到底谁才是十四年抗战的中流砥柱?

楼主:qinzheng26418 时间:2008-04-01 21:54:00 湖南 点击:10107 回复:167
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[按]老鼠多了,自然就想到了猫。国难才知思良将。然而天下太平之后,有人往往利用后代们的幼稚无知,竭力散布中国共产党创业有罪的谣言,制造破坏国家统一的舆论,为割据势力和反动势力张目。小人谬论,使正气不申。---------读韩愈《张中丞传后叙》有感
  有一文《谁才是十四年抗的中流砥柱》,全篇充斥为为国民党招魂的谬论,流传甚广,盲从者众。也许现在都流行标新立异、反对正统,只有这样才能显示自己有见识、懂民主吧,原文如下:
   为国民党军队说一句公平话,它与一个在组织、训练、装备上占绝对优势的敌军的战争中,坚持了整整八年,与法国 —— 它对德国的抵抗仅仅六个星期便崩溃了,和英国 —— 它则从美国获得了大量的物资支持,比较起来,国民党军队的抵抗,乃是一个决心和自立的奇迹。它积极地战斗在上海、南京、华北和华中平原,彻底地挫败了日本人对速决胜利的期望,自己也遭受了可怕的损失。然后,他们从沿海地区撤退,远离于交通网络所能达到的地区。他们转向消耗战的战略,从而使日军陷于中国辽阔的国土而不能自拔。
  这一顽强抵抗,对于反轴心国的整个盟军的战争努力,做出了重大贡献。它在亚洲大陆上拖住了大约一百万日军 —— 否则这些部队便会用于太平洋地区对于西方盟国越岛部队的战斗。如果历史在一九四五年后对国民党人更为仁慈些,如果没有内战,如果战后年代国民党能成功地在大陆创建一个稳定的国家,现在的历史学家将会把国民党人对日本侵略的抵抗作为一篇大无畏的英雄史诗来叙述。然而,由于战后的垮台,国民党军队在战争中的积极贡献,便不可避免地被它的失败而掩去了光彩。
  —— 引自〔美〕易劳逸《毁灭的种子》一书
   国内历史学家的统计﹐抗战中有22次大会战(投入兵力10万以上)﹐仅长沙一地就有3次﹐1117次大型战斗﹐平型关和台儿庄都属于大型战斗﹐另外 28931小型战斗。抗战当中﹐国民党陆军共牺牲321万﹐空军牺牲4321人﹐2468架飞机﹐海军舰艇差不多全部打光。206位国民党将军面对面战死在抗日疆场。仅在抗战的头4个月里﹐黄浦军校2万5千名青年军官﹐战死疆场的就有1万名。
   张学良将军接受日本记者采访时亲口说﹐“九﹑一八”是他命令军队不抵抗的﹐并非是蒋介石。在他的东北军撤到锦州时﹐蒋介石曾一天三次电报促他要进行抵抗﹐但他都没有服从命令。
   为什么是十四年抗战?从一九三一年“九一八”日本侵占我国东三省,至一九四五年“八一五”日本宣布无条件投降,其间十四年,国民党称其为十四年抗战。 
   想寻找历史真相的人必须有一个公正的立场。不是,便不能有对历史的公正判断。什么党抗日都是中国人的骄傲,只是有些真实的历史我们应该知道。也欢迎你发表不同看法:
  
  我的批文:
  首先,当就题目《谁才是十四年抗战的中流砥柱》就知此文不实,我们先假设国民党是十四年抗战的中流砥柱吧,那么前6年(1931/9/18-1937/7 /7)国民党中央政府倒的确是抗战的中流砥柱啊。东北、内蒙、外蒙、热河、平津、察哈尔、山东、上海(不包括台湾),大片国土、主权沦丧、被日军占领、控制、掠夺、鱼肉; 大批人民被屠杀、消灭、流亡; 一个个秦土协定、唐沽协定被加诸于中国;一个个满洲国、自治政府纷纷粉墨登台;一群群汉奸跋扈骄横、挟洋自重;一批批国民革命军成为伪军卖国求荣、横行乡里。日军步步紧逼、日日蚕食,身为政府军、守土有责的国民党军在某些地方连象征性的抵抗都没有。如果日军不是急于求成,想毕其功于一役发动全面侵华。这样步步蚕食,以十年为一期。那后八年我们的中流砥柱国民革命军是不是还要继续丧权辱国,一辱再辱而不敢抵抗,避免全面冲突,委屈求全,以取得正义的地位,求得国际正义力量的援助呢?
  一、如果中国是法国、波兰一样大的国家,中国的命运也只能会比法国更惨。如果毛泽东没有写出《论持久战》,国民革命军主力就只会在像长城抗战、上海会战、南京保卫战、徐州会战这样的正规战、阵地战、消耗战中灭亡了;或者是以相反的方式:消极避战,一退再退,一溃千里,退到甘青亲藏,或退到南洋,永远难以重新反复国土了。有了持久战理论、共产党的襄助和抗战相持阶段后在敌后牵制绝大部分侵华日军,蒋介石才得继续“苦撑待变,期待美国助战”。
  
  二、是十四年抗战不假,中共和国民党写的正史都一致宣称十四年抗战,八年全面抗战,“八年抗战”从抗日胜利那天起就是中国人的口头禅,虽人人都知道其实是十四年抗战,但都把1937年芦沟桥事变,中华民国政府号召全国人民抗日的那一刻作为八年全面抗战的起点。以前国民党政府是极力避免全面抗日的。楼主不要胡说。请看 角国民党残军军营“十年北伐、八年抗战、四年内战、五年缅战”的横幅。国共双方都说八年抗战,激愤时也都说十四年抗战。
  
  三、我严重反对此文的观点。此文数据虽基本是史实(虽然数据错误量实在是较大,如四次长沙会战硬变成了三次),但事实和观点却是似是而非,只看表面,不看实质,没有以唯物史观作研究指导。这也正是现在很多学者标新立异,为历史翻案、哗众取宠的根本原因。说是张学良下令不抵抗,蒋介石要张学良抵抗,从措词上都看得出这纯属捏造史实,断章取义,为蒋翻案的拙劣技俩,张学良以前撤到关内时的确是说过此类的话,那是为自己的把兄蒋介石背黑锅、当替罪羊而说的,但不久国人都知道了真相。历史档案仍在,铁证如山。不知哪个娱乐记者不学无术,移花接木,把以前的笑柄当历史真实,真是别有用心。此说不仅不符合历史事实,也不符合逻辑。按作者的逻辑试想一下:如果蒋真的要抵抗,即使命令不了张学良,也完全可以让宋哲元、何应钦、傅作义、冯玉祥(主力全在华北一线)或中央军出关接防东北军抵抗嘛。再说张学良与日本人有杀父之仇,不共戴天,即使不负守土之责也不会忘记杀父之仇的。如果张学良真的不愿抵抗又何来西安事变逼蒋抗日,又何来口口声声打回老家去。蒋当时下令不抵抗,东北军撤入关内,是为了避免与日本过早发生全面战争。他认为中国四分五裂才导致日本入侵,当务之急是争取时间尽快统一全国,攘外必先安内,国家统一后再与日本决战。这是典型的中国传统思维,也是一种主观的理想化思维,日本不可能等你统一全国了,力量壮大了才来打你(除非日本疯了)。蒋认为“中国因分裂而弱小”,所以必须“攘外必先安内”。毛的判断与他恰恰相反,认为“中国因弱小而分裂”。“攘外必先安内”这句话本身是正确的,但不顾客观实际,生搬硬套,使蒋产生错觉。中国喜欢同情失败者的民族,此文虽貌似合理,但似是而非,基本是不懂军事和政治、战略的学者东拼西凑只比较数字所说的外行话。
  
  四、文章作者有意或无意识地把当时的共产党力量与国民政府力量完全看成是对等的实力,不顾国民党是掌握了全国力量的政府军和共产党改编成国民革命军十八集团军时只有4余万众的星星之火的事实,通过简单地比较表面上的数字我们很多人当然地会发现,作为执政党守土有责,国民党正面战场有五大会战,加上比较重要的共有22次会战,伤亡惨重,为国尽了忠(当然不包括数量庞大的惊人的变节投降的国民党伪政府和伪军、汉奸),无愧于中华民族的子孙。而共产党八年中只有一次大会战,即百团大战。每次战斗消灭的日军没有国民党军多,死的人没有国民党军多,场面不宏大,战斗不惨烈。倒是大小战斗次数多得惊人。几乎到了一次战斗消灭几个敌人的地步,似乎蚂蚁撼树。这组数字一对比,难怪无识之人看到这组数据会如此讥笑轻视中国共产党。
  
