历史上的冉天王——正史上的巨寇如何成为了网络上的民族英雄

楼主:颍川荀文若 时间:2017-12-15 09:39:38 点击:6012 回复:247
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  这几年一个原本处于历史灰暗角落里的冉天王冉闵的成了网络新宠,受到一些网友的热捧,将他与中国传统的几位英雄并列,说成中华民族第二战神,仅次于岳飞云云,这并不是一个好现象。

  有关冉天王的记载,最权威的就是《晋书》,这本唐代官修史书将冉天王列入羯人的载记,视其为羯人政权的一份子,一样的残暴、杀伐,并无任何褒奖,反而在称赞慕容氏的时候,称冉天王为巨寇,官方修史的观点很明确。此后的历史提到冉闵的并不算多,对杀胡一事批评也不多,更多是把杀胡一事做为石虎的报应。但没有任何书籍称他为英雄,更没有把他和岳飞、祖逖等人并列,他从来不是汉人的英雄。后来网络思潮兴起,对很多故事或夸大、或抹去,移来接去,最终一个中华民族第二战神,伟大的民族英雄冉闵就诞生了。

  作为本文的开篇,有必要对冉天王的一生做概括的描述。他父亲被石虎收养,作为二鬼子出现在历史上,他们父子二人为石家打天下,立下汗马功劳,功拜封爵,杀掉的汉人自然不会少。冉天王积极参加石氏的夺权活动,最终由于阉人都不支持他当皇帝,他开始大力杀胡,甚至杀掉了大部分的羯人,这是他成为网络英雄的关键事件。但是由于反对他的人实在太多,所以他后悔杀胡,封儿子为大单于,收罗胡人为儿子的护卫,为此杀掉反对此事的汉族大臣。晚年的他没多少胡人可用,所以仍然是一个以汉人为主的政权,直到被慕容氏灭掉。再后来由于发生灾荒,慕容氏担心是冉闵作祟,就封冉闵为天王。

  我遇到很多网友的观点是只要冉天王杀胡人,他就是汉族的英雄,对于这样的观点我没法反驳。更有人提出,冉天王救了汉族,没有冉天王,北方汉族就消亡了。这样的网络意淫,没有什么依据,所以也无从反驳。

  本文只想告诉你一直历史上的冉天王,告诉大家一个历史上的二鬼子如何成为网络上的民族英雄的。
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-15 09:40:35
  一、 冉天王的出身及称帝前的表现

  历史记载,他祖先当过汉黎阳骑都督,累世牙门,虽然条件不差,但也不是荀、崔、王谢那样的大族,更不是孔子弟子冉伯牛那样的儒生,应该是武将。石勒在攻破陈午时获得冉瞻,这里的冉瞻十二岁,交给石虎做养子。冉天王就是冉瞻的儿子,是石虎的养孙。网传冉瞻被俘之前与石勒军英勇作战,那是杜撰,没这回事。需要提一下,陈午和石勒打了很久,算是一个比较强大的乞活军。可惜冉瞻父子最终做了二鬼子。


  石虎是什么样的人?吹捧冉天王的一定会骂石虎,因为石虎相当残暴。历史记载他打仗勇猛,但是攻陷城池后,不分男女善恶一律杀,鲜有遗类。此人还有个毛病,看到有人打仗也比较勇猛或者计谋能与自己相比的,就找机会害死别人,前后害了好几个。更有意思的是,冉瞻此人骁猛多力,攻战无前,最后还被封为西华侯。冉瞻此人如何杀汉人,我想不用我多说吧。冉天王呢,石虎是抚之如孙,长大后,身高八尺,勇力绝伦,封了个修成侯。在石虎这样的领导人手下,成为石虎爱将,得了个侯爵,说他没杀过汉人,那真是开玩笑了。

  冉粉一再强调当时汉人生活多少苦难,但绝对不敢提冉天王是如何为石家打天下,如何给汉人造成这些苦难的。

  那么在石虎手下打了几仗呢,有记载的是三次:
  第一次在伐辽,就是伐慕容氏,石勒大败,而冉天王军独全,而功名大显。
  第二次在伐晋,夔安为征讨大都督,七万人伐晋,冉天王在沔阴大败王师,也就是晋师了,杀了晋朝大将蔡怀。如此重要的一战,居然被捧冉天王的人们给华丽的无视了。
  第三次在伐戍人叛乱。这次叛乱,说来话长,是太子被处死,太子东宫的士卫们被安排到凉州戍边,走到长安附近叛乱,石勒派李农为大都督,冉天王等人为副,十万大军平叛,结果李农军一路从长安败退到洛阳、陈留一带,石勒无奈,继续加精兵一万,其中包括姚、苻等羌氐兵参加,才镇压下去,虽然当时一路败退,不过历史记载,冉天王在这次镇压活动中表现比较活跃,名声大震。更重要的是这次参与镇压的将领大多参与了后来的政变。
  此时的冉天王没有独当一面,但在一步步成长,虽有败仗,也不能算是冉天王无能,冉天王,迅速的成长吧。
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-15 09:41:34
  二、 冉天王参与争夺皇位及屠胡

  石虎的儿子石宣石韬和他一比较像,善战、残暴,死在权力皇位争取中,由于不干冉天王什么事,就不多说了。石虎死之前,太子是石世,宠姬刘氏之子。石勒让石遵、石斌、张豺辅政。刘氏对两位石姓不放心,勾结张豺杀了石斌,找机会让石遵镇守外镇。没多久石勒死了,石世继位,刘氏又想杀重兵在撑李农,就前面镇压戍人叛乱的那位李农,李农惧罪逃走,寒了参与镇压活动的其它将领(包括冉闵)的心,他们都去支持石遵,当时石遵对冉闵说了一句很重要的话:努力,事成之后你就是太子。冉天王听了相当有干劲(朱高煦发来贺电)。有了军队的支持,石遵杀了石世,自己当皇帝。


  蓟地的石冲不服,造反,冉闵去平叛,结果大胜。这大概是冉天王第一次独立领军。接着石苞叛乱被王朗平定。

  可惜石遵立了自己一个亲侄子当太子(冉闵毕竟是养侄),冉闵为此相当不高兴。但是凭借多年打拼的军功,还有重要的拥立之功,他已经是都督,总内外兵权,以此为基础,他得到了殿中将士及故东宫高力(大概类似后来的御林军)万余人的支持,简单的说,他已经掌握了宫中的武装,有能力杀到宫中的任何一人。

  石遵感觉到这种威胁,所以稍夺其兵权,结果冉天王面有恨色。这下石遵坐不住了,请了石鉴、郑太后等人来商议如何处理冉天王。谁知郑大后念冉天王的拥立之功,反对杀冉天王,更绝是的石鉴在会议之后,立马将会议结果通知了冉天王。这样看来,不仅是宫中卫士,还有这些石氏宗亲对冉天王都相当的不错,结果不用说,石遵被杀,石鉴继位。
  石鉴继位后开始像石遵一样的考虑如何处理冉天王的问题。其它石姓也开始考虑这个问题,因为他们想杀了冉天王之后自己称帝。结果有一串的叛乱:
  石苞、李松、张才奉石鉴命令谋杀冉天王,失败被杀。
  石祗在襄国,与姚、苻等姓联和起兵反冉天王,冉天王以石鉴的名义派石琨等去镇压,当然并没有立马镇压下去,石祗是冉天王一个重要的敌人,坚持了很久。
  龙骧孙伏都、刘铢帅三千羯士造反,失败被杀。过程有点搞笑,孙刘二人先去找石鉴,石鉴十分感动,说忠臣呀,你们快去,我在中台望着你们。结果刘孙二人没能打败冉天王,只能在凤阳门坚守。冉天王去找石鉴,有质问之意。石鉴不等冉天王开口,立马说,孙刘二人谋反,快去讨平他们。

