张维迎与莫干山会议幻象:分布式治理与改革开放(1)

楼主:童天一 时间:2023-01-19 13:59:20 广东 点击:6184 回复:721
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作者:沉寂的__海 时间:2023-01-29 09:03:15 湖北
  96、 97楼?


  我知道我说的敏感。

  网络是实名制, 我对自己打出的每一个字负责。


  不要轻易删我的回帖。
作者:沉寂的__海 时间:2023-01-29 09:06:30 湖北
  虽然没有什么真理,虽然真理是个虚无的东西。但没有对追求真理和维护真理的偏执,何来人类文明和进步?
作者:沉寂的__海 时间:2023-01-29 09:07:39 湖北
  邪不压正, 这道理不懂吗?
作者:沉寂的__海 时间:2023-01-29 09:18:05 湖北
  96、 97、100楼?


  我知道我说的敏感。

  网络是实名制, 我对自己打出的每一个字负责。


  不要轻易删我的回帖。
作者:沉寂的__海 时间:2023-01-29 09:18:29 湖北
  邪不压正, 这道理不懂吗?
作者:沉寂的__海 时间:2023-01-29 09:19:38 湖北
  哈哈哈,别和我玩偏执了,我老家也是山东的。
作者:沉寂的__海 时间:2023-01-29 09:21:25 湖北
  看清楚我的ID 了吗?
作者:沉寂的_海 时间:2023-01-29 09:22:12 湖北
  和108楼的ID,对比一下。
作者:沉寂的__海 时间:2023-01-29 09:30:11 湖北
  我认为,不论是多大的权力,正气是必须的。


  在我们这个中华文明没有断代的国家 ,在现在这种体制下,一身正气、维护真理 、追求真理的掌权者,成了大熊猫一样的东西。
作者:沉寂的__海 时间:2023-01-29 09:35:09 湖北
  烈士张志新为什么让我钦佩?是因为作为一名党员,她那:






  生命诚可贵,

  爱情价更高。

  若为真理故,

  二者皆可抛。










  的精神。
作者:沉寂的__海 时间:2023-01-29 09:38:01 湖北
  我们的领导核心,一代和二代的,都是自我感知到自己的历史史命的。都是有“帝王”之使命的。

  两位很意思,一个是左,一个是右。

  二代作为帝王,“顶层设计”自己的王国没有任何问题。

  问题是,他知道官员及自己的子女不能经商或者和商人发生关系,否则必然产生腐败。所以,他多次讲话强调了这个问题(见《邓小平文选》)。

  但是,他和他的子女如何,有目共睹。

  这就是最大的问题。

  这也是形成官僚资本的原因。


  只想着正人,不正已,是不行的
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作者:沉寂的__海 时间:2023-01-29 09:38:32 湖北
  96、 97、100、110楼?


  我知道我说的敏感。

  网络是实名制, 我对自己打出的每一个字负责。


  不要轻易删我的回帖。
作者:沉寂的__海 时间:2023-01-29 09:41:20 湖北
  嘿嘿嘿嘿嘿嘿..................... :)
作者:沉寂的__海 时间:2023-01-29 09:49:41 湖北
  不要把“斑竹”看得太贵重了,不就一根竹子吗?

  都是网友,只要不违法,党员只要不“妄议”,都是平等的 。


  一根竹子,真有堵其他网友嘴巴的权力吗?



  嘿嘿嘿嘿嘿嘿..................... :)
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作者:播火者 时间:2023-01-29 09:56:33 山东
  @开言

  童兄偏执,那是很有名了。一向如此,平常心看吧。关键是童兄自己承认的:)你拿他没办法的,我偏执,我骄傲!

  顾毓秀《禅史》,讲:

  正中偏,偏中正,正中来,兼中至,兼中到。

  又:

  主中宾,宾中主,主中来,宾中至,兼中到。
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作者:沉寂的_海 时间:2023-01-29 09:57:45 湖北
  一个天涯论坛的非热门板块,有什么怕的?
作者:沉寂的_海 时间:2023-01-29 10:05:41 湖北
  偏执不合理。

  做人的底线是良知。

  正执,中执,执良知,行中道,合理。
作者:投入8th 时间:2023-01-29 11:43:33 北京

  童天一:
  改革开放大倒退,司马南成网红,这与顶层设计之风流行有关。
  正本清源。我一开始说明了写文章的目的。
  ----------------------
  楼主、新春快乐!
  这句话很赞!呵呵


作者:沉寂的_海 时间:2023-01-30 08:14:05 湖北
作者:沉寂的_海 时间:2023-01-30 08:21:34 湖北
  心生种种法生,心灭种种法灭。

  看他人“偏执”的原因是自己的“心偏”了。自己站在“偏”的角度和位置,看什么都是“偏”的。
作者:沉寂的_海 时间:2023-01-30 08:22:25 湖北
  对真理的执,可不是“偏执”。
楼主童天一 时间:2023-01-30 09:43:23 广东
  @播火者 2023-01-29 09:56:33
  @开言
  童兄偏执,那是很有名了。一向如此,平常心看吧。关键是童兄自己承认的:)你拿他没办法的,我偏执,我骄傲!
  顾毓秀《禅史》,讲:
  正中偏,偏中正,正中来,兼中至,兼中到。
  又:
  主中宾,宾中主,主中来,宾中至,兼中到。
  -----------------------------