  
  五、如果说国民党值得同情,那么它一败袁世凯、二败共产党、三败民进党,组织如此涣丧,松散,派系如此众多,内部如此掣肘。这倒是值得同情的。
  可怜之人必有可恨之事。如果蒋不实行消极抗战,国民革命军人的血就不会如此白流,就不会在正规战、阵地战中与强大无比的敌人拼消耗,更不会实行焦土抗战。消极抗战最大的好处是从数字上看真的是很悲壮,有国殇的悲凉,很值得后人凭吊,伤怀、同情。但为什么不避实击虚,不用高明的战略去尽量保存自己同时消灭敌人。可惜国民党内只是将才没有帅才,同样是游击战,共产党在通过游击战运动战在最危险的敌后(注意是敌后不是中国的大后方,很多人都喜欢偷换概念)由小到大由弱到强。而国民党在南岳游干班学了共产党的游击战后,投入大量部队到敌后开展游击战,却是越打越小,不是成了伪军就是溃散被消灭了,鲜有能坚持下来的。仅此一点就能看出国军不是没有战术,而是没有战略。不懂的去发动人民、依靠人民。以致八年艰苦血战、苦撑待变,完全寄希望美国出兵。抗战初期共产党改编的国民革命军八路军一个军三个师共约4.5万人,新四军(实只相当于八路军一个师)1.2万人,国民党领导的国民革命军正规100多个军 (一说90多个),450多万至500多万人。但八年抗战中共以此为基础,不仅保存了自己而且消灭了49%的在华日军和95%以上的伪军。特别是抗战后期各根据地完全牵制了日本在华主力,使其陷入人民战争的汪洋大海,动弹不得。敌军用于正面作战的力量越来越小了。可惜现在的学者不学无术,只看到国军死了多少人,打了多少恶战。却对共产党“积小胜为大胜(陈诚总结毛泽东《论持久战》语)”视而不见。
  作为主力的政府军特别是中央军老想让八路军去山西河北打正规战正面战,这意味着什么?此计不成,竟将八路军置于敌人后方绝地,让其敌后抗战(当然毛泽东深谋远虑,与其受蒋介石掣肘、鱼肉,不如将计就计),这意味着什么?如果不是毛泽东善于用兵恐怕就会像东北抗联在东北敌后一样由30多万到最后几十人分批撤到苏联,或像国民党敌后游击部队及朝鲜人民军在南韩的敌后游击队一样被消灭。
  我说的才是公道话啊。

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楼主qinzheng26418 时间:2008-04-01 22:18:41 湖南
  原文较长,见:http://hi.baidu.com/%CC%EC%CF%C2%B5%DA%BE%C5/blog/item/05722d2d2b54d830349bf7cb.html
作者:gulch 时间:2008-04-01 22:19:22 广东
  省省吧,夹些说得好的就以为全是真理?
作者:我靠米兰6号有了 时间:2008-04-01 23:56:11 江苏
  楼主小心,天涯国粉马上会进来用国军死人多来证明国军是中流砥柱的.我老早就说过了,要比死人多,14年抗战的中流砥柱还真是国军,你想啊,光南京下关和燕子矶,就被干掉好几万呢.
作者:1234432 时间:2008-04-02 10:23:48 浙江
  还好,中国近代史有几个国家在写,我心里轻松了很。
作者:穿拖鞋游学 时间:2008-04-02 13:36:41 山东
  文章作者有意或无意识地把当时的共产党力量与国民政府力量完全看成是对等的实力,不顾国民党是掌握了全国力量的政府军和共产党改编成国民革命军十八集团军时只有4余万众的星星之火的事实
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  我终于知道了所谓团的编制也不过200人.
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  如果毛泽东没有写出《论持久战》,国民革命军主力就只会在像长城抗战、上海会战、南京保卫战、徐州会战这样的正规战、阵地战、消耗战中灭亡了
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  国军打也不是,不打更不是.
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  可惜现在的学者不学无术,只看到国军死了多少人,打了多少恶战。却对共产党“积小胜为大胜(陈诚总结毛泽东《论持久战》语)”视而不见
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  照你这么说,国军不应该集群作战,也不应该抵抗,应该把全中国拱手送给日本人,再分散开来打游击了.
  我万万没想到一个party棍会为了抹黑国民party,为本party张目,竟无耻到心甘情愿卖国的地步.这就是你的主子,连个party的中文字眼都容不得,还在这说为国家,为人民呢.
  
  
作者:再践理想 时间:2008-04-02 20:17:10 甘肃
  楼上的,你没想到的还很多呢
作者:小李中飞刀 时间:2008-04-06 23:00:45 广东
  
  作者:我靠米兰6号有了 回复日期:2008-4-1 23:56:11 
  
    楼主小心,天涯国粉马上会进来用国军死人多来证明国军是中流砥柱的.我老早就说过了,要比死人多,14年抗战的中流砥柱还真是国军,你想啊,光南京下关和燕子矶,就被干掉好几万呢.
  
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  国军死人,你开心个JB毛
作者:yourwjd 时间:2008-04-06 23:25:38 四川
  玩无间只能玩到这水平了
作者:大家抗争啊 时间:2008-04-06 23:36:49 湖南
  如果毛泽东没有写出《论持久战》,国民革命军主力就只会在像长城抗战、上海会战、南京保卫战、徐州会战这样的正规战、阵地战、消耗战中灭亡了
  
  楼主,原来胜负的关键靠的是一篇论文!
作者:啁世铭戥 时间:2008-04-07 00:30:08 福建
  清官难断家务事,内斗的事轮不到我等评论,但要以牺牲的多来攻击抗日先烈,我想问这些人究竟想干什么?刘邦许官许地可以给人以无穷的战斗力。中国人由史以来本来就各个心怀鬼胎,即使抗日也汉奸弥漫,中国人万众一心的时候在历史上仅仅出现过一次,但又做了啥。这场日本人精心准备的战争,西方列强没有认为中国能挺住的,但我们硬是以血肉之躯挡住日军的飞机坦克,这也是罪过吗,难道那些肉泥为的是以后有机会玩斗地主吗?又或者大家不要牺牲一起来搞大东亚共荣,否则百万日军以三光来对待游击,不知道这牺牲算不算大?
作者:lideping88 时间:2008-04-07 01:14:40 上海
  实在看不下去了!
  抗战的方针----以空间换时间,持久作战,到底是谁提出的???
  中国近代为数不多的国际公认的军事家--蒋百里先生!
  某些人不要再贪天之功了!
  他妈的什么功劳都放到自己头上,就那个考了几年湖南师范都没考上,数学每次考试分数都是个位数的家伙能真正提出什么观点么?
  除了出个馊主意弄个大跃进弄死几千万中国人之外,什么也提不出来!
作者:老龟123 时间:2008-04-07 01:31:13 美国
  蒋介石使中国人民站起来-是中国当之无愧的民族英雄
  常听说是毛泽东使中国人民站起来的,他是中国人民的“大救星”。
    
      但是,中国人民最开心的时候是抗战胜利的时候,不是解放的时候。事实上中国人民不是解放后站起来的,而是在抗日战争胜利后站起来的,甚至是在抗日战争胜利前期就站起来了。
    
    
    
      1942年1月1日由中美苏英领衔,26个国家在华盛顿签署了《联合国家共同宣言》,蒋介石在日记中写道,“我国签字于共同宣言,罗斯福总统特别对子文表示:欢迎中国列为四强之一。此言闻之,但有惭惶而已。二十多个交战国共同宣言发表后,中、美、英、苏四国已成为反侵略的中心,于是我国逐列为四强之一;再自我允任中国战区最高统帅之后,越南、泰国亦划入本区之内。国家之声誉及地位,实为有史以来空前未有之提高,甚恐受虚名之客,能不戒惧乎哉?”
    