  孙刘二人帅羯士谋反,影响重大,因为这意味着大部分羯人不服冉天王。冉天王令胡人不得聚众称兵,结果胡人斩关逾墙,跑了很多。冉天王干脆软禁石鉴,直接宣称愿留者留,原去者去。结果胡人全走了,赵人(应该是汉人)全进城了。冉天王看到这一幕,相当生气,感觉还是汉人比较靠谱。这点好理解,汉人受胡人的压迫,现在胡人全被冉天王给吓跑了,汉人自然认为冉天王是救世主了。于是冉天王干脆下令赵人(汉人)斩一胡首,送到凤阳门,文官进位三等,武将官拜牙门。汉人得令,群起攻胡,一日斩数万胡人,包括冉天王都亲自上阵了。我想冉天王上阵杀胡时,一定想起了了自己的爷爷石虎一起,攻城掠地,所过鲜有遗类的日子,那种感觉或许很相近。

  这就是被一群人狂吹的屠胡令事件。起因不是他想杀胡,而是胡人谋反,胡人不愿意接受冉天王的领导。结果居然被写成为了冉天王一心为汉,为了兴复汉人王朝而屠胡,真是满嘴跑火车。至于网络上流传的屠胡檄文,历史上根本就没有,假如熟习古代文的会觉得这篇文章虽然有古风,但还是少了点魏晋文风。
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-15 09:43:20
  三、 冉天王八战胡兵
  冉天王大力杀胡,没多久自己称帝,结果呢,胡人在邺城之外,形成了相当的大的反抗势力。其中比较重要是的石祗在襄国,石琨在冀州,姚弋仲据混桥,苻洪据枋头,还有一些小势力。

  第一仗是石琨及张举、王朗率众七万伐鄴,结果冉天王率骑千余,距之城北,执两刃矛,驰骑击之,皆应锋摧溃,斩级三千,战绩相当不错。并趁胜讨伐了一个张姓的小反叛势力。此时的石鉴还在幽禁中,他秘密约胡人趁虚伐邺。冉天王赶回来后就杀了石鉴,以及众多的石氏子孙,没多久自己称帝。

  第二仗是石祗称帝,拜石琨为相国,率众十万伐鄴,结果冉天王军队人数不详,大败石琨于邯郸,死者万余。

  第三仗刘国、苻健等众多小势力合力攻鄴,冉天王自已帅精卒八万,使王泰等帅步骑十二万为前队,讨伐众胡,大败胡人,斩道二万八千。这一仗相当猛。这一仗之后冉天王戎卒三十余万,旌旗钟鼓绵亘百余里,虽石氏之盛无以过之。冉天王还抽时间选拔了一些读书人去教书,可惜由于战乱,这点没起到什么效果。

  第四仗冉天王帅步骑十万主动攻石祗,这场冉天王表现相当失水准。石祇去帝号,向慕容氏、姚氏借兵,三方合兵十万反击。冉天王先头部队失利,王泰劝冉天王固垒勿出,挫其锋锐。冉天王觉得有道理,准备坚守。这时冉魏营中有个叫法饶道士的胡诌说“太白经昴,当杀胡王,一战百克,不可失也。”冉天王一听,挥着袖子大叫决战。这一战下来,可不得了,冉天王仅十余骑逃顺,死者十余万,还有一部分的政府官员被俘,损失惨重。

  这一场相当的重要,首先是冉天王基本上丧失了自己的武力优势,此后鄴城附近战乱、抢掠严重,失去了农业生产能力,史书记载“诸夏纷乱,无复农者”,其实这次战役有慕容氏、苻氏、姚氏的参与,展现了几家胡人的实力,为以后他们逐鹿中原打下基础。网络文章往往夸大的前几次的胜利,而完全忽略了这次有决定性的战役。

  第五仗石祗趁胜使刘显帅七万攻邺。冉天王亲自巡视以安众心,并大败刘显,斩首三万。刘显请降,并斩石祗等人送至邺城。

  第六仗,刘显叛乱,再伐邺,再败,斩敌数不详。我只能说,石氏的部队相当的差劲,姚氏、苻氏、慕容氏估计看透了这一点,各自发展自己的势力去了。刘显脸皮也够厚,打败仗也要称尊号。

  第七仗,刘显伐常山,冉天王率八千骑救援,注意只有八千。途中有人降了冉天王,稍得人员补偿,但人数不详,最终冉天王直入襄国,斩刘显。至此,羯人政权消失。
  第八仗,慕容氏入侵中原,兵锋已过幽、蓟,达到冀州,领军的是大名鼎鼎的慕容恪。冉天王帅军与其相距于魏昌城。网络上常出现的“闵所乘赤马曰硃龙,日行千里,左杖双刃矛,右执钩戟,顺风击之”就出现在这里,十战十捷也在这里,但是注意,十战十捷,仅斩获三百余,而且燕骑兵包围了冉天王,战斗的结果是冉天王溃逃,途中马死被俘。送到东北的龙城献于慕容祖庙,最终被杀。


  关于最后一仗,有些现代人写的书上说是慕容恪设了诱敌之计,先有十败,又围住冉天王,但是《晋书》上没明说。《晋书》慕容氏的载记给出了另一种说法:
  晋书载记第十中讲,燕王慕容俊命慕容恪讨冉天王于安喜,慕容垂讨段勤于绎幕,属于兵分两路。结果冉天王惧怕慕容恪,就逃到了常山。我个人感觉是冉天王在常山聚结与慕容氏决战,因为书上介绍慕容氏的士兵此时反而有点害怕。慕容恪给手下将士们做工作鼓气。并定好战术:慕容氏全军分为三部分,互为掎角,冉天王一定会全力冲中军,中军用重甲,全力抵抗,然后左右军突起两翼包抄,最终大败冉天王。

  这就是冉天王夺取政权后的八仗,基本上是六胜两败。但是两败基本上都败于慕容氏之手,冉天王辛苦击败羯人武装,取得不俗成绩,但是却在慕容氏而且毫无办法,只能说无奈了。要数十六国中的战将,还是慕容氏的慕容恪和慕容垂数第一流。冉天王与石虎在作战能力与做战风格上倒是很像,他们算是第二梯队吧。
楼主颍川荀文若 时间:2017-12-15 09:44:40
  四、 冉天王称帝后的其它做为
  1、各方反应
  冉天王杀了石鉴之后大臣共推冉天王称帝,改国号为魏,恢复自己的姓氏冉,之前他一直叫石闵的。

  冉天王号召四方时,史书上讲“诸屯”皆不应,这里的诸屯应该包括胡人的据点和汉人坞堡据点,汉人坞堡主要是保护自己,自然不会响应冉天王,而胡人的据点都响应了后来称帝的石祗。根据史书讲,他们主要是:石琨据冀州,抚军张沈屯滏口,张贺度据石渎,建义段勤据黎阳,宁南杨群屯桑壁,刘国据阳城,段龛据陈留,姚弋仲据混桥,苻洪据枋头,众各数万。

  冉天王实际控制的区域有多大,不太清楚,不过看晋书的记载,冉天王没有接到邺地以外的援兵,反倒是冉天王救援过常山。而徐、兗、豫、荆等地太守还是接受了冉天王的领导。考虑当时的实际,很可能是当时的刺史大多都在观察局势,并没有急于站队。民众已经是开始杀胡,这点不用怀疑。

  称帝后的冉天王,在地位上与东晋皇帝平齐,是如何与晋打交道呢,史书记载他是“遣使临江告晋”,讲:诸胡扰乱中原,我已经杀了他们,若你们能来共同征讨余部,那就派兵来。东晋怎么反映的呢,“不答”,不仅不答,而且直接派兵攻打冉天王管辖的合肥,迁其百姓而还。此时的东晋权臣桓温与东晋朝廷有矛盾,朝廷不愿意桓温取得更大的战功,所以用殷浩来牵制他。等到殷浩北伐时,北方已经是慕容氏的天下了。可惜,相当可惜!

