太平天国战争死亡人数是个笑话

楼主:fccprc 时间:2010-12-01 12:29:00 点击:11053 回复:79
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太平天国战争死亡人数肯定不小,但是如果要说象目前网络上疯传的那样,5000万,7000万,1亿,1.6亿,那就是笑话。

摘一段典型的笑话:
究竟死了多少人,至今仍是个谜。1883年,一个美国传教士称:太平天国战争造成中国人口的损失为5000万。而当时的美国驻华公使柔克义则估计太平天国战争导致的人口死亡数为2000万。这是当时在中国的外国人所作的估算,没有多少事实依据。中国当代人口史学者在确凿的史料基础上,对此进行了重新估算,形成了两种意见:第一种意见根据太平天国前后《户部清册》所载的户口数,认为从1851 年到1864年中国人口锐减40%,绝对损失数量达1.6亿;第二种意见则将战前的人口数据与1911年宣统人口普查资料进行对比研究,认为太平天国战争仅给江苏、安徽、浙江、江西、湖北五省直接造成的过量死亡人口就至少达到5400万,如果再考虑到其它战场湖南、广西、福建、四川等省的人口损失,那么太平天国战争给中国带来的人口损失至少在1亿以上,直接造成的过量死亡人口达7000万。
  
  
  那个“从1851年到1864年中国人口锐减40%,绝对损失数量达1.6亿”就是天大的笑话。
  
  太平天国战争开始的年份1851年中国人口数4.32亿(葛剑雄),1887年中国人口3.77636亿(葛剑雄)。
  1851亿 4.32亿 (余同元,葛剑雄)
  1861年 4.1261亿 (赵文林)
  1863年 2.3亿 (余同元)
  1870年 3.5773 (赵文林)
  1887年 3.77636亿 (余同元,葛剑雄)
  1891年 4.0548 (赵文林)
  从数据中可以看出,1851年至1863年,中国统计人口减少2.02亿人,都是因三大战争(太平天国,捻匪,回乱)而死亡的吗?这可能吗?如不可能,就是统计错误,不可能死那么多人。
  从1863年至1870年,短短7年间,增加了1.2773亿人,这可能吗?清朝的人口平均自然增长率是0.5%。七年只会增加817万。七年增加1.2773亿人,只有傻子会相信。
  1870年人口数量是赵文林的数据,我们就跳过它,看1887年的人口,是3.77636亿,25年间比1863年增加了1.47636亿人。这也是不可能的。按人口增长率0.5%来计算,1863年至1887年的人口增长数量应该是3054万人,1887年应该为2.6054亿人,怎么会是 3.77636亿人呢?怎么突然一下子增加了这么多人?自然增长是不可能的,只能是统计问题。上报不准,做假或是其它原因。
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楼主fccprc 时间:2010-12-01 12:30:45
  死亡7000万以上是葛剑雄的观点,他是做过论证的,经分析之后这就是笑话。有脸有种就来分析数据。一点都不分析,人云亦云,会让人笑话的。不要用什么太平天国席卷大半个中国,历时10年以上,很残酷之类的来证明死亡7000万以上,同理这也是笑话。
  
  幸亏近代经常性的人口统计为我们保存了更接近历史真实的宝贵资料。不然大众会被笑话骗得晕头转向。
  
  道光三十年与咸丰元年仅一年之隔,人口统计上居然出现近2000万的差别,计算其人口增长率为4.26%!这种增长率在人口死亡率很高的封建社会根本不可能出现,再次说明在1850年-1864年官方史料的随意性和不可靠。
楼主fccprc 时间:2010-12-01 12:35:17
  1840 年鸦片战争爆发,中国逐步沦为半封建半殖民地社会,生产力极其落后,人口增长非常缓慢,大约到1870年中国人口降至3.5773亿人;1871年后逐渐回升,到宣统三年上升到4.0548亿人。尔后,由于军阀混战和日本侵华战争,致使人口增长速度再度减慢,大约到民国31年(即1942年),中国人口达到5亿;1949年中华人民共和国成立时为5.4167亿人,平均自然增长率仅为千分之二点六。
  
