浴火重生——地缘变局下的文化大革命[已扎口]

楼主:换了马甲 时间:2012-07-28 22:31:00 点击:73828 回复:1531
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楼主换了马甲 时间:2012-09-23 19:53:14
  谢谢你的信任,个人精力和能力有限,见谅啊。
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  作者:@laobusi86 回复日期:2012-09-22 11:27:15

  呵呵,不厚道。
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  作者:@土火 回复日期:2012-09-20 19:46:58


  看了韩爱晶之问,忽然觉得特别感慨,除了毛泽东,所有其他人都文不对题,周恩来则是滴水不漏,都全然不知道文革到底在做什么,文革岂有不失败的道理。就是不知道张春桥对韩爱晶之问的回应,估计会稍有不同。
作者:只凝视着你DG 时间:2012-09-24 17:17:00
  作者:@土火 回复日期:2012-09-20 19:46:58


  看了韩爱晶之问,忽然觉得特别感慨,除了毛泽东,所有其他人都文不对题,周恩来则是滴水不漏,都全然不知道文革到底在做什么,文革岂有不失败的道理。就是不知道张春桥对韩爱晶之问的回应,估计会稍有不同。

  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  你现在能理解为什么罗荣桓去世之后毛 那么悲伤了吧。 君今不幸离人世,国有疑难可问谁?
  毛 的晚年用空虚寂寞冷来形容毫不为过,没有其他人能理解他所做的一切。
楼主换了马甲 时间:2012-09-24 20:33:22
  ●浴火重生——地缘变局下的文化大革命

  6,文革是不是成本过高,会不会再来

  文革的成本是不是过高,这要和其它所有道路上所付出的官僚生命成本、社会成本、国家安全成本、民众奴役程度等诸多成本进行比较。

  遇到朱元璋这种剥皮实草的主儿,朝不保夕的官僚,恐怕觉得批斗就是有人请客吃饭,文革就是天堂旅店,“要文斗,不要武斗”,那完全是君恩浩荡的御赐铁券。

  前苏联为红色铁幕所支付的国家成本远大于文革,这个成本恐怕是那些文革中遭受批斗的人宁可牺牲自己也不希望中国承受的。朝鲜付出的则是民众成本,他们不得不在窒息的空气里饥饿生存。印度还在为其腐臭的种姓文化继续支付不可估量的代价,流血不止,无法自拔。更糟糕的是,透支的卡奴,谁都不知道哪里才是尽头。

  有没有更温和的文化革命模式,有,即西方理念的不断融入,最终导致中国社会观念发生质的转变。但这条看似温和的道路上的风险,成本和周期都远大于文革,这就是文明革命的自发过程,其成本华夏族群根本无法承受。而今天中国飞快地走上精英独裁的死胡同,又让人们看见那种自发性回潮而来,坐实了毛泽东晚年迫切发动文革的必要性。

  文革还会再来吗?从精英的层面,或许还需要一场文革帮助他们回到为人民服务的道路上,但从人民群众或者族群的层面,同样模式的文革不需要了。今天,经过文革洗礼的族人足以完成族群的此项政治任务,也就是说,虽然彻底清除礼教遗毒,销熔精英铁幕,还有很长的路要走,但文化层面的任务经过文革已经达到阶段性目标,接下来的可以通过民权运动在社会和政治层面逐步解决。民权运动也许持续时间非常长,将是深入社会每个角落的一场全面深刻的社会运动,是文化大革命的继续,就是新环境下的文化大革命。
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作者:世事如棋2011 时间:2012-09-25 00:15:54
  作者:杜方人 回复日期:2012-09-18 10:02:32  回复

  @世事如棋2011 2012-08-02 11:38:50
  前不久,双喜市直令公安系统3000多名处级干部就地下岗待岗竞岗,这就是一场微型文革。
  它的显著特点是不依党纪国法及程序就将这几千干部罢免,甄别。
  老毛的文革就是这样,不依党纪国法及程序,将全国公社级以上的(除几个同谋者和军队的)当权者赶下台,甄别,重整各级庙堂。老毛的文革比薄的难度大得多,是因老毛赶的对象包涵第二把手在内,如果薄也将第二把手赶,可能他没这魄力完成他的微型文革。
  薄有权力使用一纸...........
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  那些处级干部应该被腰斩和诛九族,中国的封建社会有酷吏在维持着官员的生态平衡,权利制约着权利,但是今天官僚成为一个集团,他们为自己的骄奢淫逸可以毁掉一切,道义、生命、子孙后代、尊严,卖国还有个价钱,你毁坏这个国家还不要一分钱,,几千名干部待岗,他们还拿着丰厚的薪水就是文革,那个几亿农民工不停的换工作,上亿的下岗职工就是正常的法律途径,官僚体制可怕不在他们无休止的贪污腐败,可怕的在此基础上他们干着杀人越货的勾当,制定了变态的各色折磨人的法律体系,文革的意义对于体制内的官僚就是噩梦,所以妖魔化文革是他们的理论基础。
  今天的法治社会是畜生治下的社会,如果说老毛那个文革是人治社会的话。
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  当人治没有受鞭挞,还被奉若神明,它一定会变成畜牲治,如果某一天让象你这种认为重庆三千处级警官全部“应该被腰斩和诛九族”的人上台,就变成魔鬼治。权力自我膨胀就是这样,得寸进尺,永无止境。
  “文革的意义对于体制内的官僚就是噩梦,”,你是在做你的春秋大梦。你体会过文革出台的公安六条没有?公安六条教会所有当官的,只要你靠挂到毛的革命司令部,你就可以反击一切对你不满的人与事,文革是对监督力量彻底摧残的大训练。今日之丒,就是文革之果。
楼主换了马甲 时间:2012-09-25 22:46:11
  中共领导人之间的亲疏关系我并不清楚。罗荣桓要在,会给毛泽东更多慰藉。不过他有可能打通文官系统,用温和的方式贯彻毛泽东的文化意志吗?这点我不是很清楚。

  这几天比较注意钓鱼岛游行所传递出来的信息,我以为这是左翼领导民权运动的一次预演,左翼终于走在正确的道路上,他们很快会恢复自己的自信和力量。而从这一角度来思考,我觉得文化大革命的失败,就是要留给民众一个自证自身力量的政治环节,没有这一环节,文化大革命再怎么成功也不完整。
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  作者:@只凝视着你DG 发表日期:2012-9-24 17:17:00
作者:只凝视着你DG 时间:2012-09-26 10:47:13
  我理解你所说的民权运动,是人民的权力,人民驱使中国的国家机器充分保障自身的利益的行为。这个说法不大准确,我不清楚这个定义是否符合你的本意。这里面要避免一些误区,选举不等于民权,(你认为民权不能离开选票我也赞同)。首要的问题是避免发展成美国式的“民主”,美国的主流媒体属于美国的权势集团。普罗大众的分辨力不高,媒体的狂轰滥炸会使人民接受他们想要向人们灌输的任何东西,甚至将其写进小学教科书。放眼我们中国,如何实现人民对媒体的控制权,这是一个非常艰深的问题。
  也要避免发展成欧洲式的民粹主义。
  表哥被查办,从细微的角度体现了你所称的民权的能量,不过要夺回人民的权力,将人民的权利贯彻到法制流程中、以国家意志的形式表达出来,道路还很漫长,需要所有关心我民族的未来的人们的共同奋斗。
  提到罗荣桓,是我在看到七律、悼罗荣桓同志这首词的时候感觉到字里行间流露的情感,有一丝寂寞悲凉的成分。感慨一下而已,罗荣桓是将才,跟毛泽东、蔡和森不一样。
楼主换了马甲 时间:2012-09-26 20:51:22
  还是这种交流比较有味道。

  你对民权和民权运动的理解,基本是这个意思,民权不等于选举,民权不离选举。另外,民权本身还有更为深远的涵义,例如中国的超级工程和辽宁号,就是实现民权的一种方式和工具。在这一点上,西方民粹主义恰恰破坏民权(注意自由大佬称文革是民粹),而我一直认为集权是生产力的最高体现,也是民权的主要表现形式之一。这里最大的问题,是能不能保证集权系统始终为民权服务,而不是摧毁集权系统这一民权手段,所以这是一个制约问题,而不是取代问题。

  中国大众并没有完全接受媒体灌输的所有东西,当下的文化困境在于民权运动还没有找到自己的模式和出路。我一直以为左翼领导民权运动,是中国的左翼和民权运动的根本出路。一旦找准民权运动的方式途径,民权能量就自己激发起来,民权文化也会在在社会中开展开来,甚至民众自己的影子人民代表大会都会建立起来,“只要有人民就行”,还用担心什么媒体问题。民权道路漫长与否,不取决于文官集团是不是强大,而取决于中国民众的共识达成程度和时间,只有左翼走上街头,才能加速民权运动进程,这次钓鱼岛游行就是一例。

