宋人一天用几个钱?

楼主:鞫洒家 时间:2009-05-18 22:59:00 点击:555658 回复:10126
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生活在今天的上海、一个人两三千可以活得满逍遥了吧?地铁费用两百左右、每周下一两次馆子,平时就几元的早餐(最近在自己做早饭:)二三十元的公司午餐,晚餐在家解决。这样还可以省下钱买一两册书。
  
  用大米的价格来计算的话、宋人的食品价格明显偏高。问题也很清楚:中国现在的农副产品价格偏低。如此得出北宋时候1000钱在现在只值300元左右,私下里觉得现下的农产品的价格倒是可以翻三倍。所以洒家心中的宋钱约略和当下的币值比率为1比1。
  
  北宋吕夷简当幕僚时,每月工资5贯800文,假设也就是5800块钱的话,1000给了母亲大人,1000给了太太,800做各种礼金,剩下的3000块日用,每天100个钱多了就放在竹筒里,竹筒多了就拿来同事间请客“上下欣然、无不足之色”。
  
  苏东坡在黄州时,“廪入即绝、人口不少、私甚忧之。但痛自节俭”,每月初取钱4贯500文,也就是说一天150块。要知道东坡还带着好几个家妓呢。即便如此、他也有一个竹筒、用来积累每日多出来的钱;不要小看这几个钱,东坡先生就是用这150块钱发掘出了东坡肉。黄州猪肉价格贱如粪土,有钱人不屑吃、没钱人不知道做法、苏东坡就买来小火慢煮烂了吃。
  
  要知道东京汴梁的猪肉不便宜,几十文一斤。也是这个苏东坡、跟一个肥胖的同僚开玩笑说他像屠户,并说用30文钱买4两肉来、算来一斤十六两需要120块----但这应该是指熟食。
  
  屠户早上是在切生肉、腥秽难闻;但是一到下午、那些肉都做熟了或者腌腊好了,又肉香扑鼻了。所谓过屠门而大嚼、就是说能够抵挡得住这样的肉香的引诱、因而产生的满足感。
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楼主鞫洒家 时间:2009-05-18 23:06:39
  宋朝的书非常贵、每叶纸4文。想想现在的书100页才1元钱上下,虽然洒家觉得书籍的价格现在也被低估;但是不赞成和宋书做1比1的汇率。宋书需要找人刻板,工匠的价格也很高。如果不愿意找刻工刻,也可以问别人借这张板、自己出油墨钱,所以算下来这4文钱毛利率才百分之二三十而已。一卷书总要好几百块。这样大家该赔付欧阳修自称六一居士、其中的一个一居然是藏书一万卷意味着什么了。
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楼主鞫洒家 时间:2009-05-18 23:07:34
  这样大家该赔付欧阳修
  +++++++++++++++
  佩服
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楼主鞫洒家 时间:2009-05-18 23:10:38
  资深爱国者陆游在四川做了十几年官,穷得要靠向虞允文写信告贷;但是回江南的时候仍然带回来了许多书,堆满了自己的屋子、满地都是。
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作者:xuzhq888 时间:2009-05-18 23:12:16
  看不懂,作者到底表达什么意思。
  • mnjsmnjs: 举报  2017-08-17 11:09:06  评论

    看了第一段就知道这个作者瞎编乱造,上海你一月两千多试试能活的多滋润?房租都压死你,一百多页的书籍一块钱?狗屁不通
  • 擦肩而过犹不及: 举报  2017-08-26 23:53:54  评论

    评论 xuzhq888:哈,挖坟了,这帖子是09年发的,最早03年就在bbs上看见过
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楼主鞫洒家 时间:2009-05-18 23:16:14
  穿也不便宜,毡帽官靴都论贯计价。大家还记得这个笑话么?两个宰相见面、一个问另一个靴子多少钱,结果那个人提起脚说一贯。结果问话的觉得自己买亏了,骂了部下一顿,说为什么办事不力比别人贵了一倍。结果对方等他骂完了,举起另一只脚说:此亦一贯。
  
  三言两拍里有一则,讲到北宋东京的官靴铺子制作的官靴,确实就是几贯的价钱。有意思的是这家铺子将自己的铭牌缝在了靴沿里,应该是名家。
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楼主鞫洒家 时间:2009-05-18 23:20:30
  作者:xuzhq888 回复日期:2009-05-18 23:12:16  
  
    看不懂,作者到底表达什么意思。
  +++++++++++++++++++++++++
  哈哈、没事、这里都是些零零碎碎的东西。估计没几个有兴趣看下去的。
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楼主鞫洒家 时间:2009-05-18 23:38:43
  宋朝的报纸---朝报应该也就几文钱吧?这倒是和现在的报纸的价钱差不多。不过宋朝报纸篇幅很小,就一页,也没有广告夹叶,简直就是传单么。活字印刷最早被运用在报纸上,而非书籍、至今留下来的实物中、活字印刷的书籍非常非常的少。
作者:zxmarstar 时间:2009-05-18 23:49:45
  宋朝还有报纸?没听说过,详细讲讲看
  • 鞫洒家: 举报  2017-06-26 11:40:43  评论

    又称“朝报”,王安石否定《春秋》,就说《春秋》只是“断烂朝报”。朝报是卖钱的,具有商业价值,而且一个城市往往有几家做报纸的,彼此还会发生竞争。
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作者:煌夜 时间:2009-05-18 23:58:56
  生活很小资啊~~~
作者:灯下工人 时间:2009-05-19 00:00:49
  宋朝的妓女什么价啊?附庸风雅一会得多少文啊
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作者:道葭 时间:2009-05-19 00:27:32
  LZ整理得好!
作者:谢家树 时间:2009-05-19 03:47:38
  宋代粮食价格波动的利害呢,北宋初期的米价大约每石在300文到600文之间,中期(仁宗年间)在600文到700文之间,南宋初期米价在2贯左右,一贯铜制钱兑换人民币300块倒差不多。。。。。
  • cobracrown: 举报  2016-12-10 23:35:53  评论

    初期到中期一百多年,,,价格波动300-700算厉害???该改革开放几十年 波动几倍???什么脑子
  • 牛王山: 举报  2016-12-19 21:05:54  评论

    评论 cobracrown:通货膨胀是现代工业和金融、贸易活动的产物, 生产效率的提高导致价格结构变化及信用货币的超发都可引起的通涨。农业社会的生产效率在化肥产生之前,基本没有变化,采用金属本位货币(银票也是以银为锚的),并不必然存在通涨。
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作者:谢家树 时间:2009-05-19 03:54:06
  陆游老了老了确实很穷,辛弃疾看他家茅屋实在太破,要给他重修一栋,他倒是不让。问虞允文借钱却不怕了。。
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作者:卡通哥 时间:2009-05-19 09:44:12
  呵呵不错
作者:中国老病人 时间:2009-05-19 10:29:26
  是的,中国现在的农副产品价格偏低。
  敢问楼主,宋代的香油多少钱1斤?
作者:江上苇 时间:2009-05-19 11:08:59
  顶起来,慢慢看
作者:我心似冰 时间:2009-05-19 11:12:51
  敢问楼主,宋代的家妓多少钱1打?
  
