苦求大跃进文革真相专贴

楼主:pingyuanstone 时间:2011-04-01 10:00:00 点击:10590 回复:454
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我实在已经无法忍受国内的所谓“史学”。
  
  至今看到的所有关于大跃进、四清、文革等等当代最重要历史片断的记载,全都不是第一手的经历,第一手的感受,第一手的描述。全部是东抄西摘、道听途说、归纳分析、理论上升,等等等等。
  
  于是,我们获得了一大堆的“观点”。
  
  我们几乎没有任何的“事实”。
  
  关于这段历史,我们实际上一无所知。
  
  在此,我想对那些经历过、见识过、感悟过“真相”的人,或者他们的亲人、朋友说话。
  
  请你们写出属于自己的真相,因为真相比我们目前能够看到的任何一种《近代史》《当代史》《建国史》《文革史》《农业史》《水利史》《畜牧史》《企业史》都有价值一万倍!
  
  这样的第一手材料,只要你们写出来,不仅煮酒论坛需要,我们杂志也需要,有多少要多少。(稿费也不会令你失望)
  
  什么人有资格写?当大跃进、四清、社教、文革发生的时候,你(或者你的亲人)正在地里干活、正在养猪、正在村口谈恋爱、正在组建合作社、正在工厂里边或其他地方工作、正在进行批斗或被批斗、正在组织和参与各种运动。
  
  写什么?你能够回忆起来的所有细节、感受、忧虑、矛盾、过程、关系。当然,公开它们需要一些超出常人的胆量。
  
  怎么写?日记该怎么写,您就怎么写。
  
  拜托了!
  
  

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作者:居原氏 时间:2011-04-01 11:13:05
  作者:pingyuanstone 发表日期:2011-4-1 10:00:00
  
  ===========================================
  自推自荐:
  http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/185550.shtml
  正确理解或记述近代史,特别是当代“史”,需要深入到历史舞台上那些人的内心深处,至少要明白他们想些什么,为什么这么想。或许在这个帖子的后半部分,会提供些你感兴趣的东西?不过,首先要耐心看到1949年以后内容。呵呵
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 11:19:45
  
  谢楼上。
  
  不过我没有找到1949年以后的内容,不知是没贴还是没写呢?
  
  
作者:半岛猎手 时间:2011-04-01 11:22:20
  真相不存在
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 11:55:51
  
  这贴我期待放上一年,看看能不能等来一篇文章。多谢上边的朋友,也盼版主帮忙。
作者:不听别人忽悠 时间:2011-04-01 12:12:56
  大跃进成就: 
  
  (一)大跃进必要性: 
  
  1、历史背景: 
  
    因为众所周知的历史原因,到新中国成立时中国已经被西方远远地抛在后面,一穷二白。西方建立自己的工业体系,可以对外掠夺,而中国作为后起发展中国家,则不可能像西方一样的方式发展。要想赶上西方,按部就班是不可能做到的,连孙中山都说“中国将要出现一个大跃进”,可知伟人所见略同,符合客观规律。 
  
  2、现实情况: 
  
    “1953年引进苏联和东欧项目,1956年正好进入设备安装时期,大批厂房已建好,正等着安装设备,而设备的价值高,这些企业还一环扣一环,一个企业建成需要另外的企业提供原料、燃料、动力、运输、配套产品等上游产品;有的企业正好是提供上游产品,建成后必须有下游企业作为出路,按资本家的话说就是必须有市场。这就决定它们投产具有一定的集中性,必须突击建成。不然一个企业建成后还得等待另一个企业,造成闲置。”(曹为平) 
  
    所以,建设新中国工业体系,必须突击一批、巩固一批,再突击一批,再巩固一批。 
  
  (二)大跃进可行性: 
  
  五十年代商业社会主义改造,原来手工作坊式的资本家工厂大量合并,经过改组,节省了大量非生产人员。大批原来不从事生产劳动的人员下了车间,设备的利用率也大大提高。小企业之间的无谓竞争消灭,互助协作,迅速集中的劳动积累一定程度上克服了资金和技术方面的限制,1956年我国的工业生产总值立即猛增了28%。 
  
  所以,从商业和服务业里节省出大量的劳动力用于工业的发展,资本主义制度里不能做到,社会主义制度里却可以做到,实施大跃进完全可行。 
  
  
作者:不听别人忽悠 时间:2011-04-01 12:15:02
  (三)具体成就: 
  
    改开三十年以来对大跃进的统一口径是错误、灾难,却丝毫不提大跃进的伟大成就。从1958年至1960年的大跃进,虽有波折,但依然取得不可抹杀的成就。 
  
    大跃进最大的成就,莫过于奠定了我国的工业化基础,《三届人大政府工作报告》里,周总理说几年以前我国的国民经济“取得巨大发展”说明了这一点①。另外,大跃进期间实现了石油基本自给,并在全国进行了大规模的地质调查。农业上,做到大规模农田、水利基本建设;军事上,制造出直升机、坦克、潜艇、鱼雷快艇、气垫船等,最重要的是开始研究原子弹与导弹,核工业与航天工业就此起步。同时,地方工业也取得大发展,为后续发展壮大大好基础。 
  
  工业方面的18个第一②,为钢铁、机械制造、交通运输、电力、电视及航海事业的发展,奠定了初步基础。(钢铁方面具体成就见本章第四节注释。)  
  
    其他工业也取得巨大成就(具体举例见脚注)③。 
  
    交通方面(举例见脚注)④,兰新、宝成、黔贵、鹰厦、包兰五条铁路的建成,改善了西南、西北和中南内路交通,对这些地区的经济发展发挥了重要推动作用。     
  
    中国发展尖端科学迈出了重要的一步,为国防事业的发展奠定了基础(举例见脚注)⑤。  
  
    农田水利建设(举例见脚注)⑥,是大跃进中在农业方面的重要的和主要的群众性运动。数亿农民和广大水利工作者,忍饥耐寒,长年苦战在工地上,从事着造福于子孙后世的艰苦事业。 
  
    就整个大跃进而言,适逢三年自然灾害,又有中央领导刮“浮夸风”、“共产风”,却仍然取得了奇迹般的成就,岂能只看到大跃进的缺点而否定整个大跃进呢? 
  
