毛主席时代过后,我国的工业实力到底如何?

楼主:多空无间2014 时间:2011-11-26 14:34:00 点击:35714 回复:2491
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70年代的时候中国不是已经是工业国了吗?为什么自行车还那么难买啊?看很多人说70年代的时候中国工业规模已经很大了,只是技术不够先进而已,我一直在想,既然工业底子已经很大了,为什么自行车会产量严重不足到要找关系弄票才能买到呢?造自行车应该不需要什么高端的技术吧?一个工业国怎么可能搞得一个生产队只有几辆自行车的情况呢?
    
    70年代的时候不是中国已经号称世界第六大工业国了吗?怎么即使在大城市里,也见不到几辆汽车,全国的汽车产量甚至比不上跟我们同时起步的韩国呢?甚至连日美一家大公司的汽车产量也不中国全国的多呢?
    
    我所知道的工业国都是依靠工业来反哺农业的,但是毛时代为什么数亿农民被压得喘不过气来,依靠工农业剪刀差,被强制的为工业输血啊?一个号称世界第六的工业强国,还要靠农业来输血?
    
    另外就是最重要的一点,工业化是伴随着城市化同时发生的,而为什么毛主席时代号称工业大发展的年代,我们城市人口的比例却一直没有明显提供,甚至因为城市工作岗位饱和,出现知青下放的逆城市化壮举呢?
  
  从苏联引进几十条生产线,而这些生产线只能不停的生产同样的东西,二十年如一日,相关工业几乎没有任何自我升级的能力,这个算不算建立初步的工业体系?
  
  当时除了极少数军工项目,大部分的生产线和现在的代加工企业有哪些区别?
  
  
  70年代的时候中国不是已经是工业国了吗?为什么自行车还那么难买啊?看很多人说70年代的时候中国工业规模已经很大了,只是技术不够先进而已,我一直在想,既然工业底子已经很大了,为什么自行车会产量严重不足到要找关系弄票才能买到呢?造自行车应该不需要什么高端的技术吧?一个工业国怎么可能搞得一个生产队只有几辆自行车的情况呢?
    
    70年代的时候不是中国已经号称世界第六大工业国了吗?怎么即使在大城市里,也见不到几辆汽车,全国的汽车产量甚至比不上跟我们同时起步的韩国呢?甚至连日美一家大公司的汽车产量也不中国全国的多呢?
    
    我所知道的工业国都是依靠工业来反哺农业的,但是毛时代为什么数亿农民被压得喘不过气来,依靠工农业剪刀差,被强制的为工业输血啊?一个号称世界第六的工业强国,还要靠农业来输血?
    
    另外就是最重要的一点,工业化是伴随着城市化同时发生的,而为什么毛主席时代号称工业大发展的年代,我们城市人口的比例却一直没有明显提供,甚至因为城市工作岗位饱和,出现知青下放的逆城市化壮举呢?
  
  从苏联引进几十条生产线,而这些生产线只能不停的生产同样的东西,二十年如一日,相关工业几乎没有任何自我升级的能力,这个算不算建立初步的工业体系?
  
  当时除了极少数军工项目,大部分的生产线和现在的代加工企业有哪些区别?

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楼主多空无间2014 时间:2011-11-26 14:48:13
  另外就是为什么一个号称高速工业化的国家,大学停止招生那么多年,科学家被批斗,知识分子被批斗?
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作者:goderq 时间:2011-11-26 14:56:52
  既看经济总量,也要看经济结构
   从鸦片战争到新中国成立的一百多年里,中国的国际地位为什么与中国的GDP排名相去甚远?原因可能是多方面的,如果仅仅从经济的角度看,则与中国当时的GDP结构与其他大国迥异有关。
   近代,大国地位是靠战争来确立的。而和战争关系最密切的经济部门是工业和交通运输。《大国的兴衰》一书认为:经济总量本身并无太大意义,“数亿农民的物质产量可以使500万工人的产量相形失色,但由于他们生产的大部分都被消费了,所以远不可能形成剩余财富或决定性的军事打击力量。英国在1850年是强大的,它强就强在拥有现代的、创造财富的工业和由此产生的一切利益”。
   根据《大国的兴衰》一书的计算,1860年,英国的生铁产量占世界的53%,煤和褐煤的产量占世界的50%,其现代工业的生产能力相当于全世界的40%~50%,人均工业化水平是中国的15倍。
   1820年,中国的GDP约为英国的7倍,却在1840~1842年的鸦片战争中被英国击败。1870年中国的GDP仍是英国的1.8倍,而且大于英法的总和,却没能阻止英法联军在1860年火烧圆明园。
   1884~1885年,中国在中法战争中不败而败,此时中国的GDP是法国的2倍多。1890年,中国的GDP约为日本的5倍,但中国军队却在1894~1895年的中日甲午战争中一败涂地。
   清朝不仅缺乏近代工业和交通运输,而且其GDP中有相当高的份额是皇家园林及贮藏其中的价值连城的艺术品。圆明园、颐和园、承德避暑山庄等皇家园林中的无数珍宝,就是清朝统治者把本可投资于近代工业和交通运输的人力、物力、财力用于奢侈活动的活标本。这些财富不仅没有成为清朝抵抗侵略的战争资源,反而让清朝统治者更容易对外投降。1895年,慈禧太后没能把对日战争坚持到底,一个重要原因就是担心日寇打进北京城,让她心爱的颐和园重蹈圆明园毁于一炬的覆辙。
   抗日战争爆发前的1936年,中国的GDP仍高于日本,约为日本的1.9倍至2.8倍,但无论是日本政府、中国政府,还是西方的观察家,都认为日本明显强于中国,这是因为中国的工业力量和日本不在一个档次上。抗战初期,中国也确实丧师失地。
  
作者:goderq 时间:2011-11-26 15:04:14
  上面发的资料可以让楼猪懂一个事实,如果建国初期国家全力发展轻工业和民用工业,以中国的人口和资源肯定比韩国和日本好得多。但是毛泽东深刻认识到像中国这样的大国如果不优先发展能够抵御外国侵略的国防工业和重化工业,那么鸦片战争的悲剧很有可能再一次上演,发展尖端国防工业和重化工业是件吃力不讨好的事,代价沉重,但是却是一个大国强国的根本。美国的地位体现就是航天飞机和航空母舰!
   自行车和玩具是旧中国都能干的事!
作者:goderq 时间:2011-11-26 15:11:36
  文化大革命期间,清华大学系科建制变动大,专业设置变动频繁。1970年8月,根据清华大学专业体制调整方案,全校拟定设置三厂、七系、一连、一个基础课和两个分校,即试验化工厂、汽车厂、精密仪器及机床厂;电力工程系、工业自动化系、化学工程系、土木建筑工程系、水利工程系、工程物理系、工程力学数学系;机修连;基础课;四川绵阳分校、江西分校(试验农场)。
  
  当时,将原动力机械系的锅炉、燃气轮机等专业与原电机工程系的电机、发电、高压等专业合并成立电力工程系;将原电机工程系的电器、工业企业自动化专业与原动力机械系热能动力装置专业中的热力设备自动化专门化及热工测量专业等合并成立工业自动化系;将冶金系与原农业机械系的汽车拖拉机专业、精密仪器及机械制造系的机械制造专业和机械厂合并,成立清华大学汽车制造厂。同年,又经调整,将工程力学数学系计算数学专业的一部分转入自动控制系,组建计算机软件专业,又将无线电电子学系留在北京的电视专业和半导体车间并入自动控制系,其系名改为电子工程系。此外,土木建筑工程系改为建筑工程系,工程化学系改称化学工程系,工程力学数学系改为工程力学系。
  
  至1970年底,清华大学本部设电力工程系、机械制造系、精密仪器系、水利工程系、建筑工程系、电子工程系(电子厂)、工业自动化系(后改称自动化系)、工程物理系、化学工程系、工程力学系等10个系。1972年全校设有10个系和1个分校(四川绵阳分校),共有48个专业。1975年,建筑工程系增设抗震工程专业;水利系增设治河泥沙专业;电子工程系增设微电机专业;工程物理系增设重同位素分离专业。全校10个系和绵阳分校共有52个本科专业。
  
  “文革”期间,清华采取“开门办学”和多种形式办学。清华大学在校外或京郊先后建有江西鲤鱼洲试验农场(后又称为江西分校)、四川绵阳分校、大兴农村分校等3个分校和水利系三门峡办学基地1个办学基地。
  
  同时,举办各类进修班和业余大学。1969年清华大学开展“教育革命”试点,就是从办老工人进修班开始的,第一批老工人进修班的学员首先提出了“上大学、管大学,用毛泽东思想改造大学”的口号,这一口号也迅速传遍全国。随后几年每年都招生(在全国范围?),学制一年至一年半。至1976年4月,已有42个班1千多名学员毕业,在校的仍有18个班500多名学员。在此期间,还举办了多种专业进修班(如专门为解放军学员开办的计算数学进修班等)和各类短期培训班(如房屋抗震短期培训班等)。为此,不仅在校内而且在校外还设立了多个办学点,采取“请进来,走出去”的办法,“给工农兵送学上门”。
  
  1970年招生的系为:精密仪器与机械、原子能、汽车制造、自动化、电力工程、数学力学、建筑工程、水利工程、工程物理等10系,以及四川分校(无线电工程)、江西分校(试验农场)。之后,各系科名称及专业再次进行调整。至1975年,全校共有10个系和绵阳分校共52个本科专业。此外,1974年成立的北京大兴农村分校还设有农机、农电、农建和农水等4个专科专业。
  
