一部被另类解读的杂交水稻培育史真相(连载)

楼主:CWP1093 时间:2011-03-09 13:50:00 点击:15164 回复:301
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楼主CWP1093 时间:2011-03-09 13:50:39
  两只瓶是我国农业科技界的阎王,要打倒阎王,解放小鬼。
  袁隆平是欺世盗名的政治骗子,是政客,是农业科技界的恶霸,是奸商,是农业科技大盗,是剽窃贼。
  
  是不是他提出杂交水稻的?不是!西方二十世纪二十年代提出,搞了几十年搞不出来就说杂交水稻不可能成功,成功了也没有优势,不能增产。
  
  中国是不是他最先搞杂交水稻?不是!中国是在大跃进中最先搞的,而且发现了雄性不育,但绝不是他,他自己也承认他那个时候走错了方向。当然中国在大跃进中许多事业因为政治原因,后来被下马了。杂交水稻当时其中之一,罪名就是外国专家已经宣布杂交水稻不可能成功,成功了也没有优势,既然外国人搞不出来,中国人也就绝不可能搞出来。
  
  是不是袁隆平最先提出要重新开始杂交水稻的研究?不是!最先提出的是杂交技术专家李竞雄,文章发表在1963年初,提出要把大跃进开创的优良品种科研重新开始。当然他这篇文章决不是他个人的主张,仅仅他个人连发表的机会都不会有,必然有他的背景,他应该是在另外一种政治势力支持下得以发表的,是和1961年的下马风、崇洋媚外唱对台戏的,也是时代的成就。
  
  是不是袁隆平最先提出三系配套?不是!三系配套早就有人提出了。就是在1963年初李竞雄的那篇文章中也已提到了三系配套。
  
  我国在杂交技术方面是不是只有杂交水稻一个成就?不是!大跃进搞成了杂交玉米和杂交高粱,但是在六十年代初很难推广。无产阶级文化大革命才大规模推广。大跃进中还搞了小麦、黑麦和大麦等自花传粉的作物杂交技术研究。在无产阶级文化大革命推动下,一起重新上马。也取得了很大成就。如此小麦,山西农家女高忠丽的太谷不育,其他地方也有回乡知青的成就。杂交水稻也不仅仅籼稻,杂交粳稻也成功了。
  
  是不是袁隆平最先重新开始杂交水稻研究?不是!自从开始为大跃进的成就翻案以来,在1964年和1965年我国的杂交水稻研究群雄并起,山头临立。有四川、云南、上海、江西、湖北……等十几个省市区的山头。湖南山头不过是许多山头之一。袁隆平充其量也不过是无数的研究杂交水稻的科技人员之一,不必专门提及。
  
  是不是袁隆平做了3000多次试验,发现原来的杂交水稻不增产?不是!另一只瓶说袁隆平在六年里做了3000多次试验,完全是把文革以来广大农民和科技人员做的试验都归功于袁隆平一个人。无产阶级文化大革命推动下,全国进行科学种地的热潮,动员了广大农民和科技人员,各地农民都在搞科学试验。
  
  是不是袁隆平找到了原来杂交水稻不增产是由于亲缘太近?不是!这是当时的共识。全国十几个省市自治区的科研人员总结了大批人民公社农民的实验结果,得出的结论。
  
  是不是袁隆平提出到海南岛寻找野生稻解决亲缘太近的?不是!这也是当时人们的共识。除此以外,人们还走了其他道路。比如有的省到国外去找杂交水稻材料,典型的如:四川找到了冈比亚的水稻,起名为“冈”。日本也在搞杂交水稻,没有成功,有的地方引进日本的材料试验。有的用化学去雄。有的地方发现其他原因造成不育,最典型的就是云南发现温敏不育。以上都是在1970年,后来1973年湖北山头发现了光敏不育,寨主石明松。
  
  是不是袁隆平在海南岛寻找到野生稻的?不是!当时农业科技人员云集海南岛,都来寻找野生稻,“野败”只是其中之一,当时找到的有一大批,有的比“野败”产量更高。比如:湖北山头找到的“红莲”。
  
  “野败”是不是袁隆平找到的?不是!湖南山头找到“野败”的是李必湖,李必湖也不是一个人找到的。当时海南岛人民公社已经大动员,和海南岛的科技人员配合下,才找到了“野败”。事后却归功于袁隆平,其实袁隆平根本就不在海南岛。海南岛广大农民和科技人员的功绩全被抹煞了。
楼主CWP1093 时间:2011-03-09 13:52:38
  
  
  “野败”发现后是不是袁隆平配套的?不是!是全国十几个省开会动员了百万农民、一万多个人民公社,大批的科技人员,做了大批的试验,和我国数以千计,几乎所有的水稻品种配套试验才找到增产的配合。全国建立了大协作组取得的成果。可以看到杂交水稻要成功工作量之大了。
  
  增产的配合找到后,是不是袁隆平解决育种产量低的问题?不是!也是在群众运动中其他科研人员的成就。
  
  杂交水稻成功后是不是袁隆平推广的?不是!是在当时的党和政府领导下,在1976年批另外一只瓶时开始推广的。
  
  “野败”是不是唯一的杂交水稻材料?当然不是!前面已经说过,在海南岛就找到了一大批以及其他。如:湖北山头的“红莲”、四川山头的“冈”,云南山头的“温敏不育”,湖北山头的“光敏不育”等等一大批。
  
  一大批杂交水稻材料中是不是只有“野败”最增产,因此得到成功和推广?不是!目前已经证明还有更增产的。
  
  “野败”最先成功是不是袁隆平出的力?不是!“野败”最最幸运的是被全国杂交水稻大协作组选中,最先进行全国性动员培育。除此以外没有一个材料有此幸运。当然在一大堆杂交水稻材料里总有一个最最幸运的,究竟哪个最增产当时谁能下结论?所以被选中只是个运气问题,谁不想把自己山头的材料最先试验呢?(不追究袁隆平是否采取了不正当方式。即使某些领导胳膊往里弯也是可以理解的,先要肯定支持的成绩。)
  
  “野败”型杂交水稻是不是最最增产的优良品种呢?不是!七十年代我国培育成功一大批各式各样方法培育的优良品种,各有优缺点,“野败”型杂交水稻只是其中之一。有的品种比它增产。
  
  “野败”型杂交水稻是不是依靠它的优势在我国一大批优良品种中雄居第一?不是!另外一只瓶采取不正当手段上台以来,突出杂交水稻,冷处理一大批。有的地方已经在种其他优良品种了,另一只瓶采取行政手段,强行推行杂交水稻,要他们不种另外的品种。这是杂交水稻推广面积大的根本原因。从此,袁隆平养活了十三亿人,一粒种子挽救了地球等等,喋喋不休的无耻吹捧,极端的夸大其词都出来了。
  
  不是袁隆平养活了十三亿人吗?当然不是!农业增长需要很多因素,优良品种只是其中之一,无产阶级文化大革命中我国创造的农业增产的因素,岂止一个杂交水稻。比如:水利、改土、开垦难开垦的土地、一大批化肥厂、农药厂、农机厂、耕作制度的改革等等,决不仅仅一个优良品种,优良品种也决不仅仅一个杂交水稻。1972年尼克松到中国来时已经承认中国共产党解决了八亿人民的吃饭问题是一个很大的成就,1972年世界性的灾害中国巍然不动,使得 7%的土地,养活22%的人口,八亿人民有吃有穿传遍地球。那时籼型杂交水稻还没有成功呢!中国的吃饭问题是袁隆平解决的吗?在以前我们都在挨饿吗?否!另外一只瓶采取不正当手段上台以来,到1987年我国人民的粮食定量没有比1966年到1976年多一斤。价格倒暴涨了。毛时代存下了大批的粮食储备,公社、大队和生产队也有相当高的储备。全因农业大包干后,因为农业大减产吃光败光了。还成了仅次于“老大哥”的粮食第二大进口国。1988年一些省份粮食定量减低,我国成了世界最大的粮食进口国。倒真的发生了严重的粮食问题。后来“谁来养活中国?”、“中国农业危机论”就风靡全球。另外一只瓶理歪气粗地反驳一阵,到1998年终于不得不承认“农村真穷、农民真苦、农业真危险”的三农危机。一直到现在我国不得不大量进口粮食,光大豆一年就进口1000亿斤。而1976年我国粮食进出口相抵不过12亿斤。目前连历朝历代都没有饿过肚子的大学生,都因为伙食太差、吃得太少,出现了严重的健康问题。参加一些军训,成片的人晕倒,死亡时有所闻。更不要说许多下岗工人一天吃一顿,农民工面带菜色。——而这还是在壹胎口化爆政下,人口增长大幅度减小下的结果。
  
楼主CWP1093 时间:2011-03-09 13:54:53
  如果一定要说优良品种养活了中国,谁养活了中国,就应该轮到洪春利,那么也绝对论不到袁隆平。众所周知我国的水稻矮种化对于增产粮食起了更大的作用,远远超过杂交水稻。在农业社会主义改造的高潮中,我国就开始有组织地进行农业品种的改良。1956年广东省汕头地区潮阳区金灶镇农民洪春利培育了全国第一个水稻矮杆品种“矮脚南特”。得到技术员洪群英的协助。大跃进中,我国农业科技人员和广大的农民相结合,就开始了大规模的水稻矮种化研究,培育了一大批矮种。如:广场矮、珍珠矮、广六矮及二九矮等。在无产阶级文化大革命推动下大规模地推广,七十年代初我国农业包括水稻完全实现了良种化,水稻主要是矮种化。矮秆水稻取得的经济效果和农业增产效果比杂交水稻高得多。有人指出在广东省农科院黄耀祥研制的一大批矮型水稻中,即使仅仅计算广陆矮、珍珠矮、广场九号、桂朝一号四个品种,从育成推广到1980年累计种植面积 8.5亿亩,增产稻谷 628亿斤,为中国增益69亿元。完全超出了杂交水稻。一直到现在,我们还在受益,就是杂交水稻也还是在矮秆水稻的基础上发展的结果。国家给洪春利很大的荣誉,被评为全国劳动模范,从中央、省、市得到获奖证书 100多个,1959年洪群英也荣获全国劳动模范称号,上京参加建国十周年大典,受到党和国家领导人的接见。可他们却从来没有如此夸张过。如果袁隆平能够老老实实地做人,谁也不会亏待他。就好像没有亏待洪春利、洪群英、黄耀祥那样。可是现在居然说水稻7000年以来一直没有增长过,只是出了袁隆平,才得以增长。
  
