论”和“意识论”色彩,这些概念在生物界、人文界用用还可以,扩展到自然界就不那么适合了。我们知道,亚力士多德的四因说:质料因、形式因、动力因、目的因,后人一般是用前三因解释或推导目的因的。王东岳显然没能做到这一点。我的解释就是物质之间的引力(不仅指万有引力),物质之间的引力让微观物质聚合在一起从而形成更高级的物质,从宏观上看就是事物的自组织,再从更大的层面看就是进化。

  目前科学发现的力有四种:强相互作用力、弱相互作用力、电磁力和万有引力。强相互作用力与弱相互作用力主要作用于质子、中子及其以下层面,电磁力主要作用于原子、分子以及宏观世界,万有引力最弱,但作用距离最远,主要在宏观世界和宇观世界起较大作用。

  王东岳的递弱代偿理论有一种熵定律与进化论相结合的味道,事物的总发展趋势是递弱——熵增,但是为了“求存”而不断“代偿”——进化。

  但事实上,熵定律与进化论是两种不对等的理论,熵定律目前看来更是一种普适性定律,而进化论只是太阳照耀下地球表面上的生物学原理。即,太阳不断的为地球上的生命提供负熵——能量,从而让地球上的生命呈现负熵运动——进化,但从更大的层面——太阳系来看,依然是熵增的。所以说,熵定律与进化论根本就不是相结合的问题,而是普适定律与局部理论的关系。

  与熵定律相对等的很可能是我前面说的四种力的作用,尤其是万有引力这种长距力。熵定律是没有考虑物质之间相互吸引的因素的定律,如果考虑这个因素,宇宙总的是熵增还是熵减,或是达成一种平衡还难说。比如宇宙大爆炸理论,如果暗物质、暗能量达到一定程度,物质之间的引力是会逆转大爆炸的趋势的。具体是什么情况,还需要科学家们进一步研究,而不是王的“递弱代偿”能解决的。

  王的学说总的来说,是披着科学外衣的“目的论”和“意识论”,去掉他的这种成份,用科学理论能够解释的更好,让人们更容易明白。

  王东岳的理论在目前的中国流行,与中国人普遍缺乏西方哲学的熏陶有关。西方哲学的早年也喜欢思考本体论问题,但自苏格拉底提出“认识你自己”之后,开始转向思考认识论问题。近代西方哲学更是一种认识论哲学,近代西方哲学的先行者培根开创了经验主义、提出了归纳法这种科学观察和实验方法,近代西方哲学的鼻祖笛卡尔则开创了唯理主义、提供了数学方法——演绎法、公理化方法、形式逻辑。我们只有搞清楚了人类的认知方法、原理、能力和范围等问题才能更好的帮助我们弄清楚本体论问题。正因为对认识论问题的思考,才让他们发展出了形式逻辑(演绎法)和观察实验方法(归纳法),才发展出了科学。

  自科学出现之后,本体论问题主要是一个科学问题,而不是哲学问题,如果现今还在用哲学的方法研究这类问题就太低级、太小儿科了。哲学方法与科学方法的区别是,哲学方法凭借的是哲人的直觉、领悟和睿智的洞悉在思考问题,而科学方法则是运用系统的方法——大量的观察和实验,然后提出理论或假说、再推导结论,再通过进一步的观察和实验检验这些结论,从而证实或证伪这种理论或假说,如果被证伪了,我们就需要提出新的理论或假说。总而言之,这是一套目前为止最为行之有效的系统性认知方法,与哲学方法不可同日而语。

  中国人由于普遍缺乏西方哲学的这种认识论转向,因此普遍还喜欢思考这类本体论问题,也喜欢接受这类哲学——比如老子哲学,而不知这一思维早已淘汰。至少在科学深入的领域已越来越没有价值了,哲学还能残存的领域是科学方法目前还难以企及的地方——比如认识论问题、社会理论、人生问题等。这其实并不是哲学的悲哀,而是它已经在很多方面完成了自己的使命。

  当然,有人会说哲学指导科学研究。我要说的真正指导科学研究的是我研究的这种认识论哲学,而绝非王东岳之类的本体论哲学,近代西方哲学和科学的发展充分的展现了认识论哲学与科学之间的紧密关系。至于本体论哲学,试想一个连相对论和量子力学门都没入的人,你能指望他搞出一个比专业的科学家还牛的本体论吗?事实上,现今的本体论哲学恰恰是一种新科学理论的后果,是它们的推导结论。比如,相对论、量子力学和熵定律,这些科学理论自身都蕴含着极重要的本体论思想,它们的出现都极大的改变了我们对本体论的看法。