  至于西方民主模式,想落户中国,也就是茉莉花想在中国绽放,只会招来毛泽东,最终的结果就是鼓动者很容易很快被揪出来批斗,这点没有问题。

  至于西方民主模式,即使写入教材也只是为中国式民权运动添注能量而已。不信,只要不怕被人用石头砸烂,请茉莉花组合也站出来,游游看。还有一点,一直没人聊,所以一直没提这事,就是即便西方民主模式统一了地球,也不用高兴得太早,他们只是猜中开头,因为立即会有全球性的宗教产生与之绞杀,肯定还是宗教赢,而且这个宗教很可能就是伊斯兰教,那时估计西方大佬会懊悔得把牙咬碎吞肚子里。
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  作者:@只凝视着你DG 回复日期:2012-09-26 10:47:13


  “文革是对监督力量彻底摧残的大训练。今日之丒,就是文革之果。”真是笑话了,四大如果在宪法中保留,岂有今日贪腐横流之状况。
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  作者:@世事如棋2011 回复日期:2012-09-25 00:15:54
作者:世事如棋2011 时间:2012-09-27 00:22:42
  作者:换了马甲 回复日期:2012-09-26 20:51:22 
  “文革是对监督力量彻底摧残的大训练。今日之丒,就是文革之果。”真是笑话了,四大如果在宪法中保留,岂有今日贪腐横流之状况。
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  马甲,你这次回复我才知你在生活阅历太嫩了,象一个从校门进入另一校门的人。
  你应知,老毛不喜欢以法治国,推崇政策,会议治国。为何?这观点得到上层拥护,又为何?你研究过没有?
  56年老毛出了第一部宪法,这些根本大法在他们眼里比不上政策大。举个最没有政治因素的“迁徙自由”,宪法是有规定的,但实施政策中的户籍政策,粮油关系就与迁徙自由就有矛盾,你说知青能自由迁回城市吗?
  当年宪法有四大,但公安六条你也知道吧,第二条中在执行时扩大到毛的司令部,思想与路线,这些蒙糊的东西解释权在他指挥的专政工具那里。当在各也成立新政权“革委会”,如有谁贴革委成员的大字报,就是攻击毛的司令部,你说,到底四大威力大还是公安六条威力大。
  即使改革了30年,但只是经济改了一些,政改基本没进行,特别政策治国还大得上层的人心。89年老邓学老毛,出了公安三条,针对宪法有规定结社集会自由作实施细则,规定非赢利的组社由民政局批准,圈定三人(含三人)以上聚集就是集会,要预先取得公安机关批准。在执行中,即使成龙要搞个慈善组织直到如今都没批。至于集会,公安机关裁量权有多大就多大,三人聚集就是集会,一家几口上酒楼就是集会,公安机关就可以说你事先未获得同意而是非法集会是有条例依据的,你再看看,民间的集会申请基本得不到批准。同样,四大即使还留在宪法里,也逃脱不了被政要们稍微动一下脑就把你的四大勾销的命运。说你嫩,大概不会说错你。
  我曾是乌有网的常客,目睹其被封网的经过,我就这么说,是老毛将乌有网封了,是老毛的政策比宪法大的理念封了乌有网。
作者:只凝视着你DG 时间:2012-09-27 09:17:51
  昨天看了北大校长的几张照片
  

  

  觉得非常恶心。许多人仅仅看到作秀这个层面的东西,看不到更深一个层面的:儒家思想的反动本质。
  普通百姓看不到这一层还情有可原,连北大都力挺周其凤,这难道不是发人深省的吗
楼主换了马甲 时间:2012-09-27 21:01:54
  四大对贪腐的制约和本身被勾销的命运,既然你这么人情练达,应该知道我们说的是两码事。你说四大必然被勾销的宿命,正是我说的民权要彻底实现的原因,但这并不妨碍我们解读,四大如果继续存在,社会不可能贪腐到这样一种溃烂地步,茬别瞎找哈。这种四大存在下的社会局面,也正是今天中国人共同的追求,民权运动的一目标。

  呵呵,我倒是奇怪你对法治的迷恋中,你丰富的阅历,练达的人情,在其中发挥什么样的神妙作用。
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  作者:@世事如棋2011 2012-09-27 00:22

  礼教一还魂,肯定要吃人。不过就这种货色,在它身上不用废口水了。我倒是很奇怪,此文中的公有制华夏史观,居然无人反应。
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  作者:@只凝视着你DG 2012-09-27 09:17
  
作者:世事如棋2011 时间:2012-09-28 00:51:32
  作者:换了马甲 回复日期:2012-09-27 21:01:54  回复

  茬别瞎找哈。
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  这不是在找茬,
  当权者喜欢用临时政策治理国家,既不想立法,更不愿执法。这就无从用法律监管权力,以致百病丛生。如果不改善不愿执法的状态,即使是最高位的宪法,也被政策勾销,这就是现实(西单墙魏XX,用泄密被办理)。
  要改变不愿执法的现象,如果人们向自我标榜为无法无天的人求灵感,借力量,这岂不烧错香拜错神。
  说你嫩,并不是说你蠢,只是说你因生活环境不复杂致使一厢情愿的东西多了点。我决不是你所说的达练,而是让生活造就成“老油条”,是个自以为看透而想不透的人。
作者:世事如棋2011 时间:2012-09-28 01:21:27

  作者:换了马甲 回复日期:2012-09-27 21:01:54  回复


  呵呵,我倒是奇怪你对法治的迷恋中,你丰富的阅历,练达的人情,在其中发挥什么样的神妙作用。
  =================================================================
  我希望那无法无天的日子不要重现,
  为公权力得到有效监管的点滴进步而喝彩。
作者:只凝视着你DG 时间:2012-09-28 11:13:42
  @世事如棋2011 2012-09-28 00:51:32
  ================================================================
  这不是在找茬,
  当权者喜欢用临时政策治理国家,既不想立法,更不愿执法。这就无从用法律监管权力,以致百病丛生。如果不改善不愿执法的状态,即使是最高位的宪法,也被政策...........
  -----------------------------
  这个说法只是强调了法治的重要,现在的很多问题是因为人治代替法治造成的。这个说法本身并没错,但显然回避了一个事实,法律为谁服务。是为少数人服务还是为多数人服务。如果想要让法律是为多数人服务,那么首先人民要掌握立法权,然后再用司法权(以及行政执法权)来贯彻多数人的意志,也就是说,对权力体系的掌控必须涵盖立法、行政、司法三个领域。(请注意,这是集权,不是让三权互相制衡)否则,再好的法律也会被架空,或者被篡改。
  我赞同你为公权力得到有效监督而喝彩的态度,但我认为不能简单地将权力关进笼子里面就万事大吉了,国家权力被关进笼子,社会会形成权力真空,这个真空一定会被填补,在美国,填补这个真空的是以所谓东海岸权势集团为代表的垄断资本家,他们是美国的主人,他们的权力是古代的君主、甚至希特勒也不敢想象的,处决肯尼迪和林肯只是牛刀小试,他们的权力无处不在,就像章鱼一样裹挟着整个美国,其终极目标是控制世界上的每一个人。
  楼主设想以民权掌控中国的权力体系,这是一个很好的切入点,但事态究竟如何演变,还需观察。这毕竟是人类历史上尚未有过的事件。
我要评论
作者:世事如棋2011 时间:2012-09-28 16:14:00
  作者:只凝视着你DG 回复日期:2012-09-28 11:13:42  回复


  楼主设想以民权掌控中国的权力体系,这是一个很好的切入点,但事态究竟如何演变,还需观察。这毕竟是人类历史上尚未有过的事件。
  ===================================================================
  打着那个无法无天的人和事为旗号,去争取民权,注定要失败。人们以为你们要恢复或争取建成那种社会,连同情也愽取不到,别说支持。占人口82%的农民,都怕那个社会,不用提贫穷与飢餓,单是城乡隔离,不准外出谋生一条就让农民恨之入骨。谁愿回到那种社会生活?广大城市知青,因祸得福的不多,他们希望子孙再被受那种流放?病急乱投医,医坏的机率大得多呢。
楼主换了马甲 时间:2012-09-28 22:24:34
  ●浴火重生——地缘变局下的文化大革命

  7,精英的回归

  该谈谈精英了。对华夏族群来说,精英到底是什么呢。精英不是扎向族群体内的毒刺,不是族群里的吸血僵尸,不是鱼肉族人的刀俎。对华夏族群来说,精英是公有信仰的主导和执行者,是礼法规范所作用的对象群体。中国革命史,就是精英为华夏族群的生存祭献生命的历史。正是精英受到华夏族群生存信仰的召唤,前仆后继地献出自己的生命,赢得族群的生存。精英是族群繁衍绽放的绚丽花朵,是护祐族群的坚强守卫,是凿空新域的英杰勇士,是族群的自觉牺牲。族群的需要在哪里,族群的精英就出现在哪里,族群的笔尖就应该指向哪里,为族群提供思想、舆论和法理上的支持。

