孔夫子这句话到底是啥意思?【为啥你感觉古文辣么高深莫测】

楼主:刘萝卜锅 时间:2017-08-23 09:24:30 点击:1328 回复:40
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  民可使由之不可使知之。

  这句话,国学爱好者都知道,但它究竟是啥意思呢?


  解释一:民可使由之,不可使知之。对老百姓,只需使其照我们的意志去做,不能使他们懂得为啥要这样做。

  你按照这个理论,实施了愚民政策后,发现这是巩固你的独裁统治的有效手段,不由得由衷赞叹:孔圣人就是高啊!


  解释二:民可,使由之;不可,使知之。意思是,老百姓认可,就让他们照着去做;不认可,就要使他们明白(这样做的)道理。

  你按照这个理论,与百姓加强沟通,发现这样可以有效调动他们的积极性,于是不由得五体投地:孔夫子实在是高啊!


  看,同一句话,两种完全相反的认识,却都在说它“高”。


  如果这是一个算命先生说的,很可能会遭人鄙视,至少也会被无视:“你这话是两头堵,咋解释都对,明摆着要蒙人吧!”

  其实,蒙人的不是孔子,而是我们自己。

  为啥呢?因为孔子说这句话的时候,不可能同时具有两个自相矛盾的意思,这些意思都是我们后人自己解读出来的。

  关键词:解读。


  “解读”的目的、方式很重要。

  如果你想解读、引申出更多意思,其实并不难:民可使,由之;不可使,知之。意思是,老百姓可以驾驭时,就顺其自然;不可以驾驭时,就得去了解他们(或者就要教育他们)。

  是不是也都很有“道理”?



  关于这句话,学术界还在争论,各种解读论证,洋洋万言也说不完。


  我们这里要探讨的,是古文真的比现在高深么?


  语言的首要任务是什么?

  是交流、沟通。

  它是人类用来表达的工具。

  如果表达的意思不够清晰,不够准确,让不同的人听出不同的意思,让同一个人在不同时期“悟”出不同的意思,这无疑是交流和沟通的失败。


  乌鸦能用一个“喳”音表达它们世界的所有意思,并不是因为它的语言比人类高级,而是它的能力仅限于此,更是因为能力问题,它的世界不存在那么多需要表达的意思。


  人类语言之所以越发展越复杂,是因为能力越来越强,思想越来越深广,需要表达的东西越来越多、表达要求越来越精确。


  我们玩文字游戏,或者写诗填词,可以用模糊、委婉的表述来增添趣味和美感。


  但是,用作哲学交流,或者思想沟通,必须表述精确,语义明晰。


  有人说,古人的东西你都懂吗?很多东西专家都不懂,那就说明古人思想很高深。

  实际上,难懂,并不等于高深。

  你听不懂乌鸦在叫什么,就说明乌鸦很高深吗?

  你去一个原始部落,搞不懂他们的语言,就是他们的思想高深吗?


  古文难懂,最大的原因不在于思想,而在于文字写法、表意随时间产生了变化,或者脱离了当时的语境就没办法搞懂(同样的话换个语境,意思不同),说到底,还是个沟通问题。


  不错,人类现代思想,都是古人思想的继承、颠覆和发展。古人的原创性思想当然很了不起。但我们也应该正视一个常识:

  甲骨文的出现只有不足四千年,周易、老庄、孔孟时期,是两三千年前,人类的思想、语言还在萌芽、草创和发展的初级阶段。

  如果认为那时的思想、语言高于现在,就相当于说弓箭高于航天飞机,天圆地方说高于现在的天文学。

  古文无疑是优美的,对古文,我们研究、欣赏都没问题,但是,由着祖先崇拜情结对古文无限引申、按需解读,甚至附会现代科学,这就是自欺欺人了。

  也许在当时,古人的表述是明确的,但是后来,随着文字、语境、文化等方面的变迁和缺失,我们在理解上不是那么准确,不是那么肯定,这都很正常。不正常的是:把这种多歧义的理解,作为 “博大精深” 的一种证据来看待,就太搞笑了。


  生活中常见的是:当人们对某个高人迷信不疑,就天然地以为,他的每句话里都暗藏玄机。

  所以,不论这个高人说句什么话,也不管他本来是什么意思,人们都能从中“悟”出许多道理来。

  同样一句话,能得出多种解释,并且,有的解释完全相反,你却都能“悟”出它的合理性来。

  其实,这不是古人的原意,而是你一厢情愿的再创作。不信?咱举个栗子:

  子有三般不自由,

  门庭萧索冷如秋。

  若逢牛鼠交承日,

  万事回春不用忧。

  去庙里随便抽个签,上面都会写这种签文。

  上面这首诗,是“关帝灵签第五签”的签文。

  你抽到签后,不用去解签,只要以后发生了什么事,你一对照这个签文,自己立即就“顿悟”了:

  你失恋了,你顿悟:萧索、冷如秋,可不是咋滴!看后两句,还有希望?你膜拜:神呐!