  袁隆平是不是依靠他的功劳红得发紫的?不是!我们已经知道,他在杂交水稻培育中并不突出,他只是一个普通的农业科技人员。杂交水稻的培育是国家行为,事情是成百万农民和一大批科技人员做的。袁隆平首先是个政客,他适应了另一只瓶的政治需要,所以另一只瓶突出袁隆平,突出杂交水稻,冷处理了一大批农业科技。把我国科技成就成果累累的一个时代,说成只有袁隆平一个人在搞杂交水稻而且备受打击。正因为如此,袁隆平在政治上一切按照另一只瓶的需要说话,包括现在参与捏造饿死几千万。也是这个原因,另一只瓶给了他无数的好处,甚至以他的名字作为一个商业公司的名字——隆平高科。隆平高科纯是奸商,甚至出卖假种子坑害农民。袁隆平得到了极大的利润,在隆平高科被揭发后,他以“自己从来不管隆平高科的事”作为回答,为自己参与坑害农民的奸商行为狡辩。而隆平高科骗来的钱他至今还在参与分赃,所以袁隆平现在还是一个奸商。
  
  其他杂交水稻材料久久不见成功,是不是其他科技人员不努力?或者他们的材料没有希望?不是!“野败”成功后,按理全国大协作应该试验其他材料了,不幸正好遇到另一只瓶采取不正当手段上台。全国的农业科技热潮被扼杀,发动大批农民和科技人员参加的,全国杂交水稻大协作组被解散,地方上的杂交水稻协作组也被解散。这使得其他杂交水稻材料不能得到广大农民和科技人员协作试验。农民大包干到户,也不可能参加社会主义大协作育种了。各科技人员只好回到本单位冷冷清清地试验。这才是我国其他杂交水稻材料久久不能成功的根源。中国的农业科技界成了阎王殿,两只瓶就是阎王。他们压制了我国的农业科技研究。另一只瓶采取不正当手段上台后,农业的伟大成就只突出农业科技,农业科技只突出优良品种,优良品种只突出杂交技术,杂交技术只突出杂交水稻,杂交水稻只突出杂交籼稻,杂交籼稻又突出野败,野败突出没有好多贡献的袁隆平。对于其他一大批优良品种,尽量淡化,甚至采用行政手段,有的地方已经种植其他优良品种,却只准种杂交水稻。对于其他杂交籼稻的成就也一棍子打死。
  
  其他杂交水稻材料有没有希望?有!不但有!而且经过二、三十年的努力有的已经成功了,如上面说的湖北山头的“红莲”、四川山头的“冈”、云南的“温敏不育”等等。当然由于失去了群众性的农业科技试验,他们成功的时间大大拖延了。从这儿我们也可以看到为什么西方会做出“杂交水稻不可能成功,成功了也没有优势。”的结论。就是因为他们没有人民公社,没有社会主义大协作,靠少数人冷冷清清,几十年还没有搞出来,就失去了信心,做出了这样的结论——吃不到的葡萄是酸的。某些政治的或学术界的恶霸,就以此摧残我国大跃进中的培育杂交水稻的科技活动。而经过无产阶级文化大革命,我国已经有了“野败”成功,给了科技人员以信心,使得他们坚持搞出了这些成果。从这个角度说,我们还在受社会主义大协作、人民公社以及无产阶级文化大革命的益。当然那些科技人员几十年如一日,锲而不舍的精神也是值得赞扬的。
  
  为什么很少看到这些杂交水稻的推广?有的有推广的,比如“温敏不育”,有的却受到“野败”型的排斥。加上外国资本控制了我国的种子市场,目前正在推广亡国灭种的转基因,使得推广更加困难。两只瓶不但压制了我国农业科技的研究,还压制了已经成功的新品种的推广。所以不少科技人员对袁隆平怨声载道,两只瓶罪大恶极,把他们害苦了。
楼主CWP1093 时间:2011-03-09 13:58:55
  袁隆平说自己没有压制其他人的科技成果,如果品种好,自然可以通过市场得到推广,有道理吗?毫无道理!“野败”是靠市场推广的吗?1976年是靠人民公社推广的,后来另外一只瓶又用行政手段,强制推行杂交水稻,冷处理其他优良品种。为什么其他优良品种就只能通过市场?
  
  如何才能推广这些新的优良品种和杂交水稻呢?他们是受到两只瓶出于政治需要而进行的压制,只有一个办法,那就是打倒阎王,解放小鬼。不打倒两只瓶,就没有我国农业科技的发展,也没有我国一大批农业科技成果的推广。
  
  袁隆平是科学家,不该打倒?不!他首先不是农业科技人员,他是农业科技界的恶霸!更谈不上科学家。“野败”型的成功,他究竟有多少功劳?一大批农业科技被扼杀、被压制,成功了也不能推广不算,我们看看袁隆平在另外一只最最“尊重人才,尊重科学”的瓶上台后,究竟还有什么成就?——没有!等于零!
  
  他不是在后来搞了二系杂交水稻吗?不是!所谓的二系杂交水稻,根本不是他的成果。本来就是湖北山头的“光敏不育”,寨主石明松。“光敏不育”发现后久久不能得到成功,后来石明松不幸去世,他就占为己有,改个名字叫做“二系配套”就成了他的成就,袁隆平是科技界的剽窃贼,他不是九十年代才成为贼的,他把“野败”型完全归功于己有,已经是科技大盗了。
  
  袁隆平究竟是个什么样的人?他是欺世盗名的政治骗子,是无耻的政客,是农业科技界的恶霸,是奸商,是农业科技大盗,是剽窃贼,是利欲熏心的财迷,是名利心充满了头脑的卑鄙之徒,是中国农业科技发展和推广的阻力。
  
  
  他们假话说尽,欺骗了人民三十几年,中间又杀出来一个“平”,把他们的谎言揭穿了。那就是本人——曹为平
  
  我准备写一篇专门关于袁隆平和杂交水稻的文章,写了一年多了,因为我好几篇文章一起写,还要直接参加网上斗争,至今未成,这是普遍情况,如:《邓希贤东北遊》我现在才发表,至少从2007年已经在写了。所以这篇文章到现在已这个简略形式发表,大家等待我的正式文章出来。
  
  
  本文昨天我以主题发表,做了多次试验未成,只好今天如此分段。
作者:郁郁两旁盛 时间:2011-03-10 00:26:54
  回复第4楼,@CWP1093
  
    袁隆平说自己没有压制其他人的科技成果,如果品种好,自然可以通过市场得到推广,有道理吗?毫无道理!...
  --------------------------
  真正养活人类的还是南美引进的玉米等高产作物。
  
楼主CWP1093 时间:2011-03-10 21:30:10
楼主CWP1093 时间:2011-03-12 15:33:09
  作者:郁郁两旁盛 回复日期:2011-03-10 00:26:54 
  
    回复第4楼,@CWP1093
    
      袁隆平说自己没有压制其他人的科技成果,如果品种好,自然可以通过市场得到推广,有道理吗?毫无道理!...
    --------------------------
    真正养活人类的还是南美引进的玉米等高产作物。
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  在我国玉米和红薯早已经推广了,长期以来主要还是稻米和小麦。当然解放前不少人连红薯南瓜也吃不饱。
  • 四处瞎逛逛: 举报  2017-02-23 18:33:37  评论

    高产玉米红薯也不是天生的呢,也经过了印第安人早期殖民者后期美国科学家再后期全世界科学家的不断培育,你看看原始野生玉米的照片就知道了,最早的玉米,大小跟现在做菜吃的玉米笋差不多,哪里养得活人。所谓穿越到明朝靠种玉米养活人,那纯粹是个笑话。
我要评论
楼主CWP1093 时间:2011-03-16 12:15:53
  文革为我国农业优良品种的培育带来了丰硕成果
  