作者:何处不逢 时间:2009-05-19 11:28:02
  书不能这么算。宋版书贵,一两黄金一页也自有它的道理。
  那时候纸好,印出的书可以晒。晒书,那是很有面子的事。现在的书你晒晒看,一晒都能拧起来。
  那时候写书也不得了了不得,一辈子才写几万个字。不象现在,买个键盘,西红柿都可以写书,还一日三更。再加上盗帖的竞争,不卖便宜点就没法活了。
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作者:何处不逢 时间:2009-05-19 11:36:40
  我一直很怀疑一千前的猪与今猪很不同。
  现在的猪肉,在不放任何香料的情况下白煮,也没有什么特别难闻的味道,沾沾盐也不是不可以吃的。
  唐宋人民对猪肉如此不屑,不解。宋时牛肉较多也罢了,唐时牛肉也没得吃,还挑肥拣瘦的,太过分了。
  • 何处不逢: 举报  2016-06-03 17:26:10  评论

    这种错误认识是水浒和苏东坡给我的。
  • cxg114: 举报  2016-11-28 16:47:17  评论

    猪是满请之后才大面积养殖的.家家户户都养殖.所以宋以前没有开发出吃猪妙法.
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作者:江上苇 时间:2009-05-19 11:40:36
  作者:鞫洒家 回复日期:2009-05-18 23:06:39 
    宋朝的书非常贵、每叶纸4文。想想现在的书100页才1元钱上下,虽然洒家觉得书籍的价格现在也被低估;但是不赞成和宋书做1比1的汇率。宋书需要找人刻板,工匠的价格也很高。如果不愿意找刻工刻,也可以问别人借这张板、自己出油墨钱,所以算下来这4文钱毛利率才百分之二三十而已。一卷书总要好几百块。这样大家该赔付欧阳修自称六一居士、其中的一个一居然是藏书一万卷意味着什么了。
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  欧阳先生是国家VIP级别的人物,以大宋朝中叶的官僚收入水平,他买点书还是木有问题的。
  如果是明清两朝,俺就不免疑心他有贪黩好货之嫌了。
  • zszqen: 举报  2017-03-01 13:43:12  评论

    欧阳先生那时已被王安石先生贬官去了,没被弄死就很不错了,还有个啥的余钱。
  • 法势在必行: 举报  2017-04-08 20:29:10  评论

    贬官了也是刺史,相当于市委书记或者省长,官不小了。
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作者:悼红狐仙 时间:2009-05-19 12:05:59
  现代社会的生活方式和商业模式至少有一半的雏形在宋代就存在了
作者:钱塘烟雨 时间:2009-05-19 12:39:02
  看完第一句话就没有兴趣往下看了。作者的生活水准真低啊.......
作者:薛刚001 时间:2009-05-19 12:51:52
  一般老百姓穿的鞋子不用几贯钱,丝鞋也只要几十文就能搞定了,一般士兵的军靴一双一贯钱!
作者:薛刚001 时间:2009-05-19 12:57:13
  看完第一句话就没有兴趣往下看了。作者的生活水准真低啊.......
  -----------
  您没看见楼主100页的书只要花一块钱就能买到!
  呵呵在上海除非自己有房子,不交房贷房租,而且是年轻人不用花多少医药费,否则月收入2k-3k跟瘪三差不多!
  
作者:喷空之鬼 时间:2009-05-19 13:21:22
  我也对唐宋时期的猪肉问题很纳闷,按理说羊肉有膻味,猪肉异味反而不重,可那个时候有身份的人都不吃猪肉而以牛羊肉为主,莫非真的是那时候的猪跟现在的猪不一样?
  • 饮水报表鱼: 举报  2016-12-20 05:58:25  评论

    那时候的猪主要食料是人粪,猪圈建在人类的厕所下面,人一排便,自动落入猪食槽内。这样喂大的猪,自然和其它食草动物的肉在感觉上有着差异了。
  • 来论坛看看热闹: 举报  2017-01-03 15:31:25  评论

    以前的猪没阉割过,肉骚味没法吃
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作者:shareonly 时间:2009-05-19 13:35:56
  作者:喷空之鬼 回复日期:2009-05-19 13:21:22 
    我也对唐宋时期的猪肉问题很纳闷,按理说羊肉有膻味,猪肉异味反而不重,可那个时候有身份的人都不吃猪肉而以牛羊肉为主,莫非真的是那时候的猪跟现在的猪不一样?
  
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   这没有什么不好理解的,古人不知道猪要敲掉生殖器,养大了才好吃。自然猪肉有种骚味,大户人家当然不吃了。牛羊肉没有这种问题。
  • 呆若木斯基: 举报  2017-03-29 13:02:00  评论

    生产力低,没粮食喂猪,都吃人粪,寄生虫多,所以市场形象不好,有钱人不吃,穷人吃了容易生病。。。。沙漠里的驴胶也不主张吃猪肉,原因差不多,还加上烹饪方式单一,以烧烤为主,烧烤杀不死寄生虫,吃了后遗症更多,所以在古代绝大多数情况下,不吃猪肉是文明的象征,就像今天你看见某些人群吃鼠肉。
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作者:薛刚001 时间:2009-05-19 13:36:23
  羊肉吃惯了就行了,不喜欢吃当然觉得有味道,吃多了慢慢的就能体会到羊肉的鲜美,其实根本没有味道,所谓的味道不过是心理作用罢了,又鲜又嫩,人间的极品啊!怪不得宋朝上等羊肉一斤要一贯啊!当时宋朝有些地方一头猪也不过只要一贯!
作者:何处不逢 时间:2009-05-19 15:54:51
  阉割是为了让猪长得快,和肉味有没有关系,不详。
  阉人可是有年头了,阉马也很早。
  难道唐宋人民就不阉猪么?
作者:薛刚001 时间:2009-05-19 17:13:52
  作者:灯下工人 回复日期:2009-05-19 00:00:49  
  
    宋朝的妓女什么价啊?附庸风雅一会得多少文啊
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  呵呵,这个价格要看你那里去了,是洗头店还是高级会所,要看妓女是恐龙还是杜十娘了,一般的高级会所,如果是杜十娘级别的,别说玩了,就是看一眼就的话100文!然后听一曲就是10贯,要更进一步“特殊服务”准备好几十贯吧!
  • bluetreesea: 举报  2016-12-14 17:09:30  评论

    那苏东坡两个月的工资,只够听杜十娘弹一个小曲,这个.....大家还是做妓女比较好
  • 五湖贤人: 举报  2017-01-20 09:04:10  评论

    评论 薛刚001:官员只靠俸禄收入活着吗??中国两千多年封建历史有过吗?
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作者:薛刚001 时间:2009-05-19 17:18:45
  宋朝的书一页的确差不多要4-5文,不过宋朝人收入也不低,比如一般主力部队禁军年收入就有50多贯。再就是可以买旧书,旧书一打折价钱就便宜很多,就是那些高官也经常跳蚤市场淘旧书买,往往一本书只要几十文!
作者:薛刚001 时间:2009-05-19 17:24:49
  不过宋朝的妓女有包月和包年的,那就能便宜很多
作者:歪者三辩 时间:2009-05-19 17:43:34
  闲下来作整套风俗志吧。话说有研究唐风俗的达人么
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楼主鞫洒家 时间:2009-05-19 20:39:13
  哈哈、相信大家只是有感而发、对洒家没有什么歧视或者成见吧?
  