  你恋爱了,你顿悟:若逢牛鼠“交承”日,万事“回春”不用忧。你慨叹:神呐!

  你罢官了,你顿悟:门庭萧索冷如秋。你拜服:神呐!

  你升官了,你顿悟:万事回春不用忧。你崇拜:真神呐!

  反正不管发生啥事了,用这首诗都能解释——它早就暗示了,而你事先却看不出来!

  为啥呢?

  因为你从抽签的那一刻起,就倾向于相信它,你为这个签付出的代价和诚意越大,就越原意相信它,所以自动就把诗文解读成与事件相关的意思,这叫“附会”。

  如果签文离事实实在太远,你会自动进入“牵强附会”模式。

  这就是你的“再创作”,跟写这首诗的人毫无关系。

  这种荒谬的自欺怪圈,让许多人沉迷其中而不自知,陶醉在一次又一次的“顿悟”之中,以为自己越悟越深,其实是越陷越深。

  一旦有人试图叫醒他们,他们往往勃然大怒:浅薄!无知!高人的理论岂是你们这些寻常之辈能够参透的?!这就是俗话说的“咬个驴屎橛子给麻花都不换”。

  所以说,如果我们尊崇某人或某理论,那么,就好好学习、认真欣赏,看专业的、主流学界的解释,而不要盲目听信民间大师的所谓解读、引申。

  同时,对古代偶像,千万不要神化之。

  因为,对于粉丝团以外的人来讲,神化和妖魔化没什么本质的分别。所谓粉到极处自然黑,就是这个道理。

  【本文首发于我的微信公众号:刘萝卜锅】
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楼主刘萝卜锅 时间:2017-08-23 10:48:27
  卧槽,上一篇正讨论呢,扎口了:

  http://bbs.tianya.cn/post-no05-456817-1.shtml

  《哟~哟~哟,你那样,真的是爱国吗?????》
作者:xiaofei_cn 时间:2017-08-23 10:51:46
  个人觉得抽签的问题,其实就是一个自然规律的表达。
  无非两种 1、现在很好,但要注意有可能会变不好。2、现在不好,但没有关系机缘得当,会变好。这就是一个自然的规律,祸兮福之所倚,福兮祸之所伏,基本所有的签都是基于这个朴素的认识来写的和古文没有太多关系。
作者:xueyu20082008 时间:2017-08-23 13:06:49
  棒棒的。。
作者:xueyu20082008 时间:2017-08-23 13:10:22
  @刘萝卜锅 2017-08-23 10:48:27
  卧槽,上一篇正讨论呢,扎口了:
  http://bbs.tianya.cn/post-no05-456817-1.shtml
  《哟~哟~哟,你那样,真的是爱国吗?????》
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  讲的这老好,为啥扎口?
楼主刘萝卜锅 时间:2017-08-23 18:57:24
  @刘萝卜锅 2017-08-23 10:48:27
  卧槽,上一篇正讨论呢,扎口了:
  http://bbs.tianya.cn/post-no05-456817-1.shtml
  《哟~哟~哟,你那样,真的是爱国吗?????》
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  @xueyu20082008 2017-08-23 13:10:22
  讲的这老好,为啥扎口?
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  不知道啊,说事敏感。。
作者:安徽甲壳虫 时间:2017-08-24 11:36:51
  哈哈哈,这篇文章,不知道那些把宗教理论与现代自然科学理论混在一起的“大神”看了以后是什么反应?
作者:三界通行令 时间:2017-08-24 17:08:25
  楼主好久不见,科普文章写的特别棒。不过最近形势比较紧张,敏感过度,很多正常的讨论也有可能被扎口删帖。





作者:三界通行令 时间:2017-08-24 17:09:25
  本人经不住大家搞预测的热情,忍不住也发帖探讨,欢迎高人指教:

  运用逻辑学和科学理论解读八字预测术——真材实料绝不让你失望
  http://bbs.tianya.cn/post-105-541266-1.