   
  
  -------------------------------------------------  
  
  ①《三届人大政府工作报告》:“现在,我们已经能够完全依靠自己的力量,设计和建设许多重要的现代化的工业企业,设计和制造许多高级的、大型的、精密的机械设备和仪器仪表,生产大批质量高、品种规格比较齐全的原料、材料、燃料。一九六三年同一九五七年比较,我国钢材的自给率,由百分之八十五左右提高到百分之九十五左右;主要机器设备的自给率,由百分之六十以上提高到百分之九十以上,我们自己制造的成套设备大大增加了。”“现在,我们有些机械产品的精密度,已经达到或者接近世界的先进水平”“过去不能炼制的许多高温合金、精密合金、高纯金属、有色稀有金属,现在能够炼制了。过去不能制造的许多重型设备和精密设备,现在能够制造了。”“企业内部的生产能力,绝大部分已经填平补齐,成龙配套”。“我国整个工业,现在比过去任何时候都强大得多,这就是全面跃进了一大步。” 
  
  “一九五九年到一九六一年连续三年发生了严重的自然灾害,给整个国民经济的发展带来了很大的困难。”“伟大的中国人民,并没有被严重的困难吓倒。” 
  
    “农业生产前两年连续增产,今年又获得了更好的收成,达到了过去较高年份的水平。据估计,粮食、棉花、烤烟、甘蔗、猪、羊等主要农业牧业的产量,都超过第一个五年计划最后一年即一九五七年的水平。” 
  
    “一九六四年全国工业总产值,预计比一九六三年增长百分之十五以上,比一九五七年有了很大的增长。钢、石油、化学肥料、水泥、汽车、棉纱、食糖、卷烟等主要工业产品,一九六四年的产量都比一九六三年增长百分之二十以上。四年来,主要工业产品的品种大约增加了两万四千种,比一九五八年到一九六零年大发展时期所增加的品种还多两倍。产量质量普遍提高,有些已经达到或接近世界先进水平。” 
  
    “在一九五八年的大跃进中,全国职工全年的平均人数比上年增加了约八百万人,城市就业面的扩大达到了空前的程度;在农村,广大的妇女劳动力也从家务劳动中解放出来,参加了农业劳动;......我国人民的收入显著地增加了,社会购买力大大地提高了,社会商品零售总额比上年增加了百分之十六。值得特别指出的是,在我们的生产资料工业跃进的时候,生活资料工业的产值在一九五八年一年中间也增长了百分之三十四,这样的增长速度难道是资本主义世界有过的吗?让西方资产阶级的老爷们叫嚷吧,我们的工人和农民除了失去了失业和挨饿的自由以外,什么也没有失掉。”(1964年的政府工作报告) 
  
  
作者:beisong1 时间:2011-04-01 12:17:43
  史称黄金十年,是中华历史上发展最后快的时期。
作者:不听别人忽悠 时间:2011-04-01 12:19:42
  ②1958年初,第一架民用飞机诞生 
  
  1958年,第一台数控机床诞生 
  
  1958年3月11日,第一台半导体收音机制成 
  
  1958年3月17日,第一套电视发送设备试制成功 
  
  1958年4月12日,第一台40匹马力柴油拖拉机出厂 
  
  1958年6月1日,第一台最大的平炉在鞍钢建成出钢 
  
  1958年7月1日,第一个电影胶片厂-化学工业部第一胶片厂(乐凯集团前身)开工兴建(1965年建成投产) 
  
  1958年7月17日 第一个最大的炼钢厂武钢炼钢厂开工兴建 
  
  1958年9月9日,第一台内燃机车试制成功 
  
  1958年9月14日 第一台内燃电动机车试制成功 
  
  1958年9月22日,第一台液力传动的内燃机车试制成功 
  
  1958年9月,第一座年加工能力100万吨以上的现代化大型炼油厂-兰州炼油厂一期工程完工 
  
  1958年秋,第一台双水内冷汽轮发电机制成 
  
  1958年11月28日第一艘由苏联设计中国制造的排水量2.21万吨远洋货轮"跃进号"下水试航 
  
  1959年1月1日第一台138吨交流电力机车试制成功 
  
  1959年l月1日第一座重型拖拉机厂建成投产 
  
  1960年,第一座大型氮肥厂,试制首批氮肥 
  
  1962年,第一台1.2万吨压力自由锻造水压机制成 
  
  ③(1)1958年,柳州工程机械厂(广西柳工机械股份有限公司前身)开始兴建。 
  
  (2)1958年2月,成都量具刃具厂部分开工 
  
  (3)1958年3月,武汉钢铁公司焦化厂开工建设,现改制为:武汉钢铁集团焦化有限责任公司(简称武钢焦化公司)。 
  
  (4)1958年,柳州电站(柳州发电厂)开工兴建,1959年12月31日第一台机组发电,现已经改制为柳州发电有限责任公司。 
  
  (5)1958年,兰州肥料厂建设中。 
  
  (6)1958年6月,太原磷肥厂建成投产,现改制为太原化学工业集团有限公司磷肥厂。 
  
  (7)1958年7月,南京磷肥厂投产 
  
  (8)1958年,润华染料厂技术员奚翔云、陆锦霖试制成功全国第一种活性染料红光黄。 
  
  (9)1958年,马景云研究成功具有国际先进水平的摩擦焊接法。 
  
  (10)1958年,四川中部发现大油田。 
  
  
作者:不听别人忽悠 时间:2011-04-01 12:20:49
  (11)1958年6月,华北制药厂全部投产,1953年6月开始筹建 
  
  (12)1958年5月12日,“东风”牌轿车在长春一汽诞生;1958年9月,“红旗”牌高级轿车在一汽诞生。 
  
  (13)西安电工城里我国第一座电力电容器厂,1958年开工生产。 
  
  (14)1958年11月,兰州化工厂提前18个月建成 
  
  (15)1958年3月17日,上海照相机厂建成,1978年与上海照相机二厂、五厂合并成上海照相机总厂。 
  
  (16)1958年5月,南平造纸厂(福建南纸股份有限公司前身)一期工程建成投产,1966、1976、1982年二、三、四期工程投产。 
  
  (17)1958年,洛阳矿山机器厂(即中信重工机械股分有限公司)建成投产,1954年动工兴建。 
  
  (18)1958年,哈尔滨汽轮机厂和上海汽轮机厂制成25MW汽轮机。 
  
  (19)1958年8月,始建于1956年5月的武汉重型机床厂建成投产。 
  
  (20)1958年9月,北京电影洗印厂建成。 
  
  (21)1959年,上海仪器厂制成了一台台式投景仪。 
  
  (22)1959年,华新水泥厂制造出国产的湿法回转窑水泥生产线。 
  
  (23)辽宁发电站(即辽宁发电厂),1957年兴建,1966年15台机组全面投产。 
  
  (24)1959年2月,广东江门甘蔗化工厂(1957年4月动工兴建)制糖车间投产,10月纸浆车间正式投产, 1992年改制为江门甘蔗化工厂(集团)股分有限公司,1994年在深交所挂牌上市,股票简称广东甘化,股票代码000576。 
  
  (25)1956年,抚顺东露天油母页岩矿开工兴建,1960年2月投产。现改制为:抚顺矿业集团东露天矿。 
  
  (26)1959年,地质工作者在柴达木盆地发现了油海和气田,发现了盐、铂、锌、铜、铁、煤、铬、水晶、石棉、冰洲石等矿藏。 
  
  (27)1959年9月4日,北京合成纤维实验工厂建成(始建于1956年)。 
  
  (28)1960年7月,保定化学纤维联合厂(保定天鹅股分有限公司)全部投产,该厂于始建于1957年10月。 
  
  (29)富拉尔基重型机器厂,第一重型机器厂(中国第一重型机械集团公司前身)筹建于1954年,于1956年开工建设,1956年一期建设国家投入6.5亿元人民币,1958年建成投产经国家验收正式全面投产。 
  
