战国四雄——织田信长

楼主:鬼谋者 时间:2010-05-09 09:32:00 点击:333682 回复:1960
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作者:rolund 时间:2012-07-01 14:47:57
  另外,上杉除了和老虎作战,还得应付关东的北条,两线作战来回跑,哪怕是铁人也要被累垮的。
作者:堕落游侠 时间:2012-07-01 20:36:24
  @毛彭门外野狐说 2010-05-14 13:45:32
  织田信长最优于战略,在上洛时身后豪强均是他的盟友,比如上杉、武田、德川;
  上杉、武田战术最强,但是乏于战略,力量不大就四处树敌,每一步发展都是死磕硬打、困难重重,最后穷尽一生,迈不出自身方寸之地;
  织田称雄天下,武田、上杉合力也不一定压得倒,可是却分别出手,除了体现战力强大,未对织田造成任何威胁;固然是时势、命运,也不能不说二人战略上完全为织田所算
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  @leon501007 2012-05-06 14:59:12
  上杉乏于战略是他自己想乏的吗?,国内众一没事就闹造反,到最后都是服上杉威名,武田一个山区,同南边的两个大的结盟,只能向北发展,先奥信浓,然后碰到上杉这个难缠的对手,明知道不能结盟当然打了,能结盟谁打呀,不往死里打别人也死里打,这是战国,结盟是一会事,打仗是另一会事,各地都有不同的发展目标,武田上洛的时候,周边谁敢动。。。。。织田最后也四面树敌,你怎么不说织田这个时候没战略???
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  @rolund 2012-06-04 21:52:37
  关键是上杉攻击越中给了那些领主新领地的憧憬,老在信浓和老虎死磕代价不小,可成果很少,这样长期的兵役压力压在身上那些领主怎么可能吃得消,加上老虎的策反,自然是遍地起火,老虎父亲也是因频繁攻击来不及消化成果被搞下去的。
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  @堕落游侠 2012-06-21 22:30:45
  不搞信浓,老虎就兵临春日山了
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  @rolund 2012-07-01 14:40:47
  但信浓这样拉锯只有象征的胜利,上杉并不能在信浓真正立住脚。
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  能不能是一回事,做不做是另一回事。武田山猴子有三国同盟,攻略目标只能定在信浓,越中。不是jj要跟山猴子死磕,是山猴子要跟jj死磕
作者:oofly 时间:2012-07-02 00:14:33
  找了好久,先记号。
  
作者:wslyx123 时间:2012-09-27 19:20:06
  ...日本的历史,....是因为游戏才有人关注么。
  http://wslyx123.web-142.com
作者:缘起蒿莱 时间:2012-11-29 17:10:16
  留名……
作者:驾临天涯 时间:2013-03-04 02:11:22

  
作者:天空的shu 时间:2013-03-04 16:21:02
  @万邦咸宁 243楼 2010-06-03 09:08:26
  这怎么可能是信长呢 分明是真田广之大叔啊
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  嗯 问问陈导演像不像...hehe
作者:zzscome 时间:2013-03-05 00:16:49
  怎么收藏?
  
作者:公元黄 时间:2013-05-17 10:05:52
  我一向喜欢研究战略,我来与楼主和众位爱好者研究一下战略问题。
  所谓攻击朝鲜或其他大陆政策,我一向认为日本不缺乏优秀的战术家,但缺少优秀的战略家,二战也是如此。一味迷信武力蛮打不知用脑。
  言归正传,我研究的大陆攻势是:朝鲜战争是一场武力战争,但同时也是一场政治战争,要派出德川家康这样的政治军事人物出来组织大局,像七把枪之类的武将打仗还可以,政治不行。而朝鲜战争也是一场政治战争,武将们这边得分那边失分,被人忽悠,白忙一场。
  一方面德川家康总领朝鲜大军。另一方面,派独眼龙伊达另率领一军从江南登录,直攻取南京。两军各10万。共20万。要拿出统一日本的气势才能统一大陆。
作者:公元黄 时间:2013-05-17 10:07:34

  我一向喜欢研究战略,我来与楼主和众位爱好者研究一下战略问题。

  所谓攻击朝鲜或其他大陆政策,我一向认为日本不缺乏优秀的战术家,但缺少优秀的战略家,二战也是如此。一味迷信武力蛮打不知用脑。

  言归正传,我研究的大陆攻势是:朝鲜战争是一场武力战争,但同时也是一场政治战争,要派出德川家康这样的政治军事人物出来组织大局,像七把枪之类的武将打仗还可以,政治不行。而朝鲜战争也是一场政治战争,武将们这边得分那边失分,被人忽悠,白忙一场。