  希望楼主不要介意,做过推广,如果觉得不妥,可以删除或屏蔽。
作者:qing221 时间:2017-08-24 18:22:04
  古人说的话真不明白,到现在我还有一句话不明白:天地不仁,以万物为刍狗;圣人不仁,以百姓为刍狗

  一直以来,我以为这是句白话文,后来才知道,若是白话文这句就狗屁不通。

  因为就现在对世界的认识,天地是仁义的。

  后来经过研究才发现,原来这话要这样解:若天地不仁,以万物为刍狗;若圣人不仁,以百姓为刍狗

  看看,这话就通了,古人都是文盲,没办法,还得给他们加点字,才能达意,哈哈。
  • qing221: 举报  2017-08-24 18:27:51  评论

    忘了解释这里的圣人,就是当权者,执权者,权柄者,掌握别人命运的人,但就不是现在意义上的圣人,现在意义上的圣人,是指思想高度,学识高度,道德高度等。
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作者:虚无之镜 时间:2017-08-24 19:16:02
  我们并不是如实地对事实做出反应,而是根据我们对事实的解释做出反应。
  ^-^
作者:璩梦菲 时间:2017-08-25 01:54:42
  仁者见仁智者见智,没必要刻意学习主流,客观不一定是正确的却一定是置身事外的
楼主刘萝卜锅 时间:2017-08-25 13:11:27
  @璩梦菲 2017-08-25 01:54:42
  仁者见仁智者见智,没必要刻意学习主流,客观不一定是正确的却一定是置身事外的
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  学术上的“主流”,是历代大家创立、纠偏、积累的结果,这才会被认同,成为主流。研究古代文化,如果没搞清楚主流研究结果,而直接接受民间野鸡大师的胡乱解释,深陷其中,却以反主流自居,以为得到了什么宇宙真理,这是认知的悲哀。也是当前国学领域群魔乱舞、小丑当道的原因。
  • 璩梦菲: 举报  2017-08-25 13:55:18  评论

    自己的理解才是最真实的,一味的相信他人言论只会变成傀儡!质疑才会进步,凡事各有所长,取长补短
  • 璩梦菲: 举报  2017-08-25 13:58:42  评论

    古时儒家思想无人质疑,结果变成了进步的绊脚石
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作者:debugup 时间:2017-08-26 07:54:22
  孔夫子是啥意思重要吗?关健是想让这话是啥意思的人。
作者:张承权 时间:2017-08-27 11:13:14
  历史发生一万次这个民族还是回到原点,你说它“自古以来”也可以,你说“成王败寇”也可以,这个没有根基的民族,注定还要经历更多的自古以来与成王败寇,就这样吧,大家习惯这样,还说这样有这样的好处!咋整呢?点赞吧。
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作者:chnyongsheng 时间:2017-08-27 21:02:32
  楼主诡才啊!
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作者:疯瘨痴 时间:2017-08-28 03:39:47
  上个文章写得好极
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楼主刘萝卜锅 时间:2017-08-28 10:18:14
  @疯瘨痴 2017-08-28 03:39:47
  上个文章写得好极
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  同意 :P
作者:子不语而曰1978 时间:2017-09-04 21:17:17
  6-18子曰:“质(1)胜文(2)则野(3),文胜质则史(4)。文质彬彬(5),然后君子。”

  「注释」

  (1)质:朴实、自然,无修饰的。

  (2)文:文采,经过修饰的。

  (3)野:此处指粗鲁、鄙野,缺乏文彩。

  (4)史:言词华丽,这里有虚伪、浮夸的意思。

  (5)彬彬:指文与质的配合很恰当。

  「译文」

  孔子说:“质朴多于文采,就像个乡下人,流于粗俗:文采多于质朴,就流于虚伪、浮夸。只有质朴和文采配合恰当,才是个君子。”

  「评析」

  这段话言简意赅,确切地说明了文与质的正确关系和君子的人格模式,高度概括了孔子的文质思想。文与质是对立的统一,互相依存,不可分离。质朴与文采是同样重要的。孔子的文质思想经过两千多年的实践,不断得到丰富和发展,极大地影响了人们的思想和行为,产生了深远的影响。

  「子不语而曰」

  文以表意,字也好,文也罢,对一般读者来说,关键是要准确尽量减少歧义的表达含义。白话文,是历史发展的必然结果。汉语拼音,标点符号,是具有历史意义的重大进步。但现阶段的白话文,肯定还要发展、充实、完善。言简意赅,是中文的优势,曲折反复,螺旋上升,是中文发展的必然趋势。今天,我们读文言文,可以感受到它的美,但没有一定的基础,已经触摸不到他的质了,因而我们才要努力学习。因为,几千年的文言文,是我们的基础,丢掉了基础,就谈不上发展。