  (30)1958年,经纬纺织机械厂设计制造的窄幅细纱机。 
  
  
作者:不听别人忽悠 时间:2011-04-01 12:24:06
  (31)四川化肥厂(现归属川化集团),1959年正在安装设备。 
  
  (32)1959年,上海中国纺织机械厂试制成功一种高速织布机,转速提高50%,仍能保持好的质量。 
  
  (33)1959年,上海精密医疗机械厂制造成功一部微型X光机,最适于拍摄口腔X光片子。 
  
  (34)1960年,上海纺织科学研究院把放射性同位素应用于纺织--利用放射性同位素观察多种洗涤剂对织物的洗涤效果。 
  
  (35)1960年,北京第一机床厂建成18条自动生产线;上海电机厂建成46条自动生产线。 
  
  (36)1958年建厂的上海感光胶片厂,1997年被柯达2100万元买断生产经营权,关停。 
  
  ④(1)1956年,中央人民政府全线开工了内昆铁路的建设。1958年10月1日,修通了内昆铁路北段--四川内江至宜宾,1960年通车到安边。1965年修通了内昆铁路南段--云南昆明至贵州树舍。 
  
  (2)1958年1月,宝成铁路全线通车(全长668.5公里);1958年6月起,宝成铁路进行电气化改造,1960年6月建成宝鸡至凤州段,1967年开始进行剩余部分改造,1975年7月1日全线电气化改造完成,成为我国第一条电气化铁路。 
  
  (3)1958年1月,鹰厦铁路全线通车(全长698公里) 
  
  (4)1958年3月1日,昆明铁路同越南铁路正式开始国际联运 
  
  (5)1958年5月14日,郑州黄河大桥(双线铁路桥)开工,1960年4月20日竣工。 
  
  (6)1958年8月,包兰铁路通车(全长1000公里),始建于54年10月 
  
  (7)1958年9月,长江第二座大桥――重庆白沙沱长江大桥(双线铁路桥)开工兴建,1959年12月10日建成通车。 
  
  (8)1959年,北京-广州铁路复线上黄河大桥在施工。 
  
  (9)1959年元旦,黔贵铁路全线贯通(全长605公里)。 
  
  (10)1959年4月1日,北京-平壤国际航线正式通航 
  
  (11)1956年4月川黔铁路开工,1965年10月交付运营。 
  
  (12)1960年1月1日,兰新铁路通车(全长1315公里)。 
  
  (13)1958年,乌鲁木齐至库尔勒公路修建中,年内即将通车。 
  
  (14)南平福州铁路线的闽江桥,1958年通车。 
  
  (15)檐(店)东(观)线即今太焦线上的丹河大桥工程,于1959年1月14日完工,该桥是当时全国最大的钢筋混凝土空腹拱桥,曾摘取“亚洲最大的独拱铁路大桥”桂冠。 
  
  (16)广州珠江大桥(公路铁路桥),1960年正在施工。 
  
  (17)柳江铁路大桥,1958年8月30日,柳江铁路特大桥再次建成通车。全桥长616.2米,为12孔48.285米、下承钢桁梁、钢筋混凝土墩台的正桥,是当时广西境内最长的铁路特大桥,也是中国铁路首次采用多孔连接悬空拖架法施工的钢梁桥。 
  
  (18)河南省唐河公路大桥(大跨径拱桥),1960年1月12日建成。 
  
  (19)1958年10月,江西南昌赣江大桥动工修建。 
  
  ⑤(1)1958年6月,我国第一座试验性原子反应堆开始运转,同时回旋加速器建成,同年国庆节前夕,“一堆一器”正式投产。 
  
  (2)1959年9月,中国第一台每秒运算1万次的快速通用电子数字计算机试制成功。 
  
  (3)1958年7月,我国第一台大型天象仪在北京工业学院(北京理工大学)诞生,后经过60、70年代的不断改进, 1973-1975年设计制造了一台全新的仪器,1976年正式投入使用。 
  
  
作者:不听别人忽悠 时间:2011-04-01 12:26:31
  (4)1960年,北京胸部专科医院 利用体外循环做直视心室间隔修补手术。 
  
  ⑥(1)1958年1月,开始修建十三陵水库,1958年6月30日建成。 
  
  (2)1958年春,修建全长170公里的淮沭新河。 
  
  (3)1958年5月1日,黄坛口水电站第一台7500KW机组成功发电。 
  
  (4)1958年5月1日,河南林县英雄渠建成通水。 
  
  (5)1958年7月,响洪甸水库竣工,58年4月响洪甸水电站兴建,1959年9月一号机组发电。 
  
  (6)1958年,广东台山修建长坑水库。 
  
  (7)1958年9月,密云水库开工建设,1960年9月密云水库建成。 
  
  (8)1958年11月18日,海河拦河大坝合拢,使华北五条内河的淡水不再流入大海,并使海水不再溯内河。从此咸淡分家。 
  
  (9)1958年11月22日,黄河三门峡截流工程完成。 
  
  (10)许家崖水库,始建于1958年10月,1959年10月19日主体工程建成并拦蓄洪水 
  
  (11)唐村水库,1958年11月开工,1959年10月建成蓄水。 
  
  (12)会宝岭水库,1958年12月动工兴建, 1959年12月建成 
  
  (13)日照水库,1958年10月开工,至1959年6月建成蓄水。 
  
  (14)小仕阳水库,1958年10月开工,主体工程于1959年6月基本完工 
  
  (15)陡山水库,1958年9月开工,1959年7月建成 
  
  (16)拔山水库,1959年10月动工兴建,1960年5月建成蓄水 
  
  (17)青峰岭水库,1959年11月开工,1960年建成。 
  
  (18)新安江水电站(即现在的千岛湖风景区),1957年4月动工兴建,1959年9月21日截流,1960年4月22日投产。 
  
  (19)1958年底,侨乡福清东张水库建成,1959年11月11日东张水库低干渠电站建成。 
  
  (20)1958年9月27日刘家峡水水利枢纽工程动工修建,1960年1月1日实现大河截流,1961年停工缓建,浇筑混凝土13.4万立方米。1964年正式复工,1968年10月下闸蓄水,1969年4月1日第一台机组发电,1974年底五台机组全部相继投产,枢纽工程竣工。 
  
  (21)1960年4月,西藏拉萨纳金水电站建成。 
  
  (22)1960年,河南省林县红旗渠破土动工,历时9年,于1969年7月竣工。全部工程为民办。 
  
  (23)1960年2月24日,黄河青铜峡水库拦河坝合龙截流。 
  
  (24)南塘水库,1958年修建。 
  
  (25)江西袁惠渠,1958年修建,可以灌溉农田40万亩。 
  
  (26)亚洲最大沙漠水库-甘肃民勤县红崖山水库,始建于1958年。 
  
  (27)甘肃引洮上山工程,1958年6月动工。 
  
  (28)河南许扶运河,1960年,附近27个人民公社用1个月的时间挖成的,可以通行载重40吨的货船,还能用作防洪、灌溉、发电、水产。 
  
  (29)涿鹿人民公社劈山大渠工程,始建于1958年3月,1960年完工。 
  
  
  
  
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 12:35:42
  
  楼上提供的,即使不算是垃圾信息,也强不了多少。
  
  比如你这个华北制药厂1958年建成,完全可能是卖的假货。它究竟是把之前的某企业(外资、日本或民间资本家)改头换面,还是把一些中药技术扩大化,还是真的请到了某留洋专家,使生产新药成为可能?
  