  冉天王没有忘记曾让他扬名的慕容氏,派一位叫常炜的使者出使辽东。这里有点奇怪,冉天王没有对东晋派使者,却对辽东派出了使者,大概是想先稳住慕容氏。由于慕容氏与石氏一直处于仇视状态,而且在慕容氏眼中,冉天王称帝是一种内部篡权,所以对冉天王并没什么好感。

  慕容俊亲自接见使者,但并未直接开口,而是命他的记室(大概是书记员一类的)封裕先去责常炜:“冉闵不过石氏养孙,身份低微,到底是有什么样的祥瑞,居然敢自己称帝了?”常炜回答:“我家主公应天驭历,祥瑞自然是有的。至于我家主公身份低微,这是自然,不过当年的魏武帝不也仅是一个宦官的后代么。看看我家主公称帝之前,诸胡猖獗,荼毒苍生,我家主公奋起诛胡,廓清宇内,其功劳可比皇天。汤武用兵,孔子还赞美他们呢,我们皇帝现在杀胡,也是顺应民意的事,与汤武同类,现在顺应天命称帝有何不可呢?”封裕接着问:“听说玉玺在石祗的中手,是不是?又听说冉天王想铸一个自己的铜像,结果总是坏掉,怎么也铸不成,这怎么能说是顺应天命呢?”常炜回答:“诛胡之日,邺城的胡人基本上被杀光,怎么可能有人把玉玺带走,这是石祗为了向你求救兵才故意说,你说的铸铜像的事,大概是外间传言,我没听说过”。

  使者对答,往往是非常耗精力的事,自己的神情、姿态、语气、言语逻辑都要非常完美才行,事实证明冉天王手下不缺人才,常炜就是其中之一,他对答如流,举止文雅,让慕容俊非常欣赏。不过对冉天王铸像不成一事,慕容俊非常感兴趣,想让常炜亲口承认。就下令架起火堆,让封裕私下的说明慕容俊的意思,否则火堆可不是架着驱寒的。常炜依然神色自若的说:“平民相交,还讲究个信用,何况是像燕王你领导的大国。做为一个使者,为了活命而说假话,有违常某的原则,燕王想烧死我就快点吧。”慕容俊左右都劝他杀了常炜,慕容俊还是放了他,毕竟他是欣赏此人的。慕容俊并没有因为常炜的来使而承认冉天王的地位,而是派慕容垂、慕容评等进攻中山。
楼主颍川荀文若 时间:2017-12-15 09:45:32
  2、杀李农

  李农是镇压戍人叛乱的主将,支持石遵称帝的将领都曾是他的手下。在后来冉天王废石遵、石鉴,镇压各种政变叛乱时,基本上都是闵农并称,比如:“鉴使石苞及中书令李松、殿中将军张才等夜诛闵、农于琨华殿,不克,”“时石祗在襄国,与姚弋仲、苻洪等通和,连兵檄诛闵、农”“于是伏都及铢率众攻闵、农,不克”,这些事前文叙述过。

  在众臣拥立冉天王时,冉天王谦虚的让位李农,李农“固死以请”,冉天王这才称帝,并拜李农为太宰、领太尉、录尚书事,封齐王,李农的儿子们也皆封为县公,确实是冉天王之下的魏国第二人。

  根据晋书记载的顺序,李农被杀是在石祗称帝、东晋不愿意帮助冉天王之后,在第二次大战胡人之前。杀李农的原因书上没有明说,一起死的还有尚书令、中常侍等官员。

  对此不好评论,可能是李农谋反,可能是冉天王对他太不放心,不过李农之死,让冉魏政权缺少了一位善战之人,有点可惜。

  3、关于冉天天任用胡人并杀韦謏的问题

  称帝后,冉天王接连挫败两次胡人的进攻,就是第二第三战,此后冉天王拥兵三十万,盛况超过石勒时代,并且选拔了一批读书人,淮才授用,书上说“于时翕然,方之为魏晋之初”,简单的说就是当时的读书人高度称赞冉天王的英明举动。不过大家不要激动,这样的事石虎石勒都干过,而且石勒做的相当好,冉天王时代由于战乱不断,这点根本没有起到作用。

  第四战是冉天王主动讨伐石祗。在出发之前,他任命自己的儿子为大单于、骠骑将军,并配一千降胡为部众。这时一个汉大臣韦謏激烈反对,冉天王一怒之下杀了他。这件事被网络文章严重忽略,因为这点太不和谐了。以屠胡著称的冉天王怎么会用胡人,而且会因此而杀汉大臣。此时的冉天王想收买胡人心的想法相当明显,可惜已经晚了。

  4、第四战之后的混乱及悔杀韦謏

  在第四战中,由于诸胡来援,王泰建议坚守不出,冉天王不听,反而听了一个道士的胡诌导致大败。这一战导致盗贼蜂起,人饥相食的现象。

  这时的晋书记载“自季龙末年而闵尽散仓库以树私恩。与羌胡相攻,无月不战。青、雍、幽、荆州徙户及诸氐、羌、胡、蛮数百余万,各还本土,道路交错,互相杀掠,且饥疫死亡,其能达者十有二三。诸夏纷乱,无复农者。闵悔之,诛法饶父子,支解之,赠韦謏大司徒。”

  这里需要注意,“树私恩”三个字,也就是说在传统的历史观中,冉天王收容汉人,大力诛胡,是树私恩,是因为胡人不支持他他才这么做的,而当时的胡人是百余万逃还,死亡率是七八成,那么可能有近百万胡人死亡。此时的北方大地一片混乱,社会生产基本停滞。

  面对诸夏纷乱,无人耕种的情况,冉天王有悔意,杀了道士法饶,追了谥号给韦謏。冉天王也只能做到这些了,这社会乱像已经不是冉天王能收拾的了,因为他的根据地已经乱了,没有了再生能力,只能越打越少。
  5、杀王泰

  第四战大败之后,冉天王做自我总结的时候并不长,石祗的大将刘显再次来犯,由于当时流言冉天王已战死,所以冉天王巡城以安众心。这时刘显兵主力距邺才二十三里,冉天王有点害怕,找王泰来商量对策。王泰就是第三战的前锋将领,和第四战建议冉天王暂避敌锋的人。由于第四年中冉天王并不听王泰的,最终全军覆没,所以王泰心里有气,称病不见。冉天王无奈,亲临王泰家中探病,王泰还是说自己病了,没提出什么建议。冉天王大怒而返,还宣布等杀了胡人再来杀王泰(历史的悲剧往往很雷同,沮授发来贺电)。结果第五战结果是冉天王大败刘显胡兵,刘显为了活命,秘密投靠冉天王,请命自己回去杀了石祗,战果相当不错。回师的时候,有人告发王泰想出逃到关中去,冉天王大怒,新仇旧恨一起算,杀了王泰,夷其三族。

  王泰之死,说明冉天王虽有悔意,但是似乎根本没有改过自新,依然是轻杀大臣,性情残暴,有石家之风。
楼主颍川荀文若 时间:2017-12-15 09:46:24
  6、冉天王失败被擒

  刘显说话算话,回去后果然杀了石祗及石祗手下大臣,传首邺城,冉天王最大的敌人没了,似乎要迎来大统一了。事实却相反。刘显最终还是反了,原来承认冉天王统治的南方地区徐州、兗州、豫州、荆州等地都投向了东晋,我不清楚这些地区的刺史看到了什么,才决定投靠东晋的,但至少反应了冉天王并不得人心。不久,辽东的慕容氏也从辽东打到了中山,大致上在现在的河北保定一带。