  笔者早年也很喜欢思考这类本体论问题,但自从受到西方哲学的这种认识论转向熏陶后,很少再思考这类问题。现今再看以前写的本体论方面的文章,感到它与现代科学的研究相比太小儿科了,因此我后来清除了这方面的所有文章,而只保留了认识论方面的文章,并将其命名为《人类认知原理》,因为我认为只有这方面的内容对科学研究、对人们的认识还有一定意义。

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楼主知原 时间:2020-05-25 08:11:54
  王的“求存”、“代偿”等概念有很强的“目的论”和“意识论”色彩,这些概念在生物界、人文界用用还可以,扩展到自然界就不那么适合了。
  • 浮生只影: 举报  2020-05-25 13:05:38  评论

    评论 知原:不是为王东岳辩护,照楼主这样随意贴标签,那么自笛卡尔到爱因斯坦、霍金,西方一直追求必然之真理,等于是认为宇宙有一套运行法则,上帝不掷骰子,这岂非是典型的机械论?宇宙真的像西方学者所认为的那样,会按照必然之法则运行下去吗?如此,这不正是机械论和宿命论吗?
  • 知原: 举报  2020-05-28 11:12:53  评论

    我的意思是,“求存”是个生物学概念,“代偿”是个医学概念,这样的概念扩充运用到自然界不是不行,而是应该用更基本的现代物理学等去解释的,但王没有解释,而只是单纯的扩充运用。
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作者:浮生只影 时间:2020-05-25 12:04:24
  楼主能否先解释一下何谓本体论,然后再下断言?我没读过王东岳的书,看过他的几条演讲视频,总体观感是这位老先生非常渊博,时有卓见,但理论层面受西学影响很大,不敢越雷池,而这正是当前中国学界的一个痼疾。我们的学者也包括西方学者都无法从理论上解释中国当前的发展,根源就在于西学本身就很多缺陷,信奉西学的中外人士不但错解了西方文明,同样也错解了中国文明。
  我很想知道楼主先生所谓的本体论究竟是什么,什么时候成了科学的研究对象。
  • 浮生只影: 举报  2020-05-25 12:54:22  评论

    评论 浮生只影:改为‘什么时候成了科学的专属研究对象’,没表达清楚。楼主说的本体论实际上是宇宙论中的本体,研究宇宙的本源。但还有另一种认识论中的本体论,笛卡尔、斯宾诺沙等人所说的实体即是本体。但我以为这两种本体论大家都有权研究,不能因为是民科就加以轻视。这样会导致知识被少数人垄断
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楼主知原 时间:2020-05-25 13:09:51
  我说的本体论是你说的第一种,事物的起源和结构组成等问题,这目前就是科学问题,是量子物理学、宇宙论研究的问题,现已非哲学问题。苏格拉底之前的西哲也喜欢思考这个问题,但苏之后转向认识论问题,就是研究本体也是认识论中的本体。
  王虽没自创一套万物的本源和结构组成单位,而是采用的科学上的,但他自创的是万物皆有“求存”的本性,以及认为"求存”遵守“递弱代偿”原理,这里有很强的"目的论"、“意识论"味道,科学上又会这样说,而会用力、自组织、进化、熵去解释。
  • 浮生只影: 举报  2020-05-25 13:22:33  评论

    “但他自创的是万物皆有“求存”的本性,以及认为"求存”遵守“递弱代偿”原理,这里有很强的"目的论"、“意识论"味道,”,这是说王东岳有将宇宙人格化的趋势,确实有这个味道。
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楼主知原 时间:2020-05-25 13:12:34
  他的学说其实没什么新鲜的,就是“目的论"丶“意识论”伪装下的熵定律与进化论的结合。
  • 浮生只影: 举报  2020-05-25 13:14:51  评论

    发帖和楼主讨论不是想为王辩护,只是对楼主的一些观点不太认同,我不是王的拥趸,对他所知甚少。
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作者:头脑柒 时间:2020-05-25 15:39:36
  楼主真是西域滴罐子——胡评(瓶)。且对哲学地认识几乎说连所谓“民哲”都不如。