  要知道北宋的钱进了南宋明显地有了贬值。有意思的是铜钱的币值仍算稳定,纸币贬值得厉害。还有意思的是,北宋上百文一斤的猪肉,到了南宋似乎价格反而跌了。只要三十八钱,买来的猪肉大骨足够一个壮汉食用了。
  
  
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楼主鞫洒家 时间:2009-05-19 20:53:03
  宋人榷酒,就是酒类专卖。所以价格也很高,一瓶大概只有三四两,称作一合。价值七十文或者上百文,倒是笔不小的开销。而酒的生产质量监控似乎不如现在,保存也成问题,所以很容易遇上“败酒”。所以常喝酒的都有偏方,一次上10瓶,然后各个打开闻一下,最后酒保还会把没有喝掉的退掉(多好的酒保啊),按照他们的经验,大概只有一半左右的酒会是好酒。
  
  喜欢喝酒的宋人还是不少的,所以两宋京城的国家酒厂其实都入了京城十景。洒家特别喜欢杭州的那个。北京的那个钱塘烟雨:知道是哪处么?
楼主鞫洒家 时间:2009-05-19 21:09:09
  宋朝也有高级会所啊,有没有便宜的夜店倒是不清楚咯。
  
  唐朝的时候高级会所只对贵客开放、宋朝的时候妓女成了普通人的消费品,不过记载下来的大多是酒楼里的唱曲的,低级点的不请自来,唱完了要钱,估计要的也不多。卖油郎独占花魁里的那个花魁娘子就是会所里做的了,认老鸨做养母,按照小说的说法夜资十两。如果是宋朝的话就是1万块。如果按照这部小说是明朝的话,那么才3000块左右。
  
  买个婢女不太贵,几百贯合现在几十万吧。已婚妇女价格低一些。但是不允许贩卖出境。还有几年的合同、不一次买下而是只买断两年或者三年。人口买卖可有风险啊,往往这些女子是和中介串通的,到时候趁人不备就携款潜逃也是有的。
  
  话说回来,现在妇女买卖虽然不合法、但是价格似乎也不高?俺听一个农妇说的,自己不曾问到价格。当然咯、买到的估计也不是从小养在扬州学习琴棋书画就是为了进入高端市场的人吧:p
  
  先抱歉下,提到了人口买卖。被贬到黄州的苏东坡凭着每天的零用钱是置办不起家伎的。那些女生都是他在开封的风光的时候买的。
  • 拉菲雨: 举报  2016-12-13 10:56:38  评论

    宋朝人口买卖是要签约的,一次几年几年,和奴隶制有很大区别,仆役的身份虽然低但远远不是奴隶,高官家的仆役甚至可以有官职在身。这个楼主应该注明。
  • 鞫洒家: 举报  2016-12-13 13:03:51  评论

    评论 拉菲雨:并不全是。通常谈论为佣若干年,但是有些买下来就不再还回去了。甚至还有赠送,比如范成大家的小红送给了姜白石。
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作者:江上孤帆 时间:2009-05-19 21:11:58
  古人喝的酒可不是咱们现在喝的蒸馏酒,而是酿造酒---类似咱们今天的米酒,不能长时间存放的。何苦古代又没有冰箱可以冷藏,所以酒很容易变质啦
楼主鞫洒家 时间:2009-05-19 21:18:23
  范仲淹在南京读书的时候每次烧一锅粥,两升米。然后凉一晚上让粥结块后用刀一切四。然后分两天吃(宋人一天正餐两顿)。宋初大米七八十钱一石,到了范仲淹的年代大概涨了4倍。凭这样范的粮食消耗每月也才三斗,不过五六十文。联想到下饭的韭菜很有可能就是自己种的(他泡韭菜汁吃稀饭干)范可真是个节省的人。
  • 他年我若修花史: 举报  2017-01-02 09:11:50  评论

    一升米约为现在1.25斤 按2元一斤算吧 超市时不时有2元一斤的特价不限量散装米 那就是老范两天吃5块钱的米 一个月60元钱 让我联想到以前天涯也有神人 60元过一个月 一天三顿三馒头 缺维生素了就买根大葱嚼着吃
  • 鞫洒家: 举报  2017-01-02 10:33:12  评论

    评论 他年我若修花史:我最省的时候一个月只要三百块,小米粥和饼,水果,但好像还有手机费用。。。。
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楼主鞫洒家 时间:2009-05-19 21:34:37
  to江上孤帆:
  除了米酒(浊酒)还有称为酒的应该就是现在的黄酒:)
  
  其实我们还有隐隐约约的蒸馏酒线索,但是没法证明。比如唐宋有很多酒称“露”,很有可能就是蒸馏出来的。上海历史博物馆里有一器是汉朝的蒸馏器。所以说古来就有蒸馏酒的可能性是有的,不过从文献上没法证明其存在、至少也不能证明量产了。
作者:大棚把季节搞乱 时间:2009-05-19 22:09:05
  看了水浒传,觉得南宋时人民群众的生活条件非常好。动不动就肉啊果蔬啊酒啊的,而且现买现有。
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作者:钟帼梦男 时间:2009-05-19 22:13:24
  
  
  作者:薛刚001 回复日期:2009-05-19 12:57:13 
    看完第一句话就没有兴趣往下看了。作者的生活水准真低啊.......
    -----------
    您没看见楼主100页的书只要花一块钱就能买到!
    呵呵在上海除非自己有房子,不交房贷房租,而且是年轻人不用花多少医药费,否则月收入2k-3k跟瘪三差不多!
    
   ---------------------------------------------------------------------
  还应有钱人,也列欢迎。
  
  
作者:钟帼梦男 时间:2009-05-19 22:15:49
  楼主写的真好
作者:luobacl 时间:2009-05-19 22:33:07
  这个题材我很喜欢。
  宋代为短佰制度。1贯通常指770个当一文的铜钱或385个当二文的铜钱。古代粮食的相对价格应该比现在贵不少,用当前粮食价格换算的话,会低估当时的物价。
楼主鞫洒家 时间:2009-05-19 22:34:40
  哈哈、是洒家自己算错了。应该是1元钱对十几页。算错了。
  
  俺其实也有购买线装书的恶习。清民的本子也已经普遍100到200元一册了。1页合两三元咯。上海古籍楼上看到一部朝鲜仿宋本的朱子四书,开价就是二十五万咯。算了吧,还是看看影印本。
作者:总宪 时间:2009-05-19 22:40:51
  我觉得明代以前,至少《水浒》成书以前还是酿造酒占主流的,原因之一就是武松的“三碗不过岗”。
作者:luobacl 时间:2009-05-19 22:44:23
  [宋人生活水平及币值考察](程民生 史学月刊2008年第3期)
  
  三 宋钱的币值及其他
  
  
  
   现在,我们来看具体多少钱可以买到、得到什么东西以及用钱衡量的法律界限、刑事责任了。
  
   1.1文钱
  
   宋代曾有高僧如此说道:“钱如蜜,一滴也甜。”[58](卷八《钱如蜜》)所说的1“滴”钱,就是1文钱,自然也是有用的。所谓“一钱重丘山,斗粟轻粪土’’[4](卷四《山中即事寄上知县宣德》),即是在钱荒情况下1文钱的珍贵。1文钱,在广东沿海的南恩州可以买2只螃蟹[59](《陈亚善对》);在岭南夏季的水边可以买1捧小虾[59](《蚁鮓》);在熙宁五年(1072年)杭州观看歌舞的勾栏里,可以喝1杯茶;[25](第一)在北宋后期的苏州可以买到1块饧(即糖)[58](卷八《钱如蜜》)。陆游也曾用1文钱买了1块名为“伥惶”的饴糖[60](《剑南诗稿》卷四一《一钱》)。在宋徽宗时的开封,1文钱可以买到1贴治疗咳嗽的成药[61](卷四《治痰嗽》),也可以买7颗蒸枣[2](丙志卷十八《张拱遇仙》)。在建炎年间的赣城,1文钱可以交1次新建浮桥的过桥费[62](卷三○《知政桥记》),或买1只食用的青蛙[63]。在南宋中期的临安府,1文钱可以买1幅印制的政治漫画。[64](戊集《满潮都是贼》)
  