  
  
  表3 1840~1949年中国人口变动
  
  
  时期 年份 总人口数(亿人)
  鸦片战争 1840 4.1888
  清道光二十一年 1841 4.2098
  清咸丰元年 1851 4.3829
  清咸丰十一年 1861 4.1261
  清宣统三年 1911 4.0548
  民国18年 1929 4.3893
  民国23年 1934 4.4630
  新中国成立 1949 5.4167
  
  
  资料来源::《中国人口史》,赵文林等著,人民出版社,1988年版。
  
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  人口增长非常缓慢,就不可能在某一个时间段出现人口爆炸的情形。既然在某一个时间段有大量人口增加,说明这些人没有死,只是没有统计精确,经过精确统计,这些人又重新从阎王殿回到人间。
楼主fccprc 时间:2010-12-01 12:39:33
  整个咸丰和同治年间,由于册报残阙,人口统计极为不准确,《户部清册》中的人口总量一直停留在2亿3千余万至2亿9千余万的水平上,而这却被很多污蔑太平天国的人故意给忽略掉了,如果说这是由于占领了一些人口稠密的地区而导致统计不准确的话,那么这个情况到太平天国灭亡后的1865年有没有得到好转了,事实上是没有,在《清史稿》中也说明了其原因,“咸、同之际,兵革四起,册报每缺数省,其可稽者,只二亿数千万口不等”(《清史稿。食货志》) ,著名清史学家赵泉澄先生曾在《咸丰东华录人口考证》,《同治东华录人口考证》中对一些数据缺失地区的做出了考证估计,但很多地区仍然是缺失如故,其中包括江苏、安徽、浙江、江西、湖北、广西、陕西等省份。
  
  其中江苏同治十三年(1874年)开始恢复上报
  
  浙江同治五年(1866年)开始恢复上报
  
  广西光绪十四年(1888年)开始恢复上报
  
  陕西由于回乱自1862年不再有户口上报,光绪十年(1884年)始上报
  
  甘肃同治元年(1862年)开始恢复上报
  
  贵州由于少数民族起义,咸丰九年,同治二、三、五、六、七、八年及光绪七至十一年户口均未上报。
  
  由上可知,1865的全国人口数据竟然缺了几个省,那么由这个来计算出的全国人口减少数量的准确度就可想而知了。
  
  那么有上报的省份其统计人口一定准确么?
  答案是否定的。 就拿江西来说,1855年上报数字为2,387.8万人,1856年为1,237.6万人,1857年为984万人,1858又奇迹般的上升到了2,448.6万人,这个数字比1855年的数字还要高。
楼主fccprc 时间:2010-12-01 12:42:58
  从1863年至1870年,人口还是呈下降趋势的,从1871年人口才开始上升。如果1863年是2.3亿,那么1870年就是2亿以下了,1870年2 亿以下,谁会相信?而赵文林的书中说1870年是3.5773亿,1887年3.77636亿更是大家都公认的数据。葛剑雄的书也是1887年 3.77636亿。从1870年不到2亿增至1887年3.77636亿,要多大的增长率才行啊。封建社会,又是战争和饥荒年代,年增长率有千分之二就不错了。整个清朝的年平均增长率是千分之六左右。
  17年时间人口从2亿增长到3.77636亿,要千分之四十的年增长率才行,千分之四十,这可能吗?稍微有正常思维的人都认为不可能。
  
  1863年中国总人口2.3亿是大学问家余同元的书中清清楚楚写着的,余同元与葛剑雄一样都是鼓吹太平天国战争导致人口死亡7000多万,还什么间接死亡1亿以上。按他们的意思,就是太平天国战争所涉及的地区死亡7000多万,全国死亡1亿以上,甚至1.6亿。
  1863年2.3亿更被广大网友疯传,这些人不动脑子,人云亦云,非常可笑。
  余同元和葛剑雄的书中也清清楚楚地写着1887年全国人口3.77636亿,从2.3亿增长至3.77636亿,按人口自然增长率,是达不到这个数量的,相差太大,这是自相矛盾。所以1863年全国人口2.3亿是可笑的,不能相信。
  