  精英不怕牺牲,所以有苏武牧羊,张睢阳齿等无数忠烈故事,精英临死不屈,所以宁可慷慨就义,也怕被这个族群误解含冤受屈。精英无论怎样牺牲,总希望得到族群的价值承认,都要向族群索取这方面的精神价值,当这样的精神价值积累得太多时,结果却造成精英铁幕和族群精神能量的贫瘠。文革却让精英付出另一种的牺牲,让精英把千年来,向族群索取的所有精神价值,全部返还给族群。信仰者不可以从信仰中索取任何价值,那是败坏信仰的自利行为。对文革心生怨怼者,信仰不纯粹。只有返还信仰所有的价值,华夏族群的公有信仰才得以坚而全,才得以究竟圆满。在海岸边,没有究竟圆满的信仰,华夏族群就会有流不尽的鲜血。

  礼是什么?礼何以重要?巫师在此洞开通往远古的大门,恭迎聆听祖宗召唤的精英,走向族群祭坛的魂灵。华夏族群的公有信仰衔接个人短暂的生命和族群的繁衍生存,是群己的纽带,而礼是贯彻公有信仰的观念体系及组织构架,礼就是华夏族群的信仰祭坛,精英就是族群信仰祭坛上的自觉牺牲。无论一腔热血还是皓首穷经,精英都应无畏无私、始终如一地接受礼的洗礼。公有信仰通过礼将精英身上全部的血液和生命能量,源源不断地输送到华夏体内,滋养着这个族群,哺育族群更多的璀璨之花,华夏族群才能薪火相传,绵延不绝。

  海岸边的华夏族群,尊毛泽东为祖,以毛泽东思想为宗,那些异鬼他灵的羔羊,是时候迷途知返,认祖归宗了。
楼主换了马甲 时间:2012-10-01 23:40:28
  你把革命和建国深度割裂开来看,才有这些问题。建国制宪只是开始,革命和建国之间不可能用一道线就能划分开,也就是革命时期建国就开始了,建国之后,革命也并未结束。以为建国了,只要毛泽东按照你的方式遵守宪法,问题就都解决了。要是这么简单,晋惠帝治国就可以了。

  呵呵,至于你“为公权力得到有效监管的点滴进步而喝彩”,我就更不知道从何谈起了,也不知道你在什么地方看到这一点。我满目所见的,是公权力的肆虐,一直都在波澜不惊的水面下,惊心动魄地进行。
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  作者:@世事如棋2011 回复日期:2012-09-28 00:51:32 
  要改变不愿执法的现象,如果人们向自我标榜为无法无天的人求灵感,借力量,这岂不烧错香拜错神。
  为公权力得到有效监管的点滴进步而喝彩。


  To @只凝视着你DG:

  你这里提出的观点很有力度:权力没有真空。越是看似真空,公权力被限制的地方,就越被铁幕占据,这里就有资本铁幕的起源。

  这里说的民权,有民权观念和民权政治构架等等,从观念的角度,铁幕之所以产生,就是因为这些地方的权力,不受民众的制约所致。所以由民众来制约这些庞然大物,铁幕自然消失。

  但我思考问题从来不会停留在观念层面,如果观念不能落实到措施方法或者技术上,只停留在思想道德层面,那里就会有铁幕存在,是需要摒弃的。而民权系统,完全可以用地市等一级的政治特区来进行实验,而不必一开始就整体进行。实际上,中国已经有台湾、香港和澳门等政治特区,实践着西方政治制度,而经济特区那简直是遍地开花,所以这样的民权政治特区我完全看不出有任何禁忌。
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  作者:只凝视着你DG 回复日期:2012-09-28 11:13:42
  我赞同你为公权力得到有效监督而喝彩的态度,但我认为不能简单地将权力关进笼子里面就万事大吉了,国家权力被关进笼子,社会会形成权力真空,这个真空一定会被填补,在美国,填补这个真空的是以所谓东海岸权势集团为代表的垄断资本家,他们是美国的主人,他们的权力是古代的君主、甚至希特勒也不敢想象的,处决肯尼迪和林肯只是牛刀小试,他们的权力无处不在,就像章鱼一样裹挟着整个美国,其终极目标是控制世界上的每一个人。
  楼主设想以民权掌控中国的权力体系,这是一个很好的切入点,但事态究竟如何演变,还需观察。这毕竟是人类历史上尚未有过的事件。
  • 永恒的华夏帝国: 举报  2017-08-27 01:30:18  评论

    “建国制宪只是开始,革命和建国之间不可能用一道线就能划分开,也就是革命时期建国就开始了,建国之后,革命也并未结束。”这句话是这段话的精髓,要让这个傻逼明白比让一个养尊处优的城里人搬一天砖累死了还要累。
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作者:xiaoyimin99 时间:2012-10-05 08:44:03
  世事如棋是制度教的信徒,和期待青天大老爷的屁民没有任何差别,唯一的差别,一个是宗教信仰,一个是期望。
  一个认为自己是绝对正确,一个是看情况在谈效果
  
作者:世事如棋2011 时间:2012-10-05 12:00:23
  作者:换了马甲 回复日期:2012-10-01 23:40:28  回复

  我满目所见的,是公权力的肆虐,一直都在波澜不惊的水面下,惊心动魄地进行。


  但我思考问题从来不会停留在观念层面,
  ===============================================================
  目睹斗地主镇反的残酷,身受民兵深夜持枪入屋搜铜搜粮情境,强拆我家老屋拿建材去办公社猪场我在场(几十条杉木等后来清赔13元),68年一至亲实名向毛说一个对党员教育问题,提出两顶意见:治病救人与应在组织内进行,不要让社会人员进行屈打成招。共用了三页原稿纸,结果被判20年徒刑。71年一远亲大学生,不知死活,炮轰革委某人,被判徒刑4年。文革取消民间粮食市场,割农民尾巴,生产队若在水田种一点花生,公社就派人耙掉,养多几只禽说你不是以农为主,走自发破坏集体。公权力膨胀滥用到处可见,这就是你说的“民权倒灌”。现在的公权力肆虐,偷偷摸摸耍手腕的居多,比以前斯文多了。
  而你也说对公权的胡为不满,并说“从来不会停留在观念层面”。但你却正面歌颂滥权的始作甬者,正面鼓吹公权极度澎胀的文革。就象某地失火,你持一桶柴油去救火,谁知你是救火还是助火?
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作者:世事如棋2011 时间:2012-10-05 13:08:59
  作者:xiaoyimin99 回复日期:2012-10-05 08:44:03  回复

  世事如棋是制度教的信徒,和期待青天大老爷的屁民没有任何差别
  ========================================================
  如果处于清未,可能倾向康有为。
  翻开老毛47年前说话,就让人耳目一新,革命是人用来谋权的一种手段。
  革命也罢,改良也罢,理想的结局就是希望建立好的制度,
  老薄与我等是同龄人,想必他原来还是可以的,但在一个权力缺乏监管的制度下,结局就是这样。有人说坐怀不乱,相信人定胜天。我不大以为然,如果大量美祼女无时不刻坐在你怀中,只要你是正常男人,不中招几难。更证明制度重要性。
作者:xiaoyimin99 时间:2012-10-05 17:01:13
  @世事如棋2011 2012-10-05 13:08:59
  作者:xiaoyimin99 回复日期:2012-10-05 08:44:03  回复
  世事如棋是制度教的信徒,和期待青天大老爷的屁民没有任何差别
  ========================================================
  如果处于清未,可能倾向康有为。
  翻开老毛47年前说话,就让人耳目一新,革命是人用来谋权的一种手段。......
  -----------------------------


  老毛47年的认识,到66年就大变样了,是什么原因,你知道么?
  你了解过么。

  是老糊涂了?还是权欲熏心?
  能否解答?
作者:世事如棋2011 时间:2012-10-05 17:47:51
  作者:xiaoyimin99 回复日期:2012-10-05 17:01:13  回复




  老毛47年的认识,到66年就大变样了,是什么原因,你知道么?
  你了解过么。

  是老糊涂了?还是权欲熏心?
  能否解答?
  ============================================================
  这是中国人典型的人性,相对大多数人就是这样,也是说正常的人性。
  老毛自我评价是事实求是,现代语是以时俱进,民俚是在什么山头唱什么歌。以前读的是选集,全集相对选集就耳目一新。
作者:xiaoyimin99 时间:2012-10-05 19:21:36
  @世事如棋2011 2012-10-05 17:47:51
  作者:xiaoyimin99 回复日期:2012-10-05 17:01:13  回复
  老毛47年的认识,到66年就大变样了,是什么原因,你知道么?
  你了解过么。
  是老糊涂了?还是权欲熏心?
  能否解答?......
  -----------------------------

  呵呵,你还是没正面回答我,而且,你的话前后矛盾。
作者:世事如棋2011 时间:2012-10-06 08:40:06

  作者:xiaoyimin99 回复日期:2012-10-05 19:21:36  回复


  呵呵,你还是没正面回答我,而且,你的话前后矛盾。
  ======================================================
  何处矛盾?请示。
作者:土火 时间:2012-10-06 13:46:26
  楼主您好。很高兴你没有如我在此贴初开始预言的那样,被左的右的种种喷死拍死。呵呵。能把您的文稿发给我吗?56083451@qq.com。
楼主换了马甲 时间:2012-10-07 10:24:27
  谢谢@xiaoyimin99 @世事如棋2011 @土火的支持。