  由于钱荒及国家金融安全等原因,宋政府严禁铜钱外泄。乾道六年(1170年),朝廷诏令淮南转运司:“今后使人往来应副舟船,并责令篙梢结罪,如敢船载钱宝一文以上过界,流配。”[65](卷二五上,乾道六年十一月丁丑)为宋金两国使者往来提供船只服务的篙师、梢工,如果胆敢偷带1文钱到金国,即处以流放刺配之刑。
  
   宋初,有士兵因为偷盗1文官库钱,又对长官不逊,因而被处死者:“张乖崖为崇阳令,一吏自库中出,视其鬓傍巾下有一钱。诘之,乃库中钱也。乖崖命杖之,吏勃然曰:‘一钱何足道,乃杖我邪?尔能杖我,不能斩我也!’乖崖援笔判云:‘一日一钱,千日一千。绳锯木断,水滴石穿。’自仗剑,下阶斩其首,申台府自劾。崇阳人至今传之。盖自五代以来,军卒凌将帅,胥吏凌长官,余风至此时犹未尽除。乖崖此举,非为一钱而设,其意深矣。其事伟矣!”[36](乙编卷四《一钱斩吏》)张泳(号乖崖)因1文钱亲自将犯人处斩,具有政治意义,而那1文钱也具有象征意义。宋徽宗时,王革为开封尹,“专尚威猛,凡盗一钱,皆杖脊配流”[66](卷下)。显然属于法外的重典严刑。更有甚者,岳飞军中有严令:“取人一钱者,必斩。”[67](续编卷二七《百氏昭忠录》)
  
  
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楼主鞫洒家 时间:2009-05-19 22:46:21
  哈哈、这部书洒家有。资料非常丰富、可惜考证不算精当。
  
  他的书里还是有50万一客的小吃。窃以为不可能。
作者:luobacl 时间:2009-05-19 22:46:59
  2.10文钱
  
   10文钱,端拱二年(989年)在开封可以买1四年(1007年),在蔡州等地可以买1斗麦子或5升粳米。[26](卷六六,景德四年八月末)大中祥符元年(1008年),在全国大部分地区都可以买到1斗多的粮食。[26](卷七○,大中祥符元年九月末)熙宁五年(1072年)四月,1个人可以在杭州的浴堂里沐浴1次。[25](第一)元丰年间,在福建沿海地区可以买1斤盐。[68](卷三)绍圣年间,在岭南可以买支质量低劣的毛笔。[37](卷七○《书岭南笔》)北宋末年在开封城的普通饭店中,可以享用1碗“精细”的菜蔬。[69](卷四《食店》)南宋前期,在江东饶州乐平县可以买到1枚鸭蛋。[2](甲志卷十四《许客还债》;支戊志卷八《许客还债》)在南宋前期的粥店里,可以买5碗粥,[5](卷三)也可以买1碗鳝鱼[70](前集卷二《杀鳝悔悟》)。在嘉定年间的温州,可以买1把笤帚。[71](《水心别集》卷十六《官吏诸军请给》)
  
   3.100文钱
  
   100文钱,在宋初的江南地区,可以买1张南唐李后主时所造的澄心堂纸。[72](卷九《澄心堂纸》)宋初,庐山有人用100文买了1只死兔。[73](《江直木》)宋初,可以在开封买1斤白矾、绿矾。[55](食货二十四之二)宋太宗时,可以在开封市场上买1支写大字的毛笔。[73](《置御书院》)大中祥符二年(1009年)四月,在镇州、定州可以买1斗荞麦。[26](卷七一,大中祥符二年四月己亥)嘉祐年间,可以在京西路济源买1亩地。[74](卷六《水利》,引熙宁三年《千仓渠水利奏立科条碑记》)北宋中期,湖北汉阳长江的鱼干——淡鱼卖往江西,每斤将近100文。[75]治平末年,可以在长安买1斗米麦,或2斗粟豆。[26](卷五一六,元符二年闰九月甲戌注)熙宁五年(1072年),可以在陕西买1斗白米。[42](卷四三《乞不添屯军马》)元丰年间,可以在莱州市场上买1两绵。[76](卷二)宋哲宗元祐初,在开封可以买1斗粮食[54](卷二四五,王觌奏),或买1笏潘谷墨。[77](卷八《潘谷墨仙揣囊知墨》)北宋后期,可以在台州买1斗米。[78](卷一)大观年间,可以买1斤牛肉。[55](刑法二之五十二)宣和七年(1125年),坑冶户可以按官价卖给官府1斤铜。[29](卷四《论时事》)宋徽宗时,可以在开封的算卦摊上算一卦[76](卷三);可以在唐州方城仙公山下的新寨买1枚砚台[79](卷七《砚石评》);可以乘骑出租马到开封城内的任何地方。[69](卷四《杂赁》)北宋末年,可以在开封买1斤从黄河等外地运来的鱼。[69](卷四《鱼行》)在南宋初的两浙,二月以后可以买1条河豚。[80]绍兴末,在荆门军一带可以买1斤多“杂以木叶”的“下等粗茶”。[62](卷四九《荆门军奏便民五事状》)绍兴三十一年(1161年),可以买1束草料。[55](食货二十一之二)绍兴年间,可以在两浙买1张席。[2](补志卷十二《华亭道人》)南宋中期,在苏州可以买1颗洞庭真柑。[81](卷三○《真柑》)宋理宗前期,可以在湖州铸造1个大铁香炉。[52](第341册,释净月《报国寺布施记》)乾道元年(1165年),在江陵可以让两个穷人喝一场酒。[2](补志卷十二《傅道人》)庆元年间,可以用100文会子在临安府买1斤油。[82](《街市点灯》)南宋中期,可以在越州买1双室外踩雨水用的木屐[60](卷三一《买屐》);可以在临安买1幅民间街市仿朝廷修内司出产的一种“轻小唐绢”[83](卷九《唐绢》),或是买1张修内司所造的蠲纸或2张糨纸[83](卷十《蠲纸》)。在端平初的临安城,l00文可以在饭店吃顿简单的饭食。[84](《酒肆》)南宋后期,可以在福建建安买1件蓑衣[85](卷三二),或是买1颗名为皱玉的荔枝[86](卷八《和赵南塘离支五绝》)。南宋末,在歙县可以买到1只螃蟹。[87](卷八《蟹至十数日而价比异时特贵贫者只得忍口薄暮有以为饷者作诗回饷》)
  
   太平兴国元年(976年),朝廷曾诏令严禁和外国商人交易:“敢与蕃客货易,计其直满一百文以上,量科其罪。”[55](职官四十四之一~二)交易满100文就按犯罪处治。按照《嘉祐编敕》:在河北、陕西、河东3地,如果携带铜钱出国界,满100文即判处1年徒刑。[39](卷二六《论钱禁铜法事》)
  