  刘显反叛,被冉天王击败是第六战,刘显攻冉魏常山,又被冉天王帅兵击败,这是第七战。此时的冉天王迎来了自己的终结者—慕容恪,他与慕容垂可以说是五胡时代最优秀的战将。这就是第八战,过程前文已叙述。冉天王兵败被擒,先送到燕主慕容俊所在的蓟。慕容俊先责命他:“你不过是一个奴才、下等人,怎么也敢称帝?”大概是觉得冉天王不过石氏养孙,没有资格称帝。冉天王打了一辈子仗,现在被擒,依然脾气不减,或者说是豪气不减,立马回应:“现在天下大乱,你们这些人面兽心的夷人都能篡逆称帝,我是当世英雄,怎么不能称帝?”回击的相当有力。慕容俊大怒,打了冉天王三百鞭,送到龙城的先王庙中祭了先王。

  7、冉魏的灭亡兼论玉玺事件

  慕容氏派慕容评趁胜围了邺城,邺城内缺粮,石虎当年的宫女都被吃光了,这点很无奈(张巡发来慰问电)。此时邺城群臣以蒋干为首,(周瑜对此表示关注)。蒋干之前做过什么?我不知道,反正李农死了,王泰死了,还有一大批官员战死了,目前只有蒋干了,由于此时南方大部分城市已经投了东晋,邺城离东晋的势力范围已经不远了。所以蒋干还是觉得投了东晋比较好,派了一个叫刘猗的人送表东晋。

  冉天王称帝后不是临江告晋么?我现在正在杀胡,你们能派兵就快派兵来相助,那姿态至少是与东晋皇帝平齐。现在冉天王已经被慕容氏俘虏,也该东晋姿态高了。而且不用东晋朝廷出马,濮阳太守戴施在路上拦住刘猗一行,责成其先送玉玺,然后再归降。刘猗回去复命,蒋干这时有点犹豫,心时大概觉得这帮孙子,真是趁火打劫,老子归顺之后,玉玺自然会送到东晋。你一个小小的太守非要我先送玉玺,无非是想抢这个献玺之功,真是缺德。

  此时的濮阳太守戴施大概是觉得自己建立功勋的时候到了,所以自己带了百余人冲到邺城,声称来帮蒋干守城,这百余人有多大作用,其实主要是戴施想亲自见蒋干。戴施劝蒋干说:“你先把玉玺给我,我亲自上书皇帝,说明你已献出玉玺,现在道路不通,不敢送玉玺到京城,这时请皇帝出兵来邺城,一定会迎来大军。”蒋干信以为真,将玉玺交给了戴施。哎!此刻的蒋干不是一个人,三国蒋干灵魂附体。

  戴施的表现就更让人大跌眼镜了,他谎称派部将何融去迎取粮草,秘密的让何融把玉玺带出了邺城,送到东晋,戴施的大功就此告功。不久邺城的守将开门降了慕容评,戴施、蒋干等人用绳子系着下了城墙逃走。冉闵的妻子儿子还有一大帮的大臣都被俘虏,送到了蓟,根据后来人们发现了墓志,冉天王的后人并没有被杀,不过记载不详。

  我只所以把玉玺这段讲的这么详细,一来是想说明此时的东晋并没有恢复旧疆,拯救北方黎民的志向,二来是想说明玉玺送到东晋,并不是冉魏汉心大发,有了赤子之心,甘心情愿的送来的,网络文章想用玉玺说明冉天王的汉心,根本是瞎扯。还有说冉魏的大臣们至死不降慕容氏的说法更胡扯了。
楼主颍川荀文若 时间:2017-12-15 09:47:25
  6、冉天王失败被擒

  刘显说话算话,回去后果然杀了石祗及石祗手下大臣,传首邺城,冉天王最大的敌人没了,似乎要迎来大统一了。事实却相反。刘显最终还是反了,原来承认冉天王统治的南方地区徐州、兗州、豫州、荆州等地都投向了东晋,我不清楚这些地区的刺史看到了什么,才决定投靠东晋的,但至少反应了冉天王并不得人心。不久,辽东的慕容氏也从辽东打到了中山,大致上在现在的河北保定一带。

  刘显反叛,被冉天王击败是第六战,刘显攻冉魏常山,又被冉天王帅兵击败,这是第七战。此时的冉天王迎来了自己的终结者—慕容恪,他与慕容垂可以说是五胡时代最优秀的战将。这就是第八战,过程前文已叙述。冉天王兵败被擒,先送到燕主慕容俊所在的蓟。慕容俊先责命他:“你不过是一个奴才、下等人,怎么也敢称帝?”大概是觉得冉天王不过石氏养孙,没有资格称帝。冉天王打了一辈子仗,现在被擒,依然脾气不减,或者说是豪气不减,立马回应:“现在天下大乱,你们这些人面兽心的夷人都能篡逆称帝,我是当世英雄,怎么不能称帝?”回击的相当有力。慕容俊大怒,打了冉天王三百鞭,送到龙城的先王庙中祭了先王。

  7、冉魏的灭亡兼论玉玺事件

  慕容氏派慕容评趁胜围了邺城,邺城内缺粮,石虎当年的宫女都被吃光了,这点很无奈(张巡发来慰问电)。此时邺城群臣以蒋干为首,(周瑜对此表示关注)。蒋干之前做过什么?我不知道,反正李农死了,王泰死了,还有一大批官员战死了,目前只有蒋干了,由于此时南方大部分城市已经投了东晋,邺城离东晋的势力范围已经不远了。所以蒋干还是觉得投了东晋比较好,派了一个叫刘猗的人送表东晋。

  冉天王称帝后不是临江告晋么?我现在正在杀胡,你们能派兵就快派兵来相助,那姿态至少是与东晋皇帝平齐。现在冉天王已经被慕容氏俘虏,也该东晋姿态高了。而且不用东晋朝廷出马,濮阳太守戴施在路上拦住刘猗一行,责成其先送玉玺,然后再归降。刘猗回去复命,蒋干这时有点犹豫,心时大概觉得这帮孙子,真是趁火打劫,老子归顺之后,玉玺自然会送到东晋。你一个小小的太守非要我先送玉玺,无非是想抢这个献玺之功,真是缺德。

  此时的濮阳太守戴施大概是觉得自己建立功勋的时候到了,所以自己带了百余人冲到邺城,声称来帮蒋干守城,这百余人有多大作用,其实主要是戴施想亲自见蒋干。戴施劝蒋干说:“你先把玉玺给我,我亲自上书皇帝,说明你已献出玉玺,现在道路不通,不敢送玉玺到京城,这时请皇帝出兵来邺城,一定会迎来大军。”蒋干信以为真,将玉玺交给了戴施。哎!此刻的蒋干不是一个人,三国蒋干灵魂附体。

  戴施的表现就更让人大跌眼镜了,他谎称派部将何融去迎取粮草,秘密的让何融把玉玺带出了邺城,送到东晋,戴施的大功就此告功。不久邺城的守将开门降了慕容评,戴施、蒋干等人用绳子系着下了城墙逃走。冉闵的妻子儿子还有一大帮的大臣都被俘虏,送到了蓟,根据后来人们发现了墓志,冉天王的后人并没有被杀,不过记载不详。

  我只所以把玉玺这段讲的这么详细,一来是想说明此时的东晋并没有恢复旧疆,拯救北方黎民的志向,二来是想说明玉玺送到东晋,并不是冉魏汉心大发,有了赤子之心,甘心情愿的送来的,网络文章想用玉玺说明冉天王的汉心,根本是瞎扯。还有说冉魏的大臣们至死不降慕容氏的说法更胡扯了。
楼主颍川荀文若 时间:2017-12-15 10:28:33
  五、冉天王的身后名

  冉天王被杀后,山左右草木悉枯,蝗虫大起,从五月到十二月共八个月间不下雨。天降灾害,定是人间有冤。于是慕容俊派人祭祀冉闵,并封其为武悼天王。这一点是网络文章大吹的地方,冉粉必奉的一句。