  水稻有:青二矮,湘矮早9号、红410、竹系26、广二104、二九丰、原丰早、桂阳矮、桂朝二号、桂朝十三号、双桂一号、辽粳五号、黎优57、单丰1号、牡花1号、花育1号、单籼1号、中花8号、中花9号、南京11号、中籼泸双1011、泸科3号、2134、泸朝1号等和早籼泸红早1号、80-133、广秋矮1号、团结1号、广二选2、包选2号、二白矮1号和余赤231-8……等,粳稻的南粳35号、矮粳23、鄂晚3号、鄂晚5号、辐农70—9、祥湖47、辐农709、虎蕾、农红73、秀水48和鄂宜105……等,糯稻有京糯1号、京糯3号、桂糯、桂花糯、江丰3号、双糯4号、祥湖24、竹云糯、梅糯、舟早糯、绍糯2号、R817,上农香糯、……等。
  小麦有:绵阳11号、山农辐63、泰山1号、泰山4号、京红1号、京红4号、丰产3号、矮丰3号、东方红3号、博爱7023、济南9号、济南13、农大139、昌乐5号、克旱8号、7023、冀麦1号、京花一号、南段一号、小堰六号、百农3217、永良4号、鉴26、徐州14、繁6、郑引l号、北京10号、鲁麦4号和鲁麦6号、冬小麦鄂麦6号、扬麦1号、扬麦3号、浙麦l号、晋麦214、烟农15号;东北春小麦克旱7号、克旱6号、……等。许多品种推广超过1000万亩,其中“泰山1号”,最大推广面积达4000万亩以上。
  玉米有:玉米自交系原武02、玉米自交系330、黄早四、中单一号、中单二号、四单8号、鲁原单4 号、吉单101、群单105、白单4号、辐746、辐723、辐734、丹玉6号、郑丹2号、豫农704、烟丹14号、豫玉一号、丹玉13号、京早7号、鲁原单2号、鲁原单4号、烟三6号、烟三10号、鲁三9号、聊三1号、鲁单3号、泰单75号、聊玉5号、华风100、原齐123、1029、2411、掖107、鲁单33号、鲁单36号、烟单14号、掖单2号……等。掖107是一个大队的农民育成的。
  红薯有:徐薯18号、定陶69-1、莒薯2号、济薯5号、……等。
  大麦有:盐辐矮早3、浙农大2号、浙农大3号、……等。
  棉花有:鲁棉一号、杂交棉花洞A不育系、锦面2号、黑山棉1号、中棉所4号、中棉所7号、中棉所9号、中棉所10号、中棉所24号、陕401、陕1155、陕棉4号、陕棉5号、86-1、辽棉3号、辽棉5号、辽棉9号、冀棉1号、冀棉7号、冀棉8号、鄂沙28、泗棉1号、泗棉2号、南通棉5号、渤棉9号、鲁棉1号、鲁棉2号、鲁棉4号、鲁棉5号、徐州514、徐州142、86-1、川73-27、河南79、豫棉1号、鄂荆92、鄂荆1号、科遗2号、江苏棉1号、冈棉2号、黑山棉1号、鲁抗1号、渤棉1号、钱江9号、……等。
  大豆有:铁丰18号、黑河三号、黑农5号、黑农26、跃进五号、临豆3号、丰收黄、向阳1号、文丰5号、文丰7号、兖黄1号、……等。
  花生有:天府5号、粤选58、粤油116、徐州68—4、西农58号、徐州68—4、西农58号、花11、花17、花37、海花1号……等。海花1号也是一个大队的农民育成的。油菜有73—480。
  甘蔗有:桂糖5号、桂糖6号、桂糖8号、桂糖9号、桂糖10号、桂糖11号、海蔗四号、粤糖63/237、粤糖71/210、粤糖76/169、粤糖79-177、粤糖B72/426、粤糖C71-359、……等。
  蔬菜:光广东省在1978年审定的蔬菜优良品种就有:广茄1号、五七红番茄、夏白菜、坡高白菜、玉青萝卜。都是文革和第二次大跃进培育的。1982年审定的有:穗中红木瓜、短叶13号早萝卜、四九菜心19、芦花白豆角、粤夏3号豆角、粤夏2号豆角、夏青1号青瓜、夏青2号青瓜、早青1号青瓜、粤胜番茄、江奇番茄。邓复辟时都已经推广。上海培育了:上海黄瓜、浦红1、2、3……号等系列番茄、新平头秋甘蓝、利用杂种优势的103、105甘蓝、72—33—2、72—32—21和72—6—6等马铃薯、早丰冬瓜、杂交茄子等等。另外还有抗病丰产黄瓜系列津研 1—7号、黄瓜西农58号、番茄新品种浙红20、浙园6-73、浙园1-75、甘蓝自交不亲和系选育及其配制的七个系列新品种、甘蓝迎春、京丰1 号、石白萝卜、济杂3 号萝卜、……等。
  烟草有:单育1号、 单育2号、单育3号……等。
  瓜果有:苹果新品种胜利、葵花……等。柑橘宁红73-9、宁红73-19、宁红74-3、……。西瓜红优2号、中育1号、旭东、新澄1号、浙密一号……等。
  
  
  由于我不是育种的,也不是种地的,只是随便地举这些,杂乱无章的,难免挂一漏万。
作者:cozyguy 时间:2011-03-16 14:04:06
  好个打倒一切怀疑一切,留名看热闹。
  
  该打倒的东西太多了,几天前某视频网站有一个李姓女子大谈如何做女强人,明真相的群众纷纷践踏此视频,评论更是一边倒的吐口水,只过了一天这个视频就消失得无影无踪。
  
  有些人你怀疑的了打倒不行。
作者:猿腾飞 时间:2011-03-16 14:12:45
  可信
楼主CWP1093 时间:2011-03-18 00:33:51
  作者:cozyguy 回复日期:2011-03-16 14:04:06 
  
    好个打倒一切怀疑一切,留名看热闹。
  ==================================================================
  突出一个,打倒一切的就是两只瓶。打倒阎王两只瓶,才能解放一大批小鬼。
  
  早在八十年代我们就可以听到不少科研人员和从事农业的人员抱怨农业科技成就大批地没有得到推广。现在看来根子就在两只瓶上。那时还仅仅归于以无耻的手段上台的另一只瓶。现在看来袁隆瓶也不是好鸟。
楼主CWP1093 时间:2011-03-21 22:01:31
  有些人你怀疑的了打倒不行。
  ========================================================
  不是什么怀疑,而是证据确凿。随着历史的推进,越来越确凿。总有一天要算总账。
作者:天军 时间:2011-03-25 11:08:32
  居然又冒出来抨击袁老?真够白痴!
  回答几个问题:
  1. 现在用的水稻是不是袁隆平的实验室搞出来的?如果说“不是”,你有哪些证据?
  2. 袁隆平提供的水稻是不是能大量增产?
  3. 还有没有谁的水稻能做的比袁隆平的更好而不被推广?
  4. 你说袁隆平压制了别人的成果,证据何在?
  
作者:里斯商船大副 时间:2011-03-25 12:35:57
  还不是因为袁老爷子把大跃进饿死人的事情给暴露了~~
  
  本来袁老爷子是被毛左们当做毛爷爷的一大功绩来宣传的,结果标兵居然反水了~~
  
  于是毛左们那个恨呀~~
  
  
作者:曹为平 时间:2011-03-25 14:42:03
  作者:天军 回复日期:2011-03-25 11:08:32 
  
    居然又冒出来抨击袁老?真够白痴!
    回答几个问题:
    1. 现在用的水稻是不是袁隆平的实验室搞出来的?如果说“不是”,你有哪些证据?
  ——实验室可以出杂交水稻,可笑!杂交水稻,即使“野败”也是成千上万个人民公社的田里出来的。
  
    2. 袁隆平提供的水稻是不是能大量增产?
  ——什么叫做袁隆平培育的水稻?世界上根本不存在这个东西,所以也无法回答增不增产。
  ——有个杂交水稻最先培育成功,叫“野败”,是百万农民,几千个科技人员,一百多个科技单位,十几个省培育的。它当然增产,但它不属于袁隆平个人所有。在另外一只瓶策划下,被袁隆平窃为己有。
  
    3. 还有没有谁的水稻能做的比袁隆平的更好而不被推广?
  ——既然不存在袁隆平的水稻,这个问题当然也不成立。至于比“野败”增产的有的是,当然有,光敏不育,红莲都是,还有许多还在研究中。我们这样说丝毫不是否定“野败”的历史作用。光敏不育也被袁隆平窃为己有,改名为“二系”。我已说过,这是湖北山头的,寨主石明松。
  
    4. 你说袁隆平压制了别人的成果,证据何在?
  ——袁隆平自己说的话里就可以看到,有人抱怨,可是他对别人的指责毫无道理。至于另一只瓶采用不正当手段上台后,使用行政权力强行推行杂交水稻,冷淡一大批,这是有目共睹的。即使在八十年代报上也一直在说,许多农业科技成就难推广。现在已经成功的、比“野败”还好的也是这样。袁隆平叫人家通过市场去推广,这就是不准推广,就是压制。“野败”得以大推广就不是通过市场,而是政府行为,1975年底,另一只瓶已经被剥夺权力时国务院开会决定安排推广的。
  
  ——你叫人家拿证据,你又拿什么证据证明“野败”是袁隆平的?又有什么证据否定我披露的真相。你问的问题其实我在前面已经说了,可是你们总是油盐不进,总要人家重复了又重复,以后还会提这样的问题。已经回答多次了不要再问了。你如要否定我的结论,该你拿证据出来证明我说的不是事实。应该回答的应该是你们,你们在回答我的问题前本来是没有资格提问的。何况你提的还是老问题。
我要评论
作者:hclhsea 时间:2011-03-25 16:30:57
  此兄的问题,俺试着回答一下。
  
  
    居然又冒出来抨击袁老?真够白痴!
    回答几个问题:
    1. 现在用的水稻是不是袁隆平的实验室搞出来的?如果说“不是”,你有哪些证据?
  ===============================================================
  楼主说得很清楚,杂交水稻是一个全国性课题,当时全国有十六个科研机构出了成果,比较有名堂的有东北、湖南、四川、广东、福建。其他的俺不很了解,楼主提到的四川山头的冈系列,这是周开达院士及其团队的独立研究成果,他们的母本来源于从马里带回来的稻种(呵呵,楼主记错了哦)。无论是起点、还是过程,周开达等人都不输于袁隆平。袁隆平的野败系,局限性太大,在其他地区推广后不但不增产反而减产,这才有野败系的失败。而周开达的技术,在全国科技大会上交流给全国各科研机构,当然也包括袁隆平所在的湖南农科所。再后来,周开达的技术成了杂交水稻最基本的方法之一,包括袁隆平们所育的稻种,都采用了周开达的技术。
  另外,当时全国不仅仅在搞杂交水稻,四川等地轰轰烈烈搞的二季稻、三季稻、再生稻,虽然最终的效果不是很好,但还是实实在在带来粮食增产。
  楼主所言,袁隆平的确被抬过高,但我们仿佛并未看到他有多谦虚,没有李必湖,他能否发现合适的野败是个未知数,没有袁隆平,李必湖们则同样可以利用已知方法杂交育种。因为这个方法本来就是外来的,是人家洋人的技术。在国内,首先用于玉米的杂交,这方面可以去看看杨允奎老先生的贡献。
  