  什么信息都得不到,也没有调查。所以是垃圾信息加强版:)
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 13:07:17
  
  楼上狂贴无关材料是何动机?不得不请版主援手。
作者:我从未 时间:2011-04-01 13:29:30
  邓小平上台后,对前三十年的宣传,基本上上只讲缺点,只讲坏的一面,
  
  
  基本上不看那时候取得的成绩。
作者:我从未 时间:2011-04-01 13:35:38
  
  
作者:我从未 时间:2011-04-01 13:46:26
  
  
  邓小平当年亩产万斤粮的时候,在做什么?有他的记录吗?邓小平文选里面有吗?
  
  
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 13:52:54
  
  楼上关于邓小平的问题,当然也挺好,不过除非你能进入党史办,找到资料(不要指望其他人,没有专家能提供这种资料),否则也是空谈。
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 13:56:46
  从以上三人后来被平反可知,“浮夸风”、“共产风”的责任应该由谁来负。-----------------------------------------------------------------
  按说分析得不无道理,但还是太虚。究竟浮夸风是怎么刮起来的,没有任何一手资料能提供佐证。
  
  我的态度很简单,没有证据就承认“不知道”。 
  
作者:man2222 时间:2011-04-01 14:28:16
  不听别人忽悠,但不能忽悠别人。
   楼主提的问题很大,很广,可以把你所需要了解的问题分成若干小题目,逐一讨论。
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 14:30:44
  文革中有一个流传甚广的周总理巧妙处理塑像陷阱的消息
  -------------------------------------------------
  故事不错,但其实是一次简单的内部沟通,又没有佐证,所以仍然只能“流传”。
作者:白发三千四 时间:2011-04-01 14:31:34
  这楼主疯了
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 14:32:40
  楼主提的问题很大,很广,可以把你所需要了解的问题分成若干小题目,逐一讨论。
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  抱歉,我不想“讨论”,换言之,我既不想提出自己的观点,也不想听别人的观点。因为材料都还没有,何谈观点?
作者:居原氏 时间:2011-04-01 14:37:29
  作者:pingyuanstone 回复日期:2011-04-01 11:19:45 
    
    谢楼上。
    
    不过我没有找到1949年以后的内容,不知是没贴还是没写呢?
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   没帖。现在帖到辛亥前,要到跃进、文革估计在6-7月间。但又不能即帖,因为跃进、文革自有其历史背景和思想演化过程,不了解这个演化过程,就会如pingyuanstone兄所哀叹的那样,是为乱说了。
作者:理性独立思考 时间:2011-04-01 14:42:12
  毛奴发动帖海攻势了,楼主这帖要废了。毛奴没啥文化,也没接受过多少教育,就算他们中有些经过那些年代,他们也难做到自己独立思考,更不能把这些表述出来,所以只能到乌有之乡那大粪坑找材料疯狂复制粘贴。就拿前面那个粘贴的材料中吹嘘说打基础搞工业如何如何成就,我就纳闷了,取得这么多的工业成就了咋就在1976年时普通人连买辆单车买个收音机都是奢望?同时期香港台湾的摩托车汽车都很普遍了,这是为啥呢?用脚趾头都能知道是啥情况
作者:不听别人忽悠 时间:2011-04-01 14:45:37
  ——煽动武斗,全面破坏捣乱
  
    为了权力,所以必须“矛头指向党外”,所以必须证明“不准动党内当权派,否则就要天下大乱”,所以要唆使“红卫兵”闹“血统论”、“破四旧”、打砸抢,以此证明只要“矛头指向党内”就要引起大乱。这一套没有动摇毛泽东“矛头指向党内”的文革方向,可见乱得还不够,还需要升级,于是一系列荒唐疯狂举动接踵而至:掀起“怀疑一切、打倒一切”思潮、破坏文物、批斗著名学者专家、抢档案、炮打中央文革、冲击公安部、大规模武斗、动枪动炮、全面内战……
  
    所有这些疯狂破坏表面上看杂乱无章,实际无不一是想方设法把“矛头指向党内”扭到“矛头指向党外”——千方百计证明一条:“不准动党内当权派,否则就要天下大乱”:一切破坏、荒唐、苦难都是你搞文革“矛头指向党内”造成的。要制止这些就必须停止“矛头指向党内”,就必须“矛头指向党外”。坚持“矛头指向党内”就必然怨声载道,天下大乱——所以不能动我的权力。
  
    在这种情况下毛泽东如果退缩就上了大当:只要被“社会动乱”吓住、不问青红皂白盲目“维稳”,那就必然放弃“矛头指向党内”,必然“矛头指向党外”,结果必然是又一次反右、又一次镇反。而在群众已经被分裂、情绪严重对立的、好人坏人混杂、没弄清谁是真正的坏人情况下盲目搞反右、搞镇反意味着什么?意味着由当权派“以我划线”不分青红皂白大开杀戒,后果可想而知——大规模逮捕,大规模镇压,大规模冤假错案。
  
    毛泽东洞若观火:群众斗群众、武斗、破坏之类都是党内走资派挑动的,普通群众上当受骗的是多数,坏人是少数。但好人坏人混在一起,一时区分不出来。在群众对立情绪严重的情况下如果不管三七二十一见了乱子就盲目镇压,必定伤及无辜。毛泽东的做法是冷眼旁观一段时间,让好人自动退出,坏人充分暴露,那时就可以有的放矢,就不会冤枉无辜。
  
    例如清华大学的武斗,打来打去最后参与的只剩下几百人,多数群众都厌恶这套,退出不干了。也就是说,坏人孤立了,暴露了。这时毛泽东才出手:1968年7.27工宣队进驻制止武斗。1968年7月28日毛泽东接见聂元梓、蒯大富、谭厚兰、韩爱晶、王大宾5人说:文化大革命搞了两年,你们现在是一不斗,二不批,三不改。斗是斗,你们少数大专院校是在搞武斗。现在的工人、农民、战士、居民都不高兴,大多数的学生都不高兴,就连拥护你那一派的人也不高兴。你们脱离了工人、农民、战士、学生的大多数。——毛泽东的这些话深得人心,全国武斗从此杜绝。
  
    文革中大规模武斗发生在1967年中的几个月。零星武斗自1968年7.27之后全部制止。全国范围内的动乱不到一年。把不到一年的动乱说成“十年动乱”是胡说八道,“为权力而‘真理’”的需要。
  