  哈哈,被删除太多了。

  佛学叫反观内视,或观自在,如果没有意识自己是凡夫,而认为自己是全知,就是真正偏执狂了。

  我们凡夫,人人都偏执,无一例外。

  我们上公共论坛,是来表达不同意,呈现自己见解,还是为战胜对方?
  有些人缺乏基本的交往理性。

  • 播火者: 举报  2023-01-30 14:40:01 山东  评论

    今天有点儿认识到观自在的问题,就是自我教育。付出什么就回报什么,就是双向的作用已经发生了,而不必等待结果,结果在过程里已经有了内涵,最后的是外显而已。观自在,好。
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楼主童天一 时间:2023-01-30 09:46:29 广东
  @开言:
  老兄是新加坡专家,请教:中国92年开始大规模学新加坡,学了这么多年来,
  为什么最近这么多中国人带着资本跑到新加坡去了?
  • 开言: 举报  2023-01-30 11:06:49 广东  评论

    首先,大规模学的是美国和香港,官僚资本获益最多。其次,资本外流一直都有,主要流向美西方。流向新加坡以大佬移民让人关注,最主要的原因是避险,中美关系之险。第三,近年中国对资本无序扩张进行限制,官僚资本加速布局。最后,分析问题当以国家政策为主,不被网络风向所惑。
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楼主童天一 时间:2023-01-30 09:47:08 广东

  童天一:
  改革开放大倒退,司马南成网红,这与顶层设计之风流行有关。
  正本清源。我一开始说明了写文章的目的。
  ----------------------
  @投入8th 2023-01-29 11:43:33
  楼主、新春快乐!
  这句话很赞!呵呵
  -----------------------------

  谢谢!
作者:力挽雕弓如满月 时间:2023-01-30 09:49:54 陕西
  “ 我们凡夫”

  哈哈哈 新年快乐

  凡夫是遮羞布?伟大旗帜?逍遥丹药?
作者:力挽雕弓如满月 时间:2023-01-30 09:51:00 陕西
  造上100亿丸,备用。
楼主童天一 时间:2023-01-30 09:56:51 广东
  @播火者 @林深数树:

  @开言兄认为,我不回答他的问题,他就胜利了。我请教两位版主:

  1、公共论坛发言是为了争胜负?
  2、谁最后一个发言就是胜利者?
剩余 31 条评论  点击查看  我要评论
作者:播火者 时间:2023-01-30 18:51:28 山东
  总体是肯定童兄的文章和立意的,其实本来提出问题就很好了,如果问题成立,那么回答问题就是各有各的答案。这还不涉及决策。

  有请童兄继续讨论:)
  • 开言: 举报  2023-01-30 20:42:56 广东  评论

    童兄虽然难以回复,仍固执己见,但起码不像有一些人理屈词穷后转移焦点,继续胡搅蛮缠,以浑水摸鱼。
  • 沉寂的_海: 举报  2023-01-30 21:12:49 湖北  评论

    评论 开言:开言兄,你咋跑这里了?您招呼也不打,扔下俺和观众,偷偷摸摸溜下那个戏台,跑到这个戏台继续武演您打嘴炮的功夫?哈哈哈哈哈…
剩余 4 条评论  点击查看  我要评论
作者:投入8th 时间:2023-01-31 10:09:56 北京
  楼主:童天一9Lv 19 时间:2023-01-30 09:43:23 广东
  我们上公共论坛,是来表达不同意,呈现自己见解,还是为战胜对方?
  ---------------------------------------
  赞!大赞!
作者:投入8th 时间:2023-01-31 10:15:23 北京

  开言:
  隔了二三十年才有顶层设计共富国策。
  ------------------
  瞎扯。

  不过是,竞选言论罢了。呵呵
  • 童天一: 举报  2023-02-01 10:12:24 广东  评论

    说得好!
  • 开言: 举报  2023-02-06 11:08:54 广东  评论

    既然你说是竞选言论,那么就是符合众望所归。请问共同富裕是顶层设计还是底层设计呢?
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楼主童天一 时间:2023-01-31 10:44:34 广东
  楼主:童天一9Lv 19 时间:2023-01-30 09:43:23 广东
  我们上公共论坛,是来表达不同意,呈现自己见解,还是为战胜对方?
  ---------------------------------------
  @投入8th 2023-01-31 10:09:56
  赞!大赞!
  -----------------------------

  哈哈,现在流行谈佛谈禅,有些人一边谈禅,一边觉得自己胜利了,“胜利执”是典型的我执。

  自己“胜利执”如此严重,不觉察,反而发现别人偏执严重。
  • 开言: 举报  2023-01-31 10:58:40 广东  评论

    回避关键不谈,恐怕才是“胜利执”严重吧?
  • 童天一: 举报  2023-02-01 09:42:37 广东  评论

    评论 开言:新加坡的关键,就是顶层设计的内阁制,我们能学吗?
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
楼主童天一 时间:2023-01-31 11:06:37 广东


  

  @开言:
  老兄看看,这是当年我写的书《一个公共部门的成功再造——广州地税组织再造新闻研究》,为此我花了近三年时间,2005年出版,介绍当年国地税分设。

  弯道超车理论的首创者、国际欧亚科学院院士、美国纽约科学院院士、中国科学院中国现代化研究中心主任何传启,为此书作代序《公共管理现代化是我们的公共责任》。

  学习新加坡,不过是公共行政和公共管理的一种方式。中国的公共管理现代化如何进行,必须实践,也必须研究个案和理论。
楼主童天一 时间:2023-01-31 11:16:39 广东



  

  @开言: 2023-01-31 10:58:40 广东 评论

  回避关键不谈,恐怕才是“胜利执”严重吧?