  本体论,即使从其概念本身,都纯粹是“哲学”!所谓自然科学(楼主连“科学”与“自然科学”区别都不懂),根本就没有什么“本体论”,物理学仅仅是在实证方法可及滴限度内研究宇宙的演化问题而已,尽管其研究的问题,有些涉及哲学上的“本体论”内容,但物理学等根本就没有“本体论”的理论和意识。
  说现今哲学没有本体论问题,这纯碎是胡嘞嘞。楼主说别人食西方哲学不化,其实这种标本在这里实在是非楼主自己本身莫属。去本体论,是现代西方哲学(属于现代庸俗哲学范畴)最可笑标签。不研究本体论问题,根本就不称其为哲学,或“真正的哲学”。扼要说,所谓本体论,其根本含义就是,是人的意识还是意识之外的客观存在是决定性滴!这正是地道哲学(真正哲学)问题。楼主却将本体胡乱曲解为“宇宙的最初物理形态”问题,不少西域瓶子说什么尼?尽管,真正哲学也须对宇宙最初物理形态所哲学性解释,也须知晓物理学基本内容,但这与上述本体论是两回事。何况,与今早有真正的哲学对宇宙最初物质形态问题已作了彻底解释或揭示,楼主不知道就是了。
  再说王东岳理论,楼主也是西瓶。王的哲学虽然很粗略,除了时代局限外,大体上没有大毛病。而楼主的西瓶则暴露出比王的认识力还差一大截儿,比流行滴所谓“民哲”有些理论都差不少。王理论中关于自组织越高越不稳定,但有所谓代偿弥补之这一点,大体上是能成立滴,根本不是楼主所说滴什么“目的论”,此瓶真是胡评到家拉。一个自然组织,组织性越高,它自身必然会形成某种稳定组织或“代偿”的因素,否则组织根本就不能“越有组织性”……,这与目的论有毛关系?可知楼主连什么是“目的论”都不懂。
  当然,王说严格讲说也有一定问题。但主要还是说到现今一些大理论局限之局限。比如,墒增熱寂说,在根本上说是错误滴。即,墒增导致熱寂虽然是一种必然趋势,但不是绝对趋势,还有另一个去熵必然趋势,热力学或相关物理学尚不知。就是说,墒增到一定阈限在根本上必然回导致去熵机制产生,形成新的有序化……,然后去熵——墒增无限循环。也就是说,宇宙在演化上不绝对墒增(包括墒增),当然也不是绝对“去熵”(包括去熵),而是增去熵无限循环的!正是这一根点,彻底解决啦之前错误哲学宣扬滴什么“世界本原说”,宇宙根本就没有本原,它是无限循环的。
  具体到大爆炸理论讲,一个局部宇宙(例如“我们宇宙”)大爆炸后,开始了去熵大进程,但此宇宙有序性达到其自身阈限后,必将大塌缩,正如一个天体“大”到一定程度会解体一样,当该局部宇宙塌缩到极限或阈限,即形成“(局部)宇宙奇点”,此后导致下一次大爆炸……。这个局部宇宙就是这样爆炸-塌缩-再爆炸-再塌缩……,无限演化循环的(当然局部宇宙会有其他大循环形式)。整个宇宙正是有无数这种不断循环演化的局部宇宙构成的,因此整个宇宙本质是由这种无数循环宇宙构成的,因此它本质必然且自然是无本原滴!而这些,早在十几年前就已有专著特别强调论述过啦。
  哈,一下不觉码了这么多。总之,王东岳说自然是没有考虑到这种大背景滴,还依然按宇宙绝对熱寂趋势考虑问题。但除去这点,王说基本是无大错滴。可见,楼主出胡评外几乎还是胡评……。楼主文还有一些西瓶内容,此外不过是一些现代庸俗哲学的劣质复印件等,不赘述拉。
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作者:头脑柒 时间:2020-05-25 15:47:23
  此外,楼主对“真正的哲学”毫无所知

  鹦鹉学舌说什么哲学只能是认识论云云

  不懂真正滴哲学是“万学之学”,即所有学科、科学理论之上的科学

  这一点古人早就意识到,曾有“第一哲学”、“科学之科学”等之称

  仅仅是古代哲学因历史局限,只是在当时做到啦这一点

  但在现今物理学等长足发展条件下,古代哲学自然就退位啦

  让位与现今早已形成的“真正的哲学”或“万学之学”

  这些,楼主毛都不知

  出现这里西域瓶子现象

  也就不足为怪拉……








  • 浮生只影: 举报  2020-05-25 17:57:43  评论

    评论 头脑柒:冷静
  • 头脑柒: 举报  2020-05-25 18:12:37  评论

    忽忽,笑话,偶不冷静拉吗?
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作者:中国杨神经 时间:2020-05-25 16:21:34