  放假本来想多写点,结果更忙。

  世间的事情,你只在表象世界中幻生情恨是不够的,你只看到斗地主的残酷,却无法理解这斗地主中一些东西是和鸦片战争以及殖民地联系在一起,另一些东西和朝鲜战争等联系在一起,个体的无辜和阶层的罪孽交织。是非功过哪是个人际遇能够评判的。但你的至亲不深入研究十六条,也不认真辨析文革中的意志决心,自己往枪口上撞,有此遭遇个人难辞其咎,没被枪毙就该庆幸了,能活着出来还要感谢新监狱不是旧监狱。但判20年如果20年才刑满出来,那就奇怪了。至于你那远亲,你都说了,不知死活,我还说什么,而且这是个体现象,和文革本身没什么关系。文革前,你那远亲连炮轰领导的想法和勇气完全不可能有,这就是进步。

  我并不赞同一大二公,但可以理解。这不是三言二语的事,也不是文化革命的事。

  你看到斯文,看不清他们何以突然变得斯文,看不到斯文背后阶级固化的可怕,我还能说什么呢。你是永远眼前三斗米就是好社会的人。

  呵呵,你仅仅看到制度的重要性,却无论如何不能理解制度何以得以执行的原因,不明白为什么美国那么晚还是奴隶制,不明白欧洲的兴起让奴隶充斥世界市场。欧洲当时不是奴隶社会吧,对这些奴隶来说,制度在哪里?我很清楚你的答案:好制度和执行力在好人政治中产生。所以,你恐怕永远都理解不了毛泽东。xiaoyimin99对你的认识很靠谱。

  我看清楚公权力的缺点,并不代表我会否定公有观念,相反,我对公有有着更纯粹和理性地坚持。
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  作者:世事如棋2011 回复日期:2012-10-05 12:00:23


  呵呵,客气,文稿都在这里,后面的要么在写要么没写。
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  作者:土火 回复日期:2012-10-06 13:46:26
作者:世事如棋2011 时间:2012-10-07 16:05:26
  作者:换了马甲 回复日期:2012-10-07 10:24:27  回复

  谢谢@xiaoyimin99 @世事如棋2011 @土火的支持。

  放假本来想多写点,结果更忙。

  世间的事情,你只在表象世界中幻生情恨是不够的,你只看到斗地主的残酷,却无法理解这斗地主中一些东西是和鸦片战争以及殖民地联系在一起,另一些东西和朝鲜战争等联系在一起,个体的无辜和阶层的罪孽交织。是非功过哪是个人际遇能够评判的。但你的至亲不深入研究十六条,也不认真辨析文革中的意志决心,自己往枪口上撞,有此遭遇个人难辞其咎,没被枪毙就该庆幸了,能活着出来还要感谢新监狱不是旧监狱。但判20年如果20年才刑满出来,那就奇怪了。至于你那远亲,你都说了,不知死活,我还说什么,而且这是个体现象,和文革本身没什么关系。文革前,你那远亲连炮轰领导的想法和勇气完全不可能有,这就是进步。
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  公权侵压民权,我们是有传统的,现在的强拆,就是我家被拆的延续。斗地主发展到66年的斗同路人,对地主的残酷,发展到割喉,收子弹费。划右派到判刑,这一切文革发展到登峰造极,你也看得透彻,说没处决已庆幸。现在略有改善,但你却赞登峰造极时代而忧现在的“公权力的肆虐,一直都在波澜不惊的水面下,惊心动魄地进行。”?按你的“自己往枪口上撞,有此遭遇个人难辞其咎,”理论,现在“公权力的肆虐”,也有一百个理由为肆虐解脱。
  至亲坐了十年78年第一批翻案者。70岁人出来了,家中老的少的都侃他幼稚。文革,一大帮人象我这样变得老成,又怎能扯上“君授民权”?
  “文革前,你那远亲连炮轰领导的想法和勇气完全不可能有,这就是进步。”难辞其咎的自杀行为请不要冠“进步”。文革中,远亲炮轰的勇气已烟灭了,比我更慎。五大学生领袖个个在狱中磨了几年,还有造反精神?这些不知你又说什么“步”?
楼主换了马甲 时间:2012-10-07 22:36:36
  我并不是试图说服你,你完全可以继续持你即有的立场,强迫改变你个人遭遇基础上的立场是不人道的。我只是在你说明的一些问题上表明自己的观点和看法。你完全不清楚你的至亲做事的性质,就是否定文革路线,同样的事,那么多功勋卓著的国家领导人都被打倒,到死都没有平反的,也不在少数,你至亲的遭遇从这一角度看,是车轮滚滚的时代遭遇,所以有上面的话。

  人如果一挫即败,其实就把之前的自己否定了,之后的自己也立不起来,我倒更愿意他继续“幼稚”下去。老成不是坏事,愚昧无知奴性才可怕。

  投身文革的人大多是没有思想准备的,对于其中可能的残酷性和失败后自己所要承担的后果,没有想过,都是接受教训之后才走向成熟。而那个时候,造反任务已经达到阶段性目的,吏治保持了几十年的较高清廉度,想造反也缺少目标。

  文革和公权力肆虐完全是两回事,文革是民权启蒙,当然,象分娩一样,是带血的。但从你的角度,这种区分毫无意义,因为从你的思维方式来说,不论社会有多大的进步,哪怕是桑田沧海般的变迁,你衡量的标准还是至亲和远亲的际遇。

  文革不是我能肯定的。和罢免权下放一样,为这个族群,我能做的,就是给出自己的思考。
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  回复第328楼(作者:@世事如棋2011 于 2012-10-07 16:05)
  
作者:命运在等待8854 时间:2012-10-09 23:37:30
  所谓文化革命必然是用新的好的文化取代旧的腐朽的的文化,然而毛泽东发动的文化大革命的确如你所言摧毁了旧的腐朽的旧文化,但是更新的先进的文化在哪里呢?
作者:命运在等待8854 时间:2012-10-09 23:37:55
  所谓文化革命必然是用新的好的文化取代旧的腐朽的的文化,然而毛泽东发动的文化大革命的确如你所言摧毁了旧的腐朽的旧文化,但是更新的先进的文化在哪里呢?
作者:天笑abcd 时间:2012-10-10 00:19:19
  @换了马甲 2012-08-23 20:52:08
  关天上不去了。本文就是继续。
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  作者:@树老皮厚 回复日期:2012-06-28 22:47:33 
  图里就有答案,你自己看不出来而已。你懂得感谢之后,我们再详细交流。
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  我看楼主阁下下一步是不是该为希特勒的种族主义大书特书一番了呢?

  关于你对文革的理解,其实不过是有人做了件好事,你去歌颂他具有伟大的共产主义理想,或者有人干了件坏事,你又引经据典的从人家出生那天的教育开始寻根。不外乎如此吧。

  文革其实早就很透明了,与大跃进失败是紧密相连的,是孪生兄弟,哪有阁下说的这么复杂。归根结底就一句话:在经济建设上违背自然规律失败,意图从政治上再搞一个大跃进翻本而已,结果是输得彻底,让老婆、侄儿为自己当了替罪羊。

  尽管我赞同你对邓的评价,但你对文革的辩解思路是错误的。如果你的理论正确,那么全世界的民主国家都是错误的,因为所有民主国家的历史进程要么是人民起来推翻皇帝实现民主政治,要么是皇帝首先放权如英日实现民主体制。今天头一次从阁下这里领教还有无限加强皇帝的权利来实现民主教育的。呵呵!你的思路从根上就错了。就好比一名优秀的律师非要为一名蓄意谋杀犯进行无罪辩护。

我要评论
作者:天笑abcd 时间:2012-10-10 00:40:41
  @换了马甲 2012-09-01 19:06:29
  ●浴火重生——地缘变局下的文化大革命
  4,文化大革命和毛泽东
  相关资料显示,文革是毛泽东认为他值得一提的两件事之一,这两件事,一是“把蒋介石赶到那个小海岛上”,这里称之为建国;二就是发动了文化大革命。这一史实包含关于文革至关重要的信息,上文已指出,这一信息在《新民主主义论》甚至《民众大联合》里早有踪影。
  在毛泽东看来,文化是政治基础,文化决定政治形态,是文明形态层次的文化,而他的战...........
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  第一、文革在实践中是完败!事实胜于雄辩,第一批响应号召的红卫兵被流放下乡了,许多造反派头头毛还在世的时候就已经倒霉了,群众站在各自的利益立场分成两派乱斗一气到最后发现其实是换汤不换药大多成了逍遥派,最后更打出了秦始皇一去不复返的标语!快赶上民国时期了。也即是说,文革闹了那么多年,付出的代价是差不多毁了民族之根的传统文化,结的果子却是换汤不换药,群众其实啥也没得到,你讲的所谓民主教育实在令人喷饭,说明阁下对民主两个字没有起码的认识。民主的核心在于对立面,没有对立面的民主不是民主是专制!由专制来教育民众的民主启蒙,还有比这更可笑的吗?