  清华大学还成立了业余大学,于1975年3月31日举行开学典礼。业余大学设有普通机械、普通电工、自动化、汽车维修、金相热处理、焊接、锻压、铸工、化工设备与原理、环境保护等10个专业,学制分为半年、一年或两年不等,每周学习两个晚上一个下午。招收学员采取自愿报名、群众推荐、本单位领导批准和学校同意的办法。首届学员共招收了1400余人,来自179个工厂与单位。其中一年制的518人于1976年5月22日举行了毕业典礼,毕业学员全部回原单位工作。
  
  
作者:高彦 时间:2011-11-26 15:12:35
  老毛时代的工业门类齐全,产业链基本完整
  但博而不精,也可以说是可以生产当时世界上的任何东西,但是,却是次品。
  没人敢用。
  另外,我研究过老毛。
  我觉得是,从新的王朝建立开始
  老毛就想凭借自己的权力与威望,走一条中国自己的路。初衷是好,而且是真的很好,但是好心却是办了坏事,而且是天大的坏事。
  • lmm9001b: 举报  2017-08-20 15:26:24  评论

    其实毛泽东时代的产品质量是很不错的,反而是改革开放初期很多商品质量很差,被称为“假冒伪劣”。
  • thedamn: 举报  2018-04-28 01:29:53  评论

    评论 高彦:毛主席时代的东西确实可以,那个时代结婚的三大件是缝纫机、手表、自行车,我爸妈上世纪80年代结的婚,自行车除了轮毂生锈以外还能骑还很轻,缝纫机我妈现在还时不时地用着(据我妈说这缝纫机除了时不时的上点油没出过毛病),还有块儿机械手表除了玻璃盖烂一块儿略显旧以外现在还能用!
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作者:goderq 时间:2011-11-26 15:15:08
  @高彦 2011-11-26 15:12:35
    老毛时代的工业门类齐全,产业链基本完整
    但博而不精,也可以说是可以生产当时世界上的任何东西,但是,却是次品。
    没人敢用。
    另外,我研究过老毛。
    我觉得是,从新的王朝建立开始......
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  没人敢用?你可以问问你的父辈,70年代生产的缝纫机和自行车质量怎么样?我家里的缝纫机和凤凰自行车现在都可以用!
作者:meng1688之一 时间:2011-11-26 15:27:29
  那个goderp,别费劲了,难道你看不出来这些信李哄痣练发傻功的反毛白痴傻子们头脑严重有问题吗?你还能指望白痴加傻子懂得五毛以外的事情?
楼主多空无间2014 时间:2011-11-26 15:38:43
  @goderq 2011-11-26 15:04:14
    上面发的资料可以让楼猪懂一个事实,如果建国初期国家全力发展轻工业和民用工业,以中国的人口和资源肯定比韩国和日本好得多。但是毛泽东深刻认识到像中国这样的大国如果不优先发展能够抵御外国侵略的国防工业和重化工业,那么鸦片战争的悲剧很有可能再一次上演,发展尖端国防工业和重化工业是件吃力不讨好的事,代价沉重,但是却是一个大国强国的根本。美国的地位体现就是航天飞机和航空母舰!
     自行车和玩具是旧中国都.....
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  为什么一个号称高速工业化的国家,大学停止招生那么多年,科学家被批斗,知识分子被批斗?
  • lmm9001b: 举报  2017-08-20 15:39:42  评论

    当初毛泽东停止高考的目的就是为了教育的公平,因为在文革之前各高校大学生中,大部分是地主、资本家和富农家庭出身,贫下中农出身的大学生占少数。理由很简单,因为当时只有地主、资本家和富农家庭出身的才有大把的时间用来学习,而贫下中农的子弟为生活所迫都要参加劳动,所以没有时间用来学习。
  • lmm9001b: 举报  2017-08-20 15:46:40  评论

    还有就是著名的白卷英雄张铁生。张铁生真的是交白卷吗?不是。张铁生被录取并不是他的成绩,而是他考试完后在考卷上写的《给尊敬领导的一封信》。张铁生在信中对诉说自己为了响应中央号召积极参加农业劳动,以至于没时间复习功课,希望能得到照顾。同时他也对那些不参加劳动而取得高分那些人进行吐槽。
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楼主多空无间2014 时间:2011-11-26 15:40:06
  @goderq 2011-11-26 15:11:36
    文化大革命期间,清华大学系科建制变动大,专业设置变动频繁。1970年8月,根据清华大学专业体制调整方案,全校拟定设置三厂、七系、一连、一个基础课和两个分校,即试验化工厂、汽车厂、精密仪器及机床厂;电力工程系、工业自动化系、化学工程系、土木建筑工程系、水利工程系、工程物理系、工程力学数学系;机修连;基础课;四川绵阳分校、江西分校(试验农场)。
    
    当时,将原动力机械系的锅炉、燃气轮机等专业...........
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  为什么赵九章被逼得自杀,姚同兵被活活打死
  • 野路子: 举报  2018-02-16 15:58:54  评论

    文革开始,全国的高校就停课闹革命了。停了几年后,他老人家发出最高指示:理工科还是要办的。那意思是文科就不必办了,理工科虽没办,但是要办。这样全世界独一无二的高校停止招生10多年的国家,没有足够自行车也就不难理解了。
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作者:石穿千古 时间:2011-11-26 15:47:32
  世界垃圾水平,连1千万人的澳大利亚都不如
作者:石穿千古 时间:2011-11-26 15:51:57
  猫还能建立体系,一个只懂得亩产万斤,土法炼铁渣,白卷英雄,把知识分子弄去沙漠刨沙子饿死的疯子,能建立鸟毛的体系?这个体系全面,有高等教研系统的工业基础全部是苏联的斯大林和赫鲁晓夫送给中国的。骨架是斯大林给的,体系是赫鲁晓夫送的。猫在其中只起到了破坏作用,而且是毁灭性,丧尽天良的的破坏作用。世界上停止大学教育10年的货色,20世纪独此一家,这还配谈高等教研?
   1976年的毛时代连苏联1960年装备部队的米格21都无法批量仿制生产。虽然1962年苏联提供了样机,几吨图纸,12套部件,最后到1976年,中国共组装和制造了歼7共23架,在当时世界上唯一的用处大约是提供76年的2架F14一次出击的经验额……
        
        这就是猫的事业。
    
    中央党报学习时报评论员文章写道
    从经济总量和人均GDP水平看,1952年,中国GDP总量占世界GDP的比例为5.2%,1978年下降为5.0%。人均GDP水平按当时官方高估的汇率计算,也只有224.9美元。1948年,中国人均GDP排世界各国第40位,到了1978年中国人均GDP排倒数第2位,仅是印度人均GDP的2/3。从人民生活水平看,1976年全国农村每个社员从集体分得的收入只有63.3元,农村人均口粮比1957年减少4斤;1977年全国有1.4亿人平均口粮在300斤以下,处于半饥饿状态;1978年全国居民的粮食和食油消费量比1949年分别低18斤和0.2斤;当年全国有139万个生产队(占总数的29.5%),人均收入在50元以下。1978年全国有2.5亿绝对贫困人口。当年,失业的城镇青年2000万人,实际城镇失业率高达19%左右,居民食品消费占总其支出的比重,即恩格尔系数,城乡分别高达56.66%和67.71%。1980年时,城乡居民家庭的耐用消费品,主要是缝纫机、自行车、手表、收音机,每百户的拥有率也只有5.5%、11.2%、15.7%、14.9%;黑白电视机的每百户拥有率也仅为1.6%;家庭电话非常少,即使按当时的公用电话计算,每百户普及率只有0.64部;而洗衣机还很少有,家庭轿车普及率几乎为零。居住方面,1978年,城镇居民人均居住面积仅为3.6平方米,农村居民每户平均居住面积仅为8.1平方米。据世界权威的经济增长学家麦迪森研究计算,1952年到1978年中国GDP的实际平均增长率只有4.7%。整个国家和人民的发展和生活水平,大多数发展和生活指标排在世界国家和地区170位以外,处于联合国有关部门和世界银行等组织划定的贫困线之下。
        
        
         再次,建国后的30年,除了军事工业技术某些方面有一些进展外,其他各方面的自主的科学技术进步步伐缓慢,与世界发达国家,包括一些新兴的发展中国家科学技术水平的差距越来越大,落后于发达国家40年左右,落后于韩国、巴西等发展中国家20年左右。
  
  • lmm9001b: 举报  2017-08-20 16:08:37  评论

    请问一句:阁下的数据准确吗?特别是1952年中国的GDP总量占世界GDP比例5.2%和1978年中国GDP占世界GDP比例5.0%这两个数据准确吗?
  • 铁三角铁骑3: 举报  2017-08-20 17:40:14  评论

    评论 lmm9001b:1952年中国的GDP和日本差不多,1976年是日本的1/4
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作者:石穿千古 时间:2011-11-26 15:53:03
  看看日本,韩国,台湾的成就,再比较76年挣扎在饿死边缘的中国,就明白毛的伪“工业化”是无稽之谈!一个大部分农民连自行车都没有,连电都用不起的国家,还谈什么工业化?
      
