红楼梦的唯美主义

楼主:非业非力 时间:2021-02-23 07:55:31 点击:747 回复:80
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  红楼梦的唯美主义

  判词应该怎么解读?

  玉带林中挂,金簪雪里埋。

  多姑娘可以自缢,鸳鸯可以自缢,林黛玉不能自缢。因为林黛玉,是十二钗。十二钗,结局,都不能太不堪。否则,就不含蓄了。不唯美了。

  十二钗的故事情节,结局,为何与判词有出入?一方面,是读者的原因,对判词的理解,有错误;另一方面,是作者的原因,含蓄的需要。
  秦可卿,妙玉,故事情节,结局,都与判词有出入。这是含蓄的需要。十二钗的故事,结局,必须含蓄。
  王熙凤的坏,是明写的;薛宝钗的坏,是暗写的。因为王熙凤,不是第一女配角;薛宝钗,是第一女配角。写王熙凤的坏,不需要含蓄;写薛宝钗的坏,应该含蓄。

  附:
  红楼梦的含蓄

  江渚叟 :2021-02-22 10:52:28
  我根据“终陷淖泥中”,“依旧是风尘肮脏违心愿。好一似无瑕白玉遭泥陷,又何须王孙公子叹无缘。”认为妙玉后来是沦为妓女的。但因学识太浅,底气不足,所以不敢动笔论证。我本来讨厌张爱玲的后四十回是跗骨之疽说,但其妙玉沦为妓女说却让我如释重负。

  非业非力 :2021-02-22 17:58:40
  秦可卿不能自缢,王熙凤不能被休回娘家,妙玉不能去当妓女。道理是一样的。十二钗的下场,结局,都不能太不堪。否则,就是文革思维,激烈反封建,打倒一切牛鬼蛇神,打倒在地,再踏上一只脚,就不含蓄了。(肮脏,kǎng zǎng,高亢刚直的样子。)

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楼主非业非力 时间:2021-02-23 08:38:05
  曹雪芹语录:

  世事洞明皆学问,人情练达即文章。
剩余 9 条评论  点击查看  我要评论
楼主非业非力 时间:2021-02-23 08:38:57
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楼主非业非力 时间:2021-02-23 08:40:35
  曹雪芹语录:

  假作真时真亦假,无为有处有还无。

  如果周汝昌是“泰斗”,那么,林语堂,就是小丑。反之亦然。
  • 安岷泰郭: 举报  2021-02-24 09:06:31  评论

    其实,谁说红楼梦怎么样并不是太重要,关键是看读书人自己的思想与接受水平,领悟力了。鲁迅好像就没有说一个定论吧!后面或者前面的,都是加在红楼梦和曹雪芹身上的东西。曹雪芹想说啥呢!只有鬼知道。可能他就与现在我们这些天涯人一样,打发时间而已
  • 安岷泰郭: 举报  2021-02-24 09:08:06  评论

    评论 安岷泰郭:我前后看了几次,都是看了几页、几段几章,就迷途知返了。前两天看见一个红楼梦有声小说的,也是听了听,做吧!
剩余 14 条评论  点击查看  我要评论
楼主非业非力 时间:2021-02-23 08:41:42
  如果周汝昌是“泰斗”,那么,林语堂,就是小丑。反之亦然。
  如果钱钟书是“昆仑”,那么,法哲学家们,就是小丑。反之亦然。
楼主非业非力 时间:2021-02-23 08:54:25
  举报张爱玲放屁

  资料:

  陶小红:张爱玲看《红楼梦》后四十回(转载)
  楼主:messiyun 时间:2020-03-02 20:44:34 点击:238 回复:16

  张爱玲看《红楼梦》后四十回 节选
  陶小红
  后四十回续作如何呢?张爱玲认为那是“狗尾续貂成了附骨之疽” 。《红楼梦未完》开篇便言:“小时候看《红楼梦》看到八十回后,一个个人物都语言无味,面目可憎起来,我只抱怨‘怎么后来不好看了?’……很久以后才听见说后四十回是有一个高鹗续的。怪不得!也没深究。” 后四十回被其断然否定。