  
  • 名山大川ab: 举报  2017-07-28 20:27:27  评论

    宋朝是我国历史上最差劲的时代不可理喻.
  • wuzx: 举报  2017-08-08 11:01:25  评论

    开玩笑,宋是古代最高峰。如果能回去,大多数人只能活在宋代,其他时代,九成九都得挂
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楼主鞫洒家 时间:2009-05-19 22:48:15
  短陌回了两次都不成功。奇怪。
作者:luobacl 时间:2009-05-19 22:50:22
   4.1贯钱
  
   1贯钱,淳化年间,可以在开封买l头公猪。[26](卷三四,淳化四年十月丁丑)嘉祐中,可以在苏州买1部校勘精良的正时兴的《杜甫诗集》。[81](卷六《官宇》)宋仁宗时期,在开封可以买1只供皇帝食用的新上市的螃蟹[88](卷一),也可以买1顶士兵的青纱帽[39](卷十八《再对御札一道》),也可以在定州买1本晋朝书法家王羲之的《兰亭叙》石刻拓片[77](卷五《定武兰亭叙刻》)。元丰中,可以在成都府路买1匹布。[89](卷三)北宋后期,可以在洛阳买1枝牡丹的名贵品种魏紫。[88](卷二五《天王院花园子》)宋高宗初期,可以买1支著名笔工屠希所制的笔。[60](《渭南文集》卷二五《书屠觉笔》)南宋前期,可以买1具简陋的棺材。[60](《剑南诗稿》卷三六《龟堂东窗戏弄笔墨偶得绝句·又》)南宋初,可以在乡间买1条布被。[90](卷一《布被》)南宋初的两浙,可以于正月预付定金买1条河豚。[81]乾道年间,可以在江南东、西及二广地旷人稀的地方买1亩地。[55](食货五十六之五十六~五十七)乾道二年(1166年)七月,可以在湖北荆门军、襄阳、郢州买1石米。[55](食货四十之四十四)乾道六年,可以在秀州买1条小狗。[2](支景志卷五《许六郎》)乾道七年,可以在鄱阳买顶毡笠。[2](支乙志卷七《王牙侩》)可以在江南地区买1枚北方沿海所产的鳆鱼,即牡蛎。[91]绍熙年间,在金华县可以请僧人念颂一部《孔雀明王经》。[2](支乙志卷八《陈二妻》)
  
   雍熙二年(985年)修订的法令规定:窃盗财物满1贯者,判处“配役”即刺配服劳役1年。[10](卷一九九《删法志一》)按照《嘉祐编敕》,在河北、陕西、河东3地,如果携带铜钱出国界,1贯文以上为首者处死,从者决讫刺配远恶州军牢城。[39](卷二六《论钱禁铜法事》)元祐五年(1090年),按照新定的法律:“重禄人因职事取受财物,及系公人于重禄人因本处事取受人财物、故放债收息及欺诈……一贯文流二千里。”[26](卷四五○,元祐五年十一月乙丑)官吏受贿、放债收息及诈骗钱物满1贯,即判处流放2000里。
  
作者:luobacl 时间:2009-05-19 22:52:06
  6.100贯钱
  
   100贯钱,在宋太宗朝,可以买本《淳化帖》。[99](《古今纸花印色辨·淳化阁帖》)崇宁年间,可以在陕西制造1辆战车。[55](兵二十六之二十五)绍兴年间,可以在东南地区买1头牛[100](卷四九《答田券示徐伯远》),也可以在西南地区买1匹马[22](卷一八六,绍兴三十年九月丁丑)。宋孝宗时,可以在鄱阳县城内买处住宅。[2](支甲志卷四《张待制》)绍熙年间,在饶州可以买1具高档的棺材。[2](支乙志卷三《彭妇棺》)嘉泰年间,可以在绍兴府为钱清盐场盖座30余间规模的办公廨宇。[56](卷五八《钱清盐场厅壁记》)宋理宗前期,可以在湖州制造寺院用的大法鼓1面。[52](第341册,释净月《报国寺布施记》)咸淳年间,可以在南安军建起一座纪念周敦颐的濂溪祠堂。[52](第350册,陈宗礼《南安军司理厅濂溪先生祠堂记》)在南宋后期的江西,可以买1幅当代名家杨无咎画的梅花图。[99](《古画辨·杨补之》)
  
   7.1000贯钱
  
   1000贯钱,建炎年间,是“性俭约”的皇太后1天的生活费。[22](卷二五,建炎三年七月乙巳)绍兴初,在浙西可以买个进义校尉的官衔。[101](卷二《条具宣抚处置使司画一利便状》)绍兴初,在福建可以买艘商船。[102](卷十九《连公墓碑》)在绍兴五年(1135年)的江浙地区,可以造艘“五车十桨”的小船。[22](卷八九,绍兴五年五月癸未)淳熙年间,在福建建安县可以建成1处占地30余亩、设施齐全的埋葬无主尸首的常平义垄。[52](第259册,宋之瑞《常平义垄记》)庆元年间,可以买本重模《淳化帖》并参人别帖的善本《绛州法帖》20卷。[99](《古今纸花印色辨·绛帖》)在庆元年间的明州昌国县,可以建造1座主簿的办公处所——主簿厅。[56](卷五八《昌国县主簿厅壁记》)南宋中期,可以买1颗大北珠。[2](三志壬卷九《复州谢黥》)在宋宁宗时的临安,可以买1斤花斑优美的玳瑁。[83](卷四《玳瑁》)嘉定二年(1209年),可以买l道度牒(11界会子)。[10](卷一八一《食货志下三》)在祐年间的吉州龙泉县,可以建成1座县丞的办公处所——县丞厅。[103](卷十五《吉州龙采县丞厅记》)咸淳五年(1269年),可以在潮州建座“为屋九间,其深丈有六,广三之”的佛教法堂。[104](卷十一《潮州开兀寺法堂记》)南宋时期,在福建延平可以买1位美丽的小妾[2](乙志卷十六《张抚干》),或买下1张名为“玲珑玉”的古琴[99](《占琴辨·琴面有穿孔》)。
  
   8.10000贯钱
  
   10000贯钱,宋太宗时,可以在开封买一座供执政大臣、贵族居住的豪华住宅。[10](卷四八三《陈氏世家》;卷二五七《楚昭辅传》)景祐年间,可以在开封置办1套高档服装。[26](卷一一八,景祐三年二月壬戌)庆历初,可以在福州建所建筑面积为60间的府学。[105](卷八《庙学》)庆历年间,可以买到正八品殿直的官职。[106](卷二七《寄上范参政书》)绍圣年间,可以在福州闽江上建座长3000尺、用船120艘的浮桥。[105](卷五《浮桥》)两宋之际,可以在金朝的燕山府买一所高档住宅。[107](卷一六三,绍兴四年九月十九日)绍兴中,是宋高宗供奉慈宁宫皇太后的月俸。[22](卷一四六,绍兴十二年九月戊戌注)绍兴末,可以打造1艘航海的大船。[22](卷一八九,绍兴三十一年三月辛卯)淳熙年间,可以在明州城外买座豪宅。[2](丁志卷十四《明州老翁》)嘉定年间,可以在常熟县的寺院里建座钟楼。[108](卷三《常熟县大慈寺钟楼记》)
  