  ————————————

  哈哈,老兄看看,我的帖子有时几千个回帖,其中有300个回帖向我提问题,我不回,我是不是输了300回合?

  老兄既然持续纠结新加坡问题,我贴出旧书,关于公共行政和公共管理的,大家深入讨论。

  我先请教:学了新加坡30年之后,当下中国应当如何学习新加坡?
  • 开言: 举报  2023-01-31 11:21:23 广东  评论

    新加坡只是我举的“顶层设计和管理团队建设”值得学的例子。重点还是你的反顶层设计逻辑,所以我问你,邓的共同富裕是顶层设计,还是底层设计?这是不容回避的问题,而不是300个问题之一。
  • 播火者: 举报  2023-01-31 12:33:50 山东  评论

    评论 开言:老童回避问题,迂回举例说明,这个需要直接面对。就事儿论事儿,就这个帖子的题目就好了。
剩余 4 条评论  点击查看  我要评论
楼主童天一 时间:2023-02-01 09:40:32 广东
  楼主:童天一9Lv 19 时间:2023-01-30 09:43:23 广东
  我们上公共论坛,是来表达不同意,呈现自己见解,还是为战胜对方?
  ---------------------------------------
  @投入8th 2023-01-31 10:09:56
  赞!大赞!
  -----------------------------

  谢谢!
楼主童天一 时间:2023-02-01 10:02:45 广东
  @开言:2023-01-31 11:21:23 广东 评论

  新加坡只是我举的“顶层设计和管理团队建设”值得学的例子。重点还是你的反顶层设计逻辑,所以我问你,邓的共同富裕是顶层设计,还是底层设计?这是不容回避的问题,而不是300个问题之一。

  @播火者:2023-01-31 12:33:50 山东 评论

  评论 开言:老童回避问题,迂回举例说明,这个需要直接面对。就事儿论事儿,就这个帖子的题目就好了。

  ——————————————————

  哈哈,不断被删除,加强开言兄的胜利感。
  简单问:新加坡内阁的顶层设计,我们学吗?
  • 童天一: 举报  2023-02-01 10:20:58 广东  评论

    哈哈,不是我们要学新加坡,而是新加坡要学我们。新加坡不应有一位总统!
  • 开言: 举报  2023-02-01 11:05:21 广东  评论

    评论 童天一:学什么是另一个问题,而你的问题是反顶层设计。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
楼主童天一 时间:2023-02-01 10:08:03 广东
  @开言: @播火者:

  新加坡三权分立,我们能学吗?请不要回避。
  • 开言: 举报  2023-02-01 11:06:19 广东  评论

    学什么是另一个问题,而你的问题是反顶层设计。我没有回避,是你一直在回避。
  • 童天一: 举报  2023-02-01 11:17:28 广东  评论

    评论 开言:哈哈,老兄不是死咬要学新加坡,请不要回避,中国学新加坡的问题! @播火者
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楼主童天一 时间:2023-02-01 10:17:28 广东
  @开言: @播火者:

  我们讨论新加坡政治制度的顶层设计,希望不要回避!
  • 开言: 举报  2023-02-01 11:07:14 广东  评论

    学什么是另一个问题,而你的问题是反顶层设计。我没有回避,是你一直在回避,找到新话题来回避。
  • 童天一: 举报  2023-02-01 11:17:38 广东  评论

    评论 开言:哈哈,老兄不是死咬要学新加坡,请不要回避,中国学新加坡的问题! @播火者
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楼主童天一 时间:2023-02-01 10:39:24 广东
  新加坡实行议会共和制。
作者:沉寂的_海 时间:2023-02-01 10:39:25 湖北
  新加坡国土面积?

  人口多少?

  人均学历?

  地缘政治如何?

  为什么新加坡的道要官方语言选了英语?




  我们中国大陆呢?

  学不会具体问题具体分析的死搬硬套,就是犯二。
楼主童天一 时间:2023-02-01 10:40:13 广东
  【宪法】1963年9月,新加坡并入马来西亚后,颁布州宪法。1965年12月,州宪法经修改后成为新加坡共和国宪法,并规定马来西亚宪法中的一些条文适用于新加坡。
楼主童天一 时间:2023-02-01 10:40:50 广东
  【国家元首】总统为国家元首,原经议会产生,1992年国会颁布民选总统法案,规定从1993年起总统由全民直接选举产生,任期由4年改为6年。总统委任议会多数党领袖为总理。总统和议会共同行使立法权。总统有权否决政府财政预算和公共部门职位的任命;可审查政府执行内部安全法令和宗教和谐法令的情况;有权调查贪污案件。总统在行使主要公务员任命等职权时,必须先征求总统顾问理事会的意见。2016年,新加坡修改法律,规定总统原则上由各种族人士轮流担任。2017年9月1,新加坡前国会议长哈莉玛·雅各布(Halimah Yacob)作为唯一的候选人成为新加坡第八位总统,任期6年。哈莉玛总统是该国首位女性总统,也是继首任总统尤索夫·依萨之后的第二位马来族总统。
楼主童天一 时间:2023-02-01 10:41:50 广东
  【国会】实行一院制,任期5年。国会可提前解散,大选须在国会解散后3个月内举行。年满21岁的新加坡公民都有投票权。国会议员分为民选议员(任期5年)、非选区议员(任期5年)和官委议员(任期2年半)。其中民选议员从全国各选区中由公民选举产生。集选区候选人以3-6人一组参选,其中至少一人是马来族、印度族或其他少数种族。同组候选人必须同属一个政党,或均为无党派者,并作为一个整体竞选。非选区议员从得票率最高的反对党未当选候选人中任命,最多不超过6名,从而确保国会中有非执政党的代表。官委议员由总统根据国会特别遴选委员会的推荐任命,任期两年半,以反映独立和无党派人士意见。
楼主童天一 时间:2023-02-01 10:42:45 广东
  【内阁】总统委任总理,并根据总理推荐委任部长,组成内阁。内阁对国会负责,成员包括总理、副总理及各部部长。首任新加坡总理为李光耀,于2015年3月逝世。现任总理李显龙,2004年8月接替吴作栋出任总理,2006年5月、2011年5月、2015年9月、2020年7月连任。
楼主童天一 时间:2023-02-01 10:43:52 广东
  司法机关】设最高法院和总检察署。最高法院由高庭和上诉庭组成,上诉庭为终审法庭。1994年,废除上诉至英国枢密院的规定,确定最高法院上诉庭为终审法庭。最高法院大法官由总理推荐、总统委任。首席大法官梅达顺,总检察长黄鲁胜。
楼主童天一 时间:2023-02-01 10:44:23 广东
  【政府部门】新加坡政府共设有16个部,分别为:通讯及新闻部,文化、社区与青年部,国防部,教育部,财政部,外交部,卫生部,内政部,律政部,人力部,国家发展部,社会和家庭发展部,总理公署,环境与水资源部,贸易与工业部,交通部。