       
             回首当年,如果没有三十年以来的发展道路的调整,没有三十年来对一大二公和计划经济的低效率体制的改革,如果不对外开放学习国外先进的技术和管理知识及经验,我们今天的经济和社会发展水平,毫无疑问,仍然会处在世界最贫穷国家的行列。1978年时,要不要改革开放,关系到占世界1/5人口中华民族走向繁荣富强,还是贫困没落之大事。这就是中国共产党人和中国人民,为什么在三十年前毅然决然地选择改革开放,将其坚持了三十年之久,并且还要继续坚持下去的主要原因。
        
        
        中央理论党报的权威文章已经做出了最公正的结论
  
作者:石穿千古 时间:2011-11-26 15:55:09
  直到毛时代结束,中国的汽车产量只有13万辆,而同期日本的汽车产量是851.5万辆。日本比中国多60多倍。这就是毛时代所谓的工业化?当年仅有1200万人口的澳大利亚汽车产量都有45.3万辆。
    
      
      
      去年我国汽车产量1800万辆,是毛时代的100多倍,是日本的2倍多。
      
      从经济总量和人均GDP水平看,1952年,中国GDP总量占世界GDP的比例为5.2%,1978年下降为5.0%。人均GDP水平按当时官方高估的汇率计算,也只有224.9美元。1948年,中国人均GDP排世界各国第40位,到了1978年中国人均GDP排倒数第2位,仅是印度人均GDP的2/3。从人民生活水平看,1976年全国农村每个社员从集体分得的收入只有63.3元,农村人均口粮比1957年减少4斤;1977年全国有1.4亿人平均口粮在300斤以下,处于半饥饿状态;1978年全国居民的粮食和食油消费量比1949年分别低18斤和0.2斤;当年全国有139万个生产队(占总数的29.5%),人均收入在50元以下。
          
          
          回首当年,如果没有三十年以来的发展道路的调整,没有三十年来对一大二公和计划经济的低效率体制的改革,如果不对外开放学习国外先进的技术和管理知识及经验,我们今天的经济和社会发展水平,毫无疑问,仍然会处在世界最贫穷国家的行列。1978年时,要不要改革开放,关系到占世界1/5人口中华民族走向繁荣富强,还是贫困没落之大事。  
                      
                      新华网主页 - 理论频道
                      
                       三十年前我们为什么要选择改革开放
                       2008年08月31日 00:27:33  来源:学习时报
                      
                      
      中央理论党报的权威文章已经做出了公正的结论
  
作者:banhardt 时间:2011-11-26 16:07:43
  @石穿千古 2011-11-26 15:55:09
    直到毛时代结束,中国的汽车产量只有13万辆,而同期日本的汽车产量是851.5万辆。日本比中国多60多倍。这就是毛时代所谓的工业化?当年仅有1200万人口的澳大利亚汽车产量都有45.3万辆。
      
        
        
        去年我国汽车产量1800万辆,是毛时代的100多倍,是日本的2倍多。......
  -----------------------------
  1983年,上海大众成立,生产桑塔纳轿车;
  
  德国人发现,在中国找不到合格的零部件供应商,工业基础极度贫弱;
  
  只能等一家一家合资零部件厂成立,采埃弗、小糸车灯、SABS...,以及国有企业升级改造;
楼主多空无间2014 时间:2011-11-26 16:11:03
  @banhardt 2011-11-26 16:07:43
    @石穿千古 2011-11-26 15:55:09
      直到毛时代结束,中国的汽车产量只有13万辆,而同期日本的汽车产量是851.5万辆。日本比中国多60多倍。这就是毛时代所谓的工业化?当年仅有1200万人口的澳大利亚汽车产量都有45.3万辆。
        
          
          ......
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  猫时代的工业体系,是多么巨大的谎言啊
作者:石穿千古 时间:2011-11-26 16:23:40
  
  王震,韩先楚等人谈毛时代农民的痛苦
  
  
  
    解放军南京军区第一政委廖汉生说:“决定”一开始就说我国农业如何了不起,什么了不起?解放20多年还有讨饭的。
  
    农业部长杨立功说:到1977年,全国粮食总产量为5654亿斤,其中包括稻谷和小谷子2693亿斤,红薯片593亿斤。人均598斤,比1957年还少5斤。(1957年粮食人均产量612斤)粮食总产量中,集体粮食5293亿斤,国家征购1068亿斤,集体提留1099亿斤,实际可供农村社员分配的只有3209亿斤,社员人均413斤。南方以水稻为主的地区,社员口粮在400斤以下者,占37.9%;北方以杂粮为主的地区,社员口粮在300斤以下者,占25.7%。也就是说,全国有一亿几千万人吃不饱肚子,而国际上农业比较发达的国家,人均占有粮食1000多斤到2000斤。社员分配收入低,1977年,全国农业人口人均分配65.5元;人均分配在40元以下的生产队占22%,超支户占33.5%,累计欠款72.7亿元,户均欠款132元。农业发展速度慢,1949年到1977年,年均递增3.3%;前八年年均递增7%,后20年年均递增仅1.9%,其中1976年至1978年竟只有0.9%。
  
    民政部部长程子华说:农村人均口粮1956年为409斤,1976年为405斤;目前公社社员的口粮(原粮)只有400斤稍多,20年(不仅没有增加)还略有减少。10个省人均口粮为400斤以上,7个省不到350斤。
  
    (数据说明:社会主义改造20年后,农村人均口粮不增反减。以水稻为主的南方,近1/3以上的农民日均口粮不足1.1斤;以杂粮为主的北方,1/4以上的农民日均口粮仅0.82斤。而口粮只是原粮,还不是可供食用的成品粮,从原粮到成品粮一般还要打八折。农民的分配全国年人均仅65.5元,每天不到0.18元)
  
    贵州省委第一书记马力说:全省旱涝保收农田只有600多万亩,人均只有2分6厘田,基本上是靠天吃饭。去年粮食社会占有量人均不足500斤,比全国人均少100多斤。人均口粮在300斤以下的生产队占百分之三四十,社员的收入人均只有46元,是全国最低的。今年夏季预分,有的生产队每个劳动力只得2分钱。
  
    国务院副总理王震说:他最近去过贵州,那里的生活水平还不如他们当年长征经过的时候。
  
  
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作者:石穿千古 时间:2011-11-26 16:24:58
  陕西省委书记于明涛说:从1968年起,陕西由粮食调出省变成粮食调入省;1950年至1975年调入粮食31亿多斤,调出27亿多斤。1977年,全省粮食亩产仅333斤,低于全国平均水平45%;人均口粮处于50年代的水平,年人均粮食354斤,低于全国平均413斤的水平。革命老区的35个县,600多万人,年人均口粮只有296斤,农民年人均收入仅26元。在2300万农业人口中,人均口粮在300斤以下者约765万人。
  
    兰州军区司令员韩先楚说:1967年以来,甘肃全省农村人均口粮都在300斤左右,44%以上的生产队、41%的农村人口口粮在300斤以下。岷县82%以上的生产队、90%以上的人口,口粮只有190多斤。全省农村平均劳动日值只有0.36元,社员年现金收入人均13元,14个县社员年现金收入人均在5元以下。社员吃不饱肚子,还要倒贴,每个社员欠债35元。今年9月兰州市收容站收容1100多名外流人员,绝大多数人是因为生活困难外出讨饭的。他举陕西蓝田县安村公社吴庄大队为例,全大队共317户,外出讨饭的有109户。
  
    兰州军区政委萧华说:28年来,陕甘宁青四省吃回销粮74亿斤,仅甘肃就占40亿斤,农民生活十分贫困。甘肃每个农民平均欠国家40元,有的地方一天工分只有几分钱。
  
    安徽省委第一书记万里说:全省人均粮食至今未达到1955年的水平,1955年人均粮食718斤,每个农业人口贡献商品粮175斤,而1977年人均651斤,贡献商品粮才88斤。1977年人均粮食占有量,只比1949年的648斤增长4斤。万里感叹:淮北那么好的地方,农民每人每年只分得30多元,大别山老根据地有些农民穿不上裤子,盖不上被子,实在叫人难过。
  
    江西省委第一书记江渭清说:解放28年,江西粮食年均递增仅为3.8%;每个劳动力提供的商品粮,1977年为556斤,比1953年减少198斤;农业人口人均年收入只有70.2元,口粮只有463斤;人均年收入低于50元的生产队,占到生产队总数的21.5%;人均口粮低于400斤的生产队,占总数的27.7%。
  
  
作者:大漠湖杨364 时间:2011-11-26 17:35:37
  他们封我的号没有通知,黑手所为?他们删我的贴子,只要发过一刷新就没有了,所有都是掩盖.....
  
  我女儿病了,血小板奇低四个月住院三次,血小板经常1-2千,正常人10-30万,非常危险.....(新华门性丑闻的受害者)
  
   我女儿第一次住院35天,现在花费5万元了,后三个月又住院二次及期间后续医药费又二万多了,但是 沈阳理工大学与新华门性丑闻的制造者至今没有改正错误,而我女儿没有毕业证、没有工作、我们的医药费用完全是自费,我去了社区,因无毕业证我们即不能就业也不能失业,不能纳入到社会医疗保险之列,现在我们又必须住院,我们已到了快无力支付药费买命的地部了。。。。。。现在我的月收入只够女儿不住院情况下的月药费支出的一半。
  
   在社区里遇到一个老太太说“现在这社会就这玩儿艺儿了”我们是一对生活在低层的普通母女,在领导们的关怀下从平民变为贫民,现在重病在身贫病交加到无法生存的地步,想逼我们买了住房看病吗?没人性的家伙们!
  
  ..中央与沈阳理工大学与中央及教育部你们还要眯多久?他们现在已不要脸路灯又给灭了很久了,网上报税的数据内容也做黑客给改给我找麻烦,卡车、箱货卡车、摩托车整天围着我家楼下的小区小马路疯跑着转圈,狗狂吠,,弄一群无懒整日骚扰恐吓......
  