  
  我有一个聊天群,是王东岳学术讨论群,我有一百五十多个群,我从来不到群里聊天。我写文章了就发到群里,群里发的东西我从来不看。
  只有一个安徽的网友加我后,我们语音聊天谈过我对王东岳的评论,我不会文字评论王东岳的。
  我看过他很多视频,感觉他是一个比较了不起的人物。在目前的中国,我还没有发现一个能超过他的人,除了我。
  是的,他是没有多少新东西,包括他的代偿原理。但是,他对很多哲学的东西和科学的东西,理解很到位。
  他看书很多,理解透彻,比中科院的院士和大学教授高明的多。
  包括楼主,对哲学和科学就不甚理解,所以才有民科和民间哲学一词。官方哲学和民间哲学都是哲学,哲学观点没有规定说官方哲学是正确的,民间哲学的观点就不正确。科学也是如此,科学院的院士并不懂得科学,懂得科学的未必是科学院里的人。
  我即使哲学家,又是科学家,还是医学家,但是,我的专业和工作是锅炉。
  即使他的理论中或者他的书中有错误,我是不会批判他的,理由是他是一个很了不起的人。如果他本人邀请我,当面请我提提意见,我可以写一些文章,发给他本人,不会发到论坛上。如果他同意了,我才会发到网上的。
  我的振动论和疾病原理,将近二十年了,在网上和现实生活中,我很盼望有人对我进行批判,可惜在论坛上和报纸上找不到一个人的批判,甚至一个帖子也不见。
  楼主你觉得你比王东岳厉害,把你的东西发到论坛上,就大家看看。
  • 浮生只影: 举报  2020-05-25 17:57:02  评论

    评论 中国杨神经:老先生冷静一下,我觉得楼主有权力批评王东岳,也可以发到网上,因为他也有自己的依据,不是无理胡闹。而王东岳已是公众人物,他的思想也当接受别人的问难。
  • 中国杨神经: 举报  2020-05-25 19:05:51  评论

    权力是有的,资格不一定有哟!
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楼主知原 时间:2020-05-25 20:50:32
  知原哲学浅析
  http://www.ctk3.cn/ctk3/zxsk/body/01.html
楼主知原 时间:2020-05-26 11:21:48
  王的“求存”、“代偿”等概念有很强的“目的论”和“意识论”色彩,这些概念在生物界、人文界用用还可以,扩展到自然界就不那么适合了。我们知道,亚力士多德的四因说:质料因、形式因、动力因、目的因,后人一般是用前三因解释或推导目的因的。王东岳显然没能做到这一点。我的解释就是物质之间的引力(不仅指万有引力),物质之间的引力让微观物质聚合在一起从而形成更高级的物质,从宏观上看就是事物的自组织,再从更大的层面看就是进化。
作者:头脑柒 时间:2020-05-26 12:25:48
  “王老的基本思想我理解为,万物都有“求存”的本性,由于熵定律的缘故一一万物演变的总趋势是从有序走向无序,是趋弱的。因此越低级的事物其无序度越高,就越稳定,其存在度就越高。相反,越高级的事物其有序度越高,就越不稳定一一有无序化的趋向,因此其存在度就越低。但高级事物由于其“求存”的本性,为了维持其有序度,所以就会“代偿”出各种维持其有序度的能力。因此,从低级事物到高级事物,其存在度是逐渐“递弱”的,但其代偿能力却是趋强的,这就是“递弱代偿”原理。”
  这是你概括的王理论,其实质内容你看不出来吗?“求存”、“代偿”等仅仅是表述上带有比喻的意味(不论这种表述恰当否),而其实内涵是墒增、有序!这毫无什么目的论、意识论东东!抓住表面用词枝节意味,无视其理论实质,这种指鹿为马滴帮式批判,在文革时倒是时髦过度,现今又再现倒你滴西域瓶子里拉……,活活。
  此外,你滴什么“万物引力”说属地道中学生文学比喻,毫无价值,更不懂“自组织”比“进化”才是“更大层面”,即更一般、普遍滴现象和概括……。
  都现代科学或哲学拉,实质问题是自组织的根本机制是什么?为何自组织会自发复杂、完善化,该完善化的机制又是什么?以及世界物质如何循环演化……等等。这些才是真东西,而非将熟知滴什么课本上滴概念做拙劣文学比喻来忽悠……,忽忽。
  仅此
作者:中国杨神经 时间:2020-05-26 14:18:43
  楼主的理论是片面的,你是在十进制的数学体系中建立的。你的方法论放到二进制里试一试?你放到十六进制里试一试?你放到五进制里试一试?你放到极坐标里试一试?你放到十二进制里试验一下?
  数学是人的思维逻辑,没有人,数学就不存在了,数学上的理论,在宇宙里是不存在的。
  数学是数学,哲学是哲学,科学是科学,这些东西互相不等同。
  你可以在十进制里推导,你用二进制就无法推导了。
楼主知原 时间:2020-05-26 16:27:39
  《人类认知原理》
  http://www.ctk3.cn/ctk3/rzyl/
楼主知原 时间:2020-05-26 16:29:41
  @中国杨神经 2020-05-26 14:18:43
  楼主的理论是片面的,你是在十进制的数学体系中建立的。你的方法论放到二进制里试一试?你放到十六进制里试一试?你放到五进制里试一试?你放到极坐标里试一试?你放到十二进制里试验一下?
  数学是人的思维逻辑,没有人,数学就不存在了,数学上的理论,在宇宙里是不存在的。
  数学是数学,哲学是哲学,科学是科学,这些东西互相不等同。
  你可以在十进制里推导,你用二进制就无法推导了。
  -----------------------------
  跟进制没有关系,只能代数运算本身有关系。
  • 中国杨神经: 举报  2020-05-26 16:46:59  评论