    
    
      1943年1月11日国民政府分别在华盛顿、重庆与美国、英国签定了《中美新约》、《中英新约》。废除了一个世纪以来英美列强强加给中国的“不平等条约”。结束了英美百年来在中国享有的领事裁判权、通商口岸特别法庭权、使馆及一些铁路沿线的驻兵权、沿海贸易与内河航行权、外人引水权等等特权。一个世纪以来作为中国对外关系基础的不平等条约体系终于崩溃了,“百年屈辱,洗于一日”。
    
    
    
      1943年1月12日蒋介石向全国发表了《中美中英平等新约结成告全国军民书》“我们中华民族五十年革命流血,五年半的抗战胜利,乃使不平等条约百年的沉痛历史,改变为不平等条约撤废的光荣记录。这不仅是我们中华民族历史上,为起死回生最重要的光荣一页......”其后全国各大报刊均发表社论表示庆贺,国民政府统治区域各大城市的各界人士纷纷自发的走上街头欢庆。1月15日共产党也发表宣言表示庆贺。
    
    
    
      其后四年间国民政府经过一系列的谈判,废除了与法国、荷兰、比利时、巴西、挪威、瑞士、丹麦、葡萄牙等国的种种不平等条约。
    
  
作者:老龟123 时间:2008-04-07 01:33:20 美国
  1943年2月18日宋美龄在美国国会发表抗日演说:“宁肯光荣冒险,不愿屈辱认输……”赢得美国议员们长达4分钟的掌声。随后美国刮起“宋美龄旋风”,使中国不仅赢得美国人民的尊重、也赢得了大批美圆与实物援助。
     
      1943年10月美国废止了1882年制订的《排华法》,而其他歧视中国人以外亚洲人的法律迟至1952年才废除。
     
      1943年12月1日《开罗宣言》,决定剥夺日本自1914年第一次世界大战开始以后在太平洋所得或侵占的一切岛屿。日本窃取中国的领土归还中国。包括台湾、东北四省、澎湖群岛等。甚至琉球群岛罗斯福也问蒋介石要不要。而蒋却因为种种原因客气的回绝了。中英美首脑协商敲定的《开罗宣言》总共只有250个字,其中有一半是为确定中国的利益而写的。在开罗会议的公开宣言及秘密协定里,中国得益是最大的。此时英美认定用中国来填补日本战败后在亚洲留下的空白,就是说中国将是亚洲的霸主!这时中国人就应该扬眉吐气了。
     
      1944年4月25日,于美国三藩市举行的“联合国成立大会”正式开幕。参加会议的有50个国家,与会代表282人,顾问、专家、秘书及其他工作人员1700多人。其中中国代表团代表、顾问工作人员就近百名。中国代表团代表成员共10人,国民党4人,无党派人士3人,共产党及民主同盟反对党派共3人组成。会议由四大国首席代表轮流担当 。以中、英、法、俄、西五种语言为正式语言。1944年6月25日,各国代表在联合国宪章的中、英、俄、法、西五种文本上签字。中国代表团首先签字,最先签字的是中国代表团首席代表顾维钧,中共代表董必武同其他中国代表也一起签了字。接着是苏联、英国、法国代表团签字,其后是其他国家代表团按英文字母顺序签字,东道主美国最后签字。中国代表团最先在联合国宪章上签字的历史时刻是值得全体中国人民骄傲自豪的历史时刻。这一时刻是永载史册的光荣时刻。
     
      1945年9月2日,日本向盟国总投降的签字仪式于停泊在东京湾的密苏里号当时世界上最大的军舰上举行。各国代表登密苏里号战舰时,公推中国代表第一个登舰。中国代表徐永昌上将一登上密苏里号战舰,雄壮的军乐立即奏起,青天白日国旗冉冉升起。各国无数人群一齐肃立致敬。那一历史瞬间,是属于全体中国人的骄傲。早9时整,签字受降仪式正式开始。盟军最高统帅麦克亚瑟以盟军最高统帅身份在受降书上签了名。其后就是中国代表徐永昌上将签字。以后才是苏联、英国等国的代表。签字的顺序也代表中国对反法西斯战争胜利的巨大贡献与重要地位。
     
      中国具世界一流装备的最勇敢军队——X、Y两支远征军20万人在缅甸打得日本精锐部队落花流水、中国军人名扬四海。使屡吃败仗、总受日本人苦的英国人、法国人对中国人刮目相看,再也不敢小瞧中国人的时候,中国人就扬眉吐气了;中国人成为联合国首创国之一,四个常任理事国之一。中国人和美国人、英国人、苏联人平起平做的时候,中国人就站起来了;中国收回台湾、满洲、澎湖群岛等丢失已久的国土时中国人就站起来了!
     
    
      这些国民党时代带给中国的骄傲你可曾知道???无论怎么隐瞒、淡化、抹黑,这些骄傲对于中国人来说,也比申办奥运成功重要的多……。
    
      是蒋介石使中国人民站起来的!!!是他让全体中国人找回曾经失去的尊严。毛泽东只是打败了蒋介石。
    
  
作者:gun_sheng 时间:2008-04-07 01:44:08 英国
  LZ五毛
作者:冰渊潜龙 时间:2008-04-08 16:44:37 河北
  zhm 这么多内幕啊!
楼主qinzheng26418 时间:2008-04-11 23:55:56 湖南
    文章作者有意或无意识地把当时的共产党力量与国民政府力量完全看成是对等的实力,不顾国民党是掌握了全国力量的政府军和共产党改编成国民革命军十八集团军时只有4余万众的星星之火的事实
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    我终于知道了所谓团的编制也不过200人.(驳:哈哈,看来真是个不懂军事历史的,故有此笑话,难道你认为红军改编为八路军时有几十万啊。你想想啊,蒋也不会给共这么多编制呀,三大红军改编成八路军时,人数4.5万人,辖三个师:115师[一方面军主力改编],120师[二方面军主力改编],129师[四方面军改编]每师约1万余人。再说八路军刚开始又不是什么满编军。再说即使一个团只有200人也不奇怪啊,因为战斗减员就有可能哦,再举个例子,井冈山初期编制就时大时小,最弱时有一个军也只有1000多人的,基本上干部都充实到部队了,长征时,军团减员严重,军官都降级使用,陈赓都当大队长了,你不清楚吧)
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    如果毛泽东没有写出《论持久战》,国民革命军主力就只会在像长城抗战、上海会战、南京保卫战、徐州会战这样的正规战、阵地战、消耗战中灭亡了
    ------------------------------------------------------
    国军打也不是,不打更不是.(驳:文章已表达的很清楚,意思是国军不会打战,哪有这样打战的,这样无策略硬碰硬打下去迟迟会拼光,抵抗的结果仍是失败,为何还有此问,翻翻中外抗战史,在持久持作为战略实施之前,国军是不是只会节节抵抗,打正规战、阵地战、消耗战,持久战是指明了一种既保存发展自已,又消灭了敌人的道路,这样的抵抗才能以胜利告终)
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    可惜现在的学者不学无术,只看到国军死了多少人,打了多少恶战。却对共产党“积小胜为大胜(陈诚总结毛泽东《论持久战》语)”视而不见
    --------------------------------------
    照你这么说,国军不应该集群作战,也不应该抵抗,应该把全中国拱手送给日本人,再分散开来打游击了.
  (驳:国军正是按你想的投入与强大之敌打正规战、正面战,才丧师失地的,远避西南的,难道不是吗?结果美军登陆中国了,国军还远在大西南,美军不得不派飞机轮船运兵去前线接收失地。而红军第五次反围剿也正是如此与强大之地针锋相对,计较一城一地的得失,不想失结果一无所得。被迫长征)
    我万万没想到一个party棍会为了抹黑国民party,为本party张目,竟无耻到心甘情愿卖国的地步.这就是你的主子,连个party的中文字眼都容不得,还在这说为国家,为人民呢.
    