  赵文林书中1870年全国人口是3.5773亿,从1863年2.3亿,短短7年间增至3.5773亿,更大天大的笑话,傻瓜才会相信。当然赵文林与余同元和葛剑雄不同。傻瓜相信葛剑雄,我更相信赵文林的数据。
楼主fccprc 时间:2010-12-01 12:44:48
  综合各方面的资料,我这里给出从1840年至1929年某些年份的全国人口数据:
  年份 全国人口数量(亿人)
  1840年 4.1888
  1841年 4.2098
  1851年 4.3829
  1861年 4.1261
  1862年 4.06873
  1863年 3.87749
  1864年 3.86988
  1865年 3.69803
  1870年 3.5773
  1887年 3.77636
  1891年 4.0548
  1929年 4.3893
楼主fccprc 时间:2010-12-01 12:56:40
  1863年 2.3亿 就是一个天大的笑话。
作者:衣带汉风 时间:2010-12-01 13:58:30
  1840 年鸦片战争爆发,中国逐步沦为半封建半殖民地社会,哈哈!!!
  中国在1644年就进入殖民地奴隶制社会了,而1840年进行的是多重殖民地奴隶制时代!!
楼主fccprc 时间:2010-12-01 14:04:53
  LS不要把无知当知识,中国是多民族国家,懂吗?
楼主fccprc 时间:2010-12-01 14:07:02
  一些人就是喜欢暴露它们的无知。网络从来不缺无知的动物。
楼主fccprc 时间:2010-12-01 14:09:42
  越是暴露,越能证明它们是动物。
  
  要认真分析,才能进化到正常人的思维。
作者:ggkl 时间:2010-12-01 14:17:37
  这帮人的笑话还少么
  还有60年饿死三千万
  
  同样逻辑可以推出米国1930年饿死八百万
  他们就不敢提了
作者:衣带汉风 时间:2010-12-01 14:24:41
  呵呵,也不知谁最可笑~~我说的是当时中国社会的性质,无论对错,仅发表看法而已,况与多民族何关?你们在哪一唱一和的玩双簧,还骂人是动物,冲你这满嘴喷粪的德性,鲜廉寡耻样子,你连动物都不配!~还好意思在天涯搞“学术”,良心不正搞出的学术会有多少水分?请问知耻乎?
楼主fccprc 时间:2010-12-01 14:27:41
  再一次声明,网络从来不缺无知的动物,从来不缺,我历来坚信。它们不需要数据,不要逻辑思维,只要脏口一喷就行。谈历史没有逻辑,没有数据,就足以证明它们是动物,绝对的。
楼主fccprc 时间:2010-12-01 14:29:48
  希望动物们多暴露,多多暴露!大家都喜欢看动物!不需要数据,不需要正常思维的动物,是正常人类喜欢看的。
楼主fccprc 时间:2010-12-01 14:31:59
  天涯也从来没缺非正常人类,类似动物的东西。他们不需要数据,不需要正常思维。没有种的东西,它们从来不需要数据,不需要正常思维。
  
  
楼主fccprc 时间:2010-12-01 14:34:10
  以前听说天涯是非正常人类聚焦中心,现在一看,果然如此。而且很多,很多。
  
  有本事用正常逻辑思考,有本事用权威数据说话。
楼主fccprc 时间:2010-12-01 14:39:15
  连中国是一个多民族的国家,这个最简单的问题都不懂,某些人自以为是,恰恰暴露它们的无知。不要基本逻辑,那中国沿海地区不也是秦朝和汉朝的殖民地吗?这是正常人的思维逻辑吗?知道南越国是被汉朝灭的吗?那广东是不是汉朝的殖民地?
楼主fccprc 时间:2010-12-01 14:43:05
  非正常人类拿不出数据,只会偏离主题,或者来捣乱,有本事拿出数据来,不要牵涉到其它无关的东西。
  