  
    2. 袁隆平提供的水稻是不是能大量增产?
  ===============================================================
  关于这个问题,其实袁隆平的一个同事已经现身说法了。袁隆平的野败大量增产是个神话,后来的稻种也的确增产了,但是有数据表明同时期的非袁隆平杂交水稻同样增产,而且无论是试验田还是现实稻田,普通水稻的增产、最高亩产、平均亩产等并不输于袁隆平杂交水稻。
  有人说,袁隆平的杂交水稻造就了粮食大增产,实际上,这种说法太片面了。家庭联产承包责任制以后,农民的种粮积极性大大提高,加上当时各农机部门、农业科学家、农业专家的指导,才导致粮食产量大幅增产。湖南农科所有一后生,曾经将湖南省历年的粮食产量作过详细比较,他得出的结论就是杂交水稻在增产方面并未显示出多大的优势。
  关于这方面的数据,你可以自己网上搜,看俺所言是否谬。
  
  
    3. 还有没有谁的水稻能做的比袁隆平的更好而不被推广?
  ===============================================================
  水稻方面,与袁隆平齐名的有周开达。在业内,周开达也被称为杂交水稻之父,其实他才是名符其实,毕竟,他的技术至今仍然是基本的方法。
  其实水稻稻种具有很大的地域性,袁隆平的稻种拿到东北去就是杂草。因此,袁隆平的稻种在中国的推广与种植面积也是相当有限的,主要在于长江中下游地区,而周开达的稻种遍布西南地区、长江中上游地区(包括湖南、湖北有些地区)。在国外,袁隆平稻种在非洲、美洲推广面积较大,周开达稻种在东南亚种植面积较大。周开达稻种无论是在推广面积还是在社会效益方面,都与袁隆平在伯仲之间,只是周院士后来身体有恙,才略输于袁。
  另外,东北、福建的水稻,跟袁院士的关系并不大。特别说明,袁隆平的超级水稻的发明人其实就是一东北科学家。
  
  
  
    4. 你说袁隆平压制了别人的成果,证据何在?
  =======================================================
  这方面不了解,不好评价。但俺只知道,李必湖被埋没了。  
  
  
  
  至于说养活十三亿人,那纯属瞎说。当年粮食缺乏的时候,甜菜、红薯、玉米、高梁、土豆等等都曾做过主食。中国纯以水稻作为主食的地区相当少,西南地区是杂食,面粉的消耗量虽然小于大米,但仔细算起来,也差距不是很大。比如早饭,稀饭+馒头或者包子,中午干饭+菜、肉+面食,晚饭则是面食为主。而在北方广大地区,有些地区甚至完全是面食为主,他们基本不食大米,试问,在没有水稻的日子里,谁在养活他们???
作者:里斯商船大副 时间:2011-03-25 16:37:05
  恩,楼上说得有理有据,态度也好~~
  
  长知识了。
  
  唉,有这么多热心于农业技术的专家,却没人指正亩产万斤的荒谬,这才是导致人民受苦的原因吧。
  
  至于袁老爷子是否抢了别人的科研成果,不能掩盖大饥荒背后的人为罪过吧。
  
  
  • 牧童吹笛走四方: 举报  2018-11-26 14:54:12  评论

    评论 里斯商船大副:1958~1960三年大饥荒?证据何在?自己去找找1958年大跃进时人民日报新闻及旧照片,看下是谁在吹牛?刘Z邓杨四人!谁在反对?老毛!1977年版《毛选第五卷》中有老毛反大跃进吹牛信件丶文件共27件!
  • 密码总是不正确: 举报  2019-05-13 21:06:02  评论

    评论 牧童吹笛走四方:那几年饿是肯定的,我们的父母辈们也是记忆犹新,但是说饿死人他们也是”听说“。某人站在高高稻堆上的耻辱是洗不净的。
我要评论
作者:天军 时间:2011-03-25 17:47:14
  楼上各位的回复,不能回答我的提问:
  1. 袁隆平实验室不是某些人想象中的科研大楼之类的。而是一个以袁隆平为领导的集体团队,他们在几十年的研究中先后在湖南、海南等多处地方筛选、试验稻种,才取得了今天的成果。
  2. 那些所谓““野败”,是百万农民,几千个科技人员,一百多个科技单位,十几个省培育的”的说法就是笑话。中共的江山是千千万万的百姓牺牲换来的,功劳却落在没有上过战场的老毛头上。这不是一个道理?
  3. 杂交水稻的确是全国性的课题,但袁隆平做出了最大的成果,得到了全国的认可。这就是证明。其他人如果能做得更好,为何不拿到市场上?难道在现在逐利的环境下,还会有人拒绝更好的选择?如果说搞市场经济的广大农村被老邓限制住了,那么搞老毛那一套的南街村(如果他们那儿适合于种水稻的话)等地就不会选择更好的稻种?难道就不会将这些比袁隆平做得更好的稻种卖到国外?
  4. 水稻本来就是适合于南方。某些人抨击袁老的成果不适用于东北,真是白痴。
  5. “湖南农科所有一后生,曾经将湖南省历年的粮食产量作过详细比较,他得出的结论就是杂交水稻在增产方面并未显示出多大的优势”。天啦!原来天下人都是白痴,看不出杂交水稻的优势,还要一边高价购买一边高唱袁老的赞歌。而这一切居然只被某位不愿透露姓名的湖南农科所的后生发现。
  6. 对于李必湖、周开达等科研人员,我抱有敬意。但他们的成果被世人接受的程度不如袁隆平的那么高。难道这都是某些机构压制的结果?难道广大农民宁可高价买袁老的稻种也不愿买别人更好的稻种?难道老外也是如此?
  
  在开放的现代,真正有本事的人和事物是绝对不会被压制的,也是不可能被压制的。如果谁要证明别人能做得比袁老更好,请拿出切实的证明。
作者:hclhsea 时间:2011-03-26 12:21:32
  %5. “湖南农科所有一后生,曾经将湖南省历年的粮食产量作过详细比较,他得出的结论就是杂交水稻在增产方面并未显示出多大的优势”。天啦!原来天下人都是白痴,看不出杂交水稻的优势,还要一边高价购买一边高唱袁老的赞歌。而这一切居然只被某位不愿透露姓名的湖南农科所的后生发现。
  ===================================================================
  艹,不愿意透露姓名?人家写的文章都是实名署名发表的。俺只是不愿意贴出来罢了。既然这样,俺找出来。
  
  湖南省1997~2007水稻生产情况简表
  
  年份
  项目97年98年99年00年01年02年03年04年05年06年07年
  
  面积(千公顷)4076 3976 3984 3896 3691 3541 3409 4000 4158 4202 4180
  
  总产量(万吨)2668 2516 2549 2528 2328 2119 2070 2442 2485 2507 2496
  
  单产(公斤/公顷)6546 6328 6398 6489 6309 5984 6071 6103 5976 5967 5971
  
  
  湖南省是杂交水稻推广力度最大、热情最高、面积最多的省,尚且出现了近20年来水稻总产量徘徊不前,近10年来水稻单产下降的状况,全国别的省能好到那里去?杂交水稻推广的前10年,即1977年~1986年,湖南省水稻总产量由1634.8万吨上升至2464.3万吨,增产幅度高达51%,这主要得益于我党适时推出的联产承包政策,但也突现了杂交水稻明显的拉动作用。1986年~2007年的21年来,全省水稻总产量只增加了1.3%,已看不出杂交水稻对水稻总产量的拉动作用。为什么近20年来杂交水稻令人目眩的研究成果一个接一个但对全国水稻增产的拉动作用却不明显?为什么媒体报道的超级稻区试产量与农民实种的产量相去甚远?这涉及到包括政策在内诸多深层次的问题,其中最基本的就是增产的效益问题。如果亩产由300公斤提升到400公斤,农民多投入的代价会低于100公斤稻谷的价值,农民当然会干;若亩产由500公斤提升到600公斤,农民多投入的人力、财力及环境代价会超过100公斤稻谷的价值,农民当然不会干。温饱问题解决后,农民更关注的是效益,而不是产量。
  
  
  作者简介:陈绍光(1943—),男,湖南东安人,农学硕士。
作者:hclhsea 时间:2011-03-26 12:33:24
  6. 对于李必湖、周开达等科研人员,我抱有敬意。但他们的成果被世人接受的程度不如袁隆平的那么高。难道这都是某些机构压制的结果?难道广大农民宁可高价买袁老的稻种也不愿买别人更好的稻种?难道老外也是如此?
  ===================================================================
  袁隆平的任何成果,恐怕都离不开李必湖。
  
  周开达及其团队:首创了籼亚种内品种间杂交培育雄性不育系的技术和方法,培育出的冈、D型杂交稻推广3.048亿亩,增产稻谷228.58亿公斤,创社会经济效益320亿元。
  
  PS:周开达的这个数据是几年前的了,至少是08年的了。印象当中,同时期得到的信息袁隆平差不多是3.2亿亩。福建的谢华安,也是个强人,1986年,“汕优63”成为全国杂交水稻播种面积最多的种子,并在此后16年连续稳居首位,一口气创下了杂交水稻推广速度、年种植面积、累计种植面积、增产稻谷总量四个全国之最。
  
  其实袁隆平一直在镁光灯下,让人觉得这育种行业只有袁隆平,老百姓都是吃袁隆平的水稻养活了。
作者:hclhsea 时间:2011-03-26 12:38:49
  4. 水稻本来就是适合于南方。某些人抨击袁老的成果不适用于东北,真是白痴。
  ===========================================================
  东北的水稻研究方面,一直都具有相当的独立性和独创性,这方面四川和广东也差不多。按您这说法,东北大米是如何产出来,还说别人是白痴。
作者:hclhsea 时间:2011-03-26 12:47:44
  在全国农业科技界,有人套用金庸小说中“南帝、北丐、东邪、西毒、中神通”描述几位领军人物,分别指:
  
  进行水稻矮化育种研究的广东黄耀祥;
  
  研究北方粳稻超级稻的沈阳杨守仁;
  
  培育“汕优63”解决了第一代杂交稻不抗稻瘟病问题的福建谢华安;
  
  研制雄性不育系杂交稻的四川周开达;
  
  研究超级杂交籼稻的湖南袁隆平。
作者:hclhsea 时间:2011-03-26 12:50:17
  当时,周开达研制的冈型、D型杂交稻和袁隆平研制的籼型杂交水稻,成为全中国种植面积最广的水稻品种。即使是现在,冈型、D型杂交稻在长江中上游及云、贵、川等地,仍在广泛种植,约占全国水稻种植面积的三分之一。
  
  
  PS:这篇文章来源华西都市报2009年9月。
作者:hclhsea 时间:2011-03-26 12:58:28
  超级稻就是沈阳那位科学家的成果。
作者:hclhsea 时间:2011-03-26 13:03:12
  另外楼主所言的袁隆平制压其他人的成果,实质上就是三系法与两系法相争。袁平支持两系法。
作者:天军 时间:2011-03-26 17:17:09
  作者:hclhsea
  -----------------------------
  谢谢你提供的资料。
  关于东北大米,的确好吃。记忆中那是单季稻,不适合于袁隆平的超级水稻。反正袁老没有说过他的成果适用于全球。某些人一定要把袁隆平的成果作为普遍真理,那是他个人的事情。
  
  你上面举出的数据,也许属实,也许是完全错误的。
  我从另外一个方面来看,现在是开放社会,袁老及其拥护者不可能压制住别人的成果。不管是“三系法“与”两系法”,做出了成果超过对方就会得到认可。
  难道中国农民难道不愿买更好的稻种吗?
  难道隆平高科还能禁止老外购买别人的稻种吗?
  难道有人做出比袁老更好的成绩,会有新闻单位不愿宣传吗?
  你说呢?
  