  一方面德川家康总领朝鲜大军。另一方面,派独眼龙伊达另率领一军从江南登录,直攻取南京。两军各10万。共20万。要拿出统一日本的气势才能统一大陆。

作者:公元黄 时间:2013-05-17 10:17:36

  两军合围,南北攻势。北方面德川家康绝对能站的住脚。南方面派独眼龙伊达要开科取士把江南之人财为我所用。

  像这样的想法晚生300年,不是一岛之禺的区区日本武将能够想到的。
作者:公元黄 时间:2013-05-17 14:43:35

  由于明朝延续宋朝的抑武战略,平时的精锐部队最多以10万计算,且主要驻扎在北方沿北京一线,南方其实异常脆弱。在北方给德川家康15万兵力,以统战朝鲜国王为傀儡,不在朝鲜过多停留,主要为路过,重点占据东北,扎根东北。在条件成熟的时候沿山海关南下攻取北京。

  南方独眼龙伊达统兵十万,攻取南京,然后以江南开科取士,以当地资源休养生息。条件成熟南北合击,北出山海关,南出南京。以明朝之大也受不了两面攻击。(区区一个李自成就已经绞乱天下,实事却证明李自成只不过是只三脚猫)。

  以此战略,5到10年便可平定大陆。不是我小看日本,日本无人矣。
  以此推断,在钓鱼岛上只要中国敢正视日本,小日本不足为患。

作者:公元黄 时间:2013-05-17 14:54:31
  日本几百年来战略性人才只有了了几个:织田信长 德川家康 伊达政宗 伊藤博文,相比起伊藤博文李鸿章只是战术性人才,被人家牵着鼻子揍。当时中国战略性人才只有曾国藩和左宗棠。
作者:xingyuewandao 时间:2013-05-23 18:02:45
  mark
作者:宽容的迷茫 时间:2013-06-03 22:19:19
  回复第1873楼,@公元黄

  我一向喜欢研究战略,我来与楼主和众位爱好者研究一下战略问题。
  所谓攻击朝鲜或其他大陆政策,我一向认为日本不缺乏优秀的战术家,但缺少优秀的战略家,二战也是如此。一味迷信武力蛮打不知用脑。
  言归正传,我研究的大陆攻势是:朝鲜战争是一场武力战争,但同时也是一场政治战争,要派出德川家康这样的政治军事人物出来组织大局,像七把枪之类的武将打仗还可以,政治不行。而朝鲜战争也是一场政治战争,武将们这边得分那边失分,被人忽悠,白忙一场。
  一方面德川家康总领朝鲜大军。另一方面,派独眼龙伊达另率领一军从江南登录,直攻取南京。两军各10万。共20万。要拿出统一日本的气势才能统一大陆。
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  德川家康根本不想去朝鲜,是猴子一意孤行,堵的太大了,而且猴子失败,德川家康也是有好处的。

  
作者:love橙WM 时间:2013-06-07 11:07:16
  马克
  
作者:hello_daydayup 时间:2013-07-21 21:40:10
  记号,
  
作者:syw_artemis 时间:2013-10-04 05:08:07
  11一226334
作者:诸葛景天 时间:2013-10-30 18:59:29
  回复第508楼,@都市夜归狼

  战什么国,一个村和另一个村打群架,也能称得上是战国,呵呵,搞笑

  --------------------------

  然后泱泱大明竟然跟一群村民打平手
  
作者:诸葛景天 时间:2013-10-30 21:01:46
  回复第185楼,@frenanu3

  岛国侏儒部落事,有啥好费精力的

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  然后泱泱大明被跟一群侏儒打平手
  
作者:诸葛景天 时间:2013-10-31 08:31:00
  回复第313楼,@g_c_cn

  楼主真高,受教了
  记得有不少用汉字的家纹
  最搞笑的是石田三成的吧,大吉大利之类的,土得要命。
  丰臣秀吉的桐纹是什么时候有的,那个金葫芦不是家纹吧

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  大一大万大吉,这表示了三成一种希望开创盛世的美好心愿
  
作者:enjoy翰和 时间:2013-10-31 09:43:08
  虽然大致了解一下织田,但是作者的角度让我还需要学习。感谢感谢
作者:诸葛景天 时间:2013-10-31 11:33:57
  回复第468楼,@杀杀人一跳跳舞