  中国什么时候成为殖民地,不是某一个人用它偏执的脑子能决定的。历史书本今后500年它们也改不了。
作者:hongtongxian2010 时间:2010-12-01 14:43:24
  灰过
  
楼主fccprc 时间:2010-12-01 14:45:16
  它们改变不了历史书本,只会来网络上做一个怨妇。
作者:95层口罩 时间:2010-12-01 14:49:41
  楼主是中山寒水的马甲吗?
作者:衣带汉风 时间:2010-12-01 14:51:27
  真是一神经病,骗点击率吗?我否认过你文章的思想吗?我说了一句中国社会的性质问题,你反驳就拿出你的货来,有在哪大谈大谈数据,恶心不?哪骂人有意思吗?说我是怨妇,哈哈。我抱怨谁了?你莫不是泼妇?
楼主fccprc 时间:2010-12-01 14:52:10
  不是。以前没来过天涯。
楼主fccprc 时间:2010-12-01 14:55:06
  谈死亡人数就要用数据。谈社会性质就要用基本逻辑。
作者:衣带汉风 时间:2010-12-01 15:02:50
  哈哈,终于暴露出一个通古期禽兽的嘴脸,别在哪兜售你那些教课书式的多民族和谐国家的破理念了,马上就没市场了。汉人占了哪,都自己干活,没做奴隶主坐享其成,这也叫殖民地?真tmd有学问。还汉朝、秦朝的呢~~本以为你肚子里有点货,原来是个水货。还有你哪些历史数据观点,也够恶心的了,上文的数据是你调查的?还不是别人的,加上自己的观点就证照自己有水平很高?按照你们达子篡改历史的习惯,也就知道你引用数据时有没有添枝加叶,偷工减料了。。。
作者:zzzzzz1232009 时间:2010-12-01 15:38:49
  1851年 4.3829
    1861年 4.1261
    1862年 4.06873
    1863年 3.87749
    1864年 3.86988
    1865年 3.69803
  =================================
  按照楼主的估算,人口减少了6800多万,是吧?
  如果再考虑十几年来的人口增长率,那人口减少至少在8000万以上了
楼主fccprc 时间:2010-12-01 16:04:28
  人口增长率不能单独拿来计算,想象没有战争将会出生多少人,拿那些没有出生的人也来算作实际人口数量,这是不对的。已经出生的,已经包含在数据里面了,没有怀孕的,当然不能算作死亡。
  
  比如战争死了1万名没有怀孕的妇女,你不能说实际死了5万,不能把妇女本来要生的几个孩子也算进死亡里面。战争毕竟会导致人口的被动计划生育。新中国的计划生育自实行以来,减少人口出生1亿多人,你不能说这1亿本来要出生的人是被杀死的,这是不对的。
楼主fccprc 时间:2010-12-01 16:13:01
  新中国建国后也没有大规模战争,建国后饥荒年代的人口增长率也是负的,如1960年,1961年。
  1960年人口死亡率为25.4‰,而人口出生率只有20.9‰,人口自然增长率是负4.5‰。
  
  咸同年间的天灾与饥荒,可以说比60年代有过之而无不及。
  1851年黄河决口,1852年黄河决口,1855年黄河决口,这期间还发生大范围的蝗灾,1860年长江发生千年一遇大洪水,饥荒加瘟疫。
  