  张爱玲还指出,后四十回有多处不符合曹雪芹原意。一方面结局有出入。小说结尾写贾府“家道复初,兰桂齐芳”,张爱玲觉得中兴太快,“形同儿戏”(第27页)。按照前八十回,小说最终情况应更加悲惨。根据第五回太虚幻境的预言,妙玉的结局应被卖入妓院,因其第五回预言为“风尘肮脏违心愿,好一似无瑕白玉遭泥陷”,而第一百十二回“活冤孽妙尼遭大劫”只写妙玉被众贼劫去,下落不明。好在续作者文笔是“于含蓄中微带讽刺”,对应了前面妙玉怀春“走火”。然而第一百十七回还是写道:“恍惚有人说是有个内地里的人,城里犯了事,抢了一个女人下海去了。那女人不依,被那贼寇杀了。”张爱玲说:“一定要妙玉不屈而死才放心,宁可不符堕落的预言。”(第26页)
  • 安岷泰郭: 举报  2021-02-24 09:10:01  评论

    哈哈哈。这里竟然看见了改革开放的“下海”哈哈哈哈
  • 袁曹学红楼梦: 举报  2021-02-24 22:15:00  评论

    发现一个规律,认可后四十回是原著的,往往岁数偏大,还是男性。张爱玲是个女性,她也仅仅是说,“面目可憎”,“失了灵性”,“如跗骨之蛆”,胡适写《红楼梦考证》时年龄偏小,当然,是不是他写的,就难说了,也说不定是别人写的,他挂名。
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楼主非业非力 时间:2021-02-23 09:50:53
  尴尬

  五柳先生传,两个版本,哪个是正确的,哪个是错误的?
  这是一个语文问题。语文问题,算难题吗?
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作者:听风的歌2015 时间:2021-02-23 11:22:22
  顶一下
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作者:从容面对蹉跎岁月 时间:2021-02-24 08:01:02
  “可怜身后事,倩谁作奇传”
楼主非业非力 时间:2021-02-24 08:07:34
  @从容面对蹉跎岁月 2021-02-24 08:01:02
  “可怜身后事,倩谁作奇传”
  -----------------------------
  第一回:

  无才可去补苍天,枉入红尘若许年,此系身前身后事,倩谁记取作奇传。
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作者:ty_140277323 时间:2021-02-24 15:42:49
  有人忧愁,有人喜
  
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作者:mmhtools 时间:2021-02-24 21:57:31
  喜欢品红楼梦···
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楼主非业非力 时间:2021-02-25 06:41:48
  袁曹学红楼梦:黑名单 举报 2021-02-24 22:15:00 评论
  发现一个规律,认可后四十回是原著的,往往岁数偏大,还是男性。张爱玲是个女性,她也仅仅是说,“面目可憎”,“失了灵性”,“如跗骨之蛆”,胡适写《红楼梦考证》时年龄偏小,当然,是不是他写的,就难说了,也说不定是别人写的,他挂名。
  --------------------------------------------------------
  男人比女人成熟。年长比年幼成熟。比如,俞平伯,前倨后恭。
楼主非业非力 时间:2021-02-25 06:51:38
  王熙凤的坏,是明写的;薛宝钗的坏,是暗写的。因为王熙凤,不是第一女配角;薛宝钗,是第一女配角。写王熙凤的坏,不需要含蓄;写薛宝钗的坏,应该含蓄。
  薛宝琴衬托薛宝钗的坏。反衬。薛宝琴,年幼,定亲了;薛宝钗,年长,没定亲。反衬。
  薛蝌衬托薛蟠的坏。反衬。薛蝌,谦谦君子;薛蟠,恃强凌弱。
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楼主非业非力 时间:2021-02-25 07:07:26
  俞平伯晚年语录:

  “人人皆知红学出于《红楼梦》,然红学实是反《红楼梦》的,红学愈昌,红楼愈隐。真事隐去,必欲索之,此一反也。假语村言,必欲实之,此二反也。”
  1986年11月《索隐派与自传说闲评》

  按:
  俞平伯晚年,成熟了。
  利益链,无所不在。所以,坚持程序正义,尤有必要。表决。实名。签字,画押。追责。
作者:从容面对蹉跎岁月 时间:2021-02-25 15:06:36

  迎春是十二金钗正册
  她的结局是被家暴
  死于非命
  还不如自行了断唯美
  • 非业非力: 举报  2021-02-25 17:40:50  评论

    十二钗都是正册。贾迎春,窝窝囊囊,死于家暴,死得其所。算有尊严的。
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楼主非业非力 时间:2021-02-25 18:22:26
  红楼梦的唯美主义