  此外,设有64个法定机构,这是根据国会通过的法令,以法律程序设立的具有特殊功能的半官方管理机构,由除国防部和外交部以外的各政府职能部门分管。如贸易与工业部下属10个法定机构:科技研究局,竞争委员会,经济发展局,能源市场局,旅馆执照局,国际企业发展局,裕廊镇集团,圣淘沙发展集团,旅游局,标准、生产力和创新局等。
作者:沉寂的_海 时间:2023-02-01 10:44:55 湖北
  才刚则吃饱饭,才刚刚有足够的衣服保暖。



  “何不食肉糜”的二货们,哪里都有。
作者:沉寂的_海 时间:2023-02-01 11:23:51 湖北
  那个长期营养不良、只有43斤的女大学生走了……她的生前愿望令人泪目



  2020-01-15 17:34 珠海市公安局网络警察支队


  13日,曾受社会关注的贵州43斤女大学生吴花燕因病去世,年仅24岁。


  生前希望能捐赠遗体和器官

  昨天凌晨,贵州盛华职业学院官微发文称,2020年1月13日17:50,该校2017级财务管理专业学生吴花燕因病于贵州医科大学附属医院抢救无效死亡。


  校方表示,吴花燕是一个积极乐观、懂得感恩的女孩,在得到众多陌生人的关心与帮助后,她曾经多次提到如果自己不幸离世,希望能够捐赠自己的遗体和器官,目前相关部门也按照花燕同学的意愿开展工作。

  虽身体不好

  但还频频参加各种公益活动

  据北京青年报此前报道,24岁的吴花燕是贵州省铜仁市松桃县沙坝河乡茅坪村人。吴花燕4岁时母亲去世,18岁时父亲去世,只剩她和弟弟吴江龙相依为命。


  吴江龙告诉北青报记者,姐姐从小缺钙,身高只有1米35,最重的时候体重仅有50多斤。2019年10月,吴花燕在医院检查时发现患有心源性水肿、肾源性水肿等多种疾病,体重也仅剩43斤。


  因长期营养不良且患病,吴花燕眉毛掉尽,额头上露出两道白色的痕迹,原本浓密的头发也掉了一大半。


  贵州盛华职业学院表示,吴花燕同学从2017年9月入校到2019年12月,共享受政府助学金20650元、学校助学金23000元、学校爱心教师资助17000元,共计60650元(住院前47500元,住院后13150元)。

  2019年10月30日,铜仁市民政局回应称,松桃县民政局为吴花燕姐弟长期发放低保金,并两次发放临时救助金。鉴于姐弟生活困难现状,民政部门紧急启动急难救助程序,解决2万元急难救助资金。

  获得各界救助后,吴花燕一直在贵阳治疗,但因为体重不到60斤,无法接受手术。

  北青报记者了解到,虽然家中贫困、身体不好,但吴花燕在大学期间还频频参加当地各种公益活动,为山区孩子支教。2019年8月,吴花燕还成为松桃县的春晖使者。

  她相信知识改变命运,想帮助乡村的孩子走出去。


  希望能用自己的双手养活自己

  “奶奶和爸爸都是因为没钱治病而去世的,那种因为贫穷而等待死亡的感觉我再也不想经历一次了。”

  “在我的印象中,她穿的总是比别人单薄很多。”吴花燕的老乡和支教团的队员吴玉荣告诉记者,吴花燕平日里穿的衣服都是同村的朋友捐给她的,一件衣服反反复复要穿好几年。

  吴玉荣清楚地记得,2018年10月底的一天,下着大雨,那天她刚好要去吴花燕家看望她。因为太冷,吴玉荣已经穿上了呢子大衣,吴花燕却只穿了一件单薄的外套。


  去年,吴花燕曾说,“我现在就希望自己快点好起来,可以参加明年6月份学校的专科升本科考试和9月份的会计证考试。我的梦想是当一名审计员,希望能用自己的双手养活自己,那样多好多幸福啊!”