  此事确实不假,不过五胡时代,并不只冉天王得了天王的称号。还有苻坚,就那位投鞭断江、风声鹤唳那主,此人相当宽厚,待人很好,后来被姚苌这位政治痞子抓住缢死。姚苌手下将士大多来自苻坚,所以心中有些悲戚。姚苌有些惧怕这种情绪,所以封苻坚为“壮烈天王”。限于篇幅,在此不讲述苻坚的事迹,不过此人待人宽厚,重用汉人王猛,创造了五胡时代最大的稳定局面。这种局面大概只到北魏时才被超过。假如仿网络上的冉天王文来胡吹苻坚,那苻坚就是李世民第二了,而且是和冉天王一样壮志未筹的悲情英雄了,更重要的是不用造假,但冉粉们绝对不会这么做。

  做为冉天王最权威的资料来源—《晋书》,如何评价冉天王的呢?没有直接评价,冉天王的记载附在石虎后面。晋书对石勒有“虽曰凶残,亦一时杰也”的评价,对石虎则是半句好话都没有,全是批评,说石虎身死国灭全是报应,然后文章就结束了。冉天王只是附属,没必要评价,晋书对各篇附属都不怎么评价。

  倒是在评价慕容氏的时候,对慕容氏有较多的称赞,其中就是,因“石氏之衅,……一战而平巨寇”把慕容氏做的比较正义,而石氏余孽的冉闵是巨寇,是反面人物。
  还有一个权威的史书——资治通鉴,对冉闵的评价不多,宋人胡三省在注释通鉴的时候,讲石勒养了石虎,自己的儿子被石虎杀尽。石虎又养了冉闵,自己的儿子被冉闵杀尽,这是天道循环。还提到慕容氏平定冉闵。基本语调是慕容氏比冉闵正义。这是宋人的态度。唐宋两代官修史书的意见,应该算是盖棺定论了。

  后世对冉闵的评价,有位网友有详细的收集,文章名:《史学界对冉闵的评价》地址在:https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404161091922993315 有兴趣可以去看看,文章有点长。
  写到此,我只是想说冉天王虽然善战,不过不是百战百胜,不是一流名将,他也没有汉心,他残暴,容易发怒,轻杀大臣,网络上吹棒的优点全是错的。

  文 章写完,假如大家能明白:我们的历史并没有承认冉天王是民族英雄,反而批评的占多数。那我们的努力就算没有白费。至于,某些人用现代思维咬定一条:只要杀胡,就是我们汉人的英雄。那我真没有办法,面对这样的思维逻辑,我认输。

  某些人说:冉天王虽然没有汉心,但是杀胡一事客观上震慑了胡人,使后来的胡人开始考虑善待汉人,这种观点更是胡扯,有机会我再写文章说明。

  我写这篇文章,更多是因为汉服。汉服的兴起大多借住于网络,而这种网络英雄也趁机而入。汉服圈的朋友,一直宣传自己是秉承中华文化之人,一直宣传自己为民族之振兴而奔走,却不顾历史,不顾华夏祖先的态度,以网文为经典,以巨寇为民族英雄,一下子把汉服带到沟里,这可是很危险的。
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-15 14:34:30
  我之前和一些网友争论过。网友觉得:冉天王当过二鬼子无所谓,帮胡人杀过汉人无所谓,只要能杀胡人,他就是我们的民族英雄。这样的论调很无敌。

  某些人对民族英雄的要求很低,可能当二鬼子,可以帮胡人杀汉人。按这样的标准历史上很多人都可以是民族英雄。

  但我们的祖先不这么认识,我们的祖先对民族英雄的要求还是很高的。岳飞、郑成功是民族英雄。但李成栋不可能是民族英雄。洪承畴更不可能是民族英雄。
作者:东阁画眉 时间:2017-12-15 15:10:13
  逗比
作者:海拔800ABC 时间:2017-12-15 16:29:34
  楼主,你说冉闵一家都是二鬼子这没错。但是天下大乱,朝廷扔下老百姓跑了,冉闵一家跟着难民大军讨生活,打不过石勒的正规军就投靠了讨一条活路,这个不过分吧?我最想跟你说的是,当时冉闵12岁,一个小孩懂什么?难道要他看到爹要投降立刻大义灭亲然后杀身成仁?难民大军全是破家的汉族百姓,谁不恨胡奴?但是都是拖家带口,冉闵他爹投降还不是为了自己老婆孩子。冉闵长在这样的环境,开始时候按胡人的行为行事不是很正常吗?
  有些逗比非议冉闵三姓家奴,但是一个小孩跟父亲投奴,算不到他头上吧?还有个比较,虽然是小说人物,怎么全球十多亿汉族没人敢公开骂郭靖三姓家奴?起码成吉思汗在他娘俩落难时像他们伸出了援助之手,再把他抚养大,可以说是恩同再造。为什么落冉闵身上评论就不一样了呢?
  还有一点,喝水不忘挖进人,虽然前人挖井不是专门为了你,但是你不懂事起就一直在喝这水,你祖上的遗传基因得以延续到今天,很可能有他的功绩。不管你觉得他是不是英雄,他就是杀得胡人仓皇逃离中原了。
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-15 16:35:30  评论

    没看清我的文章。再睁大眼看看,谁12岁投靠了石家?
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-15 16:42:36  评论

    历史都没看清,就来捧冉天王,真是冉粉的一大特色
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-15 16:31:35
  @海拔800ABC 2017-12-15 16:29:34
  楼主,你说冉闵一家都是二鬼子这没错。但是天下大乱,朝廷扔下老百姓跑了,冉闵一家跟着难民大军讨生活,打不过石勒的正规军就投靠了讨一条活路,这个不过分吧?我最想跟你说的是,当时冉闵12岁,一个小孩懂什么?难道要他看到爹要投降立刻大义灭亲然后杀身成仁?难民大军全是破家的汉族百姓,谁不恨胡奴?但是都是拖家带口,冉闵他爹投降还不是为了自己老婆孩子。冉闵长在这样的环境,开始时候按胡人的行为行事不是很正常吗......
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  你先搞清历史。是冉瞻12岁投靠石家。投靠,你们觉得不过份就好,我无所谓。
  另外,你想清楚:冉闵为石家打天下,立下汗马功劳,给北方汉人带来的深深的苦难,石虎与石闵爷孙俩不是罪人么?
楼主颍川荀文若 时间:2017-12-15 16:34:54
  冉粉一定会说石虎统治下汉人多么悲惨,石虎十恶不赦,绝对的反面人物。这点我也没意见。

  但是冉粉说,石虎的爱将,把汉人整的非常悲惨的得力干将,石闵,一点也不可恶,那太搞笑了。
  我们想想,冉粉穿越回古代,被石家悍将一刀剁了,冉粉说,没事,石闵,你可怜,你为了活命才当二鬼子,我不怨你。这可能么??
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作者:海拔800ABC 时间:2017-12-15 16:56:06
  @海拔800ABC 2017-12-15 16:29:34
  楼主,你说冉闵一家都是二鬼子这没错。但是天下大乱,朝廷扔下老百姓跑了,冉闵一家跟着难民大军讨生活,打不过石勒的正规军就投靠了讨一条活路,这个不过分吧?我最想跟你说的是,当时冉闵12岁,一个小孩懂什么?难道要他看到爹要投降立刻大义灭亲然后杀身成仁?难民大军全是破家的汉族百姓,谁不恨胡奴?但是都是拖家带口,冉闵他爹投降还不是为了自己老婆孩子。冉闵长在这样的环境,开始时候按胡人的行为行事不是很正常吗......
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  @颍川荀文若 2017-12-15 16:31:35
  你先搞清历史。是冉瞻12岁投靠石家。投靠,你们觉得不过份就好,我无所谓。
  另外,你想清楚:冉闵为石家打天下,立下汗马功劳,给北方汉人带来的深深的苦难,石虎与石闵爷孙俩不是罪人么?
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  嗯,我历史课没你好,百度了一下,你是对的,“永嘉四年庚午(公元310年),七月,石勒破乞活军陈午于河内,获瞻,时年十二”。这不更说明三姓家奴的帽子扣不到他头上?要不郭靖绝对也叫三姓家奴。杀汉人肯定有罪,杀得几百万胡奴逃离中原绝对是有大功,讨论历史功主要看做了什么事,那个人品因素多了就不准了。
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-15 17:29:41  评论