  所以说即使没有太平天国战争,还有捻军,回乱等。1850年之后注定是个多事时代,人口要想象以前那样的增长是不可能的。
  
  简单地说,就是不能把未怀孕出生的人算作因战争死亡。人家都没做过爱,你去想象人家会出生多少人,这是不对的。
楼主fccprc 时间:2010-12-01 16:17:25
  人口下降6800多万也是全国的,不是太平天国一家的事。包括正常死亡,如病死,老死,因伤,因刑事案件而死亡,其它战争(回乱,捻军,其它小规模起义)等等。
楼主fccprc 时间:2010-12-01 16:19:37
  一个地方当有天灾人祸时,往往会有大量地逃荒行为。在古代那种落后信息和交通条件下,逃荒的人一般很难被统计到的。
  不要说在战争年代伴有天灾,就是在和平年代遇有天灾时,损失也是巨大的。古代社会抵抗天灾的能力是非常脆弱的。封建社会一到晚期,往往是水旱灾害交替,由于抗灾能力小,一旦遇灾,灾民遍野,乃至相残。
  还有蝗灾,古代人抵抗能力也小,古代蝗虫有发生的环境条件,无扑灭的有效措施,常造成大发生,成群迁移为害,所到之处,为害甚烈,遮天蔽日,声如风雨,人相食,死者大半。
  瘟疫流行。死者甚众。古代医疗条件差,发生流行性传染病,一染十。十染百,很快传染开去,不可收拾。“家家有强尸之痛,室室有号泣之哀。或阖门而殪,或举族而丧者。”
作者:无潮海 时间:2010-12-01 16:27:03
  看到一个动物满口溢粪…
作者:冒魔仙6猫摸先 时间:2010-12-01 16:32:20
  作者:fccprc 回复日期:2010-12-01 16:17:25 
  
    人口下降6800多万也是全国的,不是太平天国一家的事。包括正常死亡,如病死,老死,因伤,因刑事案件而死亡,其它战争(回乱,捻军,其它小规模起义)等等。
  
  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  
  再进一步~~~~
  就算“人口下降几千万”跟太平天国有直接的联系————就象所谓专家学者说的那样,长毛席卷大半个中国,使各地战火纷飞,生灵涂炭啥的,
  但是!
  满清大辫子们就没有责任???!!!都是长毛的责任???
  那个“曾剃头”是慈善家???!!!
  
  所以说:
  在今日这样一个俩极分化的年代,无论何事,历史还是时事,坊间P民和所谓专家学者的看法,已经是截然相反了,而且这之间的矛盾,似乎已不可调和了…………
  
  最后感谢楼主的文章!
  楼主的分析,让本P清爽了:专家学者在替谁说话…………
楼主fccprc 时间:2010-12-01 16:34:16
  1850年之后,就算没有太平天国,人口增长率也是负的。天灾人祸是避免不了的。
  1960年人口死亡率为25.4‰,而人口出生率只有20.9‰,人口自然增长率是负4.5‰。
  以这个数据还作估算,1851年至1865年,人口自然死亡就有2500万,陕西甘肃云南回乱导致人口下降1500万以上,捻军起义导致人口下降也不在少数,所以太平天国战争导致人口下降在2000万-3000万之间。而不是所谓的7200万。因为有的人的书上说的7200万还只是江南地区数省的数据,而全国是1.6亿,这就太哗众取宠了,只能当作笑话。
  
  当然2000万-3000万的数字也是巨大的,总之,天灾人祸始终是人民之痛。
作者:zzzzzz1232009 时间:2010-12-01 16:34:25
  作者:fccprc 回复日期:2010-12-01 16:04:28 
  
    人口增长率不能单独拿来计算,想象没有战争将会出生多少人,拿那些没有出生的人也来算作实际人口数量,这是不对的。已经出生的,已经包含在数据里面了,没有怀孕的,当然不能算作死亡。
    