  在一首题为《远方》的诗中,吴花燕写道:“最后,我将回到云贵高原,在贵州最高的屋脊,种上一片深蓝色的海洋;在那里,会有一艘丰衣足食的小船,带我驶向远方。”

  姑娘,一路走好!


楼主童天一 时间:2023-02-01 11:26:12 广东
  @播火者:

  哈哈,我认真真谈中国的双轨制的顶层设计与地方设计及底层设计,
  为此花了近一年时间。

  开言兄非要我谈学习新加坡,我不谈,他就胜利了,我就偏执了。

  我一谈,他又回避了。老兄是不是死揪他来谈,不要放手?
  • 播火者: 举报  2023-02-01 12:09:25 山东  评论

    不管我事,我只看你们辩论,这个主题我没什么大兴趣。肯定需要设计,以及自发秩序,这两点都需要的。
  • 播火者: 举报  2023-02-01 12:10:15 山东  评论

    粘豆包粘手上,撒不开手了,一咬就粘牙。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:沉寂的_海 时间:2023-02-01 11:32:20 湖北
  左边的二货们想的是均贫富,自己的房子再大点,吃的再好点。

  右边的二货们相的是纯自由,想的是一人一票,想的是把下层的钱都装到自己的荷包里,想的是名和利,关心的是百度上自己的名字如何如何。



  都二。
作者:力挽雕弓如满月 时间:2023-02-01 11:38:49 陕西
  “都二。”

  哈哈哈 不二

  标准的中观中道

  不当真,就是真
作者:开言 时间:2023-02-01 11:57:48 广东
  @童天一 155楼 2023-02-01 11:26:00

  @播火者:

  哈哈,我认真真谈中国的双轨制的顶层设计与地方设计及底层设计,

  为此花了近一年时间。

  开言兄非要我谈学习新加坡,我不谈,他就胜利了,我就偏执了。

  我一谈,他又回避了。老兄是不是死揪他来谈,不要放手?
  —————————————————
  我昨晚已经发了新加坡的一些可学之处如下。但看你找到转移话题回避的兴奋劲,只能证明我的问题击中你的胜利执。

  一、明明德

  忠于国,耻于贪。强调君子执政,置个人利益于社会之上是小人行径。建设廉政文化加上制度保证,高薪养廉,严规守廉,厉法治贪。

  儒里法表。

  二、在亲民

  民有,有恒产者有恒心,组屋。各种基层组织。

  民享,为人民服务的良治政府就是实质民主。

  三、在止于至善

  有好领袖才会有好政府:品性,态度,能力。发掘人才,有序进阶,公心为大。

  关心真问题而不拘于意识形态,实事求是。

  劳,资,政中庸共处。

  经济优先,民主渐进

  以文化人,从儒家价值观进而共同价值观。

  家庭本位为根,补充个人本位。
  • 开言: 举报  2023-02-01 15:12:37 广东  评论

    我并没有让老童谈学新加坡,而是因为他反顶层设计,而我指出新加坡的顶层设计很成功。而我的问题他一直回避,邓说的共同富裕是不是顶层设计?
  • 播火者: 举报  2023-02-01 17:49:24 山东  评论

    评论 开言:他是什么层?这个层是翻大饼翻上去的。白鹿原里的先生说的。
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楼主童天一 时间:2023-02-02 09:48:35 广东
  本帖主题《张维迎与莫干山会议幻象:分布式治理与改革开放(1)》
楼主童天一 时间:2023-02-02 09:50:24 广东
  @力挽雕弓如满月 2023-02-01 11:38:49
  “都二。”
  哈哈哈 不二
  标准的中观中道
  不当真,就是真
  -----------------------------

  说得好!
楼主童天一 时间:2023-02-02 10:02:39 广东
  @开言:2023-01-28 11:25:40 广东 评论

  老年式偏执指的是一种先入为主的惯性固执。比如曾与你论过共富的顶层设计一直被摸着石头不过河耽误,提醒你参照客家之光李光耀。你这回继续被当时反驳无言之论调,可见偏执。

  ——————————

  任何偏执都是先入为主的,那怕小孩。
  人类就是先入为主的动物。
  根本不存在客观,我们看到一切,都是“人观”。

  老兄将公共论坛讨论引入人身攻击模式!上面就是证据。
  将自己视为“客观”的代表,以“胜利者”的恣态讨论,违反公共领域交往理性的。
  @播火者
  • 童天一: 举报  2023-02-02 10:13:20 广东  评论

    @播火者:老兄是版主,开言兄称网友老年偏执,引入人身攻击模式,对不对?
  • 播火者: 举报  2023-02-02 10:28:26 山东  评论

    评论 童天一:嗯嗯。我在生活里也发现了,是实情。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:播火者 时间:2023-02-02 12:35:20 山东
  大家都想做牛虻,不想牛虻之外更有牛虻。
楼主童天一 时间:2023-02-02 13:48:17 广东
  @开言:2023-01-28 11:25:40 广东 评论

  老年式偏执指的是一种先入为主的惯性固执。比如曾与你论过共富的顶层设计一直被摸着石头不过河耽误,提醒你参照客家之光李光耀。你这回继续被当时反驳无言之论调,可见偏执。


  @开言:2023-02-02 10:46:13 广东 评论

  评论 童天一:尽管你曾经大谈拉康和佛学,但你现在的认知退行很显,跟偏执大有关系。如果你视为当头棒喝,反观自省,或者会改善,至少你认真组织的材料不会推导出自相矛盾的结论。

  ——————————

  老兄在宣传新加坡推广儒学,标题是《“止于至善”新加坡:儒家价值其里,英国制度其表。》。

  《论语·学而》说,吾日三省吾身,意思是我每天多次反省自己。
  请教:老兄在公共论坛攻击年长者,符合儒家尊老的价值观吗?