  
楼主鞫洒家 时间:2009-05-19 23:09:27
  俺觉得一套高档服装也不应该就值了1万贯。这种行为就真是把一家一档穿身上了。
  • 老磊饼: 举报  2017-08-17 17:39:28  评论

    评论 鞫洒家:在宋代,所谓置办服装,亦称置办行头,包括衣服服饰、各类珠宝金银首饰等,所以需1000贯。
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作者:graceleo0 时间:2009-05-19 23:16:36
  213
楼主鞫洒家 时间:2009-05-19 23:17:53
  水浒里的物价会随着说书人的时代的不同而有所修正才对。
  
  要之、武松和鲁智深这些人其实都是和南宋京城杭州有关系的人。他们的传说多少应该是南宋就开始的。明朝有了高度酒、宋朝应该还没有。三碗应该是明朝的高度酒标准。否则三碗酒酿会醉什么人?
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楼主鞫洒家 时间:2009-05-19 23:27:54
  因为没有法国人来发明按揭、所以宋朝的房价并不算很高。
  
  几十万就可以在北宋京城购进一套小房子了。那个时候厕所厨房并不在套内,一间屋子其实就是一个大梁下的四方小宅。有可能只有一屋,也有可能大点,那么就可以隔一个堂屋出来。最简陋的是茅屋。根据小说,这样的一间往往又是小楼,楼上住人,楼下会客或者出租作店铺。这样的一间一般容纳北宋一户人。
  
  北宋元丰年间、为了防守的需要拆除了部分民房,拆迁赔偿费大概每间170贯。也就是17万1间。这可是城墙边上的地段。
楼主鞫洒家 时间:2009-05-19 23:53:39
  看过平房,我们来看豪宅。另人震惊的是,豪宅的价格也真的贵。
  
  北宋的每户人口三五人。但是事业比较发达的人家就会具有比较多的人口了,一间陋室就容纳不下了。就会有豪宅。比如政府要员的府邸、宋初给归顺的十国国王的购买宅第的费用就需要1万两白银了。1000万左右了吧。这些宅第应该也在不断升值。
  
  宰相向敏中曾以500万的低价购买了前宰相薛居正的府邸、被说成是贱贸。这个薛居正也就是旧五代史的作者。大事不糊涂的吕端不置产业(一定会被现在的理财专家说成大事糊涂的吧),后来子孙缺钱就把房子抵押出去了。朝廷出了500万帮忙赎回。也就是说宰相级别的豪宅一般是500万。
  
  宰相的收入是每月30万(300贯),府上人口上百,按照平均这样的府邸应该有二十间左右。宰相每月开销应该也不算少、一套豪宅只相当于两年的收入。
  
  上面提到的苏东坡,他的弟弟其实做的官比他还大。被贬离开开封的时候他卖掉了自己的府宅,买了900万。时宋立国已经150年了。贬到广东,购入了10间民房,只用了50贯,哈才5万、每间5千。苏东坡到了常州、花50万买了一套百年老宅。估计在那里他也是每天悬150个钱...
楼主鞫洒家 时间:2009-05-19 23:57:52
  稍微早些时候、也是江南。沈括花30万买下了镇江的一处别墅、就是后来的梦溪。和洒家01年购入的房产的价值相当、不过上海的房价飙升的速度比宋朝快太多咯。
楼主鞫洒家 时间:2009-05-20 00:09:34
  十年的房租基本上就能将房子买下来。这就是宋朝的房租的大体情况了。
  
  上文说到的向敏中买下了薛居正的宅子、仍旧租给薛家后人、每天“出息两千”。500万的宅子、租金6万一个月。前面说过这个宅子算是便宜了。
  
  苏颂任大理寺丞馆阁校勘,月薪17贯,宅子和马匹占三分之一。当时一匹马每月消耗1800元(请对比一下你养的车),所以宅子大概是4000不到点。熙宁三年下规定:给没有自己宅院(廨)的官员每月补贴5贯。所以租赁费每月5000应该能让他们马马虎虎在开封租上比较体面的房子。
楼主鞫洒家 时间:2009-05-20 00:16:11
  写到这里,洒家特意查了一下:黄浦江边的世贸滨江,两室两厅的售价在500万左右,租金只有每月1万。可见现在的资金成本远远小于宋朝啊。
  • 我去你个勒: 举报  2017-01-05 13:05:53  评论

    评论 鞫洒家:我觉得现在的中国也算盛世了,要古人来看,也当比做贞观之治之类的了吧,兵强马壮,仓廪富足,国泰民安咯
  • 鞫洒家: 举报  2017-01-05 15:16:12  评论

    评论 我去你个勒:将近百年的和平,三十年的经济发展。很容易制造一个盛世的。而且中国好像跨过了矛盾最激烈的时期,算是国运不错。国泰民安可以那么一说吧
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楼主鞫洒家 时间:2009-05-20 00:21:17
  个人能够借到的贷款最便宜的应该是房屋按揭了吧?公积金贷款应该更专门更便宜,利率只有3%到5%;商业贷款利息4-7%。这个数字在宋朝不可思议。资金成本非常高的宋代,利息普遍是一分,也就是10%。
  
  不过政府有专门的规定,息不得高于本。好像又比现在人道。所以有大量阿拉伯人喜欢在中国借钱出海。因为不管借多少年,最多只要还一倍的总额。所以如果风不顺也不用冒险出海赶路。
  • azure911: 举报  2017-02-21 15:31:37  评论

    谁跟你说1分是10%? 1分是月息1%,年化12%,无复利的情况下。
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楼主鞫洒家 时间:2009-05-20 00:26:24
  对不起,一分没有指明是月还是年。
  
  洒家看到过一份五台山寺庙的借款合同、一分似乎是指月息!!!而且寺院保持权利随时收回本金的权利。
  
  看到这里,大家才能理解五台山镇里为什么那么惧怕卖酒给鲁智深。因为这些小买卖的本钱都是五台山给的。
  
  容斋随笔说五代北汉的税收基本上全靠五台山,应该占小朝廷的百分之七八十。初看觉得很奇怪,直到看了金融帐。
作者:何处不逢 时间:2009-05-20 06:27:29
  三碗不过冈,应该是蒸馏酒,酿酒的度数,很少能过15度,南宋人虽然比不了新疆人,但也不至于出门倒。还有一名字叫透瓶香,蒸馏酒的挥发性较好,也比较符合小说的描述。
  
  露,好象是配制果汁。
楼主鞫洒家 时间:2009-05-20 07:58:41
  露是说酒。哈、水浒多少含有明人的创作,所以这三碗是否北宋年间存在的酒很难说。
  
  今早想了一下,北宋中期开封城边上那些17万一间的房子,出租出来也就1.5贯一个月,一天才50文。很便宜了吧。上海1500一室的房子已经要到比较偏的地方去了吧。查了一下,金桥或者锦江乐园的位置就有。要么就是中原小区了。市中心要租只能租到20平方不到的老屋了。
作者:总宪 时间:2009-05-20 09:29:02
  哪位高人再来说说宋代的粮食状况,就是品种、亩产之类,我觉得拿来参考币值很有帮助。
作者:何处不逢 时间:2009-05-20 09:59:07
  文,是当时最小的钱币单位吧?
  现在的钱币最小单位是分,但在日常生活的实际使用中是一角,更多的是五角。
  因此,以一文当一元,可能有点大,合一角到五角之间可能更合理一些。
  
  书,银,房,这几样的变化太大。用金,粮,人的价格估算可能更合适一点。
作者:中国老病人 时间:2009-05-20 10:14:49
  庆元年间,可以用100文会子在临安府买1斤油。[82](《街市点灯》)
  
  ------------------
  这个油是灯油吧?不过灯油以前也无非是香油和豆油,这是香油的价钱还是豆油的价钱?
  