  我女儿重病在身反反复复的,生命的脆弱随时都有可能飘逝,一群丧天良的东西还要害我们到几时,你们的游戏围剿是拿我女儿的生命做代价,是拿我女儿一生做代价的,五年多了这种精神残害长期生活在一种精神高压中,一个女孩怎么能受得了?走在街上老邻剧都不认得了,说没有我一起走根本认不得,一个如花女孩子都弄成了什么样?你们有完没完?学校那边你们干过坏事一点不纠正,在复发我女儿只能看着等死了,一群王八蛋。。。。。。
  南京大屠杀的日军把人挑了与德国纳粹在奥斯维辛集中营围着受害人狂笑的场面现在就发生在我们母女身上。。。。。
  沈阳理工大学与新华门性丑闻的制造者,与党、政府、教育腐败有关,为什么不能引起人们的关注,是谁们在操控网络舆论弄一些八挂新闻而跪避他们的恶性腐败残害百姓?对一对弱母女的残害不放过,对一个被害至生命边缘数度徘徊的重病女孩的问题视而不见?请他们领导层不要在骗人了。。。。。。
  请他们党与政府严惩教育腐败,别把大学都变成了妓院,尤其是农村女生变成了妓女,对抵制沦为妓女的城市女生百般迫害且上告无门,在党与政府对此院校的关怀下,就如那些明星丑闻一样越丑越出名,顶着丑闻分数线上到比同类学校及自已历史最高?谁在扶持奖励这所丑闻不改的大学?
  
  请登陆我的博客看详情: http://shenshouqihai66.blog.163.com/
  他们现在黑我天涯发贴的功能,并封我的号删了我所有的贴子.目的就是掩盖你们的丑行,
  看有人幸灾乐祸的!
  
  
  
  
作者:wuwei1027 时间:2011-11-26 17:40:25
  @goderq 2011-11-26 15:15:08
    @高彦 2011-11-26 15:12:35
      老毛时代的工业门类齐全,产业链基本完整
      但博而不精,也可以说是可以生产当时世界上的任何东西,但是,却是次品。
      没人敢用。
      另外,我研究过老毛。......
  -----------------------------
  你家里的筷子和碗现在都可以用!
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作者:zjflysky 时间:2011-11-26 18:02:03
  现在咱们的工业强大吧?数量上应该可以了。质量上却差的远啦。咱们的最主要的基础工业基础研究落后太多啦。举个简单的例子,自行车咱们国家生产的多了吧?产量消费量都是很大的,有一天去陪朋友买美利达,台湾的,基础级的也要两千多,一个个部件看下来,感叹啊,无论是设计还是工艺跟咱们的比比哎,怎么比啊,咱们吹牛那么多年,产值多少多少,连个自行车都造不好,想想一肚子火。每一个科技进步说老实话都是建立在基础研究上的啊。航母咱们也开始造了。钢板都弄不顺当,打什么啊。浮躁啊!!怎么弄哦?
作者:浮云掠影20112011 时间:2011-11-26 18:04:12
  上面发的资料可以让楼猪懂一个事实,如果建国初期国家全力发展轻工业和民用工业,以中国的人口和资源肯定比韩国和日本好得多。但是毛泽东深刻认识到像中国这样的大国如果不优先发展能够抵御外国侵略的国防工业和重化工业,那么鸦片战争的悲剧很有可能再一次上演,发展尖端国防工业和重化工业是件吃力不讨好的事,代价沉重,但是却是一个大国强国的根本。美国的地位体现就是航天飞机和航空母舰!
     自行车和玩具是旧中国都能干的事! -----------------------------此言大謬 横比英法德日 竖看汉唐宋明便明
  
作者:高彦 时间:2011-11-26 18:39:41
  那些反驳我的那自行车、筷子说我的,我真的很汗。
  我说的博而不精指的是,大众的东西可以能出来,但是高科技的东西要弄出个合格的产品来,那就比较困难了。
  我知道有人会拿核武器或卫星说事,但我们都知道一个道理,你在某个部分拔尖,并不意味着你的工业体系先进,这就是为什么运10出来后,因大梁变形而得不到有效的解决。
  • 打不开的箱子: 举报  2017-08-20 16:48:01  评论

    评论 高彦:有些人就是不让说短处,在别的贴子我说钢材不行圆珠笔圆珠才刚造出还挨了骂??。我说发动机不行也挨骂,连续用800小时和1600小时能一个概念吗???
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作者:goderq 时间:2011-11-26 18:49:32
  @meng1688之一 2011-11-26 15:27:29
    那个goderp,别费劲了,难道你看不出来这些信李哄痣练发傻功的反毛白痴傻子们头脑严重有问题吗?你还能指望白痴加傻子懂得五毛以外的事情?
  -----------------------------
  呵呵!是我错了,对牛的确不能弹琴!
楼主多空无间2014 时间:2011-11-28 09:31:57
  毛主席时代过后,我国的工业实力到底如何?
  • thedamn: 举报  2018-04-28 01:43:12  评论

    评论 多空无间2014:没感觉!如果毛主席在的话会发展更好!贪官污吏会怕、垄断资本主义和官僚主义会怕!老百姓就是吃的少差点也能感受到幸福感!夜不闭户、路不拾遗,人心正人心齐、社会风气好!
  • thedamn: 举报  2018-04-28 01:45:49  评论

    评论 多空无间2014:毛主席在的话就是跟老美干架全民都会心甘情愿拧成一股绳的为国家奉献一切包括生命!现在你感觉有多少人会有那个年代的精神面貌!那个时代小偷少黑势力少、见义勇为随处可见!
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作者:stone19111 时间:2011-11-28 14:20:57
  在毛粉的眼中毛时代什么都好,问他过毛时代的生活愿意不,又说不愿意。
作者:北洋旗舰 时间:2011-11-28 14:26:49
  
  解放牌汽车仿制美国车(30年代车型),仿制了二十几年。
作者:偙珺 时间:2011-11-28 19:47:59
  @goderq 2011-11-26 15:15:08
    @高彦 2011-11-26 15:12:35
      老毛时代的工业门类齐全,产业链基本完整
      但博而不精,也可以说是可以生产当时世界上的任何东西,但是,却是次品。
      没人敢用。
      另外,我研究过老毛。......
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  次品没人敢用,那你回家问问你老爹,六七十年代生产的自行车,缝纫机这些东西,甚至那个时代的红旗轿车,东方红拖拉机这种的质量怎么样,敢不敢用,能不能用????
作者:ldsppp 时间:2011-11-28 20:38:03
  六七十年代造的机器质量比现在好十倍,能用几十年,还有人不承认,那才是真正的节省资源,节省钢材,现在造的东西,三两年就坏,真正的浪费资源,某些傻逼没文化不懂。
作者:l7ss 时间:2011-11-28 20:47:24
  俺在光明上看到,邓同志是从中国一穷二白改革开放,才有中国现在的成就的,
  
  俺
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楼主多空无间2014 时间:2011-11-28 20:55:46
  @偙珺 2011-11-28 19:47:59
    @goderq 2011-11-26 15:15:08
      @高彦 2011-11-26 15:12:35
        老毛时代的工业门类齐全,产业链基本完整
        但博而不精,也可以说是可以生产当时世界上的任何东西,但是,却是次品。
        没人敢用。......
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  问题是,那时候这些普通人买得起吗?现在我们村里的私家车数量都比那时候自行车要多得多,不要说什么科学技术进步,同一时期美国已经普及私家车了,经济差距就是经济差距
楼主多空无间2014 时间:2011-11-28 20:57:45
  @ldsppp 2011-11-28 20:38:03
    六七十年代造的机器质量比现在好十倍,能用几十年,还有人不承认,那才是真正的节省资源,节省钢材,现在造的东西,三两年就坏,真正的浪费资源,某些傻逼没文化不懂。
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  那时候买辆自行车,要耗去一个工人一年的工资,农民更是对自行车可望而不可及,现在你拿两个月薪水出来,我就不信买不到好自行车
作者:goderq 时间:2011-11-28 21:38:39
  @多空无间2014 2011-11-28 20:55:46
    @偙珺 2011-11-28 19:47:59
      @goderq 2011-11-26 15:15:08
        @高彦 2011-11-26 15:12:35
          老毛时代的工业门类齐全,产业链基本完整
          但博而不精,也可以说是可以生产当时世界上的任何东西,但是,却是次品。......
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  呵呵,别说汽车,就是自行车估计明朝的皇帝们也没见过,如果说你家里普及了手电筒就可以认为自己比封建时代的皇帝还幸福,那我无话可说!至于说到50年代美国普及汽车是不假,可是二战时美国和日本都在用航母作战了,那时中国能造什么现代化军舰?建国前工业的落后是谁造成的?
楼主多空无间2014 时间:2011-11-29 09:58:58
  @goderq 2011-11-28 21:38:39
    @多空无间2014 2011-11-28 20:55:46
      @偙珺 2011-11-28 19:47:59
        @goderq 2011-11-26 15:15:08
          @高彦 2011-11-26 15:12:35
            老毛时代的工业门类齐全,产业链基本完整......
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  现在我们村里的私家车数量都比那时候自行车要多得多,不要说什么科学技术进步,同一时期美国已经普及私家车了,经济差距就是经济差距,我,没有拿毛时代跟现在比电脑,手机这些,而是跟同一时期其他国家比,再不堪也跟同一时期起步的韩国,台湾比,要不是毛荒废了20年大好时光,中国现在的人均生活水平可能比不上日本和美国,但是不会比台湾,韩国差
  
  
作者:自身蓝堡 时间:2011-11-29 10:30:19
  @石穿千古 2011-11-26 15:53:03
    看看日本,韩国,台湾的成就,再比较76年挣扎在饿死边缘的中国,就明白毛的伪“工业化”是无稽之谈!一个大部分农民连自行车都没有,连电都用不起的国家,还谈什么工业化?
        