  第二、文革的理论基础就是错误的。阶级斗争本身就是荒谬绝伦的,这与人类历史产生社会分工促使社会进步的基本论点相违背的。而由被管理者随意可以打倒管理者,却又没有得到推选自己满意的管理阶层的权利,到最后谁来管理自己仍然是更大的官僚说了算,那么只能说最后得益的还是最大的官僚,人民只是被利用了一把而已。

  所以,文革实践上是失败的,理论上是荒谬的。你的论点建立的基础本身就是对中国民众的一种污蔑,如果对比下日本、新加坡等等深受中华文化影响的国家,你难道敢说中国民众真的愚昧到不适合民主吗?我看你不敢,即便如毛也没 吧?民主自由这些字眼从来都是写在里面的嘛。
作者:天外飞天猫 时间:2012-10-10 06:01:41

  浴火重生——地缘变局下的文化大革命 迅读-->整__理___版:

  http://xunread.com/article/a36b0e72-0aa1-4c46-9366-e462a3bbe792/

  .
楼主换了马甲 时间:2012-10-10 17:44:10
  你说话时,先要搞清楚我俩持有的概念体系之间的差异,再来批驳我的错误。民主国家怎么搞,是他们的事,别把文革是西方民主模式的帽子扣在这里。文革不是西方式的民主,从这里的角度,文革是民权启蒙,是君授民权,民权和民主完全是两个概念。呵呵,倒底谁从根上错了。

  文革在实践中完败,那是你的轻率结论,也不要塞给别人。红卫兵下乡,造反派头头倒霉,就表明文革失败?乱象不是赶上民国时期,而是规模和深度远远超过民国时期。五四运动就很乱,但造就两个集权政府和抗战胜利。谁说乱就是坏事,民国就是先从乱臣贼子开始的。

  群众得到的一个果实你自己都给出来了————毁掉传统文化。我俩不同的地方在于,你说是民族之根,我以为毁掉的是亡国灭种之根,不然你告诉我,有宋以来,哪个朝代不被外族欺辱乃至灭掉?至于其它成果,你反正也不想看见,我也少费口舌。还有,看看这里,你看传统文化毁掉了吗?

  人类历史产生社会分工确实促使社会进步,但并不代表进步会公平分配到每个人手上。不然你不妨来给我白干活,我很乐意拿鞭子不时地抽你几下,在鞭响你叫之中充分享受分工进步带来的幸福感。并且,如果阶级斗争荒谬,你那么着急民主,可就奇了怪了,呵呵。

  上面已经说了,文革是民权启蒙,但如果说没有能从制度上一步到位,理论就是荒谬的话,那么也适用于你热捧的民主政治,那里有分裂、战争、奴隶、剥削,还有,别忘了,希特勒是你们的,他的种族主义正是在你呕歌的民主政治中胎生壮大,不知道你怎么还好意思扣别人屎盆子。还有,从霍布斯等人提出民主政治思想开始,到三权分立最终成为社会现实,时间跨度大了去了,用你对仅仅十年的文革求全责备的思维,民主政治在成熟之前,岂不都该被抹掉。

  你的思维很奇怪,造一个人,说他是我,然后把那个我打倒,你就觉得我倒了,你也就赢了。我什么时候说西方民主模式不适合中国是因为中国民众愚昧?倒是自由主义者一直日夜荼毒毛泽东,宣称中国民众愚昧不堪,居然拒绝西方民主制度。听好了,中国大众不接受西方民主模式,恰恰是中国民众的智慧高出全世界,民主制度不适合中国,不是因为中国大众愚昧,而是他们很清楚,这种驱魂置鬼的政治模式才真有病。
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  回复第334楼(作者:@天笑abcd 于 2012-10-10 00:19
  
作者:塘畔听风 时间:2012-10-10 21:26:01

  哇!
作者:天笑abcd 时间:2012-10-10 22:42:19
  @换了马甲 2012-09-26 20:51:22
  还是这种交流比较有味道。
  你对民权和民权运动的理解,基本是这个意思,民权不等于选举,民权不离选举。另外,民权本身还有更为深远的涵义,例如中国的超级工程和辽宁号,就是实现民权的一种方式和工具。在这一点上,西方民粹主义恰恰破坏民权(注意自由大佬称文革是民粹),而我一直认为集权是生产力的最高体现,也是民权的主要表现形式之一。这里最大的问题,是能不能保证集权系统始终为民权服务,而不是摧毁集权系统这...........
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  呵呵,所谓四大不过是朱元璋的大诰!

  朱元璋的大诰其出发点和利益归结是什么?能称得上是人类文明的进步吗?不能!为什么?因为归根结底天底下最大的官僚是他朱元璋。
作者:天笑abcd 时间:2012-10-10 22:56:34
  @换了马甲 2012-10-10 17:44:10
  你说话时,先要搞清楚我俩持有的概念体系之间的差异,再来批驳我的错误。民主国家怎么搞,是他们的事,别把文革是西方民主模式的帽子扣在这里。文革不是西方式的民主,从这里的角度,文革是民权启蒙,是君授民权,民权和民主完全是两个概念。呵呵,倒底谁从根上错了。
  文革在实践中完败,那是你的轻率结论,也不要塞给别人。红卫兵下乡,造反派头头倒霉,就表明文革失败?乱象不是赶上民国时期,而是规模和深度远远超过民...........
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  说多了会乱,既然你说文革是君授民权,就拿这个批判你吧。

  以日本为例,明治天皇开始的民治维新是否算得上标准的君授民权?民权的标准是什么?

  我前面拿朱元璋的大诰批过你对四大的幻想,这里再拿朱元璋和明治天皇为例批判你的错误认识。既然你读书不少,想必我也不用再分解朱元璋的大诰和民治维新的根本区别在哪里吧?

  简单的说朱元璋的大诰允许民众把贪官污吏揪送京城等(文革里面的批造反派是不是一个意思?算不算四大里面的首创?),算得上是君授民权吧?但朱元璋有把官吏的任免权给民众吗?文革有吗?民治维新的君授民权恰恰是把掌握实际权力的官吏任免权从皇帝手里还给了民众,这才有了清末的甲午和918后的侵华,这一点你不会反对吧?

  所以,我前面认为你骨子里认为中国人不如日本人,民众不配得到这样彻底的君授民权!当然,如果你一定认为帝制才是最优秀的最适合中国的政治制度,那当我没说算了。那么只能说邓的废除终身制是历史倒退,而毛把个人权利推到历史顶峰倒是人类文明的进步?但你瞎扯淡总得有点谱吧!
作者:天笑abcd 时间:2012-10-10 23:23:51
  @换了马甲 2012-10-10 17:44:10
  你说话时,先要搞清楚我俩持有的概念体系之间的差异,再来批驳我的错误。民主国家怎么搞,是他们的事,别把文革是西方民主模式的帽子扣在这里。文革不是西方式的民主,从这里的角度,文革是民权启蒙,是君授民权,民权和民主完全是两个概念。呵呵,倒底谁从根上错了。
  文革在实践中完败,那是你的轻率结论,也不要塞给别人。红卫兵下乡,造反派头头倒霉,就表明文革失败?乱象不是赶上民国时期,而是规模和深度远远超过民...........
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  我看你读书真是找错了老师和书本。竟然把有宋以来汉王朝的衰败归结于传统文化,实在令人莞尔。

  稍微读点书的人都明白,王朝的更迭有其必然的规律性,就好像一个人一个企业都有朝阳、盛年、黄昏期一样。稍微懂点战争常识的人也都明白,决定战争胜负的因素有很多,但总归脱离不了武力两个字。宋明本身已到衰败期,元清本身是马力强大的巅峰期,因此入主中原。纵观人类历史,没有哪个民族能够傲视千年,为什么?自然规律!但惟独我华夏自汉唐之辉煌以来,屡被外族入侵而始终屹立不倒!直到今天你还被称为汉人!为什么?你这个被M教洗脑的人认真想过这个问题吗?就因为我们传统文化之强大和包融!

  什么人才会嫉妒和仇视中华民族屹立在世界东方几千年而不倒?只能说非我族类其心必异了!

  什么人才妄图另起炉灶取代几千年的传统文化意图让自己成为以后几千年的精神教主?疯子,文革里面的疯子。

  仁义礼智信!基本归结了中国的传统文化的道德精髓!人无信则不立!诚信为本,西方企业倒是学去了,我们却不得不享受文革的成果:毒奶粉、地沟油!
  其他就不展开了!