  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

  明朝的那些事一书 里面有句话说得很好:日本史书中大书特书的所谓战国时代,其实就是几十个县长(个别还是乡长)打来打去的时代。更具讽刺意味的是,最终统一这些县长的,还是一个农民..........
  坦白讲,我实在不知道鬼子的战国时代有什么好说的。
  比起中国的战国时代,鬼子的算个啥?
  中国的春秋战国,在几百年的乱世中,竟然奇迹般的获得了文化发展上的顶峰。诸子百家,百家争鸣。儒家的治国思想一直延续到今天,而且直接影响了整个大中华圈人民的行为处事方式;在道家基础上又发展出了中国唯一的一个本土教派道教;诗经和楚辞更是成为中国后世诗歌发展的两条脉络...............
  鬼子的历史中,除了学习和剽窃,还有什么?

  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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  然后你所谓的泱泱大明和这群鬼子打平手,你们这群人就和甲午时期的主战派沙比一样,鼠目寸光,目空一切
  
作者:诸葛景天 时间:2013-10-31 12:20:26
  回复第521楼,@三峡坏人

  吹捧日本战国列强的人们,你可知道中国曾经有个不是很出名的将领——李如松?

  你们可知道在600多年前的朝鲜的那场战争?当时中日双方对这场战争的态度吗?

  --------------------------

  碧蹄馆一战打成废人的李如松,泱泱大明跟一群村民打了那么久,最后竟然是平手
  
作者:诸葛景天 时间:2013-10-31 12:21:49
  回复第528楼,@z_ygg

  作者:都市夜归狼 回复日期:2010-07-04 09:48:40 
  战什么国,一个村和另一个村打群架,也能称得上是战国,呵呵,搞笑
  ===================
  每每看到日本的“史诗”就不禁感到好笑,什么大战,什么决定性的战役,还以为了不得了,仔细一瞧:原来就几千人在过家家,中国随便那个农民起义军不是几万几十万的,更不要说改朝换代了的战争了,中国战国时秦国坑的赵国好像是40万吧,不知到日本的“战国”参战的有几十万。

  --------------------------

  那你还看,泱泱大明和一群村民打平手,你还好意思说
  
作者:诸葛景天 时间:2013-10-31 12:26:44
  回复第549楼,@lionkingl

  日本历史上的大大小战争才牵连总数兵马才那么一万几千人 也叫英雄 不知杀敌上千百万统领几十万的三国曹操领导者等中国算什么了

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  三国里除了曹操赤壁时期的几十万大军是实打实的几十万大军,其他的几十万大军都是把老百姓拉来凑数的,你不看看孟达一个上庸郡能拿出十几万人,而江东六郡赤壁只有几万人,你觉得现实吗
  
作者:诸葛景天 时间:2013-10-31 12:28:04
  回复第559楼,@cuijia02

  与中国同时代的优秀君主及将领 倭奴根本不堪一击 包括后来的丰臣秀吉征朝鲜 就知道了 小西行长等人被打得落花流水

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  脑残文学看多了,万历援朝除了平壤一战能看,其他都是惨不忍睹
  
作者:诸葛景天 时间:2013-10-31 12:34:00
  回复第583楼,@Jerr_a

  东瀛岛国的农村大战!
  这个村子屠了那个村子
  那个村子又把这个村子灭了

  还是中国的战国史好看。

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  脑残层出不穷啊
  
作者:诸葛景天 时间:2013-10-31 12:34:42
  回复第590楼,@牵黄少年狂

  几个小村长带着帮村民打群架,至于大书特书么?

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  脑残好多啊
  
作者:诸葛景天 时间:2013-10-31 12:37:52
  回复第599楼,@289191444

  感谢楼主,让我学到了不少知识。好贴总会有几只苍蝇,楼主无视请继续。

  顺便请问下各位,德川幕府成立后,日本也和我们一样迈入了长期的闭关锁国当中。但为什么同被西欧列强叩开国门之后,一个是迈入了腾飞时期,挤入了强国之列。一个却是经历了百年国耻,险些亡国灭种?

  同是被儒家文化影响强烈,为什么日本高层对改革抵制并不强烈?明治维新和戊戌变法为什么会有不同的结局?

  日本战国混战时期是否有对后世这种情况照成了一定的影响?