楼主qinzheng26418 时间:2008-04-12 00:17:17 湖南
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  实在看不下去了!
    抗战的方针----以空间换时间,持久作战,到底是谁提出的???
    中国近代为数不多的国际公认的军事家--蒋百里先生!
    某些人不要再贪天之功了!
    他妈的什么功劳都放到自己头上,就那个考了几年湖南师范都没考上,数学每次考试分数都是个位数的家伙能真正提出什么观点么?
    除了出个馊主意弄个大跃进弄死几千万中国人之外,什么也提不出来!--------------------------------
  (驳:《论持久战》是谁写的,难道是蒋百里写的吗?蒋方震先生的确有过人之处,有日本武士风范又是国学大师,军事学上在当时也被称为东方第一军事家,1923年作《国防论》传世,涉及对日战略,毛泽东应该借鉴了他的战略,同时也借鉴了孙子、吴子等许多军事家的思想,军事思想是积累加创造而产生,难道你就说,持久战是这些人的思想,不是毛泽东的思想了。且抗战时本来就是按照战略防御战略相持战略反攻的步骤进行的,反而是蒋并没有完全采纳,只接受了其具体战术以空间换时间,苦撑待变,寄望于美国参战。说历史说真相说军事我应该还是比你熟)
作者:weiwei203 时间:2008-04-12 01:40:59 重庆
  qinzheng26418
  文章作者有意或无意识地把当时的共产党力量与国民政府力量完全看成是对等的实力,不顾国民党是掌握了全国力量的政府军和共产党改编成国民革命军十八集团军时只有4余万众的星星之火的事实.
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  就引用你这句话好了,你自己也说共产党改编之处只有4万多人,那么这4万多人如何能够成为中流砥柱呢,面对百万日军的入侵,你这4万人也敢说自己是中流砥柱?
作者:第一山河 时间:2008-04-12 01:43:03 上海
  不是蒋,更不是毛,而是人家老美啊
作者:第一山河 时间:2008-04-12 01:44:55 上海
  作者:lideping88 回复日期:2008-4-7 1:14:40 
    实在看不下去了!
    抗战的方针----以空间换时间,持久作战,到底是谁提出的???
    中国近代为数不多的国际公认的军事家--蒋百里先生!
    某些人不要再贪天之功了!
    他妈的什么功劳都放到自己头上,就那个考了几年湖南师范都没考上,数学每次考试分数都是个位数的家伙能真正提出什么观点么?
    除了出个馊主意弄个大跃进弄死几千万中国人之外,什么也提不出来!
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  康有为在公车上书就提出了“拒和,迁都、再战”,这不就是持久战啊。怎么也轮不到毛啊。毛算个P。
作者:HXR黑马 时间:2008-04-12 02:27:25 广东
   顶楼上的
作者:lonely-ice 时间:2008-04-12 02:32:47 上海
  真正的中流砥柱是老美,没有老美的援助没有老美在太平洋的作战,无论是国还是共都不是日本的对手.可是如此大的贡献事后却被一笔带过.
作者:cheninamo 时间:2008-04-12 04:46:29 湖北
  “一些同志认为日本战地越少越好,后来才统一认识:让日本多占地,才爱国。否则便成爱蒋介石的国了。国中有国,蒋、日、我,三国志。”伟大领袖毛 庐山会议发言。
  
  这可不是谁编的。
作者:巫西 时间:2008-04-12 05:24:18 湖北
   我原来听到一教授说:“文革到文革前的很多档案都还没解密,这给我研究工作带来很大麻烦。” 也不知道是什么秘密,这样捂着盖着。
作者:ppkg 时间:2008-04-12 09:01:59 广东
  以上都错了,是南朝鲜人干的。
作者:subwolf 时间:2008-04-12 10:05:16 重庆
  作者:大家抗争啊 回复日期:2008-4-6 23:36:49 
  
    如果毛泽东没有写出《论持久战》,国民革命军主力就只会在像长城抗战、上海会战、南京保卫战、徐州会战这样的正规战、阵地战、消耗战中灭亡了
    
    楼主,原来胜负的关键靠的是一篇论文!
  ----------------------------
  还真别说,胜负真的就是那篇论文。。。
作者:tangjungod 时间:2008-04-12 11:09:06 海南
  作者:subwolf 回复日期:2008-4-12 10:05:16 
    作者:大家抗争啊 回复日期:2008-4-6 23:36:49 
    
      如果毛泽东没有写出《论持久战》,国民革命军主力就只会在像长城抗战、上海会战、南京保卫战、徐州会战这样的正规战、阵地战、消耗战中灭亡了
      
      楼主,原来胜负的关键靠的是一篇论文!
    ----------------------------
    还真别说,胜负真的就是那篇论文。。。
  ==================
  这位仁兄真是人才啊,书生能顶百万兵啊!!
  
作者:可曾记得小宇 时间:2008-04-12 12:47:29 山东
  都是战争白痴 不看看 美国 苏联都支援了多少美元和武器???
  
  抗战时期 陕北根据地 好几次经济危机 老百姓都活不下去了 还拿什么打仗?当时的GCD有多少本钱可以拿出来打 打仗不要武器不要粮草啊?
  
  国军做出多少贡献 现在CCTV都有报道 看看当年的缅甸大进军吧
  
  游击战???为什么当初毛宣扬游击战的时候 那么多人都在反对??
  
  历史上任何一场战场 都不是通过游击战获得胜利的,OK?
  三大战役难道是持久战?游击战???
  
  历史是由后人评说的,GMD不可能什么都错 同样GCD不可能什么都对,你的一篇文章不能说明任何问题  
  
作者:jeff181818 时间:2008-04-12 13:16:08 山东
  无数活着的、牺牲的、普通的、无名的士兵
作者:一百年的孤独 时间:2008-04-12 13:58:19 浙江
  这点得承认是国军。
作者:pigknife 时间:2008-04-12 16:24:15 四川
   最大的中流砥柱是中华民族,并不是一家努力的结果!!
作者:会稽内史 时间:2008-04-13 23:30:25 山西
   作者:subwolf 回复日期:2008-4-12 10:05:16 
      作者:大家抗争啊 回复日期:2008-4-6 23:36:49 
      
        如果毛泽东没有写出《论持久战》,国民革命军主力就只会在像长城抗战、上海会战、南京保卫战、徐州会战这样的正规战、阵地战、消耗战中灭亡了
        
        楼主,原来胜负的关键靠的是一篇论文!
      ----------------------------
      还真别说,胜负真的就是那篇论文。。。
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    这位仁兄真是人才啊,书生能顶百万兵啊!!
  
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  一支笔,胜过三千毛瑟。拿破仑 说
  中流砥柱是每一个爱国的中国人,无论哪个党,在当时想要得人心,都得抗日
作者:如是我译 时间:2008-04-14 10:11:07 广东
  作者:姑苏幕容复 回复日期:2008-4-12 12:06:48 
    中流砥柱当然是毛,因为他有伟大的宣传部门,而且还有李向阳、小兵张嘎等一大批抗日英雄
  
  
  
作者:威斯特伐利亚 时间:2008-04-14 10:45:36 山东
  
  十四年抗战,前六年干什么去了?
作者:清风扫尘霾 时间:2008-04-14 11:02:00 江苏
  国共两军抗战英雄之比较
  
  高戈里
  
  前不久,我有幸拜读了台湾“中华黄埔四海同心会”为纪念抗战胜利60周年编印的《庆祝抗战胜利六十周年纪念特刊》。读后,感触良多,其中之一,就是国共两党抗战英雄之比较。
  
   据《庆祝抗战胜利六十周年纪念特刊》所刊载的荣鉴光教授《国民革命军抗日将士之功勋——国光勋章 青天白日勋章 人物志》,“国光勋章”于中华民国26年11月8日,《国民政府公报第2505号》修正公布《陆海空军勋奖条例》时制定。颁授捍御外辱、保卫国家,著有特殊战功之军人。“国光勋章”为国家至高荣誉,抗战期间国民政府仅授予2人,即特级上将蒋中正委员长和傅作义上将。“青天白日勋章”,系于民国18年5月15日由国民政府公布《陆海空军勋章条例》颁行。该条例第4条规定:“青天白日章不分等级,凡陆海空军官佐士兵,于攘御外辱,保卫国家时,立有特殊战功者,得给予之。”
  