  
作者:不听别人忽悠 时间:2011-04-01 14:48:03
  毛泽东并不是为斗党内走资派而包庇放纵社会上的犯罪。混在群众中干坏事的人后来在“一打三反”、“清理阶级队伍”时差不多都受到了惩处。(其实武斗盛行时许多人已经看透了形势:闹武斗破坏之类可是明明违背《十六条》和毛泽东的一贯主张,不会有好下场,所以流传一句话:“别看今天跳得欢,当心秋后拉清单”。我所在的中学有一个学生在外地参加过武斗开过枪,征兵时因此没通过政审——说不清是否有人命。)毛泽东只是在好人坏人混杂在一起分不清时冷静观察了几个月,等坏人充分暴露之后才下手,同时给受蒙蔽的好人以改正错误的机会——象闹“血统论”、“破四旧”的中学青少年,明摆着是受人唆使,所做所为要达到的效果就一条:“禁止把矛头指向党内”——“血统论”、“黑五类”、“破四旧”、抄家打砸抢等等哪一条属于“矛头指向党内”?其它群众受煽动闹武斗搞停工也为的达到同样效果。对受蒙蔽受挑拨受唆使上当受骗的群众,是按照LD“二次反右”那样不分青红皂白全部逮捕,还是等背后教唆的罪魁祸首暴露了再打击首恶、教育大多数?毛泽东选择了后者。这如同警察在弄不清谁是真正的罪犯时不盲目抓人,而是“欲擒故纵”,等犯罪分子从普通群众中区分出来、拿到确切证据时再逮捕。能因此说警察故意保护罪犯吗?同理,能因此说毛泽东故意纵容包庇那些所谓的“文革罪行”吗?又比如发现有人监守自盗要追查,罪犯见势不妙便放火烧仓库,能因此说这火是追查罪犯惹的祸、所以根本就不该追查罪犯吗?
  
    如今指控文革的一切罪恶,如打砸抢抄抓、血统论、人身侮辱虐待、“破四旧”、破坏文物、批斗迫害杰出人才、武斗破坏、工厂停工、学校停课……等等全部发生在1966年8月到1968年7月之间,发生在毛泽东发动文革、矛头指向党内、党内当权派的权力受到威胁、迫不及待需要变“矛头指向党内”为“矛头指向党外”、迫切需要“事实”证明“不准动党内当权派,否则就要天下大乱”的时候。等“全国一片红”、各级革命委员会成立后,上述一切荒唐、一切暴行就再也没有发生过。
  
    当当权派还有权、但这个权面临威胁时,就发生了上述种种暴行。当当权派不再有权、权力被新的权力机构“革命委员会”取代之后,上述一切暴行就销声匿迹。事实说复杂很复杂,说简单很简单:有权而面临危机时便乱象丛生;等没了权了,什么乱子都没了。大是大非一目了然——开关一开,灯就亮了;开关一关,灯就灭了,不用说开关与灯是连在一起的。要打倒的当权派在要打倒还没打倒、手里还有权时就出现了武斗、破坏、打砸抢抄抓;等打倒了、没了权了,武斗、破坏、打砸抢抄抓也全停了,不用说这些要打倒的当权派与武斗、破坏、打砸抢抄抓是连在一起的——只要不是“为权力而‘真理’”,只要脑子还会思维,根据这个简单的事实就可以明白所谓“文革罪行”全是毛泽东的对手为保住自己的权力蓄意制造出来的——“权力高于一切,为了权力不惜一切”。制造一切“文革罪恶”的罪魁祸首不是毛泽东,而是毛泽东的文革要打倒的敌人——“党内走资本主义道路的当权派”。
  
  
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 14:49:32
  楼主提的问题很大,很广,可以把你所需要了解的问题分成若干小题目,逐一讨论。
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  我重新读了你的这番话,好吧,我来提个问题以供讨论。
  
  我的问题是:历史上是不是真的发生过“大跃进”?是不是真的发生过所谓“文革”?
  
  不要让我去查那时的《人民日报》,肯定能查到这些字眼。但是,就像今天的新闻联播,每天都会有“和谐社会”的内容,但这并不表明,历史上出现了一次“和谐社会运动”。
  
  不要红头文件,不要口头传播,要历史上真真切切发生的事!
  
作者:不听别人忽悠 时间:2011-04-01 14:50:05
  其实这不只是文革特色,而是权力场的铁规律。回顾历史可以发现,当“为权力而‘真理’”的当权者的权力受到威胁的时候或权力有需要的时候,为了权力,什么惨不忍睹血淋淋的残酷事件、什么匪夷所思的荒唐事件都会发生——“权力高于一切,为权力不惜一切”。
  
    ——赵高的权力受到了威胁,就“指鹿为马”。
  
    ——赵构的权力受到了威胁,就“十二道金牌”、“风波亭”。
  
    ——如《明朝的那些事》所描述,官兵没能力打胜仗、面临上级责罚、自己的权力受到了威胁,就抓老百姓杀掉冒充战果——杀良冒功(不仅元朝官兵如此,明、清、民国官兵亦如此。如今的“钓鱼式执法”也是如此。)
  
    ——刚当上 ,需要用政绩巩固自己的权力,就“按指标抓右派”,搞得人人自危,从此“宁犯政治错误、不犯组织错误”,再也没人敢对自己不敬。
  
    ——刚主持第一线,需要用政绩巩固自己的权力,就“跑步进入共产主义”、“穷过渡”、“一县一社”、“一平二调”、“亩产万斤粮”、粮食放卫星。
  
    ——大跃进“插红旗、拔白旗”运动威胁了自己的权力,为了不被当白旗拔掉,就虚报产量搞浮夸。
  
    ——为避免虚报粮食产量的谎言被揭穿威胁到自己的权力,就剥夺农民口粮,饿死人在所不惜。
  
    ——为了避免自己阳奉阴违头脑发热搞浮夸的真相被毛泽东发现威胁到自己的权力,就封锁毛泽东、架空毛泽东——“我主持书记处工作十年之久,没有系统地总结问题和提出问题,向毛 报告和请示”、“犯了搞独立王国的错误。”
  
    ——为了逃避瞎指挥搞浮夸造成经济大挫折的责任、保护自己的权力,就用“三分天灾、七分人祸”把一切责任全往毛泽东身上推。
  
    ——为了用政绩巩固权力,就不顾老百姓负担,加码征粮“提前还债”。
  
    ——为了否定“资产阶级就在党内”,就大搞“形左实右”,把矛头指向基层干部群众。
  
    ——为了扭转“矛头指向党内”的文革大方向,就必须证明“阶级敌人不在党内而在党外”,就必须证明“不准碰当内当权派,否则天下必乱”,社会就必须动乱,就有了“二次反右”、血统论、“破四旧”、打砸抢抄抓、破坏文物、打倒一切、武斗动乱、工厂停工、“早请示、晚汇报、忠字舞”、像章热……
  