    比如战争死了1万名没有怀孕的妇女,你不能说实际死了5万,不能把妇女本来要生的几个孩子也算进死亡里面。战争毕竟会导致人口的被动计划生育。新中国的计划生育自实行以来,减少人口出生1亿多人,你不能说这1亿本来要出生的人是被杀死的,这是不对的。
  ==========================================
  你没有看明白我的意思,我是指战乱期间新出生的人口,毕竟还有三四亿的人口基数,其新生人口增长数字不小,扣除这部分新出生人口,可以看出人口减少的幅度是很大的,远不止你说的6800万
楼主fccprc 时间:2010-12-01 16:37:39
  要想象1851年至1870年人口还是以较高的增长率增长,你就得做多个假设,假设没有回乱,没有捻军,没有洪水,没有干旱,没有饥荒和瘟疫等等。实际上1850年之后已经乱世了,有没有太平天国都是乱世,人口下降是必然的。
楼主fccprc 时间:2010-12-01 16:39:52
  1960年人口基数不大吗?不要再想象了。想象代替不了实际。
楼主fccprc 时间:2010-12-01 16:43:14
  打个比如:1860年因战争死亡的,难道就没有一个在1851年-1859年出生的人吗?1851年-1859年新出生的人还要另外计算吗?这只是想象吧,实际数据已经包含了新出生的人。
作者:zzzzzz1232009 时间:2010-12-01 16:43:16
  1850年之后,就算没有太平天国,人口增长率也是负的。天灾人祸是避免不了的。
    1960年人口死亡率为25.4‰,而人口出生率只有20.9‰,人口自然增长率是负4.5‰。
  ========================================
  这几个数据有何依据?(你说的是1960年还是1860年?)
  如何能证明1850年之后人口的自然增长率是负的?
  要知道1850年之前和太平天国运动之后,中国人口都是正增长,也没有证据表明太平天国期间自然灾害的发生频率高于其前后
作者:老头之头子 时间:2010-12-01 16:44:59
  作者:fccprc 回复日期:2010-12-01 16:37:39 
  
    要想象1851年至1870年人口还是以较高的增长率增长,你就得做多个假设,假设没有回乱,没有捻军,没有洪水,没有干旱,没有饥荒和瘟疫等等。实际上1850年之后已经乱世了,有没有太平天国都是乱世,人口下降是必然的。
  ========================================================
  认可下降时必然的!!!?
  你以为你是上帝?
  有没有太平天国都会这样?
  你以为人都像你一样烧饼啊?
  
楼主fccprc 时间:2010-12-01 16:50:04
  有本事拿出数据来,不要在这靠想象讨论。没有数据,讲什么都没用,靠想象,难怪有的人书说上说1863年人口是2.3亿,余同元,葛剑雄,可是《中国人口史》的作者,学问家,这样的想象不是可笑吗?
楼主fccprc 时间:2010-12-01 16:52:33
  1863年2.3亿增长到1870年的3.5亿,这是生人类还是生耗子呢?你还要这样去想象人口增长率吗?千分之四十的人口增长率,那些靠想象说话的人敢不敢这样想象呢?有本事你去想象嘛,无知不是你的错,无知还乱喷就是没教养了。
楼主fccprc 时间:2010-12-01 16:57:06
  一个数据都没有,讲什么都没有用。
  葛剑雄等人好在还做过论证,人家是支持死亡7200万以上的,算上全国就是1.6亿。但是人家书也写得很清楚,1870年是3.5亿,1887年是3.7亿,这就是自相矛盾。这是生耗子吗?这是生兔子吗?
  
  一般风调雨顺五谷丰登也就是1%。
  
  新中国成立后的人口增长需要考虑一个很重要的因素是抗生素大量供应,农村新生儿死亡率极大下降。
作者:读史明志2010 时间:2010-12-01 16:59:39
  邪教搞死人
作者:冒魔仙6猫摸先 时间:2010-12-01 17:11:16
  红花会、白莲教、“拜上帝会”、青帮、洪帮………………
  
  这么多的“邪教”,就是满清大辫子不“邪”?!
楼主fccprc 时间:2010-12-01 17:12:03
  有没有太平天国当然不同,但要说没有太平天国就是和平盛世那是睁着眼睛说瞎话,回乱,捻军起义你们要熟视无睹吗?1851年黄河决口,1852年黄河决口,1855年黄河决口,造成黄河改道,北方大面积干旱,人相食。这期间还发生大范围的蝗灾,1860年长江发生千年一遇大洪水,这些造成多少饥荒和瘟疫,你们也要熟视无睹吗?
楼主fccprc 时间:2010-12-01 17:15:00
  这里最好讨论死亡人数,谁是谁非最好不要讨论。要讨论也要有基本的常识。有人说洪秀全的88个老婆算多,咸丰的三宫六院七十二嫔妃就可以忽略不计。
楼主fccprc 时间:2010-12-01 17:23:13
  1864年太平天国已经灭亡,当然余部还在,但很少。1865年-1871年中国人口还是逐年下降,这是什么原因呢?也是因为太平天国?难道只要太平天国的人存在,不管多少,就会导致全中国人口下降?
  