   然而,《陆海空军勋奖条例》关于“青天白日章不分等级,凡陆海空军官佐士兵,于攘御外辱,保卫国家时,立有特殊战功者,得给予之”的规定,并未落实。
  
   青天白日勋章,抗战期间国民政府共授予170人,其中将官以上136人,占80%,校官20人,占11.7%,尉官3人,占1.7%,军士2人,占1.1%,士兵为0,其他9人,占5.2%。在其他9人中,已知属于非军队系统高级官员的有6人,经查,远征军黄人伟和赵发笔为营、团职校官,真正不详的只有1人,即东北军的黄心培
  
   国民党军队抗战,阵亡以士兵居多,但“不分等级”的青天白日勋章却99%都授给文武官员了,其中将军及省部级以上官员又占了82.9%。青天白日勋章获得者在各阶层分布的数量与阵亡者在各阶层分布的数量,呈反向金字塔状。面对这样一个战争背谬,人们不能不探究其深层的社会原因,特别是在中国根深蒂固几千年的等级秩序和等级观念。
  
   相比之下,中国共产党宣传的抗战英雄,多为普通农民、工人、士兵,以及基层干部。在儿童团员中,有河北省涞源县上庄村的“少年抗日英雄”王二小;在农民群众中,有河北省平山县下盘松村“子弟兵母亲”戎冠秀;在乡村民兵中,有山东海阳县赵疃乡文山后村的“地雷大王”于化虎、河北曲阳县尖地角村的“太行勇士”李殿冰,还有河北省清苑县冉庄地道战的创造者和组织者张森林;在工人群众中,涌现了唐山开滦煤矿矿工特务大队大队长节振国;在普通士兵中,有“爆破大王”马立训,有“狼牙山五壮士”;在基层连队,有刘老庄连、马定夫连;在基层指挥员中,有港九大队短枪队神枪手刘黑仔,有电影《平原游击队》主人公李向阳的原型包森;在游击区,有津浦线上的“铁道游击队”、白洋淀里的“雁翎队”;还有掩护群众突围马石山的王殿元十烈士、东北抗联妇女团“八女投江”、“国际主义战士”白求恩,等等。特别是建国之初30年,这些平民抗战英雄的名声远远大于许多著名的抗战将领。
  
   中国广大民众受封建等级观念的愚弄,受等封建级秩序的压迫,有几千年的历史和文化传统,中国共产党宣传平民抗战英雄的做法,即便基于西方学者“人性论”的角度,也无可否认其解构旧中国等级秩序和等级观念方面的启蒙意义。
  
   如此“精英主义”英雄观与“民本主义”英雄观的立场分野,不能不使人联想到抗战期间国民党统治区近千万壮丁非正常减员等阶级压迫惨剧,进而更深刻地体会到朱德同志1945年4月25日在《论解放区战场》一文中,关于国民党和共产党两条抗战路线区别的经典结论:
  
   “从压迫人民、奴役士兵出发,从消极抗战以至观战、专靠外援出发,从保存实力、准备内战出发,从排除异己、破坏团结出发,就构成了一条反人民的失败主义的单纯防御的军事路线,这是国民党战场连战皆北的症结所在。
  
   “从全民总动员、团结一切抗日力量、积极打击日寇出发,从团结军民、团结官兵出发,从团结一切友军出发,从积极打击敌人增强自己的战略战术出发,这样就构成了一条中国人民的抗日的军事路线,这是解放区战场获得胜利的关键。”
  
  
作者:清风扫尘霾 时间:2008-04-14 11:04:19 江苏
  旧中国几千年来,都是“帝王将相才子佳人统治舞台”。在毛泽东旗帜指引下,这种在意识形态领域根深蒂固的文化现象,受到了猛烈批判,旧中国传统的英雄形象被彻底颠覆了,“草根”英模形象开天辟地逐渐占据了文化舞台。在那个劳苦大众翻身解放扬眉吐气的年代,普通战士“狼牙山五壮士”、河北省涞源县上庄村的“少年抗日英雄”王二小等“草根”英模,纷纷进入学校课本,致使他们的名气远远大于八路军和新四军的绝大多数高级将领,几乎家喻户晓妇孺皆知。还有根据真实人物真实事迹改编的影剧《小兵张嘎》《节振国》《八女投江》《苦菜花》《沙家浜》《地道战》《地雷战》《平原游击队》《铁道游击队》《回民支队》等等,更是让毛泽东“兵民是胜利之本”的思想,深入民心。
    有人披露,解放初期中共中央曾有规定,宣传英雄人物原则上限制在连以下指战员。这条消息不论是否准确,实际情况真是这样。
    中国共产党的抗战英模多为基层官兵和平民,并非共产党军队将领中缺少英雄。恰恰相反,从整体上比较,国共两军将领论智、论勇、论德,我军都远远在国民党军队之上,且英杰辈出,将星璀璨。我军将领之所以很少有人被授予英模称号,不是什么“谦虚”问题,完完全全是人民军队的性质及其“人民史观”决定的。有人考察过新中国成立之前我军历史上的立功条例,结果发现,对领导干部立功的约束条件,越往后,越严格。
  
作者:东方一世 时间:2008-04-14 13:50:01 湖南
  作者:第一山河 回复日期:2008-4-12 1:44:55 
    
    
    康有为在公车上书就提出了“拒和,迁都、再战”,这不就是持久战啊。怎么也轮不到毛啊。毛算个P。
  
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  这样推的话,可以上溯至勾践灭吴。讨论问题就讨论问题,别乱来。说蒋百里先提出倒还真有点依据,值得讨论。
作者:zcs841017 时间:2008-04-14 15:13:04 天津
  大家最好摆事实
  不要人身攻击
作者:huanganm 时间:2008-04-14 19:44:43 甘肃
  作者:lideping88 回复日期:2008-4-7 1:14:40 
    实在看不下去了!
    抗战的方针----以空间换时间,持久作战,到底是谁提出的???
    中国近代为数不多的国际公认的军事家--蒋百里先生!
    某些人不要再贪天之功了!
    他妈的什么功劳都放到自己头上,就那个考了几年湖南师范都没考上,数学每次考试分数都是个位数的家伙能真正提出什么观点么?
    除了出个馊主意弄个大跃进弄死几千万中国人之外,什么也提不出来!
  __________________________________________________________
  毛是文采好没听说他数学好啊,蒋百里先生提出了这个意见,也是可以借鉴的,但是确实是 论持久战 指明了抗日的方向,这个是事实
作者:hhhhh129 时间:2008-04-14 20:05:14 北京
  游击战能把小鬼子打败,伊拉克人民早把美国鬼子赶出去了
作者:steiner 时间:2008-04-14 20:11:33 上海
  毛是文采好没听说他数学好啊,蒋百里先生提出了这个意见,也是可以借鉴的,但是确实是 论持久战 指明了抗日的方向,这个是事实
  ===============
  
   毛文采好? 好在哪里? 论持久战那也叫文采? 拥冗不堪的文笔,
  
   也叫文采,搞笑了.也许你会拿出所谓的诗词来驳我,如果是这样
  
   的话,那我就请你看看李煜这样的叫啥,看看人家是怎么样用词的.
  
   毛某人的用词也就是比张宗昌稍微好些,用词非常生硬,号称
  
   气势磅礴.如果不是趴在那位置上,有谁吊他.
  
   抗战的战略国民政府老早就制定好的,不需要它充数来指明方向.
  
   按照它的说法,日本国内的革命到现在都还没出现呢!
作者:steiner 时间:2008-04-14 20:17:53 上海
   国民党军队抗战,阵亡以士兵居多,但“不分等级”的青天白日勋章却99%都授给文武官员了,其中将军及省部级以上官员又占了82.9%。青天白日勋章获得者在各阶层分布的数量与阵亡者在各阶层分布的数量,呈反向金字塔状。面对这样一个战争背谬,人们不能不探究其深层的社会原因,特别是在中国根深蒂固几千年的等级秩序和等级观念。
  ========================
  
   连授勋这样的事情都要拿出来给国民政府抹黑.
  
   请问共产党给多少普通士兵颁发了解放勋章,八一勋章...?
  
   共粉们的脑子里从了共党伟大光荣正确外,别人都是下三烂!
  