    把历史上所有那些坏事、怪事、荒唐事跟当时的权力需要联系到一起,规律性一目了然。
  
  
作者:不听别人忽悠 时间:2011-04-01 14:51:16
  所谓“文革血腥恐怖”、“破坏文物”、“打砸抢”、“血统论”、武斗破坏之类全部都是为抵制破坏毛泽东文革而精心策划煽动出来的血腥政治阴谋。真正的罪魁祸首不是毛泽东,而是对抗毛泽东、千方百计保护自己权力的党内走资派——“为权力而‘真理’”,权力高于一切,个人利益高于一切。为权力不惜牺牲一切。为权力什么伤天害理惨绝人寰的事都干得出来。为权力什么离奇荒谬牵强附会的借口都编得出来。(如今仍不例外。不信请看 “临时性强奸”、“推坐”、“嫖宿幼女”、“不知是未成年少女不算犯罪”、“异性洗浴”、“躲猫猫”、“自行从高处坠下死亡”、“用纸币开手铐、用鞋带上吊”、“俯卧撑”、“情绪稳定”、“访民都是精神病,必须强制监禁”之类“故事新编”。)
  
    毛泽东在文革中顶住一切压力、坚决制止了“第二次反右”、更大规模的“按指标抓右派”、“按指标镇反”。不是毛泽东,许多人早变成了牺牲品,成为“为权力而‘真理’”的当权派为证明“阶级斗争不在党内”而制造的证据被干掉了,根本活不到今天,连一把鼻涕一把泪控诉文革的机会都捞不着。这些人把一切罪恶赖到毛泽东头上实在是“狗咬吕洞宾——不识好人心”:当年残暴整他们的人,正是毛泽东要整的人——“党内走资派”。这些人“权力高于一切”,为权力不惜牺牲一切,一见权力受到威胁便不惜一切嫁祸于人,所以制造动乱,所以宣传“血统论”,所以制造打砸抢抄抓“破四旧”,所以制造武斗……牺牲这些人、制造各种暴行都为一个目标:“矛头指向党外”。如果得逞了,让毛泽东屈服了,把文革变成又一次反右、又一次镇反,那就不仅仅是简单的冤假错案受迫害问题,而是人头落地的问题。
  
    污蔑毛泽东残暴的人自己才真残暴——说文革抄家打砸抢,那如今的暴力拆迁呢?整个房子整个地区全都给你掀了夷为平地,老百姓不分男女老幼全部扫地出门,什么都不给你留下,“落了片白茫茫大地真干净”,抗议自焚死了都不饶,都算有罪,连家属都抓起来。相形之下文革中的打砸抢抄抓简直是小巫见大巫——谁残暴?
  
  
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 14:51:48
  楼主我来尝试讲一下自己的看法。
    
  邓设计在大跃进期间就是个不折不扣的毛左。或者说是官僚集团里执行极左路线的二把手吧。
  
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  很出色的看法。但您也说了,这只是“看法”。
  
  它和事实真相之间,还有多远的距离呢?
    
  
作者:不听别人忽悠 时间:2011-04-01 14:53:35
  文革中的抄家打砸抢暴行都是反毛泽东的人自己搞的,不是毛泽东让搞的,是毛泽东坚决反对的,见之于《十六条》。毛泽东不仅反对打砸抢,而且反对强制拆迁:
  
    ——早几年,在河南省一个地方要修飞机场,事先不给农民安排好,没有说清道理,就强迫人家搬家。那个庄的农民说,你拿根长棍子去拨树上雀儿的巢,把它搞下来,雀儿也要叫几声。邓xx你也有一个巢,我把你的巢搞烂了,你要不要叫几声?
  
    ——现在,有这样一些人,好象得了天下,就高枕无忧,可以横行霸道了。这样的人,群众反对他,打石头,打锄头,我看是该当,我最欢迎。
  
    ——谁犯了官僚主义,不去解决群众的问题,骂群众,压群众,总是不改,群众就有理由把他革掉。我说革掉很好,应当革掉。
  
    (《毛泽东选集》第五卷,人民出版社1977年4月第1版,第313--329页)
  
    毛泽东反对打砸抢抄抓、反对强制拆迁都有明文证据。说毛泽东搞打砸抢,有何凭证?而如今的暴力拆迁倒是都有官方明文规定,是针对老百姓有目的有组织有系统的暴力——谁“惨绝人寰”?谁“民不聊生”?谁残暴?
  
    邓xx两次被打倒,两次生活待遇不变,没遭逮捕用刑,没受任何人身虐待侮辱。江X则一下子就被抓进监狱公审侮辱判了死刑死于非命——谁宽宏大量仁至义尽,谁心狠手辣野蛮残暴?
  
    毛泽东的文革重点是“整党内走资本主义道路的当权派”。所谓“整”,就是撤职罢官,不给权力,但给生活出路,生活待遇不变。即便有的地方自行扣了工资,到后来也全部补发了。
  
    “给生活出路”是毛泽东一贯的政策:“不给出路的政策,不是无产阶级的政策。”“根据革命加生产即能解决吃饭问题的真理,中共中央已命令全国各地的共产党组织和人民解放军,对于国民党的旧工作人员,只要有一技之长而不是反动有据或劣迹昭著的分子,一概予以维持,不要裁减。十分困难时,饭匀着吃,房子挤着住。已被裁减而生活无着者,收回成命,给以饭吃。国民党军起义的或被俘的,按此原则,一律收留。凡非首要的反动分子,只要悔罪,亦须给以生活出路。”“世间一切事物中,人是第一个可宝贵的。在共产党领导下,只要有了人,什么人间奇迹也可以造出来。”毛泽东对俘虏都优待,对敌人都宽大,而口口声声骂毛泽东残暴没人性的人大权在握后可曾给普通老百姓以生活出路?下岗、买断工龄、自谋生路、看不起病、上不起学、住不起房、养不起老……死活没人管——谁没人性?谁“惨绝人寰”?谁“民不聊生”?谁残暴?
  
  
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 14:54:05
  要到跃进、文革估计在6-7月间。但又不能即帖,因为跃进、文革自有其历史背景和思想演化过程,不了解这个演化过程,就会如pingyuanstone兄所哀叹的那样,是为乱说了。
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  说得好:历史背景和思想演化之过程。
  
  期待您对此过程的证明。
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 14:58:01
  同时期香港台湾的摩托车汽车都很普遍了,这是为啥呢?用脚趾头都能知道是啥情况
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  我的脚趾头想不出来,我的脑袋也想不出来,即使想出来了,那也是猜的。关于这些企业的“真相”在哪里?
  
作者:不听别人忽悠 时间:2011-04-01 14:58:51
  ——中国文物普查:近20多年2万余登记在册文物消失(北京晨报2009年11月29日)
  
    ——复旦大学的研究结果:中华文物真正浩劫的二十年(2008年6月21日)
  
    ——文保专家谢辰生:中国文物最悲惨时期是90年代
  
    谁毁灭文物?
  