    猪马牛羊没有代数运算,没有传宗接代了吗?它们不是万物中的生命吗?它们没有方法论就不能活了吗?它们不在科学之中吗?它们不再哲学之中吗?
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楼主知原 时间:2020-05-26 20:52:00
  有人会说哲学指导科学研究。我要说的真正指导科学研究的是我研究的这种认识论哲学,而绝非王东岳之类的本体论哲学,近代西方哲学和科学的发展充分的展现了认识论哲学与科学之间的紧密关系。至于本体论哲学,试想一个连相对论和量子力学门都没入的人,你能指望他搞出一个比专业的科学家还牛的本体论吗?事实上,现今的本体论哲学恰恰是一种新科学理论的后果,是它们的推导结论。比如,相对论、量子力学和熵定律,这些科学理论自身都蕴含着极重要的本体论思想,它们的出现都极大的改变了我们对本体论的看法。
作者:头脑柒 时间:2020-05-26 22:08:08
  笑话,哲学棒槌最多是架劣质复印机,真正滴哲学大大滴不懂

  哪有本体论与认识论割裂滴哲学?好笑,真正滴哲学是统一滴,只有棒槌才会打成两半儿


  真正哲学统摄所有其他科学,这在古代都是哲学ABC

  现今更是如此,棒槌哲学才不懂这一点,更不懂本体论与物理学真正关系

  最明显滴,现代最声望物理学家竟然将大爆炸理论视为是证明了“世界的起点”,若无真正哲学家出来,这种类似弱智之见早就横行天下拉,特别让棒槌哲学们起劲学舌鼓噪

  更如相对论根本错误,什么质速关系、尺缩钟慢、宇宙有限……等等,也只有真正哲学出来加以矫正才成……。还有量子力学滴一些错误观念能。尽管相对论和量子力学对物理学有重大贡献。