         
               回首当年,如果没有三十年以来的发展道路的调整,没有三十年来对一大二公和计划经济的低效率体制的改革,如果不对外开放学习国外先进的技术和管理知识及经验,我们今天的经济和社会发展水平...........
  -----------------------------
  如果没有毛的打土豪分田地,还用得着改革开放?
作者:wwuugg 时间:2011-11-29 15:29:55
  那时候驻日中国大使馆用自己的车接大领导来访,结果车都坏在路上。日本车跑的飞快,搞得中国领导人一点面子都没有。
作者:exit1900 时间:2011-11-29 16:15:44
  毛时代工业品质量不如解放前,但是使用者别无选择,毕竟有胜于无.
  
作者:金沙江南 时间:2011-11-29 19:14:20
  毛时代工业“以钢为纲”,钢产量就是工业的晴雨表!
  
   1976年中国大陆钢产量 仅2046万吨,居世界第七位,不如人口分别仅有五千万左右 的英、法、(西)德三国;人均年钢产量仅有22公斤(当时大陆总人口为9.4亿人),而欧美工业化国家当时大多人均年钢产量在400公斤以上(2010年大陆钢产量达6.25亿吨,人均钢产量460公斤)!
  
  毛时代结束时中国大陆80%为农村人口,有这样的工业化国家吗?
  
  
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作者:ldsppp 时间:2011-11-29 19:15:43
  @多空无间2014 2011-11-28 20:57:45
    @ldsppp 2011-11-28 20:38:03
      六七十年代造的机器质量比现在好十倍,能用几十年,还有人不承认,那才是真正的节省资源,节省钢材,现在造的东西,三两年就坏,真正的浪费资源,某些傻逼没文化不懂。
    -----------------------------
    那时候买辆自行车,要耗去一个工人一年的工资,农民更是对自行车可望而不可及,现在你拿两个月薪水出来,我就不信.....
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  对于你,呵呵,算了
作者:jzyn 时间:2011-11-29 19:35:18
  楼主SB
作者:RocAaron 时间:2011-11-29 19:50:40
  就那么点儿工业基础底子,主要还是朝鲜战争纳了投名状、剥削农民口粮搞积累从苏联人那儿换的,少部分是通过近乎走私的渠道从西方买的,此外就是些低劣的仿制产品,跟原型相比其质量还赶不上现在的山寨货。
  许久不上煮酒,才发现文革翻案风都刮到这儿了。也难怪,文革毕竟只有十年,任你千方百计败坏,家底子总还有那么一星半点儿败不干净,没败坏干净就可以算是文革优越性的体现了吧。
作者:老道口 时间:2011-11-29 21:51:21
  
  到了崩溃边缘----当时报纸上说的。
  
  
作者:北洋旗舰 时间:2011-11-29 22:28:35
  作者:偙珺 回复日期:2011-11-28 19:47:59  回复
  
    
    次品没人敢用,那你回家问问你老爹,六七十年代生产的自行车,缝纫机这些东西,甚至那个时代的红旗轿车,东方红拖拉机这种的质量怎么样,敢不敢用,能不能用????
  ============================================================
  
  红旗轿车老百姓敢用呢,哈哈,就是不够资格用。
  
  红旗轿车,仿制美国克莱斯勒轿车,
  
  东方红拖拉机仿制苏联拖拉机,第一辆东方红拖拉机就是按照苏联的图纸,用苏联来的部件装配而成。
  • lmm9001b: 举报  2017-08-20 17:00:09  评论

    这也没什么奇怪的,苏联还仿制纳粹德国的导弹和潜艇呢?美国还仿制纳粹德国的轰炸机。
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作者:小哥喻 时间:2011-11-30 00:12:26
  我想问,老毛时代建的桥为何要比现在的坚固,以前的工业品是次品那么我想问现在的工业品能否跟以前的同类产品有相同的使用寿命.
作者:鳄鱼泪2011 时间:2011-11-30 01:28:51
  欢迎各类人士加入群32295653,本群聚集了众多的煮酒达人。
作者:tiandiheyi001 时间:2011-11-30 22:48:09
  现在只能这样猜想当时民国建立二十多年里之所以没有完全统一中国,要问为什么?那么只能说应该是蒋该死根本没有这个能力。
              你妈充其量只能当一个省长的料你让打肿脸充胖子领导全中国,不是赶着鸭子上架吗?
              你妈一个当连长的料你让他当全军统帅不是找死吗?
              你妈所谓的黄金十年不过是民国那帮傻逼只管摞管儿意淫,而鸡巴根本就没硬过而已的阳痿病人而已,
              你妈没有统一的,强大工业基础的国家就凭几个勾心斗角的旧军阀和一盘散沙式穷的叮当响的穷光腚们
              所以才会发生后来的惨重后果:大半个中国国土被人涂炭,首都被人血洗,女人被人强奸,东三省不抵抗就送给人家,几万个鬼子就能打得几十万所谓的英熊国军撒丫子一退千里。到最后了日本鬼子都快被同盟国打得投降了,还他娘的龟缩在大后方不敢动弹。等到日本真的投降了,这个傻逼的手下败将们从山上下来成了五子登科的接受大员,真的发财了,当时真是各个富可帝国。
                  然而好景不长结果富了没有几年就叫中国人给赶到海里去了。
                就是这帮的傻逼头就是那个蒋该死现在愣还有这么一帮人如四川小混这样的蒋该死在四川留下的杂种舔他后腚沟,
                只能说:真是世界之大无奇不有啊
            幸好中国人及时止损,把这群不知道天高地厚的傻逼们赶到了小岛上否则中国人在世界上会永无出头之日
作者:tiandiheyi001 时间:2011-11-30 23:29:24
  中国在他历史几千年的发展中走到了最低谷时期,那么你能想象这样的情景吗?
                 一个在军事上只能领导一个连最多不能超过一个营的(白崇 禧的评价)所 谓的军事饭桶,
                  一个在用人上只会唯亲唯乡而不唯才的棒槌,
                  一个只会把嫖娼和摞管儿记在日记里的从而证明他不无能的痿哥,
                  一个只会寻找靠山时刻妄想索要国际援助的可怜虫
                 一个只相信金钱的力量而忽视信仰的力量的短视者
                  一个只会唯武器论的教条主义者
                 一个只会喝白开水并且皮鞋总是擦得甭儿亮的新人类
                 一个只会为了迎娶有钱人而轻易改变自己信仰为鬼子教的异类
           一个只会自恃手里赚着一副好牌明明时间已到而不肯彻底洗牌的吝啬鬼
           一个只会保有这样诡异的道德底线那就是宁可叫日本人或者美国人不管任何外国人都可以干她的后定眼而就是不能让本国穷光蛋们干他后定的偏执狂
                  你能指望这样个的一个人带领我们这么大的贫穷的国家走出低谷从而踏上复兴的道路吗?
                  幸好中国人还不傻,万幸中国出了个毛泽东,否则中国肯定会四分五裂毁在蒋家的手里
      就是这帮的傻逼头就是那个蒋该死现在愣还有这么一帮人如四川小混这样的蒋该死在四川留下的杂种he现在都什么年代了愣有个傻逼还喊什么共妻党想必他的脑袋肯定叫驴踢了的以及人肉这些傻逼舔他后腚沟,
            只能说:真是世界之大无奇不有啊
  
作者:tuoniaoe 时间:2011-12-01 01:52:31
  @高彦 2011-11-26 15:12:35
    老毛时代的工业门类齐全,产业链基本完整
    但博而不精,也可以说是可以生产当时世界上的任何东西,但是,却是次品。
    没人敢用。
    另外,我研究过老毛。
    我觉得是,从新的王朝建立开始......
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  正解!
作者:石穿千古 时间:2011-12-03 21:52:04
   直到毛时代结束,中国的汽车产量只有13万辆,而同期日本的汽车产量是851.5万辆。日本比中国多60多倍。这就是毛时代所谓的工业化?当年仅有1200万人口的澳大利亚汽车产量都有45.3万辆。
      
        
        
        去年我国汽车产量1800万辆,是毛时代的100多倍,是日本的2倍多。
        
        从经济总量和人均GDP水平看,1952年,中国GDP总量占世界GDP的比例为5.2%,1978年下降为5.0%。人均GDP水平按当时官方高估的汇率计算,也只有224.9美元。1948年,中国人均GDP排世界各国第40位,到了1978年中国人均GDP排倒数第2位,仅是印度人均GDP的2/3。从人民生活水平看,1976年全国农村每个社员从集体分得的收入只有63.3元,农村人均口粮比1957年减少4斤;1977年全国有1.4亿人平均口粮在300斤以下,处于半饥饿状态;1978年全国居民的粮食和食油消费量比1949年分别低18斤和0.2斤;当年全国有139万个生产队(占总数的29.5%),人均收入在50元以下。
            
            
            回首当年,如果没有三十年以来的发展道路的调整,没有三十年来对一大二公和计划经济的低效率体制的改革,如果不对外开放学习国外先进的技术和管理知识及经验,我们今天的经济和社会发展水平,毫无疑问,仍然会处在世界最贫穷国家的行列。1978年时,要不要改革开放,关系到占世界1/5人口中华民族走向繁荣富强,还是贫困没落之大事。  
                        