  也请教版@播火者,开言兄的言行,是“止于至善”吗?

  • 开言: 举报  2023-02-02 14:30:14 广东  评论

    我就事论事,只是你一再回避而引发,你现在都是在转移焦点
  • 开言: 举报  2023-02-02 14:34:22 广东  评论

    你说我是某粉,我不认为是人身攻击,而是认为你认知有误。我说你偏执其实就是为你明确一个认知有误的原因。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:播火者 时间:2023-02-02 20:41:26 山东
  都想做牛虻,却没有人愿意做牛,更没有人愿意做草。

  而我想做草,被牛吃,可以挤奶,被牛拉出来做牛粪,糊在墙上,晒干了做粪饼子,装在炉子里,烧来热牛奶,给需要的人喝。

  你看,这就是煮豆燃豆萁之牛草篇啊!

  啊啊,我是多么的伟大啊!
作者:投入8th 时间:2023-02-02 22:29:58 北京
  楼主:童天一9Lv 19 时间:2023-02-02 10:02:39 广东
  老兄将公共论坛讨论引入人身攻击模式!上面就是证据。
  将自己视为“客观”的代表,以“胜利者”的恣态讨论,违反公共领域交往理性的。
  --------------
  哈哈哈

  这种人,当年有个形象的说法:

  马克思主义、专门针对别人。---哈哈哈
我要评论
楼主童天一 时间:2023-02-03 09:58:09 广东
  @开言:2023-01-28 11:25:40 广东 评论

  老年式偏执指的是一种先入为主的惯性固执。比如曾与你论过共富的顶层设计一直被摸着石头不过河耽误,提醒你参照客家之光李光耀。你这回继续被当时反驳无言之论调,可见偏执。


  @开言:2023-02-02 10:46:13 广东 评论

  评论 童天一:尽管你曾经大谈拉康和佛学,但你现在的认知退行很显,跟偏执大有关系。如果你视为当头棒喝,反观自省,或者会改善,至少你认真组织的材料不会推导出自相矛盾的结论。


  开言:2023-02-02 14:34:22 广东 评论

  你说我是某粉,我不认为是人身攻击,而是认为你认知有误。我说你偏执其实就是为你明确一个认知有误的原因。

  ______

  老兄言论录在上面。
  我欢迎一切针对本文的理性、认真的反驳、讨论。最好引我原文,针对性地提出反对意见。

  孔子很伟大,新加坡治国借用儒学,也很好。本帖也欢迎用儒学的交往理性进行讨论。

  只要遵行交往理性,遵守法律,任何人都有坚持自己立场和观点的权利,都有发表不同见解的权利。这不叫偏执!

  强迫他人回答问题,才是偏执。
  强行要求别人认同自己的观点,赞同自己,才是偏执。

  孔子说:君子和而不同。我认为这是公共领域非常好的交往理性。

  相反,在公共论坛,不断攻击年长者偏执,当头棒喝年长者,是不符合儒家价值观的,是没有交往理性的。

  我们都是凡夫,不是上帝,不是全知。每一个人都是认知有误的。
  认为自己是全知,真理在手,在公共论坛当头棒喝他人,是以上帝和全知自居。

  不允许他人认知有误,强行要求别人认同自己,当头棒喝他人的行为,事关公共论坛交往理性,请版主@播火者 评评理!





  • 开言: 举报  2023-02-03 10:09:01 广东  评论

    我并没有强迫你回答问题,我是指出你回避回答问题。这种一再回避的行为很难称之为论坛交往理性,因为你回避的就是你自己谈论的顶层设计问题。不止一次的回避,再加上你不止一次的给我贴上某粉的污名化标签,我据此判断你有误认的老年偏执症状。但我并不认为你是人身攻击。
  • 播火者: 举报  2023-02-03 10:23:34 山东  评论

    评论 开言:楼主童兄三次诉求,我理解了,接受了。开言兄,你现在是被告了,这个案子我接了:)你以为如何:)新加坡有没有类似的经验可以借鉴的。
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楼主童天一 时间:2023-02-03 10:06:21 广东

  
  
  

  
  弯道超车理论的首创者、国际欧亚科学院院士、美国纽约科学院院士、中国科学院中国现代化研究中心主任何传启,为此书作代序《公共管理现代化是我们的公共责任》。

  上面是我的专著,花了近三年时间完成。
  关于公共行政、公共管理问题,我欢迎一切理性讨论和反驳!

  世界太大了,人生有限,终生学习,越读越感到自己无知!
楼主童天一 时间:2023-02-03 10:11:48 广东

  
  当年我研究公共行政、公共管理和政府再造的参考书。
  没有人是全知,需要不断学习前人的成果。
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作者:力挽雕弓如满月 时间:2023-02-03 10:28:50 陕西
  哈哈哈 无知