  任何一项科研成果,都是继承了前人的研究。有高人做出成绩有所突破之后,该项研究才成为此人的功绩。这并不否定前人。就像相对论超越了经典物理,也承继了牛顿的功劳,但没人会说“相对论上应该写上牛顿的大名,而不是爱因斯坦”。
  同理,杂交水稻中有别人的成果,但袁老做出了最突出的成绩,这才是大家认可隆平高科的根本原因。
作者:hclhsea 时间:2011-03-27 13:30:22
  关于东北大米,的确好吃。记忆中那是单季稻,不适合于袁隆平的超级水稻。反正袁老没有说过他的成果适用于全球。某些人一定要把袁隆平的成果作为普遍真理,那是他个人的事情。
  ==================================================================
  
  记着,超级稻不是袁隆平的发明。超级稻本来就是沈阳那位科学家的成果,你说东北是否在搞超级稻。
  就着你的逻辑,其实也正说明了袁隆平杂交稻(技术)的局限性,适合东北的超级稻放到南方来,就得根据南方的特点另行育种。
  既然袁隆平的技术并不是普遍真理,杂交水稻之父的名头是否就有些过了?
作者:hclhsea 时间:2011-03-27 13:32:58
  你上面举出的数据,也许属实,也许是完全错误的。
  ==============================================================
  
  诚然,俺不是农业专家,俺也不是统计局专员,对于俺所贴的数据也来源于别人的文章,或者是对的或许是错的,对错与否你可以查证。如果有错误,还请指出,还袁隆平一个公道。
  只是,作为袁隆平曾经的同事,这位研究人员的文章一经发表,似乎并没有看到袁隆平方面出面反驳。
作者:hclhsea 时间:2011-03-27 18:03:06
  丁颖还开创了野生稻与栽培稻远缘杂交育种的先河。1933年他从多年生普通野生稻与竹粘天然杂交后代中选育出“中山1号”新品种。“中山1号”抗逆性强、适应性广,曾在华南地区种植了半个世纪。丁颖还用印度野生稻(wild kargea)与栽培稻品种杂交育成了“银印20”、“东印1号”“暹黑7号”等品种。他在1931—1933年间对野生稻的研究中,就发现有花药不开裂与花粉发育不完全的雄性不育现象,是我国水稻雄性不育研究的最早报道。
作者:天军 时间:2011-03-28 09:54:28
  为何我在本贴中的很多发言都被和谐了?
作者:天军 时间:2011-03-28 10:03:32
  作者:hclhsea
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  据我所知,袁隆平没有说过他的稻种适用于全球。他的成果在很多地方用不上也是很正常的。但就其成果的有效性、农民接受程度等方面而言,他的贡献是最大的,被称为杂交水稻之父也是理所当然。
  
  超级稻本来就是沈阳某位不知名的科学家成果,有何证据?为何他的作品不被人接受?难道农民宁可买下袁隆平的稻种也不愿买更好的?
  
  至于没有出面反驳“袁隆平曾经的同事”,这点很好理解。个人认为这不需要反驳。袁隆平的成果不是靠反驳别人得来的,而是依靠土地产出证明的。如果他的稻种无用,早就被农民唾弃了,哪里会有上市呢?
  再说,你觉得袁隆平会无聊到租用一帮五~毛~党为自己辩解吗?
作者:天军 时间:2011-03-28 10:05:36
  作者:hclhsea 回复日期:2011-03-27 18:03:06 
  
    丁颖还开创了野生稻与栽培稻远缘杂交育种的先河。1933年他从多年生普通野生稻与竹粘天然杂交后代中选育出 “中山1号”新品种。“中山1号”抗逆性强、适应性广,曾在华南地区种植了半个世纪。丁颖还用印度野生稻(wild kargea)与栽培稻品种杂交育成了“银印20”、“东印1号”“暹黑7号”等品种。他在1931—1933年间对野生稻的研究中,就发现有花药不开裂与花粉发育不完全的雄性不育现象,是我国水稻雄性不育研究的最早报道。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  这只能证明早就有人搞过杂交水稻,但没有产生像袁隆平做出的那样的成果。
  难道这也能否定袁老的成就?
  
  
作者:hclhsea 时间:2011-03-28 10:18:01
  作者:天军 回复日期:2011-03-28 10:05:36 
  
  ===============================================================
  俺真服了你哦。
  看来,袁隆平已经成为杂交水稻的代名词了,现在仿佛只要是水稻都跟袁隆平有瓜葛。记得有一年山东李振声院士得国家科技最高奖的时候,许多人才知道,原来中国人还有许多不是以大米为主食的,袁隆平杂交稻解决了十三亿人的口粮问题的谎言便被老百姓知晓。这么些年,媒体不遗余力吹捧袁隆平,客观上埋没了多少粮食方面的科学家,事实上他们创造的成果、带来的效益并不逊于袁隆平。这的确值得反思。
  
  俺说的那位东北科学家,你说他不知名,那是你不知道,便认为他不知名。
  
  
  杨守仁,男,汉族,江苏省丹阳人,1912年3月生。1937年毕业于浙江大学农学院农艺系。1948年赴美威斯康星大学研究生院深造,先后获硕士、博士学位。1951年回国,任山东大学农学院教授。1953年后从事水稻理论、水稻育种的研究工作,奉调到沈阳农业大学,为沈阳农业大学一级终身教授,博士生导师。 被称为“中国农业科技界的‘北丐’”;他三年时间连拿威斯康新大学硕士和博士学位;他研究的超级稻亩产800公斤以上;他90高龄的时候,一谈起水稻,仍然精神振奋,没完没了。   2005年2月28日6时20分,杨守仁教授逝世,享年94岁。农大校园里一片悲痛之声。   杨守仁教授是我国迄今惟一而且是比较全面科学地阐明我国悠久的传统经验而又有所创新的著名水稻科学家。他曾用第一代IBM进行博士论文的研究,还发明了“田间试验区估算的新方法”,人称“杨氏公式”,至今美国仍在应用。他是东北三省水稻生产的积极宣传倡导者,是我国水稻高产栽培理论体系的始创者。经过多年的长期努力,水稻高产栽培理论研究已提高到一个新水平,且已形成体系。他是釉粳稻杂交育种、水稻理想株型育种、水稻超高产育种新途径的开拓创造者。由他主持的超级稻研究在国内外已引起高度重视,超级稻科研项目列人了国家重大科研项目,并已取得突破性进展。    中国超级稻之父杨守仁(照片1)
  杨守仁教授执教40余载,他从1980年开始招收博士生,是我国第一批招收“作物栽培学及耕作学”的博士生导师,发表有关水稻栽培理论、水稻育种、育种新途径的开拓等方面重大学术问题的论文达200余篇,在总结弘扬我国传统种稻经验和开拓水稻新的育种领域籼粳稻杂交育种、理想株型育种中做出了创造性的突出贡献,填补了这项空白,因此获国家教委科技进步二等奖和三委一部“六五”重点科技攻关奖等几十项奖励。1998年,杨守仁教授荣获何梁何利科学与技术进步奖,获此奖项的农业科学家全国仅2人,何梁何利基金评选委员会评价杨守仁教授“对籼粳稻杂交育种、水稻理想株型育种及水稻超高产育种有重要贡献,在超级稻研究方面取得突破性进展”。从50年代起,他先后主编了第一部全国高等学校通用教材《作物栽培学》和《东北水稻栽培》专著,编写了《中国水稻栽培学》,还主编了《中国大百科》及《中国农百科》有关水稻的内容,并担任世界名著《稻的生物学》的总校译,出版了个人学术专著《水稻高产栽培与高产育种论丛》和《水稻专题讨论文集》。在他80岁高龄时,仍然孜孜不倦,辛勤耕耘,自辑出版了《水稻文选》,并列人辽宁省文化名人丛书之列。
作者:hclhsea 时间:2011-03-28 10:25:57
  杨守仁,男,汉族,中共党员,1912年生。江苏丹阳人。1937年获前浙江大学学士学位。1947年考取公费留学美国,在威斯康新大学获硕士学位和博士学位。1951年回国。1953年奉调到沈阳农业大学。他是东北水稻生产大发展的倡导者之一。水稻超高产栽培理论体系的研究者,长江流域下游地区籼稻改粳稻的推动者。1996年主持育成第一批“超级稻”。1998年获何梁何利基金技术进步奖。国际水稻研究所专家库希博士认为杨教授的理想株形与优势利用相结合的学说将形成继矮化育种和杂交育种之后的水稻产量潜力的第三次突破。故有世界级水稻专家的美称。
作者:hclhsea 时间:2011-03-28 10:27:28
  MD,现在看看超级稻的百度,几乎成了袁隆平生平简介了。什么玩意儿!
  