  
作者:steiner 时间:2008-04-14 20:19:14 上海
  此章于中华民国十八年五月十五日国民政府公布陆海空军勋章条例时颁行。嗣于民国二十四年六月十五日改订为陆海空军勋赏条例,此章照旧颁行,为襟绶,有表,不分等级。“民国六十九年”十二月十九日修正陆海空军勋赏条例施行细则,改为大绶。 此章颁给陆海空军军人,凡捍御外侮,保卫国家,卓著下列战功之一者颁给之:
  
  一、运筹适宜致获全功者。
  二、战斗间处置妥善,使全军或一部得重要之胜利者。
  三、冒险前进侦得重要敌情致获全胜者。
  四、最困苦时毅然奋起战斗挽回颓势者。
  五、冒险办理战场后方勤务成绩最著者。
  六、冒险破坏敌人伏置水雷或障碍物以开导战舰之进路者。
  七、我军舰护送多数船舶骤遇敌优势舰队剧战之后,俾护送船舶得安全航到其目的地者。
  八、于一次任务中击落敌机四架以上地面击毁敌机六架以上者。
  九、空中轰炸命中敌军之重要根据地、高级司令部、兵工厂、巡洋舰驱逐舰等,使之全灭或沉没,有确实证明者。
  
作者:13574825483 时间:2008-04-14 20:50:32 湖南
  人啊人 国人啊国人 中国人啊中国人
作者:等待救援 时间:2008-04-14 21:14:44 广东
  作者:lonely-ice 回复日期:2008-4-12 2:32:47 
    真正的中流砥柱是老美,没有老美的援助没有老美在太平洋的作战,无论是国还是共都不是日本的对手.可是如此大的贡献事后却被一笔带过.
  
  
  这话倒很实在,没忘本。
  
  当年若不是美国的大力帮助,
  
  或者中华民族就被小日本灭族了。
  
  美国在整个二站中,扮演着全世界的救世主的角色。
  
  我们对美国轰炸本国大使馆恨之入骨,
  
  但也要对它当年的鼎力援助感恩戴德。
  
  
作者:第7个ID 时间:2008-04-14 21:32:38 浙江
  作者:等待救援 回复日期:2008-4-14 21:14:44 
    作者:lonely-ice 回复日期:2008-4-12 2:32:47 
      真正的中流砥柱是老美,没有老美的援助没有老美在太平洋的作战,无论是国还是共都不是日本的对手.可是如此大的贡献事后却被一笔带过.
    
    
    这话倒很实在,没忘本。
    
    当年若不是美国的大力帮助,
    
    或者中华民族就被小日本灭族了。
    
    美国在整个二站中,扮演着全世界的救世主的角色。
    
    我们对美国轰炸本国大使馆恨之入骨,
    
    但也要对它当年的鼎力援助感恩戴德。
    __________________________
  我也赞同这种看法!!!
  美国干掉了日军主力!!!
  而且美国对中国的援助在抗战中也起到很大的作用!!!
  特别是缅甸的远征军!!!
作者:青岛大虾 时间:2008-04-14 22:00:51 山东
  真正的中流砥柱是老美,没有老美的援助没有老美在太平洋的作战,无论是国还是共都不是日本的对手.可是如此大的贡献事后却被一笔带过.
      
      
      这话倒很实在,没忘本。
      
      当年若不是美国的大力帮助,
      
      或者中华民族就被小日本灭族了。
      
      美国在整个二站中,扮演着全世界的救世主的角色。
      
      我们对美国轰炸本国大使馆恨之入骨,
      
      但也要对它当年的鼎力援助感恩戴德。
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  中国是要感谢美国,但苏联对中国的援助也不少,尤其在前期;但反过来,不管美国还是苏联,也要感谢中国。所以我们无需对他们感恩戴德。说到底,他们还是为了他们自己,对他们感恩戴德的,实在过于下贱。
作者:等待救援 时间:2008-04-14 22:10:27 广东
  作者:青岛大虾 回复日期:2008-4-14 22:00:51 
    真正的中流砥柱是老美,没有老美的援助没有老美在太平洋的作战,无论是国还是共都不是日本的对手.可是如此大的贡献事后却被一笔带过.
        
        
        这话倒很实在,没忘本。
        
        当年若不是美国的大力帮助,
        
        或者中华民族就被小日本灭族了。
        
        美国在整个二站中,扮演着全世界的救世主的角色。
        
        我们对美国轰炸本国大使馆恨之入骨,
        
        但也要对它当年的鼎力援助感恩戴德。
    ____________________________________________________
    中国是要感谢美国,但苏联对中国的援助也不少,尤其在前期;但反过来,不管美国还是苏联,也要感谢中国。所以我们无需对他们感恩戴德。说到底,他们还是为了他们自己,对他们感恩戴德的,实在过于下贱。
  
  *********************
  难道美国帮助中国抗日,中国人对美国援助感恩戴德,下贱吗?
  
  难道你就高贵到都沦落到要灭族的地步了,向外要援助的时候,还要美国向你低头,要求别人很纯洁的去帮助你?
  
  难道美国帮助某个国家渡过亡国灭族的困难,反而要倒贴,要多谢这个国家?
  
  不管美国居心如何,它帮忙了中华民族是事实。
  
  恩怨分明的心胸气度,还是应该有的。
  
作者:青岛大虾 时间:2008-04-14 22:10:56 山东
  其实蒋介石也提出过跟持久战很类似的理论,甚至可以说其实蒋跟毛的理论看上去是差不多的,并且当时很多人都提出了这样的观点,但是,虽然都是持久,但本质却不同,我很怀疑蒋介石的持久战能坚持下来,事实上,国军在敌后也有大片的游击区,但发展困难,远不能跟共军的根据地比,为什么会这样呢?因为二者的基础不同,抗战路线不同,一个是全面抗战,一个是片面抗战,一个是发动群众,一个片面依靠正规军和国际援助,假如没有共产党,国军就是提出持久战也坚持不下来
作者:ytlylwq 时间:2008-04-14 22:11:13 山东
  谁消灭的日本人多谁就是中流砥柱
作者:等待救援 时间:2008-04-14 22:31:42 广东
    我们用那么大的牺牲,牵制了日军大部分,请问美国人对我们感恩戴德吗,英国人对我们感恩戴德吗,俄国人对我们感恩戴德吗???你这不是下贱是什么??在你的意识里,中国人就是低人一等的,就是活该做牺牲的,对不起,那是你。
  
  ***************
  没有牺牲就能取得抗日胜利?没有那几百完战士的鲜血、生命,或者你我,在天涯混的每一个人,都不过是亡国奴了!
  
  你是盼望日本良心发现呢,还是神仙妖怪来拯救?
  
  美国对不对中国感恩是它的事,但中国对美国抗日援助感恩与否,则是中国人的事。
  
  
  
作者:青岛大虾 时间:2008-04-14 22:31:56 山东
  谁消灭的日本人多谁就是中流砥柱
  *********************
  *********************
  你说的好!我也希望是这样,因为真是这样的话,中国就可能是东亚战场的中流砥柱了,虽然现在对各国歼敌数目有争议,但不是第一也至少是第二,加上我们这么多年自始至终的坚持,做个抗日柱子是没问题了,
作者:青岛大虾 时间:2008-04-14 22:36:43 山东
   没有牺牲就能取得抗日胜利?没有那几百完战士的鲜血、生命,或者你我,在天涯混的每一个人,都不过是亡国奴了!
    
    你是盼望日本良心发现呢,还是神仙妖怪来拯救?
    
    美国对不对中国感恩是它的事,但中国对美国抗日援助感恩与否,则是中国人的事
  *********************
    *********************
  请问你为什么只对美国感恩戴德呢?当时帮助中国的可不是美国一家啊,美国是半路为了自己才来的,还有比他来的更早的,怎么不见你感恩戴德?你这个美特!!!
作者:等待救援 时间:2008-04-14 22:38:34 广东
  作者:ytlylwq 回复日期:2008-4-14 22:11:13 
    谁消灭的日本人多谁就是中流砥
  
  作者:songbw 回复日期:2008-4-14 22:30:13 
    还在扯中流砥柱啊。
    最近发生不少事情,这两天谭静被三个高丽帮子奸杀,唐文纤的父亲被官员谋杀。这下处理这两件事的中流砥柱归共产党没异议了吧,看看共产党怎么处理吧。
  
  ******************************
  
  谁是中流砥柱都可以,
  但如果借此抹杀先烈的贡献,
  恐怕就是太没良心了。
  而这些先烈里面,有中国人,也有美国人。中国人里多数是国民党军队。
  
  
作者:等待救援 时间:2008-04-14 22:46:50 广东
  作者:青岛大虾 回复日期:2008-4-14 22:44:18 
    一个把东三省拱手相让的政府,一个与日寇签订淞沪停战协定、何梅协定的政府,一个声称“抗战必亡”的政府,还有资格做什么中流砥柱吗?
    天作孽,犹可违;自作孽,不可活。国民党与其说是被他的敌人打败的,不如说是他自己烂死的,为国民党招魂,就是为腐败、卖国招魂!
  