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  因为日本特殊的武士阶层,而中国没有,维新派都只有一张嘴没有武力,所以没希望
  
作者:诸葛景天 时间:2013-10-31 12:40:55
  回复第599楼,@289191444

  感谢楼主,让我学到了不少知识。好贴总会有几只苍蝇,楼主无视请继续。

  顺便请问下各位,德川幕府成立后,日本也和我们一样迈入了长期的闭关锁国当中。但为什么同被西欧列强叩开国门之后,一个是迈入了腾飞时期,挤入了强国之列。一个却是经历了百年国耻,险些亡国灭种?

  同是被儒家文化影响强烈,为什么日本高层对改革抵制并不强烈?明治维新和戊戌变法为什么会有不同的结局?

  日本战国混战时期是否有对后世这种情况照成了一定的影响?




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  幕府对各地藩主,常年的压榨,再加上下级武士跟上级武士多年的积怨,美国这一炮把这些矛盾激化了
  
作者:诸葛景天 时间:2013-10-31 12:49:52
  回复第618楼,@正牌青蛙果果

  作者:冰河世纪2009 回复日期:2010-07-04 20:17:12 
  作者:第五哇 回复日期:2010-07-04 11:16:18 
  作者:冰河世纪2009 回复日期:2010-07-04 11:07:11 
  信长,这位先知一般的人物!虽然是日本人也是钦佩异常!
  _________________________________________________________

  他还先知啊,你看小说电影多了。
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  织田信长彻底改变了日本战国的发展方向,也推动了日本战法的革新!如果不是德川幕府260多年的封闭,这是一个多么可怕的国家?大明在朝鲜的胜利付出的代价远比大家想像的要艰难得多!
  说他这样一...
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  你还要不要脸,4万人,平壤一战是4万对2万,就这一仗能看,其他惨不忍睹,碧蹄馆一战打成废人的李如松有啥好吹的,后期明朝增兵10几万都被你吃了
  
作者:老式笔记本 时间:2013-10-31 12:55:01
  武田 永远是织田的拦路虎,德川的噩梦
作者:z_ygg 时间:2013-10-31 15:02:29
  回复第528楼, @z_ygg
  作者:都市夜归狼 回复日期:2010-07-04 09:48:40
  战什么国,一个村和另一个村打群架,也能称得上是战国,呵呵,搞笑
  ===================
  每每看到日本的“史诗”就不禁感到好笑,什么大战,什么决定性的战役,还以为了不得了,仔细一瞧:原来就几千人在过家家,中国随便那个农民起义军不是几万几十万的,更不要说改朝换代了的战争了,中国战国时秦国坑的赵国好像是40万吧,不知到日本的“战国”参战的有几十万。
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  @诸葛景天 1905楼 2013-10-31 12:21:49.0
  那你还看,泱泱大明和一群村民打平手,你还好意思说
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  写了就是给人看的,好看鼓掌不好看吐槽的权利都没了?
  再说大明援朝也打了不止一次,加上国内的因素,单纯比较没有太多意义。
作者:三峡坏人 时间:2013-11-02 01:01:32
  回复第521楼, @三峡坏人
  吹捧日本战国列强的人们,你可知道中国曾经有个不是很出名的将领——李如松?
  你们可知道在600多年前的朝鲜的那场战争?当时中日双方对这场战争的态度吗?
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  @诸葛景天 1904楼 2013-10-31 12:20:26
  碧蹄馆一战打成废人的李如松,泱泱大明跟一群村民打了那么久,最后竟然是平手

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  我第一句话是:‘吹捧日本战国列强的人们,你可知道中国曾经有个不是很出名的将领——李如松?’
  我第二句话是:‘你们可知道在600多年前的朝鲜的那场战争?当时中日双方对这场战争的态度吗?’
  someone只听了第一句没听第二句

作者:liuyu622 时间:2013-11-02 01:13:57
  留个名

作者:虎头城 时间:2014-07-14 17:57:48
  啊看看
  
作者:你房子燃了 时间:2014-07-25 15:46:45
  @公元黄 2013-05-17 14:43:35
  由于明朝延续宋朝的抑武战略,平时的精锐部队最多以10万计算,且主要驻扎在北方沿北京一线,南方其实异常脆弱。在北方给德川家康15万兵力,以统战朝鲜国王为傀儡,不在朝鲜过多停留,主要为路过,重点占据东北,扎根东北。在条件成熟的时候沿山海关南下攻取北京。
  南方独眼龙伊达统兵十万,攻取南京,然后以江南开科取士,以当地资源休养生息。条件成熟南北合击,北出山海关,南出南京。以明朝之大也受不了......
  —————————————
  说白了,中国无人
  