    我没说三姓家奴。我说二鬼子,汉人做了胡人的养子,就开始卖力杀汉人,甚至比胡人还卖力(看军功)。请看清我的文章。连文章都没看清,都来捧冉天王,果然是冉粉都不看历史的。
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-15 17:33:25
  这位海拔先生:一上来就说冉闵十二岁被俘。又大力批判三姓家奴说。

  我一没说冉闵十二岁被俘,二没说冉闵是三姓家奴。这位海拔先生即没看清历史,也没看清我的文章。能遇到这样一位网友,真是。。。。。
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-15 18:20:01  评论

    评论 颍川荀文若:其实冉闵十二岁随父亲被俘是有记载的,你以为你看到的就全是对的。我批评三姓家奴说法,你可以看成跟你讨论,你怎么就会理解成我在批评你?
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-15 18:38:41  评论

    你再睁大眼睛看看,是冉闵十二岁,还是冉瞻十二岁的时候被俘虏?连历史都没看清啊。你都开始说冉天王是你的英雄。
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-15 18:40:32
  我遇到大部分称冉天王是民族英雄的人,都没有看过历史典籍上的记载。比如晋书、资治通鉴。

  正如楼上这位。正因为他们没有看历史典籍,只是听网络上说冉天王杀胡人啊。阿英雄啊,就开始拜冉天王了。
作者:何方家园 时间:2017-12-15 18:42:51
  其实楼主就是个名副其实的二鬼子
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-15 20:49:32  评论

    观念一旦形成,真难改变。冉天王明明是二鬼子,杀了很多汉人,造成了汉人少见的苦难。但是你们就是觉得冉天王是对的。
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-15 22:19:02  评论

    评论 颍川荀文若:自己立个靶子自己打,自嗨很爽?大家肯定冉闵对汉民族的贡献,是针对他带领汉人绝地反击,客观上保住了南方政权,而且把几百万胡人撵出中原,也保住了汉族人口在北方占多数的状况,使得以后的胡人政权不得不大量征召汉人进入军队,为杨坚夺权创造了客观条件。谁说他乱杀汉人是对的?
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作者:何方家园 时间:2017-12-15 18:45:11
  如果说冉大帝是迫于命运波折,楼主这二鬼子做的那叫一个心安理得.
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-16 07:56:39  评论

    评论 何方家园:冉天王当二鬼子,他爷爷很喜欢他。他打仗也很卖力 杀汉人很卖力,差点当了胡人的太子。没看出来他哪里不愿意当二鬼子啊。你们不要癔想
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作者:TY农民工 时间:2017-12-15 19:50:59
  冉是民族英雄
  张自忠也是民族英雄
  看历史人物,要看大的方面。
作者:TY农民工 时间:2017-12-15 19:53:09
  比如楼主,你能保证你一辈子没做过一件坏事?我可否因此就说你是坏人?
  况且,你说冉杀过本族人,完全是猜想,你有依据吗?在哪杀的,杀过多少人,有记载吗?
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-16 09:15:59
  冉粉都在癔想,癔想冉天王做二鬼子做的很痛苦。癔想冉天王客观拯救了东晋,客观上拯救了汉族。其实当时的晋人和后来修正史的唐人看的很清楚。并不认同他。称他是巨冦 。想成为冉粉,一定要癔想。其实那时候的英雄是刘琨和祖逖。这才是岳飞式的任务。那时候出来东晋政权外,还有两个政权庇护汉人,张氏的前凉和慕容氏的燕 正式对他们评价是正面的。
楼主颍川荀文若 时间:2017-12-16 09:16:04
  冉粉都在癔想,癔想冉天王做二鬼子做的很痛苦。癔想冉天王客观拯救了东晋,客观上拯救了汉族。其实当时的晋人和后来修正史的唐人看的很清楚。并不认同他。称他是巨冦 。想成为冉粉,一定要癔想。其实那时候的英雄是刘琨和祖逖。这才是岳飞式的任务。那时候出来东晋政权外,还有两个政权庇护汉人,张氏的前凉和慕容氏的燕 正式对他们评价是正面的。
  • 一带军师: 举报  2018-04-14 16:18:26  评论

    天王不懂治国,只会打仗。汉人汉人能杀,这是家事,别人杀这就不一样了,天王确实人品不行,但那个时代天王就像黑暗中的一盏明灯,让北方留守汉人有了方向,有了方向就能抱团反抗。
  • 颍川荀文若: 举报  2018-04-15 19:25:06  评论

    评论 一带军师:我没批评冉天王不懂治国,你连我的文章都没看。假如你穿越回去了。有两种可能,一种是冉天王替石家杀汉人的时候,你被杀死。要么就是跟冉天王一起杀胡,突然有天,冉天王后悔了,重用胡人了,你反对,然后被冉天王剁了。你连历史都没搞清楚,
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作者:辉月下的精神病人 时间:2017-12-16 10:20:18
  文章写得很客观。

  但你无法叫醒一个装睡的人。
作者:海拔800ABC 时间:2017-12-16 13:39:19
  你这种非黑即白方法讨论历史人物,显出了你思维的狭隘。你说岳飞是英雄,岳飞还帮皇帝镇压农民起义呢?林则徐还准备帮满清征缴太平天国起义呢?座山雕对老百姓无无恶不作,但是他干死不少日本鬼子你敢说他这事是错的?历史人物都有其局限性,冉闵小时候跟胡人生活在一起,等到他有功高震主苗头,开始被算计,他才意识到自己跟胡人不一样,最后跟胡人决裂,作为北方汉族遗民反抗侵略的一面大旗跟侵略者战斗到底。人的思想都是随各种因素在变化,你有什么资格彻底否定一个为汉族做出巨大功绩的人。
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-16 14:01:19
  还是海拔兄,到现在都没搞清谁十二岁被俘。就开始说:冉天王当二鬼子不重要,为石家杀汉人不重要。他觉得这都不是罪。确实,在冉粉眼里,被冉天王杀死的汉人都不重要。被石虎杀死的汉人才重要。但是他们忘了,是石虎下命令让冉天王杀汉人的,而且冉天王杀的很多,很卖力,石虎很喜欢他。
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-16 15:35:53  评论

    评论 颍川荀文若:怪了,有记载冉闵十二岁随父亲被俘你要我给你说几次?因为你用片面幼稚非黑即白的方式评论冉闵,只盯着他的过错,所以我觉得该指出来冉闵也有巨大的功绩。毛主席评论历史人物都是功过分开看。那些农民起义反抗压迫被镇压,你觉得事不大,意思是他们该被压迫该死是吧?
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-16 16:46:10  评论

    评论 颍川荀文若:智商啊。连历史都没看明白都在吹捧冉天王。恩。
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作者:旧时艳阳 时间:2017-12-16 14:23:29
  冉闵是在周围都是羯人的环境下长大的。连当时的正朔东晋司马氏都视他为异端,所以当冉闵向东晋求救的时候,东晋不予理会。
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-16 15:20:58  评论

    评论 旧时艳阳:冉天王杀胡,不算什么大恶。东晋不理他,是因为他是石氏余孽,作恶多端,又称帝自立了。东晋去干嘛?相比之下,正史对慕容氏评价很好。那个时代祖逖、刘琨才是民族英雄。慕容氏的形象也比较正义。这不是我的评价,唐代官方的评价。
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-16 15:25:44  评论