  张维迎,核心词语。
  没有情感就无知
  必然痴呆,不分年龄。

  自我持存理性,就是名利。
  名利论证。

  其实,理解自己一生所贪,就体会到智,和时代命运无关

  无智

  都是精神分裂,自我解释

  此刻看到的纷纷扰扰


  哈哈哈哈哈哈哈
作者:力挽雕弓如满月 时间:2023-02-03 10:34:08 陕西
  不贪就不是现代人

  不论证贪,不让他人屈从你的论证,供你贪
  就是智哲

  现代社会没有
  稻盛合夫,有

  老童,你还贪着呢
作者:力挽雕弓如满月 时间:2023-02-03 10:35:27 陕西
  都是吹鼓手

  恶之花丛
作者:播火者 时间:2023-02-03 21:17:18 山东
  @童天一 2023-02-03 09:58:09
  @开言 :2023-01-28 11:25:40 广东 评论
  老年式偏执指的是一种先入为主的惯性固执。比如曾与你论过共富的顶层设计一直被摸着石头不过河耽误,提醒你参照客家之光李光耀。你这回继续被当时反驳无言之论调,可见偏执。
  @开言 :2023-02-02 10:46:13 广东 评论
  评论 童天一:尽管你曾经大谈拉康和佛学,但你现在的认知退行很显,跟偏执大有关系。如果你视为当头棒喝,反观自省,或者会改善,至少你认真组......
  -----------------------------

  @傍月如归 @大槐公主 @盛棠 ,这里出了一个网络纠纷,@童天一 诉 @开言 人身攻击 。三位觉得开言说童天一”老年偏执“,是否合理?是否属于人身攻击?
我要评论
楼主童天一 时间:2023-02-04 10:12:01 广东
  @童天一 2023-02-03 09:58:09
  @开言 :2023-01-28 11:25:40 广东 评论
  老年式偏执指的是一种先入为主的惯性固执。比如曾与你论过共富的顶层设计一直被摸着石头不过河耽误,提醒你参照客家之光李光耀。你这回继续被当时反驳无言之论调,可见偏执。
  @开言 :2023-02-02 10:46:13 广东 评论
  评论 童天一:尽管你曾经大谈拉康和佛学,但你现在的认知退行很显,跟偏执大有关系。如果你视为当头棒喝,反观自省,或者会改善,至少你认真组......
  -----------------------------
  @播火者 2023-02-03 21:17:18
  @傍月如归 @大槐公主 @盛棠 ,这里出了一个网络纠纷, @童天一 诉 @开言 人身攻击 。三位觉得开言说童天一”老年偏执“,是否合理?是否属于人身攻击?
  -----------------------------

  我在这里20多年了。热烈欢迎!

  顺便理情:

  1、大家上公共论坛发言,是为了表达意见,还是为战胜网友?

  2、网友向帖主提的所有问题,规定帖主一定要回答吗?如果不回,提问者自动获胜吗?

  3、最后一个回帖的人获胜吗?公共论坛是体育比赛、长寿比赛吗?

  4、如果网友赞美新加坡用儒学治国,那么,儒学的价值观是否同样可以用来评判赞美者的行为?

  5、网友喜欢在公共论坛被他人“当头棒喝”吗?如果赞美儒学治的人,自己不喜欢被人在公共场合“当头棒喝”,是否违反孔子“己所不欲,勿施于人”的交往理性?


  • 童天一: 举报  2023-02-04 10:35:16 广东  评论

    更正为:5、网友喜欢在公共论坛被他人“当头棒喝”吗?如果赞美儒学治国的人,自己不喜欢被人在公共场合“当头棒喝”,却对年长网友“当头棒喝”,是否违反了孔子“己所不欲,勿施于人”的交往理性?
  • 开言: 举报  2023-02-04 10:47:37 广东  评论

    我感觉到你越来越不理性。如果你坚持投诉,可以原告身份参与网络法庭,可以请律师,相信会充分呈现双方的理性。需要提醒的是,有些呈堂证供是不能回避的。我不认为人身攻击了,还请撤诉。否则可约定在元宵节后某段时间上诉状并质证。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
楼主童天一 时间:2023-02-04 10:30:39 广东
  @力挽雕弓如满月 2023-02-03 10:34:08
  不贪就不是现代人
  不论证贪,不让他人屈从你的论证,供你贪
  就是智哲
  现代社会没有
  稻盛合夫,有
  老童,你还贪着呢
  -----------------------------

  人生没有意义,但我们用自己的选择和行动来塑造人生意义。
  像是萨特说的。

  六十之后,人生第四次转型,研究大湾区文化和广东改革开放史。
  一切归零,从头再来。
  幸好过去四十多年来,改革开放亲历者留下了大量文字和图片,
  还有孔夫子网络书店,让人比较容易用历史学的方式研究和写作。

  当然,我们还需要人类学的方式——田野调查的方式。
  我们正在写《中国粤菜文化源流与演变》,
  下周去广州酒店月饼工厂调查——世界最大,要见陶陶居的管理者,
  完了,再安排时间见点都德老板。

  广东三角洲去得最多,东部汕头、梅州去得少一些,西部去得最少。我们准备去湛江、雷州等。
  香港、澳门从前只是去旅游,今天后还要从研究角度去考察。


作者:E路晨昏 时间:2023-02-04 14:05:14 河北
  楼主像股市的短线客一样,每一次都想追逐市场热点
作者:E路晨昏 时间:2023-02-04 14:10:04 河北
  随风转的心态就是一种典型的浮躁心态
作者:E路晨昏 时间:2023-02-04 14:20:59 河北
  浮躁者之所以浮躁,是因为对自我评价太高,有一种“舍我其谁”的超度自信,所以什么都想拔个头筹;是因为其功利心太重,欲望太强
作者:十分2021 时间:2023-02-04 19:52:56 上海
  这是商品产品的广告推介和路演。天下任何产品的说明书只有一个任务,即介绍产品的功效,如何强大。产品广告,产品说明书绝对不讨论产品的生产制作原理。那是工程师讨论的事情。所以,广告路演也无所谓固执偏执。广告当然要偏执固执,以推销广销为宗旨。
  • 播火者: 举报  2023-02-05 08:06:06 山东  评论