  ********************
  你可以去GCD 写的历史书里核算一下,
  
  GCD一共歼灭了多少日本军,而GMD又歼灭了多少日本军。
  
  或者到那个时候,你会知道谁在说,谁在做。
  
  或者你或比较清楚,你现在的“中国人”的身份,是谁的生命换回来的。
  
  
  
  
  
作者:等待救援 时间:2008-04-14 22:48:28 广东
  
  
  忘记历史的人是可耻的!
  
  
作者:等待救援 时间:2008-04-14 22:50:16 广东
  
  sorry,应该更正为:
  
  背叛历史的人是可耻的!
  
  
作者:物羽飞 时间:2008-04-14 22:52:45 广东
  其实蒋介石也提出过跟持久战很类似的理论,甚至可以说其实蒋跟毛的理论看上去是差不多的,并且当时很多人都提出了这样的观点,但是,虽然都是持久,但本质却不同,我很怀疑蒋介石的持久战能坚持下来,事实上,国军在敌后也有大片的游击区,但发展困难,远不能跟共军的根据地比,为什么会这样呢?因为二者的基础不同,抗战路线不同,一个是全面抗战,一个是片面抗战,一个是发动群众,一个片面依靠正规军和国际援助,假如没有共产党,国军就是提出持久战也坚持不下来
  *********************
   这句话基本说出了事实。
   印象中陈诚还是白崇僖先提出,因为当时硬碰硬已经证明很快就会坚持不下去了。并且由于他们的地位执行得较多,但效果没有GCD好。
   后来毛具体的论述了这个,比GMD方面的讲得清楚明了很多。据说蒋介石看了后很高兴,还下令大量印发。
  
作者:物羽飞 时间:2008-04-14 22:54:41 广东
   不过,在大陆,GMD的抗日功绩被贬低确实是事实。
   举个例,我们大家都知道台儿庄,却少知其他,为什么?
   因为台儿庄大战的指挥官李宗仁回归大陆
作者:jim58 时间:2008-04-14 23:01:50 江西
  等哪天科技发达了 有了时光机大家回去问问老毛和老蒋 问问他两谁是中流砥柱不就结了。现在还是大家还是多关心关心眼前的事情 比争论这个没有意义的话题好多了~
作者:rmbgh 时间:2008-04-15 10:49:42 四川
  作者:jeff181818 回复日期:2008-4-12 13:16:08 
    无数活着的、牺牲的、普通的、无名的士兵
  
  
  是啊.
  不过国MD在前面硬抗也是没有办法啊,总得有人去前面抗啊.
  不过我认为GMD政府做的的确不太好,士气低落(个人认为).我外公当年说他在GMD当兵,总共替有钱人家当过3次壮丁,逃跑了2次.
作者:青山落叶 时间:2008-04-15 11:32:41 广东
  G匪是中流砥柱?游而不击!
作者:东方一世 时间:2008-04-15 12:10:56 湖南
  作者:steiner 回复日期:2008-4-14 20:17:53 
     国民党军队抗战,阵亡以士兵居多,但“不分等级”的青天白日勋章却99%都授给文武官员了,其中将军及省部级以上官员又占了82.9%。青天白日勋章获得者在各阶层分布的数量与阵亡者在各阶层分布的数量,呈反向金字塔状。面对这样一个战争背谬,人们不能不探究其深层的社会原因,特别是在中国根深蒂固几千年的等级秩序和等级观念。
    ========================
    
     连授勋这样的事情都要拿出来给国民政府抹黑.
    
     请问共产党给多少普通士兵颁发了解放勋章,八一勋章...?
    
     共粉们的脑子里从了共党伟大光荣正确外,别人都是下三烂!
    
  ------------------------------你无间吧?装傻。解放军普通士兵退伍时基本都领到了的。
作者:青岛大虾 时间:2008-04-15 12:10:57 山东
   你可以去GCD 写的历史书里核算一下,
    
    GCD一共歼灭了多少日本军,而GMD又歼灭了多少日本军。
    
    或者到那个时候,你会知道谁在说,谁在做。
    
    或者你或比较清楚,你现在的“中国人”的身份,是谁的生命换回来的
  ******************************************
  要算的话,伪军也应该算上,虽然它的战斗力可能没有日军高,但数量在那里,只比较消灭日军的数量显然是不公平的。
  另外,不是国民党太无能,中国的损失会小的很多,如果把两党的贡献与造成的危害做一抵消,那会是谁的贡献大呢???
作者:东方一世 时间:2008-04-15 12:12:04 湖南
  作者:等待救援 回复日期:2008-4-14 22:46:50 
    作者:青岛大虾 回复日期:2008-4-14 22:44:18 
      一个把东三省拱手相让的政府,一个与日寇签订淞沪停战协定、何梅协定的政府,一个声称“抗战必亡”的政府,还有资格做什么中流砥柱吗?
      天作孽,犹可违;自作孽,不可活。国民党与其说是被他的敌人打败的,不如说是他自己烂死的,为国民党招魂,就是为腐败、卖国招魂!
    
    ********************
    你可以去GCD 写的历史书里核算一下,
    
    GCD一共歼灭了多少日本军,而GMD又歼灭了多少日本军。
    
    或者到那个时候,你会知道谁在说,谁在做。
    
    或者你或比较清楚,你现在的“中国人”的身份,是谁的生命换回来的。
    
  ----
  光荣呵,44个集团军的战绩比赢了1个集团军
作者:东方一世 时间:2008-04-15 12:13:06 湖南
  作者:青山落叶 回复日期:2008-4-15 11:32:41 
    G匪是中流砥柱?游而不击!
  ---------------
  国民党当年就是这样进行污蔑宣传的,结果逃到台湾去了,哈哈。
  没点长进
作者:青岛大虾 时间:2008-04-15 12:16:25 山东
  国民党的抗战贡献确实在中小学教科书里被贬低了,基本上只提到了第一阶段的几大会战,但也不能把他拔高到中流砥柱的层次,试想如果现在中国受到了侵略,政府不战而退,大肆剥削搜刮,与敌人签订何梅协定之类的卖国条约,就算有人给他个中流砥柱的称号,他还有脸接收吗
作者:二级龙井 时间:2008-04-15 12:33:10 香港
  国民党现在不是很好嘛 人家在台湾活的有滋有味 对了,楼上的额,要是让你投票,你现在选那个?
  当然了--咱们也就YY下吧 俺长这么大 还没见过选票是啥样子呢 都让人代表了
作者:sheadons 时间:2008-04-15 13:12:57 上海
  GCD在2W5长征后还剩下多少人?有多少武器可以和当时的军事强过 日 本打?
  真正在和日本打的是GMD,不要忘了在日本喊出3个月灭华的时候,是谁在上海和日本死磕,是谁守着四平仓库的。
  成者王侯败者寇,所以现在教科书一直在说GMD消极抗战,GCD才是抗战主力。
  
作者:E世飞将 时间:2008-04-15 13:39:45 广东
  我还是同意曹剑浪著的《国民党军简史》。
  
  不用说了,中共是中流砥柱。
  
  看看国民党,拥军500万,兵力、财力、飞机、骑兵、炮兵、海军、
  特种兵、控制的都市,获得的美援等哪样不比中共强?
  国民党在八年抗日中,歼灭日伪军276万,自损300多万。
  但国民党征兵1300万,逃跑有300万,打仗损失300万,投日200万!
  中共由抗日时的4。5万,打到日军投降,发展到了120万军队,220万民兵!消灭日伪军130万。
  
  中共有什么呢?小米加步枪罢了。有外援吗?
  有是有,但少的可怜,还受到国民党反动派的封锁!
  