                        新华网主页 - 理论频道
                        
                         三十年前我们为什么要选择改革开放
                         2008年08月31日 00:27:33  来源:学习时报
                        
                        
        中央理论党报的权威文章已经做出了公正的结论
    
作者:wsstzgq 时间:2011-12-04 00:42:17
  到了1978年中国人均GDP排倒数第2位,仅是印度人均GDP的2/3。
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  这个就胡说了,毛去世时,中国工业化程度远远超过印度.
  人均寿命也比印度高的多.
  这才是硬指标.
  反毛反太过了.
作者:wsstzgq 时间:2011-12-04 00:45:33
  毛的问题是管的太死,大家都穷.
  建设上还是有非常大的成就的.
  费正清对毛的建设作过评价,是持肯定态度的.
作者:wsstzgq 时间:2011-12-04 00:46:43
  邓比较开明些,当然邓的环境比毛要好.
作者:wsstzgq 时间:2011-12-04 00:51:13
    但博而不精,也可以说是可以生产当时世界上的任何东西,但是,却是次品。
      没人敢用。
  ----------------------
  质量还是不错的,不过大多数人买不起.
  不是不敢用.
  尤其上海的工人素质是相当高,上海产品质量非常好.
楼主多空无间2014 时间:2011-12-09 19:19:59
  改革开放前的漫长岁月里,数亿农民过着饥寒交迫的生活!
楼主多空无间2014 时间:2011-12-10 14:39:33
  改革开放前的漫长岁月里,数亿农民过着饥寒交迫的生活!
楼主多空无间2014 时间:2011-12-13 19:54:51
  毛主席时代过后,我国的工业实力到底如何?
作者:l7ss 时间:2011-12-13 19:59:51
  四个字,一穷二白,中国那时连火柴都不会生产
作者:tiandiheyi001 时间:2011-12-31 23:25:58
  美国在当初联合国成立之初发出过这样的声音:
      让那些不服气的妄想和我们作对的民族和国家在我的面前发抖吧,让他们去说我们这样强权那样霸权吧,
      我们美国人胡萝卜加大棒的战略战术
      和在世界上到处宣扬所谓的民主人权自由de政策一定会达到分化瓦解我们认为的敌人
      从而稳步地实施我们美国统治世界的目的.
    毛于是在建国初也发出了这样的预言:让那些国内外的反动派在我们面前发抖吧,让那些国内外的傻逼们说我们这也不行那也不行吧,我们中国人不屈不挠的努力必将稳步地达到自己的目的
作者:jxmaxima 时间:2011-12-31 23:31:09
  回复第57楼(作者:@多空无间2014 于 2011-12-10 14:39:33.0)
  
    改革开放前的漫长岁月里,数亿农民过着饥寒交迫的生活!
  
  ==========
  
  造谣
  
作者:jxmaxima 时间:2011-12-31 23:43:04
  指责Mao.ZD时代这也不行那也不行,那么轮到自己呢?——“中国要达到发达国家水平,还需要几代人、十几代人甚至几十代人的长期艰苦奋斗。”    这“几代人、十几代人甚至几十代人”的提法这几年来不厌其烦地重复了一遍又一遍,如:    ——2003年12月8日在美国国务卿鲍威尔举行的欢迎宴会上讲话  
  
    ——2003年12月10日在哈佛大学的演讲:“把目光投向中国”    ——2005年12月12日在马来西亚首都吉隆坡举行的东亚峰会领袖对话时讲    ——2006年4月3日在澳大利亚联邦总理霍华德的欢迎宴会演讲    ——2008年5月4日同中国政法大学学生的谈话    ——2008年10月29日接受俄罗斯俄通社的采访时讲   ——2009年12月6日在埃及出席中非论坛会议的间隙,接见旅埃华人代表时的即席讲话    指责Mao.ZD为什么没有在27年内做到这个、做到那个,也就是说给Mao.ZD解决一切问题的期限是27年。而给自己解决问题设定的期限呢?“几代人、十几代人甚至几十代人”——公平吗?  
  
作者:jxmaxima 时间:2011-12-31 23:57:07
  拿毛泽东时代的中国跟美国比,就好比是让一个刚刚痊愈的病人去跟一个彪形大汉打架.拿毛时代跟现在比,那就更是慌唐.那些拥有上百年历史的企业老总总比这些企业的创始人要富得多,可谁听见他们说自己的老前辈没本事的?
  
作者:条达 时间:2012-01-01 00:12:15
  如斯,如是!
  
  
  
作者:条达 时间:2012-01-01 00:32:02
  回复第51楼(作者:@石穿千古+于+2011-12-03+21:52:04.0)黄淖卖瓜,自卖自夸。
  
    直到毛时代结束,中国的汽车产量只有13万辆,而同期日本的汽车产量是851.5万辆。日本比中国多6……
  
  ==========
  
  
  
  
  
楼主多空无间2014 时间:2012-01-01 15:57:06
  @哇咔咔123 2012-01-01 01:23:53
    老猫的大炼钢铁和重工业就是个屁。我记得上海上钢三厂80年代末引进个德国先进的钆钢整套设备,叫三米三工程,也就是说可以钆制宽三米三的钢板,全套进口,不过都是德国的二手货。那个叫先进啊,还派人去德国学习。可是我老师上课的时候说,那套机械是德国二战时期希特勒用来钆制舰船钢板的,用旧了就卖给我们。老猫的重工业就是个笑话!
  -----------------------------
  毛的重工业确实是个笑话,1985年,中华之大,找不出一家工厂能代工生产大众汽车的配件,还是简单的配件,不是发动机,变速箱这些复杂的
  德国专家来中国考察,去了武汉最大的钢铁厂,还在用1898年日本的设备
作者:zyx1235 时间:2012-01-01 16:35:48
  那时候有啥都买不起,现在基本和世界同步了,各式各样的家电,应该都买得起了
作者:萧规谁随 时间:2012-01-01 16:52:46
  @哇咔咔123 2012-01-01 01:23:53
    老猫的大炼钢铁和重工业就是个屁。我记得上海上钢三厂80年代末引进个德国先进的钆钢整套设备,叫三米三工程,也就是说可以钆制宽三米三的钢板,全套进口,不过都是德国的二手货。那个叫先进啊,还派人去德国学习。可是我老师上课的时候说,那套机械是德国二战时期希特勒用来钆制舰船钢板的,用旧了就卖给我们。老猫的重工业就是个笑话!
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  理论上工业革命后的德国应该不会还在使用希特勒的东西。
  
  但是当时的中国工业确实落后世界整整一代还有多。中国属于第二代还没完成,西方已经第三代出成果了
作者:大鸟飞翔 时间:2012-01-01 17:42:28
  毛去世的时候,中国人可以造这个世界上的绝大多数的工业品
  
  别看现在小日本电子能力如何
  
  70年代的时候,中国想日本出口电子工业设备。
  
  后来改革开放了,电子工业设备的研发被打断
  
  没几年,日本产品开始倾销中国市场
  
  人家都说联合国安理会五个常任理事国 都是拥有核俱乐部身份才是的
  
  那是胡扯,事实是,全世界拥有能造卫星、喷气动力先进战斗机、重型装甲车辆、一直到海上的战舰,核潜艇,核武器,到士兵的军服,步枪,这样一个完备的军工体系的国家,只有这五个。
  
  日本,德国的工业能力够强了吧?他们都不具备这样的一个完备的军工体系。
  
  瑞典,瑞士,精密机械的能力很牛了吧?他们也不具备这样一个完备的军工体系
  
  中国第一艘万吨轮,从船用钢材,到船用设备,全部都是中国人自己造的。
  
  到了今天,中国已经是世界上最大的造船国,但是船用钢材60%靠进口,船用设备80%靠进口,实际上等于没有造船能力。
  
  毛的时代,全民节约,不鼓励消费,奉行高积累的财政政策,所以中国的汽车等消费品的生产跟不上。
  
  但是,那个时候中国生产的工业品,是非常的好的,生产的食品是非常的让人放心的,生产的自行车,以经久耐用,易于维修而获得了西方工业家的好评。
  
  中国的工业技术能力,和世界先进水平的差距,真正拉开的时候,就是在这改革开放的三十年的时间里。
  
  改革开放初,中国一大批的先进项目被迫下马,比如运12的大飞机工程。等等吧。
  
  社会上开始一窝蜂的逐利,争相投资于给世界发达国家做血汗工厂,
  
  这三十年,才是中国工业化雄鹰折翼的三十年。
  
作者:海盗_0372 时间:2012-01-01 21:01:29
  去死吧!!!毛那是捡了一点苏联给的库底子还几十年没有进步也就是苏联5,60十年代的水平还不如,看看现在的那些买办和私营都进步不小。
作者:自己的影子2012 时间:2012-01-01 21:12:49
  @多空无间2014 2011-11-26 14:34:00
   70年代的时候中国不是已经是工业国了吗?为什么自行车还那么难买啊?看很多人说70年代的时候中国工业规模已经很大了,只是技术不够先进而已,我一直在想,既然工业底子已经很大了,为什么自行车会产量严重不足到要找关系弄票才能买到呢?造自行车应该不需要什么高端的技术吧?一个工业国怎么可能搞得一个生产队只有几辆自行车的情况呢?
      