  探佚黛玉究竟是怎么走的 从容面对蹉跎岁月 309 96 02-25 17:54

  按:
  你说她是怎么走的呢?
  自杀,不是唯美主义。但是,隐蔽性的自杀,比如,绝粒,这种隐蔽性的自杀,是唯美主义。
楼主非业非力 时间:2021-02-25 19:20:39
  文革影响深远

  commando_lee1:2021-02-24 17:40:07
  别的不知道,刘心武和所谓的秦学,就不要说了,牵强的无与伦比

  非业非力 :2021-02-25 17:51:23
  我国人,受文革影响,把放屁,不当回事。三观不正。不懂什么叫羞耻。
楼主非业非力 时间:2021-02-27 05:37:40
  举报张爱玲放屁

  资料:

  陶小红:张爱玲看《红楼梦》后四十回(转载)
  楼主:messiyun 时间:2020-03-02 20:44:34 点击:238 回复:16

  张爱玲看《红楼梦》后四十回 节选
  陶小红
  后四十回续作如何呢?张爱玲认为那是“狗尾续貂成了附骨之疽” 。《红楼梦未完》开篇便言:“小时候看《红楼梦》看到八十回后,一个个人物都语言无味,面目可憎起来,我只抱怨‘怎么后来不好看了?’……很久以后才听见说后四十回是有一个高鹗续的。怪不得!也没深究。” 后四十回被其断然否定。

  张爱玲还指出,后四十回有多处不符合曹雪芹原意。一方面结局有出入。小说结尾写贾府“家道复初,兰桂齐芳”,张爱玲觉得中兴太快,“形同儿戏”(第27页)。按照前八十回,小说最终情况应更加悲惨。根据第五回太虚幻境的预言,妙玉的结局应被卖入妓院,因其第五回预言为“风尘肮脏违心愿,好一似无瑕白玉遭泥陷”,而第一百十二回“活冤孽妙尼遭大劫”只写妙玉被众贼劫去,下落不明。好在续作者文笔是“于含蓄中微带讽刺”,对应了前面妙玉怀春“走火”。然而第一百十七回还是写道:“恍惚有人说是有个内地里的人,城里犯了事,抢了一个女人下海去了。那女人不依,被那贼寇杀了。”张爱玲说:“一定要妙玉不屈而死才放心,宁可不符堕落的预言。”(第26页)

  按:
  张爱玲,误解了判词。风尘肮脏违心愿,好一似无瑕白玉遭泥陷。这句判词,不是日后妙玉会去当妓女的意思。

  附:
  红楼梦的唯美主义

  风尘肮脏违心愿,好一似无瑕白玉遭泥陷。这句判词,应该怎么解读?肮脏,kǎng zǎng,高亢刚直的样子。
  十二钗的故事情节,结局,为何与判词有出入?一方面,是读者的原因,对判词的理解,有错误;另一方面,是作者的原因,含蓄的需要。
  秦可卿,故事情节,结局,与判词有出入。这是含蓄的需要。十二钗的故事,结局,必须含蓄。
  王熙凤的坏,是明写的;薛宝钗的坏,是暗写的。因为王熙凤,不是第一女配角;薛宝钗,是第一女配角。写王熙凤的坏,不需要含蓄;写薛宝钗的坏,应该含蓄。
  秦可卿不能自缢,王熙凤不能被休回娘家,妙玉不能去当妓女。道理是一样的。十二钗的下场,结局,都不能太不堪。否则,就是文革思维,激烈反封建,打倒一切牛鬼蛇神,打倒在地,再踏上一只脚,就不含蓄了。
楼主非业非力 时间:2021-02-27 06:02:37
  红楼梦问题的解决显然应该坚持程序正义

  @团风县山人 2020-07-15 16:31:17
  欧阳健非常辛苦,但观点总是错了。

  作者:非业非力 时间:2021-02-15 09:29:15
  童力群和欧阳健单挑,谁放屁了谁没放屁?比赛,裁判们,应该及时给出裁判结果。否则,不及时给出明确的裁判结果,就是违反程序,于是,不免于被诘问谁放屁了谁没放屁。
  并且,利益链,无所不在。所以,坚持程序正义,很有必要。

  按:童力群,是团风县山人的本名。
楼主非业非力 时间:2021-02-27 06:03:29
  欧阳健:评张庆善答问《红楼梦》后四十回作者 messiyun 395 39 02-20 11:48

  搞学术,是硬碰硬。单挑。
  童力群和欧阳健单挑,谁放屁了谁没放屁?
楼主非业非力 时间:2021-02-27 06:10:33
  远来和尚会念经

  地下丝绒 :2021-02-20 19:37:29
  之所以写这么个帖子,是因为前几天在想,书话几十年间,可曾有象样的学者?象样的学问?好象也没有。这许多人在此磋砣岁月,想想也真他娘没意思。所以悬崖勒马,少在论坛的人情事故里耗费。少说话,多看,多学。从现在起格物求知,有体系地去增进你的水平。这样即便出不了大师,也不致于变成广场舞集散地。