  袁隆平介牛逼,现在为何跟风搞转基因水稻了。可笑可笑。
作者:hclhsea 时间:2011-03-28 10:31:58
  杨允奎是我国玉米杂种优势利用的开拓者之一。他的博士学位论文《甜玉米伪淀粉与玉米生长势之关系》就是以玉米为研究材料。1949年在四川大学农艺系任教时,他已育成一批早、中熟自交系,并且合成了早熟综合杂交种“川大201”。50年代中期又选育出多果穗的优良自交系“可36”(可利品种自交分离系)、“D0039”(得克西品种与川中地方品种杂种后代分离系)等,并利用这批自交系配制成顶交种“金可”(金皇后/可36)、“门可”(门福5号/可36)等,在川西北丘陵山区推广,获得大面积增产,第一次在四川省开创了利用顶交种生产玉米的新局面。   50年代初期,我国一些科学家注意到美国种子公司广泛利用玉米胞质雄性不育系配制杂交种是一省劳力、省投入、高效益的先进技术,但由于当时的国际环境,他们不可能直接自美国引进有关的育种材料。50年代中期,杨允奎通过曲折途径获得一批原产美国的商品杂交玉米种子。他凭借专家所特有的敏感,推断这些杂交种子可能含有雄性不育胞质因子,运用遗传学的方法,有可能把它分离出来为我所用。1958年果然从“美国13”(U.S.13)杂种后代中发现少数分离不育株。杨允奎喜出望外,当即以优良自交系“可36”、“金57”,“门—5—2”等为父本进行测交,至1961年秋,终于实现了“三系”配套。他的办法是一年种两季,连续选株回交,结果在回交4代中获得不育性稳定的不育系“可36甲”、“金57甲”等,并发现了强恢复力的自交系“0—14”。1962年春,他在国内首先报道了《利用玉米雄性不育特性制造杂种的研究》结果。在1958—1962年期间,他和助手们以5年种10季的加速度,完成了利用雄性不育系配制杂交种所必需的基本研究,为我国玉米生产上利用该项技术迈出了可贵的第一步。同时在理论上揭示:“雄性不育的特性,不仅受细胞质的影响,而且受细胞核与细胞质间的相互影响,视个体整个遗传组成的不同而有差别,这些差别又因玉米生长发育的环境条件不同而再有相异的表现”、“雄性不育与恢复特性的遗传方式,呈“剂量效应的现象”。这对玉米乃至其它作物雄性不育的研究和利用,至今犹有启迪和指导作用。
  
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  无限拔高袁隆平,这个技术是他首创吗?在国内是他首先使用吗?
作者:hclhsea 时间:2011-03-28 10:53:04
  发不了了??
作者:hclhsea 时间:2011-03-28 10:55:16
  作者:天军 回复日期:2011-03-28 10:03:32 
  
    作者:hclhsea
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    据我所知,袁隆平没有说过他的稻种适用于全球。他的成果在很多地方用不上也是很正常的。但就其成果的有效性、农民接受程度等方面而言,他的贡献是最大的,被称为杂交水稻之父也是理所当然。
    
    超级稻本来就是沈阳某位不知名的科学家成果,有何证据?为何他的作品不被人接受?难道农民宁可买下袁隆平的稻种也不愿买更好的?
    
    至于没有出面反驳“袁隆平曾经的同事”,这点很好理解。个人认为这不需要反驳。袁隆平的成果不是靠反驳别人得来的,而是依靠土地产出证明的。如果他的稻种无用,早就被农民唾弃了,哪里会有上市呢?
    再说,你觉得袁隆平会无聊到租用一帮五~毛~党为自己辩解吗?
  
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  这么说吧,袁隆平的稻种(仅仅是稻种,不能说技术,毕竟他育种[当然是可以增产的稻种]的技术早期来源于周开达,现在来源于东北的杨守仁等人),在全国推广面积,最多也只占三分之一吧。长江中上游及西南地区基本上周开达的天下,因为周院士2000年左右身体有恙一直在医院里,原本周开达院士的育种公司也是要上市的,好象2005年左右,袁隆平稻种进入四川市场。东北,基本上就是自成体系,跟袁隆平关系不大,福建就不用说了,一个谢华安就够袁隆平喝一壶了。
  
  不要以为媒体成天吹捧,袁隆平的稻种就占了大部分市场,事实上并不是这样。所以,你的说法比较可笑。至于农民是否买稻种,俺以一个农村人的身份告诉你,俺家不种杂交稻许多年,俺老家的广大地区也没有用到袁隆平的稻种。
  
  至于五毛,真不知道你从哪里看出来的。隆平高科跟陈绍光在打官司,这不是辩解吗?隆平高科起诉陈绍光,并非因陈拿出来的实实在在的数据而起诉陈,按说陈的数据是对袁隆平的致命伤,为何不屑反驳?陈的数据来源于科研所或者湖南统计局,他如果敢造数据,别说袁隆平了,就是湖南农科所的人也不会放过陈,更别谈湖南省的统计部门了。事实上,隆平高科起诉陈也就是避实就虚,明眼人都看得出来。
  
  至于超级稻,杨守仁是开拓者,是理论研究者,也是首先育种并现实推广的,这个信息很好搜集,说他不知名,对于外人来说的确是不知名,但对于业内人而言,他就是**之父!无非袁隆平后来也要搞,靠名头获得了863计划支持,但同时,沈阳一位研究超级稻的科学家同样获得863计划支持!
  
  类似的还是大庆油田的发现,世人皆知是用李四光的理论发现,但业界都知道是根据黄汲清的陆相生油理论发生。你知道黄汲清吗??
作者:hclhsea 时间:2011-03-28 11:00:40
  作者:冒魔仙6猫摸先 回复日期:2011-03-28 10:36:54 
  
  
  呵呵,兄台仿佛对太宗相当不满。
作者:hclhsea 时间:2011-03-28 11:06:15
  早期的农业科学家
  
  
  肖步阳——我国小麦生态育种的开拓者
  
  小麦生态育种专家。他首先在小麦上提出运用生态学观点选育品种的一套做法,先后育成了适合黑龙江省和内蒙古东部地区不同生态条件下
  种植的一大批“克字号”优良春小麦品种,其中“克丰3号”、“新克旱9号”最大种植面积均在1000万亩以上,为发展我国春小麦生产和商品粮基地建设做出了重要贡献。
  
  
作者:hclhsea 时间:2011-03-28 11:07:30
  李竞雄——我国玉米自交系间杂交种的开创者
  
  著名的玉米育种家和细胞遗传学家,中国利用杂种优势理论选育玉米自交系间杂交种的开创者。他育成的多抗性丰产玉米杂交种“中单2
  号”,1982年以来每年种植面积在二、三千万亩以上,经久不衰,增产显著,获国家发明一等奖;开拓我国玉米品质育种、群体改良和基因雄性不育研究,都取得显著进展;主持国家“六五”、“七五”玉米育种科技攻关成绩斐然,对发展我国玉米育种事业和粮食生产做出了重大贡献。
作者:剑挑花 时间:2011-03-28 11:09:35
  作者:hclhsea 回复日期:2011-03-28 11:00:40 
  
    作者:冒魔仙6猫摸先 回复日期:2011-03-28 10:36:54 
    
    
    呵呵,兄台仿佛对太宗相当不满。
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  何止对太宗不满,对朱更不满。
  念念不忘在位是的下岗。
  
  不过我问他对猫时代,精简下放城镇人口2600多万到农村这种行为有什么看法。
  出来就是p都不响一个。
作者:hclhsea 时间:2011-03-28 11:09:59
  马育华——我国植物数量遗传学的开拓者
  
  大豆遗传育种学家和农业教育家。他对生物统计学和田间试验技术造诣很深,较系统地将数量遗传学介绍到国内,并结合大豆种质资
  源与育种进行应用研究;选育出一批丰产稳产大豆新品种,在长江中下游地区种植;创建南京农业大学大豆研究所,成为我国南方大豆研究中心;培养出一代又一代农学家,为我国高等农业教育和大豆科学的发展做出了重要贡献。
  
  
  
作者:hclhsea 时间:2011-03-28 11:11:35
  作者:剑挑花 回复日期:2011-03-28 11:09:35 
  
    何止对太宗不满,对朱更不满。
    念念不忘在位是的下岗。
    
    不过我问他对猫时代,精简下放城镇人口2600多万到农村这种行为有什么看法。
    出来就是p都不响一个。
  
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  呵呵,在国有企业呆过,知道那时有多难。
作者:hclhsea 时间:2011-03-28 11:13:25
  杨守仁——我国水稻超高产育种的开拓者
  
  水稻科学家和农业教育家。他承先启后,对我国传统种稻经验进行了论证和实验,提出育苗先育根、稀播出壮秧、上粪犹用药,促中有控
  ,控中有促等赋有科学内涵和辩证关系的技术概括;潜心开拓水稻籼粳亚种间杂交,理想株形和超高产育种三个研究新领域,积累资料,塑造论点,为深化我国作物栽培科学,提高水稻育种水平做出了积极贡献。
  
  
  
作者:hclhsea 时间:2011-03-28 11:14:50
  中国薯类作物育种的开拓者——杨洪祖
  
  薯类专家,中国薯类作物育种的开拓者。他成功地引进、鉴定和大面积推广了甘薯品种“南瑞苕”,选育出高抗晚疫病的马铃薯品种“巫峡”以
  及其它甘薯、马铃薯品种,为我国薯类作物研究和生产发展做出了贡献。
  
作者:hclhsea 时间:2011-03-28 11:15:58
  中国小麦杂交育种的开拓者——蔡旭
  
  著名的小麦科学家和农业教育家,中国小麦杂交育种的开拓者。他为华北地区选育出“农大183”、“东方红3号”、“农大139”等
  多批丰产、抗锈、适应性好的小麦优良品种;首先在国内倡导利用细胞质雄性不育,开展小麦杂种优势利用研究;为发展北京市和北方冬麦区小麦生产,提高我国小麦育种科学水平做出了重大贡献。他坚持走理论与实践相结合、科技为生产服务的道路,为国家培养了大批农学专业人才。
  