    评论 颍川荀文若 :唐代评价?唐代评价就靠谱?那唐代是怎么评价李世民杀光自己亲兄弟的?
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作者:何方家园 时间:2017-12-16 17:23:04
  @海拔800ABC 2017-12-16 13:39:19
  你这种非黑即白方法讨论历史人物,显出了你思维的狭隘。你说岳飞是英雄,岳飞还帮皇帝镇压农民起义呢?林则徐还准备帮满清征缴太平天国起义呢?座山雕对老百姓无无恶不作,但是他干死不少日本鬼子你敢说他这事是错的?历史人物都有其局限性,冉闵小时候跟胡人生活在一起,等到他有功高震主苗头,开始被算计,他才意识到自己跟胡人不一样,最后跟胡人决裂,作为北方汉族遗民反抗侵略的一面大旗跟侵略者战斗到底。人的思想都是......
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  楼主不仅是个实实在在的二鬼子,而却在辩论上也装二.要照他那说法当年东北人至少有公职的就是汉奸,可这些人好多都去解放南京去了.
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作者:季米大哥 时间:2017-12-16 22:55:26
  冉闵在石家手下打战也能被楼主说成杀汉人,那时他都是听命行事,两军对敌,他不杀人人家就要杀他,难不成任人宰割?他的功绩就在于他当政以后的作为!不管是私愤也好,大义也好,其结果是差不多杀尽胡人并使余下胡人西返而给汉人腾出生存空间。这个功劳是巨大的,一定程度上超过了岳飞等的功绩!
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-16 23:27:32  评论

    评论 季米大哥:当汉奸是奉命行事。所以汉奸都没罪了?你们为汉奸洗涤的水平也太无耻了吧。另外,杀胡人给汉人腾出空间来,你哪个眼睛到了?你直接把慕容氏、苻氏、姚氏给抹去了。当冉粉,不意淫是不可能的。
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-16 23:31:49
  一堆人在强调:冉天王给石虎打天下,只是奉命行事,但他不是汉奸。他杀掉的汉人也无所谓。你们不觉得自己很可耻么?祖逖刘琨这样的英雄不去珍惜,反而要为汉奸洗地 连当汉奸的错误都不愿承认。
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-16 23:47:42  评论

    评论 颍川荀文若:祖狄刘琨是英雄也用不着天天挂嘴上啊。你几岁啊,告你多少遍了,一个历史人物的功过是非凡要分开看,他干的好事坏事大家心里都有数,你凭个人喜恶单方面盯着坏的方面黑是不正确。起码冉闵还对汉族有大功劳,那你为什么不盯着洪承畴施琅闹腾,你不闹腾这两个是不是更说明你无耻?
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-16 23:48:31  评论

    评论 颍川荀文若:你彻底否定冉闵,是不是他杀胡人你心疼了?
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作者:黑色斯芬克司Nova 时间:2017-12-17 00:23:36
  还是叫他本名石闵比较符合他的所作所为
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作者:李春霆2014 时间:2017-12-17 01:44:17
  分析的好,有理有据。赞治学严谨。
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-17 09:24:47  评论

    评论 李春霆2014:他多看书,爱思考是正确的,但是他脑子思考问题的出发点错了,读了几本破书,加上圣母心态,自以为发现了新大陆来网上显摆,其实讨论这种网上前几年就基本讨论透了的问题,他就是找虐。
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作者:漫游国际 时间:2017-12-17 11:08:00
  @海拔800ABC 2017-12-15 16:29:34
  楼主,你说冉闵一家都是二鬼子这没错。但是天下大乱,朝廷扔下老百姓跑了,冉闵一家跟着难民大军讨生活,打不过石勒的正规军就投靠了讨一条活路,这个不过分吧?我最想跟你说的是,当时冉闵12岁,一个小孩懂什么?难道要他看到爹要投降立刻大义灭亲然后杀身成仁?难民大军全是破家的汉族百姓,谁不恨胡奴?但是都是拖家带口,冉闵他爹投降还不是为了自己老婆孩子。冉闵长在这样的环境,开始时候按胡人的行为行事不是很正常吗......
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  @颍川荀文若 2017-12-15 16:31:35
  你先搞清历史。是冉瞻12岁投靠石家。投靠,你们觉得不过份就好,我无所谓。
  另外,你想清楚:冉闵为石家打天下,立下汗马功劳,给北方汉人带来的深深的苦难,石虎与石闵爷孙俩不是罪人么?
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  楼主这个答复太没水准了。不管是冉瞻还是冉闵,都一样说明冉家投靠石勒还只是小孩时代,自己都是在父辈养家活口的前提下,被动加入了石勒集团的。当然在人家屋下讨生活,自然要执行人家的行事目的。这一点没什么可说的。

  若说他们是罪人,楼主和闵粉几乎没什么两样。那时候北方民族混杂,军阀割据,相互讨伐,基本上都是一个被动挟裹之人,谁会有那么明确的民族意识而伸张民族大义?民族意识也只不过是清末以来,华夏屡受外族欺凌,民族意识逐渐明确而清醒才产生的,楼主给五代十六国时代的人按上一个罪人的帽子,那和说冉闵是民族英雄的人有什么不同?

  客观地说,如同后世史书所载,冉闵既不是什么罪人,也不是什么民族英雄,而是一个同刘聪、石勒石虎,苻坚同类的时代人杰,不同之处是冉闵确实消灭了进犯中原的很多胡人,致使两个种族的胡人销声匿迹,直接意义上阻止了胡人进一步南犯的步伐,也多少恢复了北方汉人的社会地位。

  从这种意义上讲,冉闵还是对汉民族是有功劳的。
作者:castmoon 时间:2017-12-17 11:21:12
  在那样一个年代要求冉天王做一个道德君子,只有那些嘴炮文人才会这样做,冉天王发布杀胡令,屠杀胡人,震慑了那些大规模屠杀汉人的五胡,救下了剩下的汉人,这就够了
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-17 16:28:36  评论

    评论 castmoon:努看过唐代官修的晋书么?拯救百姓的慕容氏,而屠杀百姓打的是石虎和冉闵,他们给汉人带来了五胡以来最大的苦难,晋书认为慕容氏灭了这些巨冦,救了百姓。你敢睁眼看看晋书么
  • castmoon: 举报  2017-12-18 08:36:30  评论

    评论 颍川荀文若:不可否认,冉天王确实杀了不少人,包括汉人,甚至屠城,这是他犯的罪,没谁不承认,但不能因此而否认冉天王的功绩,他发布杀胡令,号召汉人起来反抗,以杀止杀,使得胡人再杀汉人时心存顾忌,因此才说冉天王是伟大的,相比于他救下汉民族的功绩,罪行也就不算什么了
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作者:海拔800ABC 时间:2017-12-17 12:17:14
  有些高人分析得好,冉闵杀胡对汉族的兴旺繁盛居功至伟。如果让几百万胡人呆在中原这个富庶之地,他们杀掉一多半汉人再使得剩下的被胡化,生息几代之后,人口暴增,加上对南方汉族政权的打击,汉族不会再是中国的主体民族。而杀胡使得北方汉族人口保存多数,一是文化不至于断了传承,最重要的是,胡人政权不得不大量征用汉族士兵,军权慢慢转移到了汉人手里,为以后汉人拿回江山创造了客观条件。
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-17 16:30:59  评论

    评论 海拔800ABC:有人是谁?还不是合上书本乱编的,不懂历史才意淫冉天王是民族英雄。你说说你的依据,那个是真正的历史?
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-17 16:51:06  评论

    评论 颍川荀文若 :合上书乱编?十多亿汉族人只有你会看书其它人全睁眼瞎?你会上网啊,有的人是谁还需要我告诉你?你别给我乱扣帽子,我说了冉闵的后半生客观上对汉族居功至伟,但我说他是民族英雄了吗?是你个二货一直在树假想敌搞自嗨。哦,对了赫连勃勃大王捧冉闵了,喷倒他你就可以扬名立万了。
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作者:天王星2017 时间:2017-12-17 18:28:58
  历史人物定位不是他说了什么,而是他做了什么。更重要的是他做的事导致了历史走向的改变。冉屠夫确实导致了华北竭人的灭亡。
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-17 19:52:34  评论