  文,是当时最小的钱币单位吧?
    现在的钱币最小单位是分,但在日常生活的实际使用中是一角,更多的是五角。
    因此,以一文当一元,可能有点大,合一角到五角之间可能更合理一些。
  --------------------------------
  这个文应该和5,60年代的分比较一致!
作者:何处不逢 时间:2009-05-20 10:36:06
  作者:中国老病人 回复日期:2009-05-20 10:14:49 
    这个文应该和5,60年代的分比较一致!
  
  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  嗯,从币值和使用单位来看,老病人的这个估计比较合理。
  我倾向于一文约值现在的五角。替人发一张帖的价。
  宋朝时候,一两银子可以供三五个人在小馆子里大吃一顿。以一两换一贯(800-1000钱)计,现在四五百元,也差不多可以供四五个人在小馆子里大吃一顿了。
  
作者:西河太守 时间:2009-05-20 10:38:04
  如此看来林冲真有钱,一下子就能出1000贯买把刀
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作者:中国老病人 时间:2009-05-20 10:49:45
  作者:何处不逢 回复日期:2009-05-20 10:36:06 
  我倾向于一文约值现在的五角。替人发一张帖的价。
    宋朝时候,一两银子可以供三五个人在小馆子里大吃一顿。以一两换一贯(800-1000钱)计,现在四五百元,也差不多可以供四五个人在小馆子里大吃一顿了。
  --------------------------------------
  水浒中的银价比北宋时期真实的银价要便宜一些!
  以今天的购买力为基准,我的意见是:
  1两银子,北宋时期大概要1500--2000,
   明代 大概要600--800,
   清代 大概要300--400,
  
  因为明代和清代都有白银流入的现象,导致了银价的降低!要是宋代有这么多白银的话,就不用发行铁钱,交子了!白银最贵的时候,大致3,4两银子换1两金子!
  
  另外,1两银子约相当现代100元和200元的说法曾经流传了很长时间,这个当然不错!不过现在的人民币的购买力也是贬值的,所以看待这个问题要结合现在具体的年代!
  
  1两银子约相当现代100元的购买力,大致是80年代后期到90年代初,
  1两银子约相当现代200元的购买力,大致是90年代后期到00年代初.
  
作者:何处不逢 时间:2009-05-20 10:58:44
  宋时的金和银,倒不是流通货币,应该是铜本位的意思,当然,银子在酒馆里也是可以当钱用的。
  
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作者:何处不逢 时间:2009-05-20 11:05:40
  作者:鞫洒家 回复日期:2009-05-20 00:26:24 
    对不起,一分没有指明是月还是年。
    
    洒家看到过一份五台山寺庙的借款合同、一分似乎是指月息!!!
  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  贷款的利率高,说明社会对资本的需求极大,在经济急速发展期会碰到。
  但月息一分,这个利率太吓人了。农业生产肯定不能用。工业也吃不消。商业的临时周转可以考虑使用这么高利率的贷款。
  转秃转毒,转毒转秃啊。
作者:何处不逢 时间:2009-05-20 11:14:26
  又,刚刚有会计云:年息一分,是10%,月息一分,是1%。
  此一分非彼一分,未知所以,晕了。
作者:中国老病人 时间:2009-05-20 11:55:54
  现在银行卡透支是1.5%的月息!年息是18%!
作者:何处不逢 时间:2009-05-20 12:20:11
  如果月息一分是月息1%而不是10%,年息只有12%。
  虽然这个利率也不低,也算是我佛慈悲了。
作者:小鹿喃喃 时间:2009-05-20 12:33:24
  怀疑月息一分的一分是1%的说法,这样可算不上重利了。
  在福建出差的时候,那些女孩的嫁妆都是放在外面收利息的,月息二分。当时我理解为2%了,觉得还行,但是收益有限。结果人家诧异地说,月息两分呢。细细算给我听(她的嫁妆大约有二十万),才明白是实打实的两分!
  那些嫁妆钱基本上除了小企业主,就是放给同乡的偷渡者的(有海外华人传说那里是一人偷渡,全村的人为之凑钱的踊跃场面。以此说嘴,实在可笑。钱是来自全村的人,但是并非馈赠。甚至不是一般意思意思的利息。),其实时常也是血本无归的。
作者:babyhook 时间:2009-05-20 12:41:25
  一般的士人消费不低于三百钱,如果有宴会,可能要三四千钱,上万钱。
作者:何处不逢 时间:2009-05-20 12:55:20
  分的大小。
  在汉语中有作十分之一的用法,如分米,王婆的九分光。
  也有作百分之一的用法,如钱币中的分,美分。
  还有千分之一的用法,如重量中的分,就是斤的千分之一。
  
  月息和年息的分是否有别,要问问银行的人。但就是问了,看来也不能确定,某人说的一分月息是1%还是10%。估计两种用法都有。
  更不能说明宋朝的大和尚放的债,用的是哪一个分。
  
  从经济角度,我倾向于大和尚的月息是1%。这个利息在农业社会里,已经不低了。如果月息10%,只有毒枭之类的大佬能借。
  
作者:桃源堂主人 时间:2009-05-20 12:55:52
  
  呵呵,有趣。
  
  
  
作者:中国老病人 时间:2009-05-20 13:08:26
  作者:小鹿喃喃 回复日期:2009-05-20 12:33:24 
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  这样算年息是240%,是不是太高了点?
作者:谢家树 时间:2009-05-20 13:18:22
  一两银子大致相当于现在的300块人民币吧。。。约等于一贯铜制钱,会子有贬值现象。。
作者:何处不逢 时间:2009-05-20 15:03:32
  作者:中国老病人 回复日期:2009-05-20 13:08:26 
    作者:小鹿喃喃 回复日期:2009-05-20 12:33:24 
    --------------------------
    这样算年息是240%,是不是太高了点?
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  这还是不计复利,如计复利,月利两分,借100元,一年下来,连本带利要还892元。月利一分,要还314元。
  
作者:何处不逢 时间:2009-05-20 15:05:42
  作者:谢家树 回复日期:2009-05-20 13:18:22 
    一两银子大致相当于现在的300块人民币吧。。。约等于一贯铜制钱,会子有贬值现象。。
  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  这个估计也差不多。
  我这鞋就是三百元。
  ……
  呃,这只也是。
作者:假装有文化的民工 时间:2009-05-20 18:06:25
  mark.以wg遗风的眼睛来看:是不是现在我们很幸福,宋朝先民处在水深火热之中?
楼主鞫洒家 时间:2009-05-20 20:46:41
  有人问报纸啊?王安石关于春秋的一个评价:断烂朝报,朝报就是说的报纸了。活字印刷是专门为了赶时间、只用排版就可以了。如果某个生字一时找不到,就用蜡字现刻充数。而且这种东西的消费量虽然不小、留下来的实物却不多。当时的京城都有几家人家在这个专业市场中竞争。
  
  我还是觉得北宋的一贯币值要超过300元。300元是仅参看了食品价格。
楼主鞫洒家 时间:2009-05-20 20:58:25
  再来一段:
  
  河北贝州城,某天来了一个小娘子,蹲到城墙边开始搓土,合水捏成十支蜡烛叫卖三文一支。贝州城里早就传遍了,这种泥烛可以燃一个晚上,“省了十文油钱”,价廉物美。
  
  这则故事出自宋话本三遂平妖传,这个小妖人叫胡永儿,日后做了贝州城反叛者的皇后。闲话少说,这个话本流传于南宋,十文油钱可以充一夜的照明费用自是当时常识。那么蜡烛多少钱呢?很可惜、没有找到普通蜡烛的价格、从礼品或者祭品用烛可以发现其价格达200文一支。蜡烛比油灯明亮、也昂贵、要不怎么不是洞房油灯夜呢?是吧?
  