  中庸之道为我传统文化最博大精深之哲学总结!西方的民主体制其实就是政治制度上的中庸之道,于是人家枪炮一百多年来总是在我族身边转悠。

  有教无类!几千年前的先贤就告诉国人不要搞阶级斗争自残,人人都有获得教育的权利,而不是被别人判定是否该获得教育的权利。这四个字可以说是最早的民主启蒙。既然人人都有受教育的权利,不必担心受到黑五类帽子的牵连,那么人人都该有自由迁徙、自由择业等等的天生权利,而不必像封建王朝里面那些“罪犯”家族家属子子孙孙当官奴,被迫干着子承父业的勾当而不得翻身。
作者:天笑abcd 时间:2012-10-10 23:41:50
  @换了马甲 2012-10-10 17:44:10
  你说话时,先要搞清楚我俩持有的概念体系之间的差异,再来批驳我的错误。民主国家怎么搞,是他们的事,别把文革是西方民主模式的帽子扣在这里。文革不是西方式的民主,从这里的角度,文革是民权启蒙,是君授民权,民权和民主完全是两个概念。呵呵,倒底谁从根上错了。
  文革在实践中完败,那是你的轻率结论,也不要塞给别人。红卫兵下乡,造反派头头倒霉,就表明文革失败?乱象不是赶上民国时期,而是规模和深度远远超过民...........
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  文革之完败,无论是实践还是理论。

  实践不必去说他,反正今天的同仁堂、全聚德等等玩意也都开始找回来了!社会还是该讲诚信!当年的普通群众过来人也很直白的形容过文革两句话:马克思主义对外!该挑砖的挑砖,该推车的继续推车。

  你对文革没有任何实际认识,或许理解不了前面两句话的真实涵义,不过可以去问问过来人。我这里可以为你简单形容下后面一句的意思:文革除了改变9大格局,民众其实什么都没得到。所以,从实践上说毛在世文革就已经是失败了。

  在对付官僚问题上,你自己也拿朱元璋对比过,毛的文革其实还算是温和的。但你可知道,如果这般对比,问题就大了,等于是说辛亥革命以来中国不但没进步,还倒退到朱元璋时代去了。我不知道金家三代是否敢搞文革,如果搞的话,敢不敢让人民追查他们家吃的什么享受的什么,是不是生活腐化,是不是走后门以权谋私!但我相信一点,金家一定也能搞,但朝鲜人民绝对不会知道金家是什么生活待遇!而始终忠于金家的官僚也绝对不会被允许打倒在地,追查他们的腐化生活,因为最大的腐败份子正是金家三代。那些被打倒的只要转弯拥护金家,也会被三结合重新掌权。这样的民权启蒙,我看就是人类历史上最大的笑话。
作者:zxzhifan 时间:2012-10-11 16:14:18
  @冉闵重生1 2012-10-11 15:55:09
  @天笑abcd 2012-10-10 23:41:50
  @换了马甲 2012-10-10 17:44:10
  你说话时,先要搞清楚我俩持有的概念体系之间的差异,再来批驳我的错误。民主国家怎么搞,是他们的事,别把文革是西方民主模式的帽子扣在这里。文革不是西方式的民主,从这里的角度,文革是民权启蒙,是君授民权,民权和民主完全是两个概念。呵呵,倒底谁从根上错了。
  文革在实践中完败,那是你的...........
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  lz的强大是领导人的强大, 想打谁就打谁。。特有面子
作者:zxzhifan 时间:2012-10-11 16:15:04
  @世事如棋2011 2012-10-07 16:05:26
  作者:换了马甲 回复日期:2012-10-07 10:24:27  回复
  谢谢@xiaoyimin99 @世事如棋2011 @土火的支持。
  放假本来想多写点,结果更忙。
  世间的事情,你只在表象世界中幻生情恨是不够的,你只看到斗地主的残酷,却无法理解这斗地主中一些东西是和鸦片战争以及殖民地联系在一起,另一些东西和朝鲜战争等联系在一起,个体的无辜和阶层的罪孽交织。是非功过哪是个人际遇能...........
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  兄弟,lz就是生活在自己幻想中的。。何苦浪费自己时间呢。。


  就当个长篇连载笑话看了就好
作者:只凝视着你DG 时间:2012-10-11 16:51:12
  仁义礼智信!基本归结了中国的传统文化的道德精髓!
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  原来是当代的儒啊!看看三字经、弟子规吧,还有二十四孝,现在有很多人脑子里面还塞满了这种东西,在精神上就是个奴才。
作者:只凝视着你DG 时间:2012-10-11 17:40:50
  在任何文明的发展过层中,当既得利益者企图通过禁锢人民思想将自身利益固化的时候,文明的衰落就开始了
  罢黜百家、独尊儒术结束了中国文明的上升期。表面上看汉武帝穷兵黩武、开疆拓土,实际上已经外强中干,严酷的思想专政稳固了统治,但是有严重副作用,压抑了帝国的创新能力,所以,走下坡路是必然的。但当时的中国实在是太强大了,所以汉朝没有亡于异族。
  唐朝的辉煌很大程度上是血腥的民族融合彻底打乱了旧的秩序,华夏文明浴火重生的过程。但是儒家思想是任何封建帝王都渴望的思想禁锢的武器,中国始终没有摆脱儒家思想的影响,不对儒家思想进行彻底清算,我民族的衰落大趋势就不能改变。儒家思想的泛滥成和根深蒂固,我认为这是工业革命没有发生在中国的思想原因,也是根本原因。
  百家之中儒家也算是一个大家,但是他的内容特别浅薄,像中庸啊,因材施教啊,这些东西严格说来谈不上什么思想,最多只能算是行事方法和教育技巧。儒家所谓思想的核心,用孔丘的话来说就是:君君臣臣父父子子,以及所谓三纲五常。它强调的是无条件服从,就像弟子规里面说的,亲有过 谏使更 怡吾色 柔吾声   谏不入 悦复谏 号泣随 挞无怨,如果这不是奴才,请问什么是奴才?
  狗是最忠于人的,不管主人怎么虐待,狗始终会服从主人。儒家思想,就是要把人和人的关系,变成人和狗的关系,儒家思想认为:在父亲面前,儿子要绝对服从,在君主面前,臣子要绝对服从。所以,儒家思想是思想上的法西斯专制。根本不是什么中国传统文化的精髓,而是糟粕的核心内容。
作者:天笑abcd 时间:2012-10-11 18:03:39
  @只凝视着你DG 2012-10-11 17:40:50
  在任何文明的发展过层中,当既得利益者企图通过禁锢人民思想将自身利益固化的时候,文明的衰落就开始了
  罢黜百家、独尊儒术结束了中国文明的上升期。表面上看汉武帝穷兵黩武、开疆拓土,实际上已经外强中干,严酷的思想专政稳固了统治,但是有严重副作用,压抑了帝国的创新能力,所以,走下坡路是必然的。但当时的中国实在是太强大了,所以汉朝没有亡于异族。
  唐朝的辉煌很大程度上是血腥的民族融合彻底打乱了旧的秩.....
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  三纲五常是儒家的核心的吗?是传统文化的全部吗?是孔子的思想吗?

  即便是,也在特定的历史时期发挥了应有的历史作用,你今天还是汉人。新的时期新的事物出现,对传统文化必然有不断修正、继承的过程!把工业文明由西方兴起导致东方文明落后这个根本丢弃,去妄谈传统文化导致中华文明衰败,这是典型的愚民。

  文革毁灭传统文化的根由在于有人发疯利用无上的权利意图树立自己后几千年的历史精神领袖地位,仅此而已。至今还有脑瘫相信那些胡说八道和愚民说教。

  但凡社会动荡,最受害的恰恰是普通百姓,王朝兴百姓苦,王朝败百姓苦,就是这么来的。传统文化强调君权、官权和民权之间的协调关系,百姓生活不好就是当政者的责任,民重君轻!社稷的“稷”自己去查书!如果按照传统文化的要求,毛是不合格的皇帝,治理下的百姓常年贫穷,所以就必须要打倒传统文化,要求大家树立伟大的共产理想,勒紧裤腰带,否则无法向天下交代!根源就在这里。
  • 架对: 举报  2018-06-24 03:52:13  评论

    你完全无视近代华夏之危亡,自一八四零年,到一九四九年,让西方打得都站不起了。华夏血脉(个体肉体)或许有遗传,但是华夏文化就真的就快没命了。东亚病夫,中国人什么也不会做,中国没有科学,什么的是那时候很多精英都自己如此认为了,已经没有骨头站不起来了。当然也有不信邪的,
我要评论
作者:只凝视着你DG 时间:2012-10-11 18:08:42
  造反有理,这是唤醒人们的反抗意识。这里说的反抗不是盲目的反抗、不正当的反抗,是教授人们独立思考、拒绝盲从、拒绝错误要求的意识。也暗含了拒绝循规蹈矩、打破常规、创新求变的意识。
  “不服从”是所有人类美德的核心。毛 意气风发、斗志昂扬,秦皇汉武、唐宗宋祖,他都不满意,反而他最欣赏的是盗跖、庄蹻、陈胜这些勇于揭竿而起的人们,认为他们才是真正的英雄。事实上这些人有很多缺点,但是有一个共同的优点:面对不公正,他们勇于反抗。
作者:只凝视着你DG 时间:2012-10-11 20:00:34
  楼上的除了谩骂啥也不懂的人不值得回应。

作者:只凝视着你DG 时间:2012-10-11 20:04:57
  @天笑abcd 2012-10-11 18:03:39
  三纲五常是儒家的核心的吗?是传统文化的全部吗?是孔子的思想吗?