  
作者:hclhsea 时间:2011-03-28 11:18:41
  世界上最早系统研究再生稻的学者——杨开渠
  
  农业教育家和水稻科学家。他毕生致力于高等农业教育和水稻科研事业,最早在长江流域倡导种植双季稻,并解决了连作晚稻的品种和栽培技术
  问题;开拓再生稻研究,并在生产上推广,为发展我国水稻生产做出了贡献。
  
作者:天军 时间:2011-03-28 23:29:22
  作者:hclhsea
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  谢谢你提供的资料。在没有找到相反的证据之前,暂且假定这些信息全部属实。
  但是,你的这些可能属实的资料并未解释我的问题:
  既然有这么多人做出了超过袁隆平的贡献,为何他们都不为普通百姓知晓?难道只是宣传力度不够?
  如果他们能拿出比袁老做得更好的稻种,难道农民不愿买?
  难道隆平高科还能禁止老外购买别人的稻种吗?
  难道有人做出比袁老更好的成绩,会有新闻单位不愿宣传吗?
作者:hclhsea 时间:2011-03-29 09:21:25
  作者:天军 回复日期:2011-03-28 23:29:22 
  
    但是,你的这些可能属实的资料并未解释我的问题:
    既然有这么多人做出了超过袁隆平的贡献,为何他们都不为普通百姓知晓?难道只是宣传力度不够?
    如果他们能拿出比袁老做得更好的稻种,难道农民不愿买?
    难道隆平高科还能禁止老外购买别人的稻种吗?
    难道有人做出比袁老更好的成绩,会有新闻单位不愿宣传吗?
  ==================================================================
  
  关于你的问题,其实上面已经很好解答了。有道理可以摆道理,发干瘪的言论没意思。那么多业内的杰出人物,贡献也摆在那里的,你视而不见也没有办法。
  
  1、在你的眼里,似乎只要暴光率高、知名度高,那么贡献也就大。宣传,有时候需要树一个典型,为了达到这个目的,会把其他人的贡献强加在这一个人身上。如同太祖的许多高论,其实就来源于老总等人。但毕竟我们还知道在宣传太祖的时候,至少会说太祖思想是集体智慧的结晶。
  
  2、不知道要说多少次,袁隆平的稻种最大限度占中国三分之一的水平。东北的用不上,福建有个谢华安,长江中上游及西南地区也基本没袁隆平什么事儿,广东一直都是独立成体系的。仔细算算,中国水稻主要产区,袁隆平稻种能占领多大的市场?他成天的媒体上暴光,他的稻种在国内的推广能与他的暴光率相适应么?不过话又说回来,说他占三分一的市场,那真是太抬举他了。
  
作者:天军 时间:2011-03-29 11:52:20
  作者:hclhsea 回复日期:2011-03-29 09:21:25 
    关于你的问题,其实上面已经很好解答了。有道理可以摆道理,发干瘪的言论没意思。那么多业内的杰出人物,贡献也摆在那里的,你视而不见也没有办法。
  ==========================================
  在没有找到反证之前,我并未否认他们的成绩。而你却似乎在用他们的成绩来否认袁隆平的功劳。
  那么多的业内杰出人物,袁隆平的贡献最大,成为其中的代表,这有什么问题吗?
    
    1、在你的眼里,似乎只要暴光率高、知名度高,那么贡献也就大。宣传,有时候需要树一个典型,为了达到这个目的,会把其他人的贡献强加在这一个人身上。如同太祖的许多高论,其实就来源于老总等人。但毕竟我们还知道在宣传太祖的时候,至少会说太祖思想是集体智慧的结晶。
  =========================================
  正好相反。我认为功劳大、贡献大的人才应该暴光率高、知名度高。
  如果别人能做得比袁隆平更好,为何得不到更好的宣传?难道国外媒体也被国内的某种势力控制了吗?
    
  2、不知道要说多少次,袁隆平的稻种最大限度占中国三分之一的水平。东北的用不上,福建有个谢华安,长江中上游及西南地区也基本没袁隆平什么事儿,广东一直都是独立成体系的。仔细算算,中国水稻主要产区,袁隆平稻种能占领多大的市场?他成天的媒体上暴光,他的稻种在国内的推广能与他的暴光率相适应么?不过话又说回来,说他占三分一的市场,那真是太抬举他了。
  ====================================
  袁隆平的稻种占了中国的三分之一,就能获得这么高的荣誉。那么还有谁的稻种的使用范围超过中国的三分之一吗?
  如果有,请指出来。如果没有,反问一句:难道不该宣传做得最好的人吗?
作者:hclhsea 时间:2011-03-29 13:39:30
  作者:天军 回复日期:2011-03-29 11:52:20 
    在没有找到反证之前,我并未否认他们的成绩。而你却似乎在用他们的成绩来否认袁隆平的功劳。
    那么多的业内杰出人物,袁隆平的贡献最大,成为其中的代表,这有什么问题吗?
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  否认?某种程度上讲是反正。把袁抬得太高,应该还原事实的真面目。
  最大?你袁隆平育种的技术要用四川周开达,后期搞超级稻要用东北杨守仁,现在又要跟湖北周启发搞转基因。这是哪门最大?
  回到一个最原始的问题,没有李必湖,你袁隆平能否找到合适的野败???你非要将人家李必湖发现的东西说成是个人的最大成就???(千万要记住李必湖的重要性,某种程度上讲,李必湖成应就了袁隆平,但谁知道李必湖呢???而没有袁隆平,李必湖们则可以搞杂交育种。不要因为李必湖年轻就故意忽略他啊。李必湖在袁隆平光环下几十年,袁隆平何时感恩过??人家杨振宁与李政道吵归吵,终究还是承认定理首先是李提出来的。)既然你号称**之父,号称贡献最大,那你完全用自己的技术啊!什么周开达、杨守仁、张启发不都是浮云吗?!
  另外,三系法是袁隆平一直坚持采用的方法,两系法是周开达提出、坚持并取得显著成效的方法,当初系之争,袁隆平可是不支持两系法的,可是两系法终究要比三系法节约成本,减少一个环节。但是现在,袁隆平却在95年宣布两系法取得突破进展,可笑啊可笑。现在居然成了他的战略构想了。可悲啊可悲!做人不带这样子的。
  一个在技术上不断采用他的技术的人,一个在技术上始终在摇摆的人,居然成了贡献最大的人。
  
  
      
    正好相反。我认为功劳大、贡献大的人才应该暴光率高、知名度高。
    如果别人能做得比袁隆平更好,为何得不到更好的宣传?难道国外媒体也被国内的某种势力控制了吗?
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  有些问题不是你认为就正确了。
  如果大庆油田的发现一样,世人皆知李四光,可有多少人知道黄汲清呢?不能因为你暴光多、老宣传你就把别人的功劳也记在自己头上啊。别说国外,国外不也说李四光发现了大庆油田吗。大势宣传的东西未必就是真理。从小到大,电影里、书本上就宣扬咱们靠小米步枪、挖挖地道、埋埋地雷、搞搞敌后游击就把小日本给抗战了,事实呢?事实呢!
  当年满世界宣传袁隆平解决了中国的口粮问题,这个宣传够大了吧,这是事实吗?中国的人的口粮就都吃这玩意儿?仔细分析一下就会发现,这完全就是谎言。你袁隆平的野败推广失败,只能在长江中下游几个省区种植,其他地区跟你没有关系,而以大米为主食的地区,其实也是杂食其他粮食,更不用说北方广大地区以面食为主。这说明什么?说明面上宣传的东西并非真理。你知道李振声吗?以李振声为代表的广大小麦育种科学家同样解决了以面食为主的中国人的口粮问题。李振声院士得了最高奖,也没见媒体如何吹捧他,是否证明这位贡献巨大的科学家不值得宣传?还是贡献力不够?
  
  
  
  
  
      
    袁隆平的稻种占了中国的三分之一,就能获得这么高的荣誉。那么还有谁的稻种的使用范围超过中国的三分之一吗?
    如果有,请指出来。如果没有,反问一句:难道不该宣传做得最好的人吗?
  =====================================================================
  这个问题,到俺上面的贴子里找去。
作者:hclhsea 时间:2011-03-29 13:44:12
  中国的矮秆育种和杂交水稻技术闻名于世。六十年代初以矮脚南特、台中在来1号、广场矮等矮秆抗倒伏、高产等系列品种的育成和推广,标志着我国进入水稻矮化育种的新纪元。中国的矮秆品种与国际水稻研究所在六十年代中期育成的矮秆品种IR8,可比原有高秆易倒伏品种增产30%—50%,从而实现了水稻单产的突破。这些高产矮秆抗倒品种的大面积推广,导致了亚洲国家的水稻“绿色革命”。
  =============================================================
  
  别动不动贡献最大。
  没有广东的矮杆,水稻增产就是浮云。
作者:无耻之耻 时间:2011-03-29 14:15:53
  袁被吹高了。有些过分了。
  当时信息不对称,文字作者又好拔高。
作者:天军 时间:2011-03-29 14:50:27
  作者:hclhsea
  ===================
  从历史上来看,任何一项技术或学科的发展都有积累的过程。在这个过程中,有超过一个以上人为此做出贡献。这些累积的贡献不容抹杀。
  同时,每一项学科、技术都有自己的代表。这个代表就是做出贡献最大的一位。作为这方面的代表人物,自然得到最大的宣传和最多的赞扬。
  
  就像经典物理,代表人物就是牛顿。但没有伽利略、、莱布尼兹、亚里斯多德以及无数前人的工作和总结,牛顿也做不出这么好。但牛顿总结了前人的功劳,发展了物理学,自然成为了经典物理的代表人物。
  
  同理,袁隆平不是第一个搞水稻的,但他站在前人的肩膀上,在这个方面做出了最大的贡献。所以才得到这么大的赞扬。这不是对前人的否定,而是对超越者的崇敬。
  同样,假定今天有人总结了包括袁隆平在内的各位科研人员的经验和教训,在这方面做出更大的贡献,比如拿出了亩产5000斤的稻种,自然就把袁隆平给比下去了,自然会得到比袁隆平更大的赞扬和荣誉。这也是一种超越。
  