作者:涤生TN 时间:2014-09-17 20:17:43
  楼主你好,请问你的这些关于织田信长的资料是如何找到的,我除了山冈庄八写的《织田信长》,就找不到其他的资料了,希望楼主能够给点建议
作者:liuyeping22 时间:2014-12-17 11:05:31
  想看武田信玄卷。
作者:DarkblueZXC 时间:2015-03-19 12:52:29
  @放下屠刀不成佛 1575楼 2010-09-04 04:15
  另一方面,以后的200多年里,毛利家一直将德川家视若寇仇,每年重臣们向毛利家主贺年之际,人人都会礼节性的问一句:“何时展开德川讨伐战?”毛利家的家主则一遍又一遍的重复回答:“现在时机尚早。”这种仪式成为后来毛利家中延习了200年的固定传统。
  —————————————————————————————————————
  岛津的萨摩,毛利的长洲,憋了200年最后总算把德川收拾了......第二次征长战役,长洲才1万多的兵力竟然能打退近10万幕府军,鸟羽伏见萨长联军更是把德川8万旗本虐得干干……
  -----------------------------
  那是因为新军把天皇锦旗骗到手了,导致幕府军无法与他们交战,去看看山冈庄八的《德川庆喜》就知道了

  
作者:寒春江雪 时间:2015-03-19 13:00:37
  看看这本书吧

  《历史不能忘记:中日关系的历史与现状》

  http://yuedu.baidu.com/ebook/05039b227fd5360cba1adbf0###
作者:wuzp19881202 时间:2015-04-25 14:32:18
  2
  
作者:孤独侯爵 时间:2015-07-21 07:03:31
  已阅
作者:sora49 时间:2016-09-11 21:42:00
  @鬼谋者 2010-05-09 09:52:06
  在室町幕府开创的年代里,曾拥现出一批守护大名如佐佐木道誉、土岐赖康等,作为幕府的元勋为幕府的开创立下了汗马功劳,这些在时代中呼风唤雨的成功者,为了显示自己与一般人的不同,也做出过一些让世人侧目的异行:如佐佐木道誉大闹佛都比睿山、土岐赖康撞翻天皇的牛车等,在当时他们被称作“婆娑罗大名”,即行为怪异的诸侯。室町幕府的统治走向稳定、战乱减少之后,各国的诸侯渐渐趋向于谨慎守成,像“婆娑罗大名”这类人......
  -----------------------------mark
作者:sora49 时间:2016-09-11 21:43:07
  @鬼谋者 2010-05-09 09:52:06
  在室町幕府开创的年代里,曾拥现出一批守护大名如佐佐木道誉、土岐赖康等,作为幕府的元勋为幕府的开创立下了汗马功劳,这些在时代中呼风唤雨的成功者,为了显示自己与一般人的不同,也做出过一些让世人侧目的异行:如佐佐木道誉大闹佛都比睿山、土岐赖康撞翻天皇的牛车等,在当时他们被称作“婆娑罗大名”,即行为怪异的诸侯。室町幕府的统治走向稳定、战乱减少之后,各国的诸侯渐渐趋向于谨慎守成,像“婆娑罗大名”这类人......
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  mark
作者:manjinchen 时间:2017-12-14 16:11:10
  @鬼谋者 2010-05-11 16:03:02
  同年十一月,为夺取清洲城立下大功的织田信光在那古野城被人杀害,凶手据说便是先前被信光欺骗而失去了主家的坂井大膳,另外也有说法称:信长为了早日统一尾张,直接派人下手杀死了信光。历史的真相究竟如何,就不得而知了。在信光死后,织田信长任命首席家老林秀贞成为那古野城城主。
  这一年的下半年,还发生了一件让织田家内产生动乱的事件:6月26日,信长的同母弟织田喜六郎秀孝在守山城下的松川附近狩猎,当时秀孝......
  -----------------------------
  很好
作者:向自 时间:2018-05-08 14:17:16
  楼主写得不错.看完了,多谢.
作者:安吾1978 时间:2018-05-17 22:19:13
  @无性大象 2010-06-09 15:59:56
  我感觉织田很像中国的尔朱荣,都是军事天才,都生于乱世,都是贵公子出身,对下人赏罚分明,但也经常欺凌部下,常耍少爷脾气。最终都横死,让下属占了大便宜
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  有道理
作者:月半小蝦米 时间:2019-03-03 21:40:07
  @鬼谋者 战国时期,达到过百万石的大名有哪些???谢谢
作者:青鸟12345 时间:2019-10-26 17:08:46
  mark
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