  中共不叫征兵,叫召兵,几乎没有逃兵,很少有投降的兵。
  
  
  一个能在如此艰苦卓绝的情况下,从4。5万发展到120万的党,
  不伟大么?
作者:E世飞将 时间:2008-04-15 13:46:54 广东
  国民党在八年抗日中,常备军达500万,歼灭日伪军276万,自损300多万,征兵1300万,逃跑有300万,打仗损失300万,投日200万!
  
  中共在八年抗日中,常备军在40到50万之间,却消灭了侵华日军50多万,占侵华日军的49%(国民党占51%),自己伤亡40多万。
  
  征如此多的兵,竟然打出这样的成绩,
  不用多说了。
作者:东方一世 时间:2008-04-15 13:55:48 湖南
  青岛大虾,中小学教材毕竟只是给学生用的教材。中国历史这么悠久,难道你想直接把二十四史作为教材?同理,对抗战的介绍也不可能面面俱到,只能拣其精要。
作者:真是不可思议 时间:2008-04-15 14:31:28 上海
  当时的两党同为中华之中流砥柱
作者:caidanzhou 时间:2008-04-15 14:53:43 上海
  这就是支持中国进行抗日战争的苏联老大哥的真实面目:
  
  一、 苏日中立条约
   为加强两国间的和平友好关系,苏维埃社会主义共和国联盟最高苏维埃 团和日本天皇陛下决定缔结一份中立条约,为此委任以下代表:
   苏维埃社会主义共和国联盟最高苏维埃 团任命苏维埃社会主义共和国联盟人民委员会会议 和人民委员会外交事务 V.莫洛托夫为全权代表。
   日本天皇陛下任命一级瑞宝勋章、一级旭日勋章和四级金勋章获得者日本外相松冈洋右为出使苏联特使和全权代表。
  
   双方经检查无误并交换委托书后,达成条约如下:
   第一条,签约双方承诺双方保持和平友好关系,互相尊重对方领土完整和不可侵犯。
   第二条,一旦签约的一方与一个或多个第三方势力有敌对冲突,条约的另一方将在整个冲突期间保持中立。
   第三条,本条约自双方批准之日起生效,并保持五年有效期。如果条约双方都未能在条约到期一年前宣布无效,则视为自动再延长五年。
   第四条,本条约应尽快批准,批准文书将尽快在东京交换。
  
   以上代表已在两份分别以俄语和日语书写的条约文件上签字盖章表示确认。
   苏联政府代表:V.莫洛托夫
   日本政府代表:松冈洋右
   公元1941年4月13日,即昭和16年4月13日于莫斯科
  
  二、 关于满洲和蒙古地位的声明:
   为与1941年4月13日苏联与日本签订的中立条约的精神相一致,为确 保两国间的和平友好关系,苏联政府和日本政府郑重声明:
   苏联誓言尊重满洲国的领土完整和不可侵犯。
   日本誓言尊重蒙古人民共和国的领土完整和不可侵犯。
   苏联政府代表:V.莫洛托夫
   日本政府代表:松冈洋右
   1941年4月13日于莫斯科。
  
作者:z520m 时间:2008-04-15 15:10:29 美国
  看来近代史争议都很大啊
作者:caidanzhou 时间:2008-04-15 15:20:38 上海
  哪些国家承认了伪满洲国
  
   伪满洲国自1932年成立到1937年,世界上绝大多数国家不承认伪满洲国,仅有日本和萨尔和瓦多两国承认。
    1937年轴心国联盟成立后,德国和意大利承认了伪满洲国。1941年开始,泰国等国开始与之建交。
    美国于1933年1月15日通告世界各国不承认伪满洲国。英国政府于1934年3月13日声称永不承认伪满洲国。
    苏联在签署“日苏互不侵犯协定”后,对伪满州国予以承认;共产国际各国党不予公开异议。
    到1943年,承认伪满洲国并与之建立外交关系的有23个国家,除了苏联、泰国外,大部分为轴心国、及其傀儡国和占领国。根据1943年由伪满洲国政府出版的《满洲建国十年史》,当时世界上约有80个独立国家或政权(包括傀儡国和占领国),承认伪满洲国的共23个,包括:
    
    第一类是轴心国的国家:
    1、日本
    2、意大利
    3、德国
    4、罗马尼亚
    5、保加利亚
    6、匈牙利
    7、克罗地亚(傀儡政权)
    8、斯洛伐克(傀儡政权)
    第二类是受轴心国控制的参加《反共产国际条约》的国家:
    9、西班牙(法西斯主义弗朗西斯科•佛朗哥政权)
    10、芬兰
    11、丹麦
    第三类是由轴心国扶植起来傀儡政权国家
    12、汪兆铭南京政府(日本傀儡,同时参加《反共产国际条约》)
    13、蒙疆自治政府(日本傀儡,同时参加《反共产国际条约》)
    14、印度临时政府(日本傀儡)
    15、缅甸巴莫政权(日本傀儡)
    16、菲律宾劳雷尔(日本傀儡)
    17、维希法国(德国傀儡)
    第四类是社会主义国家:
    18、苏联
    19、蒙古人民共和国(实际上是苏联的傀儡)
    第五类其他国家(与法西斯意大利达成妥协协议)
    20、萨尔瓦多(由法西斯主义的Maximiliano Hernández Martínez将军统治)
    21、波兰(1942年后取消承认)
    22、泰国
    23、梵蒂冈
    
    1932年6月14日,日本众议院通过决议,承认伪满洲国;9月6日,日本内阁也通过决议,承认伪满洲国;15日,日本正式承认伪满洲国,双方签订《日满协定书》。11月24日,日本天皇正式任命关东军司令官武藤信义为日本驻满洲国大使。1935年2月26日,伪满洲国与日本签订关税协定。
    1937年,伪满洲国撤废在其领土上的治外法权。所有以往根据日本与清政府条约中规定由日本管辖的满铁附属地管辖权名义上均转交于伪满洲国政府。
    1940年6月26日,伪满洲国皇帝溥仪访问东京。
    1943年4月1日,日本首相东条英机访问伪满洲国。
    苏联在正式承认之前,即于1932年9月23日,同意伪满洲国向莫斯科、新西伯利亚等城市派驻领事官员。
    1934年5月24日,萨尔瓦多承认伪满洲国。
    1936年11月28日,意大利与日本签署协定,承认伪满洲国。
    1938年2月20日,德国承认伪满洲国。5月12日,希特勒德国还与伪满洲国在柏林签订友好条约。
    1939年,伪满州国加入《反共产国际协定》。
    1940年8月,丹麦承认伪满洲国。
    1941年4月13日,苏联和日本在莫斯科签订《日苏中立条约》。苏联尊重伪满洲国的领土完整与神圣不可侵犯性。
    1942年2月24日,波兰宣布取消承认伪满洲国.
    资料来自http://yantan.org/viewthread.php?tid=79451&extra=page%3D1
  
作者:中场拖拉机 时间:2008-04-15 15:58:30 上海
  如果毛泽东没有写出《论持久战》,国民革命军主力就只会在像长城抗战、上海会战、南京保卫战、徐州会战这样的正规战、阵地战、消耗战中灭亡了
  ============================================================
  楼主就这水平,还驳个屁阿!
  蒋百里知道不!
  说好听点老毛是借鉴,说难听点就是抄袭!D国历史学家有意无意地突出老毛写的这东西,无非想说国民党依据老毛的方针抗战。但是,这是完全地胡扯!
  
作者:中场拖拉机 时间:2008-04-15 16:04:11 上海
  说D不抗日,那是不客观的,但无论如何称“中流砥柱”是有点脸皮厚了!
  打过什么像样的仗?大吹特吹的平型关才打死几百鬼子,百团打得不好损失大战果小,最可笑的彭德怀若干年后还因为此事背黑锅(暴露实力)!请记住22次大仗都是国民党打的!
  敌后根据地,这就是中流砥柱了?笑话,要真和鬼子拼命,1号作战时鬼子还能从华北抽调部队去打国民党!
作者:zjzby 时间:2008-04-15 16:24:43 江西
  真正的中流砥柱是老美,没有老美的援助没有老美在太平洋的作战,无论是国还是共都不是日本的对手.可是如此大的贡献事后却被一笔带过.
  
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