  如果你每晚都要看会子书、那么一个月灯费是300文。今早短信通知了洒家上个月的电费、才270元,洒家家里还用了冰箱电饭煲和两台电脑、光算照明费用还要低廉,是为记。
楼主鞫洒家 时间:2009-05-20 20:59:50
  一个月点胡永儿泥蜡烛应该只要90文。技术革新造福人类啊。
楼主鞫洒家 时间:2009-05-20 21:08:28
  油价-----
  
  根据程民生的资料,油价每斤在三十到100文之间。每夜点灯只要一两多的油就可以了。食用油和灯油没有什么区别。原因还在于宋人不太吃油炒或者煎的食品。
  
  50万在镇江购买了梦溪别墅的沈括叙述到:天下到处都苦于蚊蚋,只有马行街没有此患。因为马行街边上排满了摊档、日夜烟火香油熏、蚊子都害怕这味道、所以马行街上是当世唯一没有蚊蚋的地方。----哈哈、洒家也讨厌蚊子、这是洒家对宋朝不多的讨厌的地方。----马行街约等于北京的王府井、或者上海的南京东路(前一阵子的吴江路?)。
  
楼主鞫洒家 时间:2009-05-20 21:14:50
  宋人还有个很有意思的习惯、后世失传-----用短线穿一百个小钱,称一陌。。。。。看来百元面值也通用于当时。
楼主鞫洒家 时间:2009-05-20 21:40:45
  十年前的日本、记得一碗拉面的价格将近一千日币。那个时候上海的大排面还不到十块钱、吉吉苏帮的炸猪排特别香、好久不去了。街边站着吃的拉面有300多日元的。据说到现在也差不多只这个价钱。上海这里的面点也没有涨多少、一倍都不到。
  
  这就是有意思的地方、日本的经济增长不太大、而这十年的上海经济有了长足的发展、上海人均收入的增幅远高于日本的。可见农副产品的价格一旦决定了就很难变更。
  
  北宋经济全盛时期在徽宗朝。那个时候的房价翻高了好些(当然、也没有上海翻得那么多),不过食品价格仍旧不算高。市井一派繁荣景象。要知道北宋末期的开封人口密度几乎同南市区一样拥挤、大家有空去城隍庙边上的几条老街转转就可以有个映像。大小同虹口或者闸北相仿。鳞次栉比、熙熙攘攘。恩格尔系数降低得很快。一个城市、一个首都、一个物流中心,人烟稠密、商品丰富、经济发达。
  
  上文提到过苏辙出售了自己的宅邸、价格几乎是薛居正宅的一倍。但洒家仍旧不觉得他的宅邸会比薛宅还要大。
作者:wgkook 时间:2009-05-20 21:51:53
  0.......
作者:山伯兄台 时间:2009-05-20 22:30:18
  很有趣:)也有用.写文可以参考。
作者:ZenithZ 时间:2009-05-21 03:23:44
  是有趣
作者:大事不好了 时间:2009-05-21 04:11:55
  胡说八道
作者:北丐朱七公 时间:2009-05-21 05:46:58
  作者:鞫洒家 回复日期:2009-05-18 23:20:30 
    
    哈哈、没事、这里都是些零零碎碎的东西。估计没几个有兴趣看下去的。
  
  
  我有兴趣看下去!鞫先生宋史短文系列我都特别爱看,就是太忙,不能时常沉下心来细品。
  
  支持!!
楼主鞫洒家 时间:2009-05-21 07:05:47
  朱七公也是老朋友了、经常给俺顶贴。
  
  洒家其实也忙得够呛、只有一早一晚来玩玩、把写贴交友当作件乐事。生活需要冲淡啊。
  
  楼上表示没兴趣看下去的、洒家很理解。但是说洒家胡说八道的、能给出些具体的理由么?
作者:中国老病人 时间:2009-05-21 14:57:30
  作者:鞫洒家 回复日期:2009-05-20 21:40:45 
    十年前的日本、记得一碗拉面的价格将近一千日币。那个时候上海的大排面还不到十块钱、吉吉苏帮的炸猪排特别香、好久不去了。街边站着吃的拉面有300多日元的。据说到现在也差不多只这个价钱。上海这里的面点也没有涨多少、一倍都不到。
    
    这就是有意思的地方、日本的经济增长不太大、而这十年的上海经济有了长足的发展、上海人均收入的增幅远高于日本的。可见农副产品的价格一旦决定了就很难变更。.....................
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  其实现在农产品和食品的价格还真是算便宜的!
  从2000年到2006年,就没什么涨价,而2000年到2008年普遍的工资已经涨了2倍!
  这也就是后来为什么出现了所谓的"流动性过剩,"
  07年4月初我就探讨过这个原因.
  http://www.tianya.cn/publicforum/content/stocks/1/267172.shtml
  
  初级产品价格过于低廉,社会商品价格存在沿着结构上的严重不合理,本来07年市场有这种自我趋向合理的倾向,又被管理层人为遏制,这是后来经济上出乱子的重要原因!
  虽然如此反市场的遏制,食品价格较07 年初还是上涨了40%左右!
  
楼主鞫洒家 时间:2009-05-21 21:47:17
  何处不逢兄过奖了、那个帖子居然还有人在顶也实属意外。
  
  中国老病人所言极是、俺觉得现在初级产品太便宜了。即便是出口的也太便宜了。从这种意义上来说、中国是个靠农业供养的大国。宋代则相对要平均些。剪刀差没有那么大。
  • 河马非马0067: 举报  2016-12-20 17:22:31  评论

    初级产品便宜是因为生产力进步,单纯的依靠主要粮食价格来换算币值也不太合理,用农业人口日均劳动价值来算会不会好点?
我要评论
作者:中国老病人 时间:2009-05-22 07:07:48
  农产品上涨是好事,管理层不应该打压,如果上涨速率过快,可以采取补贴城市低收入居民的办法(甚至是补贴城市全部居民的办法,因更具可操作性)来找平衡!
  实际上,直接补贴农民的效率远不如补贴城市居民来的廉洁高效,(农民补贴被侵吞的事情时有发生,城市里就很难),而且实施成本要低的多!
  
  这样最后,农民的得利反要胜过直接补贴!
  • d千山万水: 举报  2017-10-30 17:40:42  评论

    不是那么简单,比如大米,小麦,国内价格高了,国外的会大批进来。所以,还是直接给农民好一点。
我要评论
作者:何处不逢 时间:2009-05-22 07:43:00
  补贴城市居民,有京沪是没有问题的,有传统,而且官员的监督也比较严密。
  其他地方,难。你看养老金,用空了不知多少。
  扯远了。
  这两天在网上搜了下宋时一文值多少,以为值二三四毛的比较多。
  看来我的成交最小值定位法,还有点准头。
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