    童老的软文?应该不会的,童兄的江湖地位,不会的。
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作者:大槐公主 时间:2023-02-05 07:03:17 辽宁
  哈哈哈,系统问题吧,我才看到@播火者 在童老帖子里喊我。看了案发现场,老年偏执,一词是中性词,如果文体委员又能证明这是事实,比如童老到底是不是老年人?到底童老偏不偏执?这两个指标童老都达标,文体委员只是说了句实话,哪里算是人身攻击啊?
  家有一老如有一宝,坛子里有老同志也是宝贝。文体委员应该明白童老都借助版主这个公权力来打压你了,就是说明他已经变相承认自己在辩论中理屈词穷了,在这样的情况下,还是远离帖子,不说最后一句话……
  • 播火者: 举报  2023-02-05 08:08:29 山东  评论

    开言兄做不到啊,其实想说就说,最后一棒,砸谁手上就跑到终点好了。
  • 开言: 举报  2023-02-05 08:22:25 广东  评论

    评论 播火者:我一般点到即止,让很多人说最后一句,比如什么海,什么十分,什么v587等。其实我后面都是让他说了,问题是我首次成为被告,还得应诉呢。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:播火者 时间:2023-02-05 08:12:01 山东
  童兄节日快乐,开言兄节日快乐,海兄、公主、十分节日快乐,还有楼里楼外的网友们节日快乐。

  案子归案子,节日归节日。
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作者:投入8th 时间:2023-02-05 09:14:09 北京
  作者:力挽雕弓如满月Lv 15 时间:2023-02-03 10:34:08 陕西
  老童,你还贪着呢
  -----------------
  世界,
  正是靠了、人的执,偏执、执着,而取得进步的。
作者:投入8th 时间:2023-02-05 09:15:08 北京
  从好中,催生出的更好、最好、顶好,
  相当大概率,是灾难。

  所谓,
  真理再多一步就是谬误。
作者:投入8th 时间:2023-02-05 09:16:34 北京
  而执着于好的行为、一定会有好的结果,---本质,道德论。

  反而是一种偏执。
作者:投入8th 时间:2023-02-05 09:17:52 北京
  而这,

  正是几千年,中国封建社会,儒家、读书人、官僚,精英知识分子们的世界观。
作者:投入8th 时间:2023-02-05 09:18:51 北京
  比如,

  斯是陋室,唯吾德行。
  一屋不扫、何以扫天下。。。。等等。
作者:投入8th 时间:2023-02-05 09:19:35 北京
  目前为止,盖棺定论的结果,如何呢?呵呵
作者:投入8th 时间:2023-02-05 09:21:21 北京
  我精英。----全国的读书种子们。
  我全懂。----万般皆下品、惟有读书高。--封建社会、顶层设计。----哈哈哈
作者:投入8th 时间:2023-02-05 09:22:12 北京
  楼主:童天一9Lv 19 时间:2023-02-04 10:30:39 广东
  人生没有意义,但我们用自己的选择和行动来塑造人生意义。
  --------------------------
  赞!
楼主童天一 时间:2023-02-05 09:25:25 广东
  @E路晨昏 2023-02-04 14:10:04
  随风转的心态就是一种典型的浮躁心态
  -----------------------------

  哈哈,我写文章,是反双轨制主流。
  人家在争诺贝尔经济学奖。
楼主童天一 时间:2023-02-05 09:27:16 广东
  @投入8th 2023-02-05 09:15:08
  从好中,催生出的更好、最好、顶好,
  相当大概率,是灾难。
  所谓,
  真理再多一步就是谬误。
  -----------------------------

  哈哈,摸着石头过河,不确性,实践检验真理!
作者:E路晨昏 时间:2023-02-05 18:59:26 河北
  @童天一 2023-02-03 10:11:48
  
  当年我研究公共行政、公共管理和政府再造的参考书。
  没有人是全知,需要不断学习前人的成果。
  -----------------------------
  楼主指着曹雪芹说:“我已经著作等身,你却一辈子连一部小说也没写完。”
作者:力挽雕弓如满月 时间:2023-02-06 09:01:42 陕西
  哈哈哈哈哈哈

  新的一年

  努力说一句聪明话做一件聪明事

  够了,愚蠢的人
作者:投入8th 时间:2023-02-06 10:24:03 北京
  楼主:童天一9Lv 19 时间:2023-02-05 09:27:16 广东
  哈哈,摸着石头过河,不确性,实践检验真理!
  -------------------
  赞!

  实践是检验真理的唯一标准。

  核心,就是区分主观唯心主义、客观唯物主义。--否定、主观纯理论推导。即使是,推导、唯物主义。

  本质,是反权威、反上帝、反预设。---反、主观、人式、理论确定性。
  ----注:不是不要理论推导,而是否定理论推导的绝对性。--即、前提性、隐藏前提,在客观世界中的复杂性。

作者:投入8th 时间:2023-02-06 10:24:15 北京
  通俗讲法,就是、摸着石头过河。
作者:力挽雕弓如满月 时间:2023-02-06 10:25:29 陕西
  哈哈哈 老童 投入元宵圆满

  老童,你还是尽量试着打通佛陀和拉康和马克思吧

  弄了一辈子,明白才是幸福

  共勉。

  即神成佛。密宗大手印。
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