      70年代的时候不是中国已经号称世界第六大工业国了吗?怎么即使在...........
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  现在有人天天造谣说那个时代多好的 其实他们也知道是骗人
作者:雪白天狼 时间:2012-01-18 17:15:18
  @大鸟飞翔 2012-01-01 17:42:28
  毛去世的时候,中国人可以造这个世界上的绝大多数的工业品

  别看现在小日本电子能力如何

  70年代的时候,中国想日本出口电子工业设备。......
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  原来是这样,长知识了,谢谢
作者:雪白天狼 时间:2012-01-18 17:16:05
  @goderq 2011-11-26 14:56:52
  既看经济总量,也要看经济结构
  从鸦片战争到新中国成立的一百多年里,中国的国际地位为什么与中国的GDP排名相去甚远?原因可能是多方面的,如果仅仅从经济的角度看,则与中国当时的GDP结构与其他大国迥异有关。
  近代,大国地位是靠战争来确立的。而和战争关系最密切的经济部门是工业和交通运输。《大国的兴衰》一书认为:经济总量本身并无太大意义,“数亿农民的物质产量可以使500万工人的产量相形失色...........
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  有道理!
作者:雪白天狼 时间:2012-01-18 17:47:46
  @l7ss 2011-12-13 19:59:51
  四个字,一穷二白,中国那时连火柴都不会生产
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  严重脑残
作者:雪白天狼 时间:2012-01-18 17:49:21
  新中国建国之开始,国库缘何空虚?人所共知的原因是老蒋去台湾时带走了大陆几乎所有的黄金白银外汇储备。这笔钱有多少呢?大约300多万两黄金及两亿美元外币(带走的大量的机器设备和海外资产、人才、技术没有算在内)。按当时价格计算,折合10亿多美元。二战后重建欧洲,美国提供了50亿美元。带来了西欧战后的繁荣。西欧的人口大约是台湾人口的15倍。也就是说,按人头算,台湾重建的资金是西欧国家的3倍。比较一下就可知道这是一笔多么巨大的资金。这笔钱是属于全体中国人的。用5.4亿中国人的钱来养活1千万台湾省人,台湾的日子当然容易过了。

  这笔钱现在的价值应是多少呢?在美国,50年前一分钱能寄一封信,现在要35分。50年前值一万的房子现在要卖30多万。当然,这些只是个例,不能作为一般的算法。比较简单的算法是假定道琼斯指数能代表一般的投资回报。那么,50年前用10亿美元平均投入道琼斯各股,现在的价值是2000多亿美元。

  在看这篇文章之前我想请大家注意以下四个要点:

  1、国内黄金行业使用的计量标准不是1千克等于10两,而是1千克等于32两,每两折合国际制单位为31.25克;一盎司=28.35克,一吨约合35273盎司;

  2、截至2007年中国的官方公布黄金储备数据为黄金600吨。

  3、1949年台湾人口为600余万人,至1952年全岛人口为800余万人。

  4、1949年中国大陆地区人口为5亿4千万。

  一、蒋逃台到底带走了多少物资!

  以下资料来源《中国通史》第十二卷近代后编(1919-1949)第五章国家垄断资本第五节官僚资本的崩溃:

  自1947年2月,国民政府实行紧急措施方案后,即出现资金逃流海外现象。随着军事上的惨败,逃资更加剧。据1949年3月25日联合社报道,国民政府的金银外汇储备2.75亿美元,在上海保管者不过1/3,约0.73亿美元的储备已运台湾,余均存国外。上海解放前夕,蒋介石两次下令用轮船从上海运走国库黄金2775358两、银元1520万枚、美元1537万元、珠宝以及大量外汇,总价值约5亿美元。" (可以说,277万两的黄金数目确实是当时中国国库的绝大部分储备。据后来中国国家档案馆资料显示,新中国成立时,在国库中只接收了6000多两的库存黄金。)

  当然还有"在上海解放前的几个月里,蒋介石动用军舰将大批机器设备、布匹等物质向台湾转移,仅从上海一地就装走了1500多船。蒋介石还逼迫国民党资源委员会委员长孙越崎将一些重要的工厂拆迁运台,将珍藏在南京故宫博物院的原北京故宫所藏历代古玩字画精品,包括铜器、瓷器、玉器、字画等1424箱,图片画册1334箱,历史档案204箱,合计文物23万多件全部抢运到台湾。"

  另据最近一些资料表明,蒋逃台后继续鼓吹"继承中山先生衣钵"等等,以及美国等西方国家对共产党的妖魔化宣传,使很多海外华人对共产党缺乏了解,大量捐款献金给蒋和台湾当局,这一笔资金在当时当时已经累计达10亿美元,还有国民党官员包括蒋、宋等人在大陆搜刮的财产也有数十亿美元,这些构成了当时台湾的经济底子,为了阐述我的观点,我取这些财产的价值为10亿美元。现在看一下大陆有多少黄金呢?据《我国黄金市场改革的基本历程》等文史资料记载当时"新中国中央人民政府的黄金储备只有6000多两,折合0.1875余吨,这是大陆的经济底子。

  到这里既1964年,中国大陆才生产黄金88050千克合2817600两,刚刚超过运到台湾的黄金数量。换句话说就是国民党拿走了中国大陆15年开采的黄金总量。这还是我国基本安定的15年,开发技术和能力较之以前大为提高,才能得到这个产量。由此可以看出蒋带走的黄金2775358两,是何等惊人的数字。

  正是蒋介石直接导致了解放后大陆的贫困状况!
  毛做的已经够不错的了,至少工业第六强国,国际都承认的。
作者:雪白天狼 时间:2012-01-18 17:55:20
  尽管曾经在存在着失败和挫折,但是毛泽东时代是中国现代工业革命时期这一结论是不可避免的。曾经长期被轻蔑为“亚洲病夫”的中国,20世纪50年代初期以小于比利时工业规模的工业开始,在毛泽东时代结束时,却以世界上6个最大工业国之一的姿态出现了。中国的国民收入在1952年——1978年的25年间增加了4倍,即从1952年的600亿元增加到1978年的3000亿元,而工业在增加的国民收入中所占的比例最大。人均国民收入指数(以不变价格计算)从1949年的100(1952年的160)增加到1957年的217和1978年的440。在毛泽东时代的最后20年间(这是毛泽东的后继者们对他评价不高的一个时期),而且连大跃进的经济灾难也估计在内,中国的国民收入在1957年至1975年期间翻了一番多——人均增加63%。

  ——美国学者莫里斯·迈斯纳
作者:雪白天狼 时间:2012-01-18 17:59:26
  莫里斯·迈斯纳(Maurice Meisner):
  是研究中国的最出色的美国学者,他最初是从研究中国马克思主义奠基人李大钊开始的。历任前威斯康幸大学、耶鲁大学历史学教授、伦敦经济学院客座教授,现已经退休,汉名"马思乐"。是美国著名的马克思主义中国学研究学者。
  他的著作(部分)有:
  马克思主义、毛泽东主义与乌托邦主义。
  邓小平时代。
  旁观毛泽东时代。
  毛泽东时代的经济遗产以及毛泽东身后改革家们。等等。。。
作者:dzxcunwa 时间:2012-01-29 08:06:14
  毛时代工厂虽有八级工资制,但同一级别的人无论走到哪里、无论干多干少干好干坏拿同样的钱,况且工资级别十几年不调整,调整还得看“政冶思想”。那时干部工人的生产积极性普遍低下,干部对生产想得少,捧上哄下想得多。技术员的革新创造只能得到奖状,产品国家又无条件包销,他们凭啥去创造,一款解放牌汽可以二十年不改图纸。工人只要在岗位上磨,工资不会少拿一分,那时很多工人宁愿到后勤去去发手套送报纸。厂医很吃得开,大家都巴望着他开病假条。工人上班经常做私活,家里从钥匙到瓢盆床凳都有公家的材料…
  走遍全中国农村,哪儿不是自留地庄稼好。农村虽有等级工分制,但集体活同样是出工不出力,队长干部永远不可能像看管自已的庄稼那样认真,当个好好先生大家有吃我有吃,大家挨饿我挨饿。半夜田埂漏水谁起來管,集体庄稼被盗谁去追查,集体的庄稼长的像牧草,而且你偷一把,我拿一坨,傻子都知道给集体卖菜的钱悄悄往自家荷包装。公社大队生产队干部到到下面工作就是吃吃喝喝私分集体粮款…几兄弟做块地尚且扯皮斗嘴,那是几百号人的生产队呀!三个和尚的故事在中国上演了二十多年。
  毛时代医院只有x光等简陋设备,上级拨来的设备谁又把它当作家当爱惜。医生更是铁杆终在制,喝斥病人像对待囚犯。病人住院不给钱跑了没人过问,反正可向上级报销烂帐。我们一个小小厂医院,周围农村人都可以凭关系吃到医院的药,再大的家业也要吃空啊。
  商店服务员打毛线、打瞌睡、吹牛谈天而且还与顾客吵架:“老孒今天不为你服务又怎样!”。紧俏商品不但凭票还要凭关系走后门,老百姓苦不堪言。
  正因为毛时代公有制普遍的堕性使生产力长期低下,造成中国人民生活的长期困苦,造成长期发票证的事实。那种吃大锅饭、铁饭碗、利益不到位的社会是一个谁也不管的社会。必须要各级老总管私家财产那样的责任心,工人农民找钱要斤斤计较揣进自已腰包,但干不好就得丢饭碗,只有这样人人才会真正爱厂爱社如家,拼命贡献。
  毛泽东那套看起來美好,贯彻下去就洋相百出、生产力停滞倒退,因为它违背了人性,违背了社会的千古秩序和法则。毛泽东那套不是新货,一百多年前的圣西门、欧文.傅立叶早就干过,而且输得一败涂地;再看今鲜,想想东欧的崩溃和柏林墙的倒塌吧。毛时代中国的GDP不到小日本的十分之一,今天我们的GDP己超过日本了,我们的钢铁煤炭水泥汽车电视机哪样不比它多。改革开放虽然有些副面,但总的趋势是强国富民的。
作者:wwuugg 时间:2012-01-29 10:07:36
  本来可以进入世界市场的中国,硬是被毛分离于世界市场
  毛那点工业化也就是50年代的水平,然后就不进步了。诸位看官,这60,70年代是这个世界进步神速的20年啊。人家都在飞奔,腾飞。我们中国却被毛限制在家里,根本没法进步。50年代引进的克莱斯勒改装的红旗,到70年代末还在用,一点进步都没有,而且仿制水平都下降了,克莱斯勒来看了我们的新车说还不如他们的旧车质量好。一个10年没招大学生的国家居然厚着脸皮说自己重视科技,准备工业化。你准备个锤子的工业化哟!你连人都没有了,还工业化个屁。到70年代末重新招大学生,工厂才重新有了人才。社会才开始进步。
  还有人说那个时候的东西质量好,那你也要看多少钱啊,70年代一辆自行车要100多块,换算到现在要几乎3000块了吧?亲?你3000块买辆自行车要是不能经久耐用你还不砸了他的车厂?现在200块的自行车绝对比那个时代100块的自行车结实。至于其他更多的产品,比如汽车,在那个时代更是高层们的专利。普通屁民那得用?一个国家建立起来难道不是让普通百姓过得幸福安康的?还是只让几个头头开心舒服的?
  毛时代是建立了一个工业体系,但那是一个低效低质低效率的工业体系。而且在八十年代改革开放的时候已经严重落后于时代,就说钢铁业。整个中国钢铁业几乎是重新进行了改造。首钢80年初的时候美国人来参观,突然看到了一个电机。美国人激动惨了,说这个电机是他们的产品,美国30年代就进了博物馆了。但在中国居然还在运转。你们的维修水平太高了。你以为首钢的电修工人真的愿意修那些破烂啊,因为没有啊。没有新的电机啊。这个事情同样适用于有些人嘴里的自行车。那个时候没办法啊,弄个车子还不使劲修。谁敢丢掉,丢不起啊!那时候的质量更是一塌糊涂,因为知道你会修,大家都没人做好的产品。连中央用的红旗轿车都问题连连,去接外宾的路上连续坏。一汽的厂长被叫到中南海使劲骂,但有什么用?人家车的材料工艺就是比你好,人家的车都用轻薄光亮的冷轧板,毛共的车还在用厚重粗糙的热轧板。你们还真以为那个时代的产品质量好啊,著名的济南灯泡厂,文革三年就做了俩灯泡还一个是坏的。
作者:轻风之谛 时间:2012-01-29 10:47:01
  主要是发展重工,虽然建国初期有苏联的技术援助,但大多是自己搞,浪费研究无用功做了不少吧,一五后有了点基础,做为大国,还是那种仇家不少的大国(可以说跟一圈邻国都有利益冲突)我们得快速发展军工,像原子弹之类武器,基本是投入无数但收益几乎为零(核武不能卖也不敢卖常规武器别人肯定更愿去美苏英法等国买性价比更高的嘛),可以说在冷战的时代背景下我们为了国家安全(即国防)牺牲了很多,再来国内的政治环境也不平静,那年代大多数人被无数政治运动折磨,没人能安心发展经济的。总之说毛时代工业基础主要是国防工业为主的重工,其他嘛
  