  那个死亡1亿以上的观点可是只算1851年之后14年的。
楼主fccprc 时间:2010-12-01 19:00:41
  有大规模起义,就说明天灾不断。家有余粮,有老婆孩子,哪有那么多人去干造反的活。
作者:冒魔仙6猫摸先 时间:2010-12-01 19:27:21
  满清大辫子,…………
  辫匪!!
楼主fccprc 时间:2010-12-01 19:29:14
  1841年人口4.2098亿,1851年人口4.3829亿(一说4.32亿),十年增长人口1730万。从这可以估计1851年至1864年全国会增长多少人口(假如没有太平天国战争和其它灾害)。就算这增加的人全部死亡,加上6800万,也在9000万左右。何况全部死亡是不可能的。
  
  
作者:冒魔仙6猫摸先 时间:2010-12-01 19:31:12
  红花会、白莲教,
  青帮、洪帮,………………
  甚至
  义和拳~~~~
  
  辫匪杀了多少人??!!
  
  所谓长毛杀人,以及今日所谓专家学者yy的“太平天国死亡人数”,…………
  只能证明一点:现在的话语权,掌握在谁的手里,…………
  …………
  ……
楼主fccprc 时间:2010-12-01 19:32:23
  说太平天国战争所及7省死亡7200万,全国人口损失1.6亿,算是骇人听闻的笑话。
作者:冒魔仙6猫摸先 时间:2010-12-01 19:32:33
  
    所谓长毛杀人,以及今日所谓专家学者yy的“太平天国战争死亡人数”,…………
    只能证明一点:现在的话语权,掌握在谁的手里,…………
    …………
    ……
  
楼主fccprc 时间:2010-12-01 19:38:54
  1841年人口4.2098亿,1851年人口4.3829亿(一说4.32亿),十年增长人口1730万。人口增长率千分之四。
作者:huacai60 时间:2010-12-01 19:39:56
  mark
楼主fccprc 时间:2010-12-01 21:36:16
  1887年3.77636亿,1911年4.0548亿,人口增长率千分之三。
  1929年4.3893亿,1934年4.4630亿,人口增长率千分之三点五。
  
  人口学有个规律,就是人口自然增长是有惯性的,不会实然快速增长也不会实然急刹车。短时间内象兔子一样增长是不可能的。
楼主fccprc 时间:2010-12-01 22:10:53
  从1851年4.3829亿,到1861年4.1261亿,太平天国战争已进行10年,这10年全国人口下降2568万,平均每年下降256.8万。从1862年开始,同治回乱爆发。1862年人口4.06873亿,1861年至1862年仅仅一年,全国人口下降574万人。1862年至1865年3年时间,全国人口下降3706万,平均每年下降1235万。所以直接死于战争中的平民,汉回仇杀中更多。
楼主fccprc 时间:2010-12-01 22:21:59
  关于同治回乱,可以参考一下:http://www.360doc.com/content/10/0922/04/219362_55499694.shtml
  
  当然其中的数据最好还是自己分析,是不是合理。
楼主fccprc 时间:2010-12-01 23:52:44
  %1841年人口4.2098亿,1851年人口4.3829亿(一说4.32亿),十年增长人口1730万,人口增长率为千分之四。从这可以估计1851 年至1864年全国会增长多少人口(假如没有太平天国战争)。就算这增加的人全部死亡,加上6800万,也在9000万左右。何况全部死亡是不可能的。
  