  即便是,也在特定的历史时期发挥了应有的历史作用,你今天还是汉人。新的时期新的事物出现,对传统文化必然有不断修正、继承的过程!把工业文明由西方兴起导致东方文明落后这个根本丢弃,去妄谈传统文化导致中华文明衰败,这是典型的愚民。

  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  天笑ABCD,我认为三纲五常是对儒家思想核心部分的一种描述,它的实质是把社会秩序绝对化,从而禁锢社会发展。
  工业文明由西方兴起导致东方文明落后,听到这种说法,我彻底震惊了,对你的这种观点我完全不能赞同。
楼主换了马甲 时间:2012-10-11 20:23:57
  ●浴火重生——地缘变局下的文化大革命

  8,本文的华夏史观

  本文涉及中国古代史、中国近代史、现代史与当下紧密关切的很多重大命题。理解本文的观点、立场和思路,需要重新认识五四以来,我们在文化领域,特别是华夏史观上的探索。一直以来,我们不具体分析华夏文明和欧洲文明的巨大差异,直接拿前苏联的唯物史观套在中国历史头上,对华夏历史和文明的认识出现重大偏差。这种认识上的偏差,不仅让我们对古代中国和近代史的认识,如同一团乱麻,很多问题不得不依靠具体局部的分析,来强加解释。在某种程度上,这种认识偏差也是很多现实问题的根源。

  本文所依据的华夏史观,在《古代中国——光辉的公有制历程》中有一定的阐述,但不全面,限于篇幅,这里主要列出这一史观中关于华夏文明的一些重要观点。从这一史观角度,分析和看待中国社会发展史,很多重大问题如同庖丁解牛,迎刃而解,甚至有些以前无法解释的问题现在不解自明,从而整个中国社会发展史,可以得到全面系统的解释和直观认知。

  一,古代中国社会模式是家族公有制社会形态
  华夏文明,从一开始就不是私有制形态,而是一种家族模式的公有制形态文明。所以这样发展,和华夏文明所处的地缘条件息息相关。华夏文明这种强烈的地缘特性,也暗示唯物史观需要重大补充和改造。

  二,华夏文明起源于东亚农牧地缘冲突
  华夏文明并非起源于治水,外来说更是荒谬,华夏文明的起源和黄河流域的农牧二元地缘结构直接相关。黄河流域和长江流域最大的区别,就是黄河是两种不同文明区域的地缘分界线。华夏文明也就起源于东亚的农牧地缘冲突性结构,是一种农牧两栖地缘文明。

  三,礼是家族公有制的组织模式和观念形态
  描述公有制形态最早的理论,不是马克思主义理论,而是华夏的礼文化。礼就是社会公有制形态的所有权理论和组织模式,因此真正要探索公有制形态,古代中国的研究价值要远大于前苏联等各种无产阶级专政的红色系统。

  四,中国近代史是华夏族群迁徙史
  中国近代史是从鸦片战争以来,族群精英领导华夏族群从黄河岸边迁徙到海岸边的革命史。近代史与其它改朝换代都不同的原因,在于华夏族群所面临的文明地缘结构发生改变。

  五,华夏文明维新主要任务是适应新的海陆地缘结构
  华夏文明的维新,或者说改革开放的落脚点,在适应新的海陆两栖文明地缘结构。中国社会在很多方面的重大分歧,表明我们离真正适应这一地缘结构还有很长一段距离。

  六,文化大革命是华夏文明不可或缺的维新环节
  这是本文已经论述的结果。

  七,毛泽东是海岸边华夏族群的文明始祖
  这是华夏史观的自然结论。
我要评论
作者:天笑abcd 时间:2012-10-11 20:40:52
  @冉闵重生1 2012-10-11 20:34:41
  @只凝视着你DG 2012-10-11 20:04:57
  @天笑abcd 2012-10-11 18:03:39
  三纲五常是儒家的核心的吗?是传统文化的全部吗?是孔子的思想吗?
  即便是,也在特定的历史时期发挥了应有的历史作用,你今天还是汉人。新的时期新的事物出现,对传统文化必然有不断修正、继承的过程!把工业文明由西方兴起导致东方文明落后这个根本丢弃,去妄谈传统文化导致中华文明衰败,...........
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  跟他们说多了也不懂。
作者:天笑abcd 时间:2012-10-11 20:44:01
  @只凝视着你DG 2012-10-11 20:04:57
  @天笑abcd 2012-10-11 18:03:39
  三纲五常是儒家的核心的吗?是传统文化的全部吗?是孔子的思想吗?
  即便是,也在特定的历史时期发挥了应有的历史作用,你今天还是汉人。新的时期新的事物出现,对传统文化必然有不断修正、继承的过程!把工业文明由西方兴起导致东方文明落后这个根本丢弃,去妄谈传统文化导致中华文明衰败,这是典型的愚民。
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  三纲五常不是儒家核心,你完全不懂。所谓三纲五常本身就是后世之人对儒家的一种填补,是对维护社会秩序的一种道德手段,这种手段理应顺应时代潮流而修正。

  儒家核心是仁义礼智信!仁是排第一位的。中庸哲学是宇宙间最伟大的哲学。
作者:tomsport 时间:2012-10-11 21:16:33
  这位世事如棋,对于文革造成的危害其实大家都了解很多了,但一味的哭诉和追究责任,我个人不觉得有多大意义,我们更重要的是反思他的成因,而这必须要和中国传统文化结合。过去的,他毕竟已经过去了,对于后来没经历过的来说更多的只是个符号,看的主要是反思
  
作者:tomsport 时间:2012-10-12 08:42:14
  @冉闵重生1 2012-10-11 21:28:32
  @tomsport 2012-10-11 21:16:33
  这位世事如棋,对于文革造成的危害其实大家都了解很多了,但一味的哭诉和追究责任,我个人不觉得有多大意义,我们更重要的是反思他的成因,而这必须要和中国传统文化结合。过去的,他毕竟已经过去了,对于后来没经历过的来说更多的只是个符号,看的主要是反思
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  不就是法家思想造成吗?.....
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  可能我说的不清楚,你没明白我的意思。对于80后和再以后的人来说,文革只不过是个符号,因为没有经历过,所以对追求责任之类的兴趣不大,那更多的像是一个学术问题。其实并没有多少人在意这个,关注的最重要的还是对以后的中国和生活在以后中国的人们带来什么样的反思和改变,钻进故纸堆里探寻这些对于没有经历过这些的人来说,其实并没有那些亲历过的人想象的那么重要
作者:只凝视着你DG 时间:2012-10-12 17:30:57
  从1949年建国到1976年文革结束,人民生活水平提高比较慢,有不少人认为,这段时间走了弯路,是中国共产党领导层,主要是毛泽东造成的。我认为是非常偏颇的观点。
  为什么会有这样的现象出现呢?
  首先我们要了解到中华人民共和国成立的时候我们有些什么东西?有什么样的工业基础?有多大比例受到良好教育的甚至说能识字的国民?人均寿命多少?根据不同的数据来源都会得到大致相同的结果,那就是当时的中国非常非常的落后。
  那么应该怎么办呢?唯一正确的做法是先实施工业化,再以工业反哺农业,实现国民经济的协调发展。由于中国没有殖民地,主要的人口和资源都集中在农村,因此不可避免的,发展工业的资金要由农业来提供,做法就是利用工农业产品剪刀差,为工业投资提供积累,因此可以说,中国的农民为国家的建设做出了最大的贡献,或者说牺牲。这就是建国二十几年内人民生活水平提高程度有限的根本原因。
  中国从1949年到1976年之间的工业化,即使跟德国、美国经济起飞时期的工业化相比也毫不逊色,这些成果是在怎样的条件下取得的呢?国际关系方面,五十年代有苏联对中国实施技术输出,六十年代中国为了摆脱控制不惜与苏联分道扬镳,同时处在苏联和美国强大的战略压力和封锁之下;安全方面,五十年代有朝鲜战争,六十年代有中印战争,中国还深度介入了越南战争,六十年代末几乎爆发了中苏战争,但是文革结束时,我国拥有了核弹、人造卫星、战略核潜艇,打破了西方对尖端科技的垄断,这是人类历史上前所未有的壮举。
  有些人谈起这段历史,抓住饿死三千万,别的他一概看不到,我相信这不是理性的思考方式,也希望更多的人们能够正确的看待那段时间的本国历史。
楼主换了马甲 时间:2012-10-12 20:00:15
  谢谢上面诸位关注。