  孟庆德:2021-02-21 18:02:00
  不像样也好,还能经常聚这里玩,从舞文,到关天,到书话,弄成模样的,就走了,成一个走一个。

  附:
  成语解释
  远来的和尚会念经 - 百度百科
  远来的和尚会念经,比喻从外面来的人或物受到重视,被认为有才能或好,有讽刺意味。
楼主非业非力 时间:2021-02-27 06:17:01
  远来的和尚会念经。即,附近的和尚,都不会念经;身边的人,都不是高人。
楼主非业非力 时间:2021-02-27 07:11:08
  什么叫“像样的学问”呢?

  远来的和尚会念经。即,附近的和尚,都不会念经;身边的人,都不是高人。
  远来的和尚会念经,比喻从外面来的人或物受到重视,被认为有才能或好,有讽刺意味。

  简单问题:
  【语文问题】
  1,五柳先生传,两个版本,哪个是正确的,哪个是错误的?
  我当裁判,陶渊明集是正确的,古文观止是错误的。
  2,兰亭集序真伪问题,施蛰存和金圣叹单挑,谁放屁了谁没放屁?
  我当裁判,施蛰存放屁了,金圣叹没放屁。
我要评论
楼主非业非力 时间:2021-02-27 07:24:41
  复杂问题:
  【书法问题】
  兰亭集序真伪问题,郭沫若和高二适单挑,谁放屁了谁没放屁?走程序。
  我当裁判,郭沫若放屁了,高二适没放屁。
  (田蕴章不能做出决断。)
  【文学问题】
  周汝昌和吴宓单挑,谁放屁了谁没放屁?走程序。
  我当裁判,周汝昌放屁了,吴宓没放屁。
  张爱玲和林语堂单挑,谁放屁了谁没放屁?走程序。
  我当裁判,张爱玲放屁了,林语堂没放屁。
  钱钟书和王国维单挑,谁放屁了谁没放屁?走程序。
  我当裁判,钱钟书放屁了,王国维没放屁。
  杨绛和三毛单挑,谁放屁了谁没放屁?走程序。
  我当裁判,杨绛放屁了,三毛没放屁。
  【哲学问题】
  命题:
  权利优先于善。
  段干末和罗尔斯单挑,谁放屁了谁没放屁?走程序。
  我当裁判,段干末放屁了,罗尔斯没放屁。
楼主非业非力 时间:2021-03-01 06:59:04
  因麒麟伏白首双星的含义

  楼主:葡萄牙月桂 时间:2021-02-27 14:43:18
  大家都在算计如何得到宝玉的宠爱,宝玉和自己互相心有所属,可是又不能自己出面把这事儿挑明了,让打宝玉主意的其他人死了那份心!

  作者:非业非力 时间:2021-03-01 06:43:03
  “让打宝玉主意的其他人死了那份心!”贾宝玉曾经让史湘云死了那份心。因麒麟,伏白首双星。这里,伏,是倒下的意思,打消的意思。打消这种想法,念头。贾宝玉明确表示拒绝,此后,史湘云不再做非分之想。不再想入非非。

  想入非非(汉语成语) - 百度百科
  想入非非是一个汉语成语,读音是xiǎng rù fēi fēi,意思是指思想进入虚幻境界,完全脱离实际,又指胡思乱想。出自《楞严经》。
  成语出处 成语用法
  baike.baidu.com/
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楼主非业非力 时间:2021-03-01 07:16:21
  老学究讲义警顽心的含义

  贾宝玉去上学,是很自然的。家长都有虚荣心,希望儿子光宗耀祖。比如,贾家祠堂,就是祭祖的地方。牌匾,都是光宗耀祖。大观园题匾额,贾政让贾宝玉在众宾客面前显示才能,有炫耀的意思。贾政自然希望贾宝玉去念书。不念书,以后就是一个仲永。当年,贾赦靠世袭获得爵位和官职。贾政打算靠考试获得官位,但是,皇帝没给他这个机会,直接封他做官。所以,贾政希望贾宝玉通过考试,获得官位。

  贾政把贾宝玉送学堂念书,与贾代儒的对话,很有意思。贾代儒与贾宝玉一对一讲课,也很有意思。外行们,底子薄,看不懂,觉得无趣。
楼主非业非力 时间:2021-03-01 15:48:30
  薛宝钗为何排名居十二钗之首位?