  按照1851年至1865年人口损失率为15.6%计算,即使1851年-1865年人口和平增长,增长率为千分之四,14年间新增人口2519万,这2519万人中死亡393万,加上6800万,全国下降为7200万左右。绝不可能会超过1亿。
作者:ocean1202 时间:2010-12-02 08:49:19
  说得有道理啊。
楼主fccprc 时间:2010-12-02 11:45:30
  一切以合理的数据说话。
楼主fccprc 时间:2010-12-03 13:36:14
  这7200万的损失当中,可是包含了出生率的,已经是最大的假设了。大致作个估算:回乱2000万,捻乱500万,自然死亡2500万,剩下的(包括天灾)全算在太平天国头上,也就是2200万。直接战争死亡大概几百万。
作者:吴越传人 时间:2010-12-03 18:09:18
  这伙人也真是奇怪的了,凡是造反的不管黑白都想给按上一顶红帽子,殊不知这样一混这红帽子的颜色越来越谈不上红了!
作者:tlxwny 时间:2010-12-03 18:38:40
  1887年3.77636亿,1911年4.0548亿,人口增长率千分之三。
    1929年4.3893亿,1934年4.4630亿,人口增长率千分之三点五。
  
  1841年人口4.2098亿,1851年人口4.3829亿(一说4.32亿)
  ------------------------------
  这些数据虽然很可能是正确的,但却是如何得出来的啊?不就是按照后面结论中的那个自己算出来的人口增长率倒推的?
  
  方法上都有缺陷啊,这么一来和葛剑雄得出的那些结论又有何区别。
  
  太平天国死上亿人的说法,最早就是从外国人传起来的,上百年不断有些黄皮人拿回来演绎一番也不算新闻了。这些立场可疑的文字比起描述明末清初的那些明朝遗作重回国内来真伪度上实在是差了不少
作者:ccczzzccc 时间:2010-12-03 20:10:12
  作者:ggkl 回复日期:2010-12-01 14:17:37 
  
    这帮人的笑话还少么
    还有60年饿死三千万
    
    同样逻辑可以推出米国1930年饿死八百万
    他们就不敢提了
  ---------------------------
  是无知,白痴还是无耻。连饿死人的事实都为你主子遮丑而否认。
作者:老马伏枥志在千里 时间:2010-12-03 23:26:45
  作者:ggkl 回复日期:2010-12-01 14:17:37 
    
      这帮人的笑话还少么
      还有60年饿死三千万
      
      同样逻辑可以推出米国1930年饿死八百万
      他们就不敢提了
    ---------------------------
    是无知,白痴还是无耻。连饿死人的事实都为你主子遮丑而否认。=========================================满清大辫子杀了多少人 你敢统计么...
作者:变极调速 时间:2010-12-04 18:58:21
  曾剃头屠了那么多城,太平天国内乱,洪秀全也没少杀人,而且一个比一个没人性,那个时代老百姓的命不值钱,现在好一点了,不过还差很多
楼主fccprc 时间:2011-06-13 13:53:11
  太平天国死亡人数是个笑话。
作者:中国一傻 时间:2012-02-05 21:15:11
  太平天国死亡人数是个笑
作者:国殇的殇 时间:2012-02-05 22:25:20
  农民起义的局限性
作者:好望角1998 时间:2012-02-07 02:15:14
  三年自然灾,中国饿死三千万。
  斯大林时期,乌克兰饿死一千万,整个前苏联饿死七千万。
  都是数字嘛。
作者:钢甲熊虱 时间:2012-09-14 19:22:37
  @好望角1998 2012-02-07 02:15:14
  三年自然灾,中国饿死三千万。
  斯大林时期,乌克兰饿死一千万,整个前苏联饿死七千万。
  都是数字嘛。
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  民国饿死了5个亿。
作者:瑶台失手 时间:2012-09-16 12:36:41
  @吴越传人 2010-12-03 18:09:18
  这伙人也真是奇怪的了,凡是造反的不管黑白都想给按上一顶红帽子,殊不知这样一混这红帽子的颜色越来越谈不上红了!
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  你不就是想按黑帽子吗?
作者:苏菲罗斯 时间:2013-09-29 22:04:40
  那几天人就只死,不生娃?
作者:洗洗踢威 时间:2014-11-28 16:05:06
  @fccprc 楼主什么都不懂,就不要来丢人了。
  人口增长速度本来就是浮动性很大的数据,你随便一句“不可能”,还说“只会增加817万”,你有过硬的理由吗?
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