    但为什么那么多人会以为文革中的一切恶行都是毛泽东的责任呢?
  
    一是“为权力而‘真理’”当权派的长期以来的大肆宣传,导致三人成虎,众口烁金。
  
    二是毛泽东的党内对手对抗毛泽东的手段极其刁钻。以一言蔽之就是“打着红旗反红旗”,打着毛泽东的旗帜反毛泽东,用拥护毛泽东的名义整毛泽东。不仅文革中如此,早在文革前的大跃进时就已经如此。
  
    例如,前副总理谷牧有如此回忆:
  
    ——“1959年7月21日上午,总理主持召开全体会议……周总理语重心长地讲了一段话,使我们的心灵深为震撼。他说:‘ 对大家的谈话,有时是启发性的,有时是征求意见性的。大家听到以后,不加思考,就以为件件都是 的决定,就照样传达执行,这样一来,以后 就不好随便给大家谈话了,那 的日子还怎么过法?见了面只好今天天气哈哈哈,或者只有考虑成熟了,一开口就宣布命令。那党内还有什么民主呢?!这实际上等于封锁 嘛!’接着,他又指出,去年的1070万吨钢,本来 是提出来问问的,我们没有经过多少调查研究,全党就行动起来,这是一个严重的教训。总理讲这番话的时候,神情很严肃,也显得很激动。”
   由此可见“打着毛泽东的旗反毛泽东”的手法有多刁:一是阳奉阴违,笑里藏刀——以“拥护毛泽东”的名义把毛泽东调查研究协商讨论的话歪曲成命令指示,从而剥夺了毛泽东调查研究了解情况的机会,达到实际封锁毛泽东的效果。二是极“左”极右来回跳。比如那个“学者的良心”吴敬琏,说左就“左”到了家,教训老婆不许坐沙发,说无产阶级都坐凳子,你为什么要坐沙发?“一个人不应该有两件以上的衬衫。”连往铅笔盒、橡皮上写名字都不行:“不要把这么一点点小东西都变成‘私有财产’”。一说右又右成了“吴市场”,口口声声“春运火车票不涨价违反市场规则”,还一边当国家证券委的评审委员一边当推荐公司上市业务的券商董事……总之要么全部,要么全不;一说冷就扔进火炉,一说热就丢进冰窖;一说涝就弄成沙漠,一说旱就弄成泽国。拿破仑说过,真理过头一步就是谬论。这些人就是用专门走极端的办法把真理落实成谬论,名正言顺地变着方地捣乱,就是不让毛泽东的真正意图得到贯彻落实。把事情弄砸了,还让人们以为这就是毛泽东的意图,就是毛泽东的责任。这使许多不明真相的人接受了“文革中的一切罪恶都归咎于毛泽东”的说法。
  
    把文革说成“十年浩劫”是“为权力而‘真理’”的需要——为了权力,需要妖魔化文革,需要把当年自己干的一切罪恶全推到文革头上。所以假话谎话不厌其烦,胡说八道不厌其多。根据虚假的信息只能得出荒谬的结论。而对跟“为权力而‘真理’”无关的普通老百姓来说,荒谬的结论毫无意义,历史的真相、真实的文革才有意义。
  
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 15:07:32
  教训老婆不许坐沙发,说无产阶级都坐凳子,你为什么要坐沙发?“一个人不应该有两件以上的衬衫。”连往铅笔盒、橡皮上写名字都不行:“不要把这么一点点小东西都变成‘私有财产’”。
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  这个倒是一点难得的“真相”,哪里都没有自己的名字,那样的生活是什么样的?
  
  倒有一点向往,呵呵。
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 16:31:41
  
  另一个贴子里有篇《精神乌托邦——交心运动》,写得倒是不错,但作者仍然不是当事人,也没有与各种事件的当事人接触过五分钟以上。。。
  
  当事人啊,你们究竟在哪里?
作者:里斯商船大副 时间:2011-04-01 16:38:38
  楼主我就问你三个问题,你觉得毛爷爷会是一个被刘邓官僚欺瞒三年的伟大领袖吗?
  
  毛爷爷可能在三年不下基层,听不到一点一滴农村的真相吗?
  
  《毛 到了徐水》这篇刊登在人民日报的报道是被伪造的吗?
  
  
  
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 16:51:22
  
  没懂楼上的意思。。。
  
  我看了一下《毛 到了徐水》,虽然是网上的,不过看内容像是确有其事。
  
  我不觉得它是伪造的,但是它离我期盼已久的“当事人一手材料”还差得很远。其实,随便徐水哪一个亲身经历了那次神奇事件的人,都可以提供我盼望的材料。
  
  但是没有人,没有一个人站出来说真话,这是我郁闷的原因。
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 16:53:58
  
  再说重点,我觉得我们现在和当年的毛泽东(包括周刘邓)处在相同的困境下:听不到真实的声音,上层的没有,民间的也没有。
  
作者:demichelis 时间:2011-04-01 16:54:43
  作者:理性独立思考 回复日期:2011-04-01 14:42:12 
  
    毛奴发动帖海攻势了,楼主这帖要废了。毛奴没啥文化,也没接受过多少教育,就算他们中有些经过那些年代,他们也难做到自己独立思考,更不能把这些表述出来,所以只能到乌有之乡那大粪坑找材料疯狂复制粘贴。就拿前面那个粘贴的材料中吹嘘说打基础搞工业如何如何成就,我就纳闷了,取得这么多的工业成就了咋就在1976年时普通人连买辆单车买个收音机都是奢望?同时期香港台湾的摩托车汽车都很普遍了,这是为啥呢?用脚趾头都能知道是啥情况
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  与其在这抱怨,为什么不写一些符合历史的高质量帖子呢?那些帖子最起码都有资料可以左证,您那些不值一驳的破烂还是不要发出来了。76年老百姓买不起电脑了还,说这话不脸红么
作者:piero2002 时间:2011-04-01 16:56:25
  
  作者:理性独立思考 回复日期:2011-04-01 14:42:12 
  
    毛奴发动帖海攻势了,楼主这帖要废了。毛奴没啥文化,也没接受过多少教育,就算他们中有些经过那些年代,他们也难做到自己独立思考,更不能把这些表述出来,所以只能到乌有之乡那大粪坑找材料疯狂复制粘贴。就拿前面那个粘贴的材料中吹嘘说打基础搞工业如何如何成就,我就纳闷了,取得这么多的工业成就了咋就在1976年时普通人连买辆单车买个收音机都是奢望?同时期香港台湾的摩托车汽车都很普遍了,这是为啥呢?用脚趾头都能知道是啥情况
  
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  你的意思是?76年台湾、香港的汽车、摩托车普及到每家每户了?
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 16:57:50
  毛爷爷可能在三年不下基层,听不到一点一滴农村的真相吗?
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  此言差矣,他就算天天下基层,就像这里的一些知识精英也认为自己和乡亲打成一片,但是,“真话”他一句也听不到。
  