  这些,棒槌哲学复印机们毛都不懂……,只能燥耳鼓噪拉



  这些
作者:头脑柒 时间:2020-05-26 22:10:31
  现代最声望物理学家,指霍金
作者:极限风光 时间:2020-05-26 23:52:52
  @散脑花,你妈叫春改嫁了。
  骂你美爹啦,快过来跪舔。
  哈哈
楼主知原 时间:2020-05-27 20:09:25
  人类认知原理
  http://www.ctk3.cn/ctk3/rzyl/
作者:中国杨神经 时间:2020-05-28 04:18:55
  数学哲学科学等是人的思维变化,并非客观存在!
  高级动物有了思想意识,才有了思维活动。人类比一般高级动物的思想意识发达一些,思维活动变化丰富一些,才诞生了数学、哲学、科学、技艺和艺术等。这些非物质性的东西,你要跟其他高级动物谈论,那叫对牛弹琴!你要跟各种植物讨论数学、哲学、科学、技艺和艺术,你那是闲的蛋疼!
  时间和空间,只是人类的一种感觉,并非客观存在。
  既然是一种感觉,就有了感觉大小和深浅的不同,由此就引申了很多各种时间和空间。时间不是一维的,也不是两维、三维的,而是无数多个维度。空间不是一维的,也不是两维、三维的,而是无数多个维度。思想意识也不是只有人类才有的,其他动物也有思想意识,只是没有人类的思想意识丰富和发达而已。所以,才有了人们常说的(佛教)“一花一世界,一叶一菩提”。
  蜜蜂的世界,跟蚂蚁的世界不同。在花草的世界里,也要争奇斗艳。在动物世界里,争斗是天性。
  在一维时间里,人们感觉到一个点无限延长就是一条线,一条线无限延长就是一个面,一个面无限延长就是一个体积。一个体积无限延长是什么?不知道!为什么不知道?因为人类的感觉中,只有三维空间,没有四维、五维、六维等空间。
  如果在二维时间里,在四维空间里,这些点、面和体积是什么呢?人们无法感觉,想象不出来是个什么样子。我们用现在的教育知识,无法知道点、面和体积在四维空间里是个什么样子和状况。
  我来告诉你,在二维时间里,空间是有四维的,一个点,可以聚散,可以聚合。聚合的最终结果是零,这个点没有了。这个过程,哲学上叫做由有变无。如果这个点要聚散,可以占据整个宇宙空间,体积无限大。这个过程,叫做由无变有。
  一个点,在二维时间里,在四维空间里,可以变成无数多个线,可以变成无数多个面,更可以变成无数多个体积。
  在二维时间里,鬼谷子没有任何作为了,什么推背图和预测,都是很可笑的。那些鬼神,都是正常的事物。你可以清清楚楚看到一个人是怎样由各种物质变成胎儿,由胎儿如何变成婴儿,由婴儿变成大人,由大人如何死亡,由死亡如何进入之后的所有物质变化形式。
  在二维时间里,你清楚地看到,李咏为什么五十岁死亡,李清云(李庆远)怎样活到256岁的。每个人的寿命,每个人的疾病,每个人的灾难,每个人的命运,你都可以看得非常清楚。
  很多人都想到那个世界里去看看,对不起,你去不了!有些宗教欺骗人,说可以灵魂上天堂,这些的天堂和极乐世界,就是二维时间里的世界。有些人想通过修炼,达到那个境界,那是不可能的,你是一维时间里的事物,永远不可能进入到二维时间的世界里的。
  不能进入二维时间世界的原因是,你是一个物质体,你的思想意识,或者说你在一维时间里形成的思想意识,是与其他外界物质体能量交换过程中产生的。一旦你死亡后,你的肉体就分崩瓦解了,与其他物质体能量交换形成的思想意识同时消失了,不可能进入到二维时间里的。
  对于聚散和聚合现象,一维时间里你可以看到这种现象,比如,一台电脑的聚合,你可以看到很多旷工开矿,然后冶炼金属。你可以看到很多农民种庄稼,庄稼跟制造这台电脑有关。你可以看到一个锅炉厂制造锅炉,这台锅炉将来也与制造电脑有关。你可以看到一个电机厂,制造的电机运送到化工厂了,化工厂的锅炉和电机,支撑着化工生产,制造的塑料,好给这台电脑当机箱。钢铁厂冶炼出很多金属,运送到无线电厂,制造出很多电子元件,经过很多厂矿的努力,制造出这台电脑所需要的各种部件,经过组装,还有司机师傅的运送,还有快递小哥的投递,销售人员的安装,你这台电脑才能上网,才有智能,才有灵魂!
  这台电脑的聚散过程也很复杂,很多过程你没有跟踪。如果你要跟踪的话,你可以看到:先是一个农村老头在你们家属院高喊收废品,你接受了几十元的钞票把电脑交给了这个老头。老头卖给修电脑的人,从中获利十多元。修电脑的人拆除一些电脑元件,用在别人电脑的修理上,从中赚取几十元。剩下没有用的东西,送到废品回收站,集中卖给废品加工厂,加工成化工原料,卖给塑料厂等,制造成快餐盒,或者一次性注射器,到医院里讲卫生去了。这些废旧的塑料,实在无法回收了,最后集中在农民的土壤中,经过农民的犁地锄地,这些塑料逐渐破碎,几十年过后,这台电脑的部分物质,就在土壤里安家落户了,如果下大雨,雨水携带着这台电脑的物质,从武汉北郊的农村,沿着长江,流向大海,最后到太平洋,甚至流向美国海岸,去找当年发明电脑的约翰•阿塔那索夫去了,这个现象佛教称为轮回现象。
  你到了多维时间里和多维空间里,你比神仙还神明,什么事物的变化,从始至终,从头到尾,各种轮回,清清楚楚,真真切切,明明白白,可惜你去不了,连我这么伟大的科学家,还去不了呢,何况你呢?你的命,你就认了吧!
作者:头脑柒 时间:2020-05-29 16:19:38

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  花常开p: 2020-05-29 10:57:46 评论

  也有可能局部宇宙与另外一个宇宙融合

  ================

  全宇宙中,各个局部分宇宙一般是分开的,但相邻分宇宙当然有一定关连或“融合”,但这种联系对某分宇宙里的智慧人来说是极为困难的,须有相当高滴科技水平才行……!目前地球人的科技水平还远达不到此水准,即使达到啦,还须看我们宇宙周围哪个相邻宇宙是否有智慧人类?即便有人类还需看是否有接收收及发送联络信号滴科技水平……。

作者:头脑柒 时间:2020-05-29 16:32:52
  一旦某时期中,几个分宇宙都达到相互联系滴能力,

  将是极为壮观和动人心魄滴!!