  尽管文革10年,我们距离文革结束才不到40年,文革启动的文化变革现在其实已经显露了一些,但更多的,还在继续发酵中。从文艺复兴到民主政治成为社会现实,时间跨度你是知道的,所以,对于文化变革需要有守望的耐心。
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  作者:@命运在等待8854 回复日期:2012-10-09 23:37:55 


  大诰?倒退?呵呵,数典忘祖了吧,你对传统文化不是很精通吗,文革思想在你推崇的儒家文化中,显露得可比大诰早,在儒家典籍里都能找到源头哦。到朱元璋就倒退,你为嘛还要传承更古老的传统文化?
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  作者:@天笑abcd 回复日期:2012-10-10 22:42:19



  唉,刚汲取点炎帝陵的教训,一个逗号,大禹墓就又回去了。靠,居然还说自己是华夏人,呵呵。
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  作者:@冉闵重生1 回复日期:2012-10-11 20:47:00
  毛是你的祖,破四旧扒圆明园地基,干八国联军没干完的事,扒炎帝陵,大禹墓,岳飞墓,建议消灭汉字的毛,只有做你祖宗的资格,没有做华夏人的资格


  最重要的不是继续替前三十年辩护,辩护往往在某种程度上掩饰心虚或者不敢面对失败。前三十年,不能继续陷在里面,该总结的总结,该忏悔的忏悔,左翼的内心不能再停留在那里,完全可以甩开这些羁绊,和民众一起,独立自主地发展自己的新文化,这是民权运动的一部分。
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  作者:@只凝视着你DG 回复日期:2012-10-12 17:30:57
作者:tomsport 时间:2012-10-12 22:28:14
  @冉闵重生1 2012-10-12 19:44:20
  @tomsport 2012-10-12 08:42:14
  @冉闵重生1 2012-10-11 21:28:32
  @tomsport 2012-10-11 21:16:33
  这位世事如棋,对于文革造成的危害其实大家都了解很多了,但一味的哭诉和追究责任,我个人不觉得有多大意义,我们更重要的是反思他的成因,而这必须要和中国传统文化结合。过去的,他毕竟已经过去了,对于后来没经历过的来说更...........
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  你的精神过度亢奋了吧,不要总觉得自己说的都是真理,在你没有说服别人之前,你的话不可能成为别人的真理。再说,我强调的只是不要再做诉苦式的追责,你那么激动干嘛,指这个骂那个的,研究历史是这么个态度?
作者:慕容山城 时间:2012-10-12 22:39:39
  儒的那套理论,最腐朽反动的是用礼教束缚禁锢人的思想。资产阶级工业革命

  没有发生在中国,统治阶层对人民的礼教束缚思想禁锢难道不是重要原因。

  现今又有y用wen人对其做了理论翻新,准备重新请回孔子哦。历史看来总是

  在轮回。

  呵呵,毛泽东总是看到问题的实质。还早了五十年。
作者:世事如棋2011 时间:2012-10-13 00:07:10

  作者:只凝视着你DG 回复日期:2012-10-12 17:30:57  回复

  那么应该怎么办呢?唯一正确的做法是先实施工业化,再以工业反哺农业,实现国民经济的协调发展。由于中国没有殖民地,主要的人口和资源都集中在农村,因此不可避免的,发展工业的资金要由农业来提供,做法就是利用工农业产品剪刀差,为工业投资提供积累,因此可以说,中国的农民为国家的建设做出了最大的贡献,或者说牺牲。这就是建国二十几年内人民生活水平提高程度有限的根本原因。
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  你懂老毛治下的农村 吗?农民至所以这样穷,国家盘剥只是造成原因之一,而贫穷主要原因是老毛的意识形态铸造的。“宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”是他们的口号,他们这样叫,也这样管治农民,在他们心目中,只有主义,那有民生。
作者:只凝视着你DG 时间:2012-10-13 09:42:56
  昨天回帖之后就后悔了,浪费这时间干嘛?
  你说的公有制的光辉这个文章哪里有?准备怎样的方式来让更多人了解你的主张,有没有考虑过
作者:tomsport 时间:2012-10-13 11:52:11
  @冉闵重生1 2012-10-13 00:11:15
  @tomsport 2012-10-12 22:28:14
  @冉闵重生1 2012-10-12 19:44:20
  @tomsport 2012-10-12 08:42:14
  @冉闵重生1 2012-10-11 21:28:32
  @tomsport 2012-10-11 21:16:33......
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  也不跟你多说了,你连我说的基本意思都没理解,只要和自己观点稍有不同就开骂就是你这样的人的真实写照。所谓文革余孽说的就是你这样不管青红皂白时刻不忘斗争,享受与人斗其乐无穷的人的。就说到这,也不会再看你的回帖,你乐意折腾就折腾吧,祥林嫂
作者:fei2008meng 时间:2012-10-13 12:27:35
  好贴,关注

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作者:我是网友abc 时间:2012-10-13 12:49:42
  都是权利,思想惹的祸,统统禁止,
  
作者:Friday594007 时间:2012-10-13 14:41:25
  有好的指导思想,不过到了具体执行往往会变很大的味。
  有楼主这样有见识的人也不错!不是说:一个民族的希望,在于有多少人在思考人生!
  
作者:5174539 时间:2012-10-13 17:26:33
  天涯最受启发的贴,顶楼主!
  
作者:WHY1983LF 时间:2012-10-13 18:06:04
  学习不学习
  
作者:狼心兔子胆 时间:2012-10-13 19:13:29
  有信仰的人是可怕的,也是可怜的!
  
作者:芊儿的风筝 时间:2012-10-13 19:15:57
  中国弄不成美式的民主、那样早乱了!你能吃饱饭就该感谢执政者!没事写什么动反论言?
  
作者:狼心兔子胆 时间:2012-10-13 19:16:10
  没信仰的人是可怜的,也是可耻的!
  
作者:灌水专机 时间:2012-10-13 19:44:51
  回复第59楼(作者:@无戈爱剑 于 2012-08-14 21:37)
  楼主此文,真乃当世不多见之政治雄文,我等翘首以待,同时真心希望能见到楼主全本的写作文本,可以长久……
  ==========

  
作者:老夫聊发007 时间:2012-10-13 19:48:59
  回复第23楼(作者:@世事如棋2011 于 2012-08-05 20:05)   作者:换了马甲回复日期:2012-08-05 10:01:28 回复   To @世事如棋2…… ==========精辟!
  
作者:zxzhifan 时间:2012-10-13 19:54:14
  依lz所言,那些移民的所谓精英,都是放着主人不做,去亚殖民地澳大利亚,加拿大地方的人,都是自愿去那种民富国弱的地方等着被美国佬欺压。。

  我只听说人民强大的国家才会真正强大。没有听说为了使国家强大使得人民弱小的道理。。按 的话,就是那都是纸老虎。
作者:江陵雨亭 时间:2012-10-13 19:54:55
  煮酒史谭群。天涯指定官方聊天群O(∩_∩)O天涯写手,老手齐聚一地。聊历史更专业。qq群号:105784108。ps:天涯友们快乐!顶下楼主力作
  
作者:zxzhifan 时间:2012-10-13 19:57:12
  @世事如棋2011 2012-10-13 00:07:10
  作者:只凝视着你DG 回复日期:2012-10-12 17:30:57  回复
  那么应该怎么办呢?唯一正确的做法是先实施工业化,再以工业反哺农业,实现国民经济的协调发展。由于中国没有殖民地,主要的人口和资源都集中在农村,因此不可避免的,发展工业的资金要由农业来提供,做法就是利用工农业产品剪刀差,为工业投资提供积累,因此可以说,中国的农民为国家的建设做出了最大的贡献,或者说牺牲。这就是建国二.....
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  发展有时会遇到问题不假。。。我觉得问题还在于做法。。本质上那套经济方法就是错的,那么目标是森么就不重要了。。。。生病要吃药没错。。但是lz把安眠药当宝贝使了
作者:煽动翅膀的蝴蝶 时间:2012-10-13 21:38:36
  先收藏了,过后看!
  
作者:zxzhifan 时间:2012-10-13 22:14:01
  @冉闵重生1 2012-10-13 22:03:08
  @zxzhifan 2012-10-13 19:54:14
  依lz所言,那些移民的所谓精英,都是放着主人不做,去亚殖民地澳大利亚,加拿大地方的人,都是自愿去那种民富国弱的地方等着被美国佬欺压。。
  我只听说人民强大的国家才会真正强大。没有听说为了使国家强大使得人民弱小的道理。。按 的话,就是那都是纸老虎。
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  商君书明文书.....
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  时代不同而已。。在商君的时代可能真是弱民胜民吧。。但是产业革命以来,这一套不时髦了
作者:tjraoia 时间:2012-10-13 22:14:47
  社会分裂太严重,每个人都是孤立的个体或者身处小群体,立场、看问题的角度和方式差别太大,并且都只熟悉各自认识的领域,对话都不可能,更不要说形成共识。没有共识,集体的智慧还不如个人独裁,这样的群体参与权力的运作完全是无能或者无效的。不过为什么会形成今天的局面?
  
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