  这是一个恐怖的,却是真切的事实。
作者:wdjiujiu 时间:2011-04-01 16:58:38
  以第一人称来些,文责自负的来写,当然你可以看到很真实的文革,但精英们不会这样些,他们会借别人的口而且不负责任的写.
  普通老百姓可能没有把经历变成文章的能力.
作者:我的隔壁住MM 时间:2011-04-01 17:01:50
  大街上随便抓个上了年纪的人问都知道是饿死人+动乱的年代,话说现在党国也默认了,可笑的是天涯上居然还抓出来讨论。
作者:里斯商船大副 时间:2011-04-01 17:02:29
  楼主,当年徐水的县委书记叫张国忠,他是陪同毛爷爷一起视察的第一配角,毛爷爷说了啥他都在场。
  
  听说这位张书记因为回答不出毛爷爷问的当地有座庙的来历,于是在文革期间被革命群众给批斗了。
  
  那好像是个药王庙。
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 17:04:44
  
  普通老百姓可能没有把经历变成文章的能力.
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  首先,他们是“普通老百姓”吗?我所说的有资格写的人,包括了很多专业人士、干部、学生,甚至教授。
  
  其次,他们是没有能力,还是没有动力?是不想写,还是不敢写?还是根本想不起来应该写?
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 17:06:48
  大街上随便抓个上了年纪的人问都知道是饿死人+动乱的年代
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  把他抓来,让他写,或者采访他,写出来我就付稿费。
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 17:08:48
  当年徐水的县委书记叫张国忠
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  这个张国忠,他还在人世吗?他的亲人还在吗?他们一定能写出真实的文章。
  
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 17:11:44
  
  顺便说一下稿费标准:发表的第一篇千字200,第二篇300,第五篇400,第十篇500. 每篇字数3500-5000.
  
  不妨算一下帐,我这个标准可以让撰稿人活得很好----不只是物质的好。
作者:wdjiujiu 时间:2011-04-01 17:13:47
  支持大家来写.
  
  我看干脆搞个集体创作吧,没事时就来这里写一段,写作的人向楼主提交实名并乘诺对自己的文字负责,稿费参与者都有份,保证能成功.
  
  
  
作者:wdjiujiu 时间:2011-04-01 17:19:17
  "专业人士、干部、学生,甚至教授"这些人目前的状态下不可写出高质量的东西来,他们会考量很多因素权衡很多得失,这种情况下的东西即便是真的也是片面的,,这几十年了能写的他们都早写了,不能写的还是不会写.你就白忙活吧.
作者:man2222 时间:2011-04-01 17:19:29
  我建议的是楼主把自己所要了解的问题分成若干小问题,一题一帖。别人才好回答。若不愿讨论,你就听别人忽悠吧。
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 17:26:27
  写作的人向楼主提交实名并乘诺对自己的文字负责
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  这个承诺其实不重要,因为是自己亲身经历的还是听人说的,一写出来就清楚了。
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 17:35:22
  炎黄春秋百年潮,OK,我就去查。
  
  我倒要看看是我懒还是你读书不认真。
作者:酒的传说 时间:2011-04-01 17:39:03
  这个题目太笼统。各地的情况不一样,你相信别人说的吗?
作者:温饱糊涂 时间:2011-04-01 17:46:35
  大跃进的时候我爷爷一辈的人在担北江河的堤坝,在完工的堤坝上用草皮写着“人定胜天”。后来又在担横穿
  整个镇的“水利坑〔阔约六七米〕”。听说数万人的劳动场面相当壮观,全镇的农田数量多了一倍多。当然现在基本上都荒废得差不多了!~~文革的时候我们镇有的人分了“地种”和“旗派”。两派人发了武器几乎火拼起来,我们那里以前经常搞民兵训练,我父亲一代多数练过枪。我们镇听说批斗死了两三个地主。我邻村有个地主后代被人打成重伤〔没死几年前才去世〕。~我是广东清远清新县的
作者:wdjiujiu 时间:2011-04-01 17:47:07
  楼主是在为已经没有说服力的伤痕文字找更高明的文章,但是你这样做是徒劳的.
作者:wdjiujiu 时间:2011-04-01 17:48:10
  真的就是真的假的就是假的,假的再怎么做秀都是不长久的.
作者:黔中履霜 时间:2011-04-01 17:49:18
  请读巫宁坤《一滴泪》,还有何伟《甲骨》,其中第一手资料多,感人。
作者:wdjiujiu 时间:2011-04-01 17:49:40
  如果你能发表我的文字,我就可以实名并乘诺对文字负责.
作者:wdjiujiu 时间:2011-04-01 17:50:43
  当然你不会发表我这样的文字的是不?如果你原意发表毛粉的文字,我想他们多数人都是会负责的.
  现实是愿意对文字负责任的你不发表,不愿意的犹抱蓖帕半遮面的文字你想发表可它们没有可信度.
作者:wdjiujiu 时间:2011-04-01 17:52:59
  可悲的国学文风怎么造就一代高素质的国民哦.不说谎成不了事的时风.
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 17:53:17
  
  《炎黄春秋》里边有个“亲历记”专栏,按理说就该是和我的追求一致的。不过网上只有文章内容选摘,从选摘的部分看,详述得非常之粗糙。我一会去书摊上问问有没有这两种杂志。
  
  我不明白你为什么会推荐《革命年代》,因为我查了一下,里边的东西连亲历记也算不上。如果你发现有,还请指出。
  
  无论如何,很感谢你提供这些渠道。
  
  
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 17:59:54
  当然你不会发表我这样的文字的是不?如果你原意发表毛粉的文字,我想他们多数人都是会负责的.
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  你的政治立场我不关心。我在乎真实具体。“我”心里怎么想的,说了什么话,过了一个小时又是怎么想的,又说了什么,另一个人又说了什么。。。。诸如此类。
楼主pingyuanstone 时间:2011-04-01 18:01:24
  《红尘冷眼——一个文化名人笔下的中国三十年》,是著名学者、作家宋云彬先生对上个世纪30—60年代亲身经历的事件、交往的人物进行详细记录、品评的一部长达70万字的私人日记。该书由山西人民出版社出版。
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  看了一点,发现宋云彬是个政协委员,典型的敲边鼓人物----可悲的是,往往就是这样的人喜欢写回忆录。
  
  如果他写的某一段与我的期待有明确的关联,烦请指出,我的确没有时间细看。也就是你说的“懒”。
  
作者:wdjiujiu 时间:2011-04-01 18:07:21
  我的政治立场很正面很主流,喜社会主义恶资本主义,一点不会给你造成麻烦.
  但你想要的还是边缘的打擦边球的文字,还是几十年来的那一套.你这样搞没意义了.
作者:wdjiujiu 时间:2011-04-01 18:13:15
  如果你是老年人搞这个守旧的东西我能理解,如果你是青年人为啥不想要点新鲜空气呢?
  在这个世界上资本主义已走到头了,社会主义才是新事物,年青人应该是完善它做为一翻.
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