  第一名:薛宝钗,《终身误》。
  第二名:林黛玉,《枉凝眉》。
  第三名:贾元春,《恨无常》。
  第四名:贾探春,《分骨肉》。
楼主非业非力 时间:2021-03-01 16:46:22
  第五名:史湘云,《乐中悲》。
  第六名:妙玉,《世难容》。
  第七名:贾迎春,《喜冤家》。
  第八名:贾惜春,《虚花悟》。

  第九名:王熙凤,《聪明累》。
  第十名:贾巧姐,《留余庆》。
  第十一名:李纨,《晚韶华》。
  第十二名:秦可卿,《好事终》。
楼主非业非力 时间:2021-03-01 17:06:16
  十二钗的选择,是依据与贾宝玉的亲疏关系选择的。
  毫无疑问,红楼梦,贾宝玉是第一男主角,林黛玉是第一女主角。薛宝钗是第一女配角。史湘云是第二女配角,妙玉是第三女配角。但是,为何薛宝钗排名居十二钗之首位呢?一方面,薛宝钗是贾家选定的媳妇;另一方面,把薛宝钗,放在第一名的位置,既能让她更好地当配角,衬托主角,又能显得含蓄,不暴露她是一个阴险龌龊之人。这样,故事就会更耐人寻味,不给人一览无余的感觉。
  • 非业非力: 举报  2021-03-01 17:46:47  评论

    十二钗的选择,是依据与贾宝玉的亲疏关系选择的。排序,也不是随便的。
我要评论
楼主非业非力 时间:2021-03-01 17:09:37
  林黛玉排在第二名,这个不用解释了。
  贾元春排在第三名,是因为身份尊贵。
  贾探春排在第四位,也是因为身份尊贵,才情卓异。
楼主非业非力 时间:2021-03-01 17:15:05
  史湘云排在第五名,因为她也曾经喜欢贾宝玉。后来,因麒麟,伏白首双星。伏,降伏,打消。因麒麟,打消了非分之想。获得明确的信号。出局。但是,仍然是贾宝玉的好友。
  妙玉排在第六名,因为她也喜欢贾宝玉。不见外。贾宝玉,看见妙玉时,也会脸红,不自然。
楼主非业非力 时间:2021-03-01 17:17:52
  贾迎春排在第七名,是因为她是贾宝玉的姐姐。
  贾惜春排在第八名,是因为他是贾宝玉的妹妹。
楼主非业非力 时间:2021-03-01 17:24:36
  贾惜春排在第八名,是因为她是贾宝玉的妹妹。

  王熙凤排在第九名,是以为她是贾宝玉的嫂子,也是贾府管家。管家,算粗人。因此,在才子佳人小说里,不是重要角色。
  贾巧姐排在第十名,是因为她是贾宝玉的侄女,在后40回里,有戏。
  李纨排在第十一名,是因为她是贾宝玉的寡嫂。
  秦可卿排在第十二名,是因为她是贾宝玉的侄媳,美艳,但是,戏少。
楼主非业非力 时间:2021-03-01 17:47:20
  林黛玉死后,故事都是尾声。尾声,写了很多,是因为,前边故事感人,后边就有很多需要交代明白的故事。引人入胜。
楼主非业非力 时间:2021-03-01 18:39:03
  过则勿惮改

  楼主:一塘荷叶 时间:2021-03-01 18:18:38
  下一个重大科学理论突破的前提是什么?

  作者:非业非力 时间:2021-03-01 18:36:56
  前人不能放屁。这样,才能承前启后。比如,钱钟书放屁,必须坚决纠正。
楼主非业非力 时间:2021-03-05 16:14:00
  张爱玲

  与其说是“慈悲”,不如说是容易被骗。先被胡兰成骗,再被赖雅骗,最后被胡适骗。胡适精通西学,不精通中学。偏偏张爱玲相信了胡适的红楼梦观点。聪明累。一个可悲的妇女。
楼主非业非力 时间:2021-03-05 16:15:34
  张爱玲

  与其说是“慈悲”,不如说是容易被骗。先被胡兰成骗,再被赖雅骗,最后被胡适骗。胡适精通西学,不精通中学。偏偏张爱玲相信了胡适的红楼梦观点。聪明累。一个可悲的妇女。

  附:
  因为懂得,所以慈悲 淑丽2019 21 4 03-05 16:12
  http://bbs.tianya.cn/post-no01-534201-1.shtml
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