  我们会看到其他宇宙的智慧生物的信息和视频,知道与我们有多么不同又类似

  甚至还可能知到我们这个宇宙之前滴那个分宇宙留给我们的信息、视频等等……!

  即正是那个分宇宙大塌缩成了一个奇点,而我们宇宙则正是从这个奇点大爆炸而来滴……!

  我们宇宙当终于达到能与其他分宇宙联络时,也必定会将我们宇宙的自然面貌、人类状态的视频、文字等信息发出,发我们周边分宇宙,以及我们宇宙将来的“下一代宇宙”……


  而目前,至少我们宇宙智慧人类滴发展十分有限,别说与分宇宙智慧人联络,连与我们宇宙理有否其他智慧人类都无法知道,更谈不上进行相互联络拉!




作者:头脑柒 时间:2020-05-29 19:35:48
  姨?明明发过回帖拉,咋没啦?再发一下。


  作者:头脑柒 时间:2020-05-29 16:19:38

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  花常开p: 2020-05-29 10:57:46 评论

  也有可能局部宇宙与另外一个宇宙融合

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  全宇宙中,各个局部分宇宙一般是分开的,但相邻分宇宙当然有一定关连或“融合”,但这种联系对某分宇宙里的智慧人来说是极为困难的,须有相当高滴科技水平才行……!目前地球人的科技水平还远达不到此水准,即使达到啦,还须看我们宇宙周围哪个相邻宇宙是否有智慧人类?即便有人类还需看是否有接收收及发送联络信号滴科技水平……。

  回复末楼


  作者:头脑柒 时间:2020-05-29 16:32:52

  另, 一旦某时期中,几个分宇宙都达到相互联系滴能力,

  将是极为壮观和动人心魄滴!!

  我们会看到其他宇宙的智慧生物的信息和视频,知道与我们有多么不同又类似

  甚至还可能知到我们这个宇宙之前滴那个分宇宙留给我们的信息、视频等等……!

  即正是那个分宇宙大塌缩成了一个奇点,而我们宇宙则正是从这个奇点大爆炸而来滴……!

  我们宇宙当终于达到能与其他分宇宙联络时,也必定会将我们宇宙的自然面貌、人类状态的视频、文字等信息发出,发我们周边分宇宙,以及我们宇宙将来的“下一代宇宙”……


  而目前,至少我们宇宙智慧人类滴发展十分有限,别说与分宇宙智慧人联络,连与我们宇宙理有否其他智慧人类都无法知道,更谈不上进行相互联络拉!


作者:头脑柒 时间:2020-05-29 19:42:44
  哈,再重发时,先前回帖又冒出来啦……


  咋回事?观天技术面如此不堪辣妈?
作者:虎力大哥 时间:2020-06-03 08:14:14
  自科学出现之后,本体论问题主要是一个科学问题,而不是哲学问题,如果现今还在用哲学的方法研究这类问题就太低级、太小儿科了。哲学方法与科学方法的区别是,哲学方法凭借的是哲人的直觉、领悟和睿智的洞悉在思考问题,而科学方法则是运用系统的方法——大量的观察和实验,然后提出理论或假说、再推导结论,再通过进一步的观察和实验检验这些结论,从而证实或证伪这种理论或假说,如果被证伪了,我们就需要提出新的理论或假说。总而言之,这是一套目前为止最为行之有效的系统性认知方法,与哲学方法不可同日而语。

  中国人由于普遍缺乏西方哲学的这种认识论转向,因此普遍还喜欢思考这类本体论问题,也喜欢接受这类哲学——比如老子哲学,而不知这一思维早已淘汰。至少在科学深入的领域已越来越没有价值了,哲学还能残存的领域是科学方法目前还难以企及的地方——比如认识论问题、社会理论、人生问题等。这其实并不是哲学的悲哀,而是它已经在很多方面完成了自己的使命。
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  说得多好,哲学曾经是有意义的,但是到了今天这个科学科技时代,哲学已经没有实际意义了,因为没一个问题都应该用更专业的理论去从细节出研究,而不是笼统地说这类问题都会有这种结果。所以现在才会有这么多的学科。
  老子哲学这类知识和思考方法,已经完全没有存在的意义。
作者:头脑柒 时间:2020-06-04 10:01:31
  楼上简直是棒槌瞎惹惹……

  爱因斯坦说速度越大质量越大及什么尺缩钟慢等

  霍金说什么大爆炸理论说明了宇宙时间的起点等

  若不是真正哲学出来指出其根本谬误

  世人都还懵在鼓里呢……!