  中华文化的根基,普遍认为是易,易则变也,一部道德经,一千个人可以有一千种理解,然,万变不离其宗。一把宝剑,除了材质要好以外,还要经得起磨砺。质是那把剑,文就是磨剑石,时间如磨剑用的水,我们就是那磨剑的人。
  • 刘萝卜锅: 举报  2017-09-07 08:02:16  评论

    文以表意,字也好,文也罢,对一般读者来说,关键是要准确尽量减少歧义的表达含义。白话文,是历史发展的必然结果。汉语拼音,标点符号,是具有历史意义的重大进步。但现阶段的白话文,肯定还要发展、充实、完善。 ===================== 是的,语言需要不断发展进步
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作者:愚儒2015 时间:2017-09-13 21:04:05
  @刘萝卜锅 2017-08-23 10:48:27
  卧槽,上一篇正讨论呢,扎口了:
  http://bbs.tianya.cn/post-no05-456817-1.shtml
  《哟~哟~哟,你那样,真的是爱国吗?????》
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  如果你想解读、引申出更多意思,其实并不难:民可使,由之;不可使,知之。意思是,老百姓可以驾驭时,就顺其自然;不可以驾驭时,就得去了解他们(或者就要教育他们)。----
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  从字面上可以这样解读,同样一句话,由于立场不同,可以做相反的解释,
  按照上面的意思,孔子是在愚弄百姓,要说愚弄,应该说一个人或两个人之间的暗箱操作,不敢公开,如果孔子公开提倡愚弄人,那么孔子就不是圣人了,而是笨蛋,这应该是对孔子的污蔑,
作者:愚儒2015 时间:2017-09-13 21:17:47
  @刘萝卜锅 2017-08-23 10:48:27
  卧槽,上一篇正讨论呢,扎口了:
  http://bbs.tianya.cn/post-no05-456817-1.shtml
  《哟~哟~哟,你那样,真的是爱国吗?????》
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  解释二:民可,使由之;不可,使知之。意思是,老百姓认可,就让他们照着去做;不认可,就要使他们明白(这样做的)道理。-----
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  民可_----是说这个人还可以,即:素质还,境界高的人,
  使由之---行使由他之,
  不可-----是说这个人不怎么样,即:素质差,境界低的人,
  使知之---使他知道为什么,
  本意是:对于境界高素质还的人,不要过多干涉他的行为,
  对于境界低素质差的人,要多教育他。
作者:张延晨1999 时间:2017-09-13 21:22:31
  文言文没有标点符号,应了那句话,一千个人就有一千个哈姆雷特,随你理解
作者:张延晨1999 时间:2017-09-13 21:23:38
  作为平头百姓,认同解释二,但事与愿违
作者:愚儒2015 时间:2017-09-14 01:58:32
  @张延晨1999 2017-09-13 21:23:38
  作为平头百姓,认同解释二,但事与愿违
  -----------------------------
  这是什么意思?
作者:张延晨1999 时间:2017-09-14 09:39:19
  @张延晨1999 2017-09-13 21:23:38
  作为平头百姓,认同解释二,但事与愿违
  -----------------------------
  @愚儒2015 2017-09-14 01:58:32
  这是什么意思?
  -----------------------------
  解释二:民可,使由之;不可,使知之。意思是,老百姓认可,就让他们照着去做;不认可,就要使他们明白(这样做的)道理。
作者:愚儒2015 时间:2017-09-14 14:58:52
  @张延晨1999 2017-09-13 21:23:38
  作为平头百姓,认同解释二,但事与愿违
  -----------------------------
  @愚儒2015 2017-09-14 01:58:32
  这是什么意思?
  -----------------------------
  @张延晨1999 2017-09-14 09:39:19
  解释二:民可,使由之;不可,使知之。意思是,老百姓认可,就让他们照着去做;不认可,就要使他们明白(这样做的)道理。
  -----------------------------
  我的意思是:素质好,境界高的老百姓,不要去干涉他,境界低,素质差的老百姓,要教育他,就谈不上事与愿违。
作者:账号记不住 时间:2017-09-15 19:27:15
  @疯瘨痴 2017-08-28 03:39:47
  上个文章写得好极
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  @刘萝卜锅 2017-08-28 10:18:14
  同意 :P
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  你的逻辑推理不错,表达也很好,但还是不能客观地完全阐明
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