作者:上里吧人 时间:2012-01-29 11:08:05
  那时候,饭都吃不饱,还谈啥呢
我要评论
作者:薰衣草的愤怒 时间:2012-01-29 13:34:28
  1949年如果不发展重工业,只重视轻工业的化,那老百姓的日子会好过很多,但是一旦国家遭到入侵,难免重蹈满清惨剧。满清政府在输给日本,输给八国联军的时候,都是国家整体经济水平超过对方的。大而不强,只能任人宰割。所以,重工业的发展步骤是必不可少的。一切为了生存。
作者:zyx1235 时间:2012-01-29 13:44:25
  @薰衣草的愤怒 2012-01-29 13:34:28
  1949年如果不发展重工业,只重视轻工业的化,那老百姓的日子会好过很多,但是一旦国家遭到入侵,难免重蹈满清惨剧。满清政府在输给日本,输给八国联军的时候,都是国家整体经济水平超过对方的。大而不强,只能任人宰割。所以,重工业的发展步骤是必不可少的。一切为了生存。
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  问题是搞出来的重工业行不?只发展重工业还这水平?现在是轻重一起上了
作者:浮尘天气 时间:2012-01-29 13:54:51
  一群蠢东西,知道什么是由无到有,什么是体系架构吗?

  再大的公司,你问老总最辛苦的是什么,肯定一是第一个100万,二是公司架构和道路选择。
作者:泊在心海 时间:2012-01-29 13:57:31
  @薰衣草的愤怒 2012-01-29 13:34:28
  1949年如果不发展重工业,只重视轻工业的化,那老百姓的日子会好过很多,但是一旦国家遭到入侵,难免重蹈满清惨剧。满清政府在输给日本,输给八国联军的时候,都是国家整体经济水平超过对方的。大而不强,只能任人宰割。所以,重工业的发展步骤是必不可少的。一切为了生存。
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  满清时代,世界群雄并起,帝国主义争夺完全靠武力,50年代后,世界在联合国的领导下,进入有序竞争阶段,领地瓜分和武力掠夺很少,拿30、40年代的往事证明毛50年代的做法的正确,我觉得逻辑上问题不小。
作者:知幻即离o 时间:2012-02-09 21:47:28
  中国七十年代,对钢厂设备进行了更新,日本设备. 说什么希特勒时代的设备. jy无耻到极点
作者:tiandiheyi001 时间:2012-02-09 23:32:12
  白种人可以跨过世界最大的大洋,中国人跨条小河,就有一帮傻逼国际脸挑理了,中国人不应该跨过去。我靠,还有天理吗?这是一群什么动物啊。难道天生就是
  吃草的吗?难道天生就是让人骑的吗?难道像蒋该死那样再来一次刺刀顶住胸口裤子让人拔掉才动怒吗?难道中国人是天生活该让别人驱赶和吃的吗?我们驱赶一次吃肉的野兽不行吗?是耽误各位吃草了吗?

作者:大贱师传奇 时间:2012-02-10 00:01:48
  楼主你好,我是“ 中国精神健康研究中心”的主治医师,我院领导高度重视你的情况,特派我来帮助你摆脱病魔的困扰。希望你相信医生,配合我们工作。精神疾病可防可控可治,你要树立起坚强的信心。我们一定会使你走出阴影,过上正常人的生活!
作者:天崖何处寻知音 时间:2012-02-10 00:48:05
  每天在闲暇之余,上煮酒看猫粪和民煮人士对掐也是人生一大乐事
楼主多空无间2014 时间:2012-02-14 10:32:33
  @浮尘天气 2012-01-29 13:54:51
  一群蠢东西,知道什么是由无到有,什么是体系架构吗?
  再大的公司,你问老总最辛苦的是什么,肯定一是第一个100万,二是公司架构和道路选择。
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  一个10年没招大学生的国家居然厚着脸皮说自己重视科技,准备工业化。你准备个锤子的工业化哟!你连人都没有了,还工业化个屁。到70年代末重新招大学生,工厂才重新有了人才。社会才开始进步。
作者:浮尘天气 时间:2012-02-14 10:40:27
  @多空无间2014 2012-02-14 10:32:33
  @浮尘天气 2012-01-29 13:54:51
  一群蠢东西,知道什么是由无到有,什么是体系架构吗?
  再大的公司,你问老总最辛苦的是什么,肯定一是第一个100万,二是公司架构和道路选择。
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  一个10年没招大学生的国家居然厚着脸皮说自己重视科技,准备工业化。你准备个锤子的工业化哟!你连人都没有了,还工业化个屁。到70年代.....
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  蠢东西,中国大学生和工业化有个鸟蛋关系?
  你看看现在大学生多的象牛毛一样,但现在工人素质水平能有毛时代高?
  更何况,就这些大学,也还是毛时代建的。
楼主多空无间2014 时间:2012-02-14 10:40:40
  @雪白天狼 2012-01-18 17:49:21
  新中国建国之开始,国库缘何空虚?人所共知的原因是老蒋去台湾时带走了大陆几乎所有的黄金白银外汇储备。这笔钱有多少呢?大约300多万两黄金及两亿美元外币(带走的大量的机器设备和海外资产、人才、技术没有算在内)。按当时价格计算,折合10亿多美元。二战后重建欧洲,美国提供了50亿美元。带来了西欧战后的繁荣。西欧的人口大约是台湾人口的15倍。也就是说,按人头算,台湾重建的资金是西欧国家的3倍。比较一下就...........
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  中国刚改革开放的时候,汽车产量跟1500万人口的荷兰差不多,还自吹世界第六工业强国?
楼主多空无间2014 时间:2012-02-14 10:42:23
  @大鸟飞翔 2012-01-01 17:42:28
  毛去世的时候,中国人可以造这个世界上的绝大多数的工业品

  别看现在小日本电子能力如何

  70年代的时候,中国想日本出口电子工业设备。......
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  中国出口小日本电子工业产品?毛粪跟毛一个德行,满嘴跑火车,请问毛时代中国有哪些有竞争力的工业品可以出口的?
作者:浮尘天气 时间:2012-02-14 10:42:45
  尊重知识尊重科学,不是要尊重那些能说会道之乎者也的知识分子,恰恰是尊重了工人,尊重了实事求是的底层才是真正尊重了科学,尊重了知识。
  中国的知识分子耍了上千年了,丑态百出,花样百出,就是和知识和科学不沾边,你要是把他们当东西供上了,你这辈子别想现代化。
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