  不懂滴事

  少说为佳……

作者:约汉三 时间:2020-06-04 17:06:33
  下载了他的讲座,准备系统的听一遍的,不过只听了第一讲,他提到四大文明古国只有咱们得到了传承,就没有心思再听了。
  首先,四大文明古国的提法就有问题,这是梁启超提出的,而非国际公认的说法。
  而说到传承,也不堪一提,咱们的文明自秦朝建立后用断绝了形容还差不多。先秦的诸子百家所开创的文明被一把秦火毁于一旦,还谈什么传承!说是罢黜百家独尊儒术,其实就连儒家思想的精髓也都篡改的面目全非了。若真的得到了传承,那么其后的两千多年我们华夏民族的多灾多难又如何解释?
  这个“唯一传承”的提法,在网上总见有小愤愤挂在嘴上,谁知如此牛叉的“大师”也是以此为基本思路,真是可笑啊!
  为了不再耽误时间,于是,我在其后的一秒钟里又将下载的这个东东一举删之!
作者:头脑柒 时间:2020-06-04 17:46:28
  王滴东东确实创新、深刻滴不多

  大多是将以往一些通行滴观点表述一下


  但唯一可取滴是

  至少胡七八糟滴东东很少……
作者:我真的喜欢吃苹果 时间:2020-06-05 17:42:17
  @中国杨神经 2020-05-28 04:18:55
  数学哲学科学等是人的思维变化,并非客观存在!
  高级动物有了思想意识,才有了思维活动。人类比一般高级动物的思想意识发达一些,思维活动变化丰富一些,才诞生了数学、哲学、科学、技艺和艺术等。这些非物质性的东西,你要跟其他高级动物谈论,那叫对牛弹琴!你要跟各种植物讨论数学、哲学、科学、技艺和艺术,你那是闲的蛋疼!
  时间和空间,只是人类的一种感觉,并非客观存在。
  既然是一种感觉,就有了感觉大......
  -----------------------------
  感觉好厉害。
我要评论
作者:我真的喜欢吃苹果 时间:2020-06-05 17:52:22
  芸芸众生,还没有时间和能力看王先生的著作,也就没有办法或资格评价他的书,不过了王先生对于各种文化的理解和科普真的是清晰而有深度。为王先生点赞喝彩。
作者:中国杨神经 时间:2020-06-05 19:40:37
  @我真的喜欢吃苹果 2020-06-05 17:52:22
  芸芸众生,还没有时间和能力看王先生的著作,也就没有办法或资格评价他的书,不过了王先生对于各种文化的理解和科普真的是清晰而有深度。为王先生点赞喝彩。
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  我专门写过一篇文章称赞他,称他是牛人第二,我是牛人第一。
作者:乃耐 时间:2020-06-08 09:42:41
  赞
作者:even811 时间:2020-06-08 21:20:29
  西方哲学幼稚得很,是孙子辈的,
作者:新儒家学者 时间:2020-06-09 13:53:07
  民科而已,何必较真,
  何不留条底裤,各自安好
作者:内事不知 时间:2020-06-10 23:51:17
  王东岳先生的讲座听了不少,书没有看过,就听过的讲座而言,其学问尚属于“民哲”一类,是确定无疑的。就我个人听过的讲座而言,简单概括如下:
  1、中哲无新意,走的是“以道辟儒”的老路;
  2、对上古历史充斥着主观臆测的部分,没有跟当下最新考古相结合;
  3、引西哲部分对照中哲部分,问题最多,哗众之论不可胜数;
  4、喜引科学论证历史与中哲,漏洞百出,其根源在于其史学与儒学底子太差;
  5、“递弱代偿”理论,以物演而达大道,不至本体,属认识论范畴,其概念立论甚大,但远不如“用进废退”来的更为亲切明白,人人闻之而得。
  综上所述,凡听过“用进废退”理论的,再看王东岳先生的“递弱代偿”,就会发现,在哲学领域,先生论宏而迂阔,不着边际,民科志大学浅,乃是“民科通病”。
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