  在我看来很多人在此批评袁隆平,根本不是为了科技上的原因,而是袁老说了实话,道出了“三年困难时期”大量饿死国民的事实真相。令不少极左分子恼羞不已,于是竭力想掩盖袁老的功劳罢了。
作者:hclhsea 时间:2011-03-29 15:50:58
  作者:天军 回复日期:2011-03-29 14:50:27 
  
    在我看来很多人在此批评袁隆平,根本不是为了科技上的原因,而是袁老说了实话,道出了“三年困难时期”大量饿死国民的事实真相。令不少极左分子恼羞不已,于是竭力想掩盖袁老的功劳罢了。
  
  ===================================================================
  
  真是可笑!所谓“三年自然灾害”的质疑,是袁隆平首先提出来的?是袁隆平首先讲了真话?先前那么多反思、那么多揭露的文章都成了浮云?照着你的逻辑,袁隆平如此高调,不过是想为隆平高科多推销几包种子。但是无论如何,都无法否认你袁隆平的育种离不开周开达、杨守仁的技术!没有人去掩盖袁隆平的功劳,但也没有必要掩盖他人的贡献。
  
  我们来看杂交水稻:
  
  1、杂交水稻的理论与技术来源于国外,我们没有理论上的原创性,袁隆平即或是有理论上的成果,那也是对国外理论的进一步发展,而这个发展袁隆平也并非唯一性。袁隆平最多是延续国外的研究,而周开达则具有开创性。
  
  2、现在所提到的利用细胞质雄性不育性的研究在国内首先用于玉米,而且取得丰硕成果。此项杂交技术在国内作开拓性研究的不是袁隆平。
  
  3、全国人民都在找合适的雄性不育性的样本,很荣幸被李必湖找到,这个关键性的节点没有袁隆平什么事儿,李必湖在海南发现此稻株的时候,袁隆平还在湖南。
  
  4、袁隆平(及其团队)利用李必湖的野败做杂交试验取得了成果,但推广却不尽人意,局限性太大,推广到其他地区不仅不增产反而减产。野败名符其实。
  
  5、周开达利用从马里带回来的稻种,首创了籼亚种内品种间杂交培育雄性不育系的技术和方法,此方法从理论到实践都具有原创性(关于这个问题多说几句:袁隆平的方法在国外已经有人做出,只是不能稳产没有坚持下去,周开达的方法,国外虽然有理论但从没有成功过。),此方法在全国科学技术交流大会上被交流到湖南农科所,袁隆平后来的稻种,也多采用了此方法。
  
  6、超级稻是东北科学家杨守仁先生首先提出来试验成功并进行推广的。
  
  7、以周开达为代表的两系法派无论是在理论上还是在实践中,都取得了巨大成功,减少了育种环节,节约了育种成本。袁隆平当年反对两系法,至今仍然以三系为主。
  
  综上,在杂交水稻技术的关键节点上,袁隆平多次缺位,然而,巨大的荣誉却堆在他一个人头上,这合理吗?这合适吗?这科学吗?这当之无愧吗?有时候立这么一个标杆出来,如果具有欺骗性,那这种欺骗也不可能永远下去。
我要评论
作者:llfon2 时间:2011-03-29 15:57:21
  
  开眼了!
  
  猫腻真多!
  
  以前还挺崇拜袁的,后来放了一炮“死了四五千万”,才知道不过是浪的虚名,或者就是别人的枪!
  
  唉,人哪!
  
作者:张苏 时间:2011-03-29 16:00:50
  作者:天军 回复日期:2011-03-29 14:50:27 
  
  
  
  
    作者:hclhsea
    ===================
    从历史上来看,任何一项技术或学科的发展都有积累的过程。在这个过程中,有超过一个以上人为此做出贡献。这些累积的贡献不容抹杀。
    同时,每一项学科、技术都有自己的代表。这个代表就是做出贡献最大的一位。作为这方面的代表人物,自然得到最大的宣传和最多的赞扬。
    
    就像经典物理,代表人物就是牛顿。但没有伽利略、、莱布尼兹、亚里斯多德以及无数前人的工作和总结,牛顿也做不出这么好。但牛顿总结了前人的功劳,发展了物理学,自然成为了经典物理的代表人物。
    
    同理,袁隆平不是第一个搞水稻的,但他站在前人的肩膀上,在这个方面做出了最大的贡献。所以才得到这么大的赞扬。这不是对前人的否定,而是对超越者的崇敬。
    同样,假定今天有人总结了包括袁隆平在内的各位科研人员的经验和教训,在这方面做出更大的贡献,比如拿出了亩产5000斤的稻种,自然就把袁隆平给比下去了,自然会得到比袁隆平更大的赞扬和荣誉。这也是一种超越。
    
    在我看来很多人在此批评袁隆平,根本不是为了科技上的原因,而是袁老说了实话,道出了“三年困难时期”大量饿死国民的事实真相。令不少极左分子恼羞不已,于是竭力想掩盖袁老的功劳罢了。
  =============================
  这段话,大概可以作为天涯左右纷争的标准套话了。恭喜天军兄。
  
  不信,你试着把袁隆平换成“老毛”看看,一样能读得心旷神怡。
作者:天军 时间:2011-03-29 23:18:03
  作者:hclhsea 回复日期:2011-03-29 15:50:58 
    作者:天军 回复日期:2011-03-29 14:50:27 
   在我看来很多人在此批评袁隆平,根本不是为了科技上的原因,而是袁老说了实话,道出了“三年困难时期”大量饿死国民的事实真相。令不少极左分子恼羞不已,于是竭力想掩盖袁老的功劳罢了。
  =======================================
    真是可笑!所谓“三年自然灾害”的质疑,是袁隆平首先提出来的?是袁隆平首先讲了真话?先前那么多反思、那么多揭露的文章都成了浮云?照着你的逻辑,袁隆平如此高调,不过是想为隆平高科多推销几包种子。但是无论如何,都无法否认你袁隆平的育种离不开周开达、杨守仁的技术!没有人去掩盖袁隆平的功劳,但也没有必要掩盖他人的贡献。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  1. 我的发言中没有说袁老是第一个质疑“三年自然灾害”的。你在转移概念。
  2. 难道袁老不是“首先”,就不该被赞扬?微积分的很多概念是莱布尼兹先提出的,在牛顿手中发扬光大,难道我们赞扬牛顿就是错误的?
  3. 袁老做出的贡献中离不开前人的功劳,也许有周开达、杨守仁的技术。但袁老是将杂交水稻做得最好的一位。对于袁老的赞扬,他当之无愧。没有前人提出的非欧几何,爱因斯坦也无法用数据表达自己的思想,相对论也无法提出。但这不妨碍爱因斯坦成为相对论的创立者。
  4. 袁老出名,不是在本世纪媒体吹捧的结果。在上世纪90年代,他已经大名远扬了。
  5. 还是那句话,要超过袁老,请拿出成果。假定你今天能拿出超过袁老技术的稻种,我保证你明天就能成名,后天你的声望就能超过袁老。
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作者:天军 时间:2011-03-29 23:20:51
  作者:张苏 回复日期:2011-03-29 16:00:50 
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    这段话,大概可以作为天涯左右纷争的标准套话了。恭喜天军兄。
    
    不信,你试着把袁隆平换成“老毛”看看,一样能读得心旷神怡。
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  谢谢张兄夸奖。
  不过我不会把赞扬袁老的词用在老毛身上。一个是帮助了无数国人,一个是陷害了无数国人,二者相差太远了。
作者:hclhsea 时间:2011-03-30 09:52:58
  作者:天军 回复日期:2011-03-29 23:18:03
  
  不要把什么事情都往困难时期上扯。关于这段历史,俺问过许多前辈。
  人们质疑袁隆平,并非因为他放了大炮。几千万人死亡的说法,袁隆平的数据来源于哪里?他是过来人,经历过那个特殊的年月,但过来人不仅仅是他啊。俺问过许多前辈,都承认那时候的确饿死过人,但要说几千万之巨,他们这些过来人也犯嘀咕。
  
  
  没有说袁不应该被告表扬,有贡献都应该得到表扬。长期以来,对袁的表扬已经泛滥成灾,既而演变成神化,给人的印象就是水稻育种=袁隆平,水稻=袁隆平,这种个人主义式的崇拜其实掩盖了事实的真相,袁隆平风光的背后其实是对比袁隆平做出过更大贡献的科学家、学者的极大伤害。
  
  你举的微积分的例子其实是一个很好的例子。大家应该知道以二者命名的公式,有一点倒跟中国杂交水稻相似,那就是牛顿和莱布尼兹二者分别独立发现(中国杂交水稻研究,成果单位比较多,分布也较广,周开达杂交育种技术与袁隆平完全不同,而且更具开创性,首批成功育种的时间也与袁隆平大致相当),虽然两边都认为是自己首先发现的,但学界却以他们的名字来命名他们的发现。倘若象袁隆平这般吹捧,在数学领域,我们恐怕就不知道牛顿或者莱布尼兹原来也曾经做过如此大的贡献。然而,无休止、无节制吹捧一个袁隆平,导致一大批在水稻育种、水稻增产、水稻高产方面作出过重大贡献的科学家至今不被人知晓,扭曲了人们对这个行业的理性认知。我们再来看两弹一星,宣传的是一大批科学家,人工合成胰岛素,宣传的同样是一大批科学家,即或是独立证明世界性难题的陈景润,在宣传的时候也不忘提到学界前辈的提携。只有袁隆平,雄性不育性是他发现的、理论是他书就的、第一批杂交稻种是他试验出来的、解决中国人口粮问题也是他、超级稻是他搞的……真当在自己家里,想如何吹就如何吹啊!
  
  
  至于说超过袁隆平,上面无数的事实已经摆在那里。水稻矮化为水稻大幅提高产量奠定基础,杨守仁的超级稻为亩产上吨提供了理论支撑与开拓性实践,周开达的亚种间杂交技术省时省钱在世界上具有开创性贡献,这袁隆平能超得过吗???
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