    评论 天王星2017:我们的民族英雄的标准没有灭亡一族这个标准。杀胡人,其实不算什么错,但也不算多大的功。我们的民族英雄,不管是祖逖岳飞,还是李世民朱元璋 都有自己的功绩,相比他们的功绩,杀胡人,根本不算功绩。当二鬼子,帮石家杀汉人,那是万恶不赦,为啥你们就这么不在乎汉人的命
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-17 20:11:11  评论

    评论 天王星2017:呵呵,你还开地图炮无差别攻击了,一来就是你们,到现在为止搭理你的就几个人,别浪费弹药,杀伤不够还拉仇恨。
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-17 20:12:03
  应该来说,我不在乎胡人的命。我们的英雄卫青霍去病李世民,他们都杀胡人,但他们更高级,是征服。冉天王当二鬼子啥汉人,给当时的汉人造成了极大的苦难,这点大家没意见吧。已经有这事,他怎么也洗不白吧。
  • 天王星2017: 举报  2017-12-17 20:47:45  评论

    历史评价,没有冉闵,华北汉人就要绝种。再过百年,江南也保不住。冉闵处汉民族生死存亡的十字路口,奋戈一击。是华北汉民的大救星。
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-17 20:51:22  评论

    评论 颍川荀文若:谁要给他洗白这些?是你自己在意淫有人要洗白这些,你好喷一下来显摆自己看了几本破书,显摆自己多有见识。但是只要是个成熟的人都能黑白分明的看问题,冉闵有错的地方没人否认,但是有人想抹杀他的巨大功绩,这些客观存在的事情,你抹得掉吗?
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作者:天王星2017 时间:2017-12-17 21:00:28
  民族英雄大多是屠夫,杀一人是杀人犯,杀百万异族人大多是英雄。卫青霍去病击匈奴,黄帝败蚩尤走三苗,手上可都是满是异族的鲜血,成吉思汗杀了七千万汉人,
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-18 08:53:22  评论

    你居然承认成吉思汗是民族英雄。真是毁三观啊。请看清我说的,冉天王做二鬼子,为石家屠杀汉人。你列举的英雄没干过吧。
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-18 08:55:34
  为啥别人当二鬼子你们恨的牙痒痒。

  为啥到了冉天王当二鬼子,你们觉得没事,冉天王不就杀几个汉人么?再杀几个胡人就可以补过来了。这思想太可怕了。

  另外,再给你们补点历史:冉天王杀胡,反对的人太多,他后悔了,开始抚纳群胡,不杀胡了。有汉族大臣反对,冉天王立马把汉族大臣给杀了。
  这你怎么洗。
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-18 10:41:48  评论

    评论 颍川荀文若:你们你们,你到底是装瞎抹黑冉闵的历史功绩还是想攻击给冉闵说公道话的网友?都给你说了,除了我无聊跟你正儿八经摆谈,有几个人搭理你啊?这话题早几年就讨论透彻了,你多大岁数啊,只有你才识字?那些比你大几十岁的网友高能们不会看书,看书也没你看得多看得透是吧?
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作者:ty_新火试新茶 时间:2017-12-18 10:10:28
  唉,楼主还是静静地写吧,别和这群人争了,你叫不醒装睡的人
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-18 10:46:02  评论

    评论 ty_新火试新茶:他静静的写个屁啊,你看他标题就夹带私货,夹带也没什么,又要装淡定,说什么无所谓,偏偏咬住他唐朝祖宗说了什么不放,估计他是只听千多年前祖宗的,他亲爹要是跟他唐朝祖宗说话相左,他是不会听他爹的。
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-18 10:46:35  评论

    评论 ty_新火试新茶:他静静的写个屁啊,你看他标题就夹带私货,夹带也没什么,又要装淡定,说什么无所谓,偏偏咬住他唐朝祖宗说了什么不放,估计他是只听千多年前祖宗的,他亲爹要是跟他唐朝祖宗说话相左,他是不会听他爹的。
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-18 10:50:45
  海拔兄,我写这里,全部依据晋书、资治通鉴。并非我个人瞎猜。文中末尾还有一个网址,是一位朋友收集的历史大家对此事的评价。有理有据,有出处。

  你要是一味的喊口号,不拿出什么历史依据来,那我就不回了
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-18 11:34:23  评论

    评论 颍川荀文若:我一直在跟你分析道理,我喊了个毛线口号啊,在哪,麻烦你给我指出来。史书就全说实话?史书上的评论就一定准确。还要例子,你家汉族血脉的血脉能干干净净传到现在,你能以汉人身份在这谈论汉文化,就有冉闵不可磨灭的功劳。你可别不理我,辩论不赢就跑不是好习惯。
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-18 12:04:58
  所谓不可磨灭的贡献,史料在哪里?根本没有。
  都是你们癔想的。
  • 天王星2017: 举报  2017-12-18 12:27:42  评论

    光邺城就杀了二十万人,全国各地不下百万,流串回乡者十之八九死于途中,总共可能消失了四百万人。汉人从人数相当到三比一的绝对多数。
  • 天王星2017: 举报  2017-12-18 12:36:56  评论

    另候景系竭人残部,数千人,流窜江南,楼主看看候景在江南的战绩,就应该感激冉闵屠夫的功劳。冉闵确实是个屠夫,所以正史一笔带过,不予置评。皇朝不管多暴力,嘴上都要说仁德,所以这冉闵大王没法写,但他做的事却是行霹雳手段,显菩萨心肠 。是个英雄人物。
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-18 13:27:41
  像唐代修晋书,这基本上算是盖棺定论。想推翻这些定论,并不是不行,而是需要一定的条件,有足够的条件。

  比如现在中国把李自成、黄巢定性为农民起义,是因为近代的一些革命理论兴起。即使如此,他们是不是农民起义,是不是一定正义,还有一定的争论。

  冉天王做二鬼子,已经钉在耻辱柱上了。某些人说的杀胡,就一定是民族英雄,这条逻辑并不存在。五胡时代的刘、石、慕容、姚、苻、拓拔都杀了不少胡人,他们都不一定是英雄。

  像你们这些不读正史的人,一看到杀胡叫喊民族英雄,后来知道是二鬼子杀胡,为了自圆其说,只能说当二鬼子不重要,杀几个汉人也不重要,只要杀胡就是民族英雄。可是这样的民族英雄评判标准,太也可耻了,简直是对我们祖先的侮辱。
  • 天王星2017: 举报  2017-12-18 13:37:20  评论

    冉闵及其父没有投敌,其父被俘仅十二岁,还没冉闵。
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-18 13:55:45  评论

    评论 颍川荀文若:你不是说要相信权威吗?既然官方定性了,农民起义怎么就不是正义的了?你搞双重标准啊?你牛逼,裁判和运动员你一人当了,自己玩自己真的很爽啊哈?
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-18 15:00:24
  有位网友说的不错。他提到了侯景对江南的破坏,值得大家深思。但因此而感谢冉天王杀胡。这就有问题了。

  当时冉天王和侯景一样,带着羯人武装入侵到汉江流域(他是其中一支部队的主帅,统领各路的是夔安),对汉江流域的百姓带来了巨大的灾难。在这个问题上冉天王和侯景真的差不多。

  我们应该感谢的是东晋还是尽力保卫汉人,慕容氏汉化较深,对待人还尚可。这不仅仅是我这么说,晋书对慕容氏也是这样的评价。
  • 天王星2017: 举报  2017-12-18 15:41:59  评论

    候景围健康,杀南朝皇帝并二十万人。仅数千残兵而己。这要是有一千万人口的大族,华夏彻底灭亡是大概率事件。
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-18 15:57:33  评论

    评论 天王星2017 :这家伙估计不是汉族人。
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-18 15:06:37
  @海拔800ABC 2017-12-18 12:57:48
  按照你的逻辑,唐朝都说了冉闵是巨冦,所以冉闵一定是巨冦对吧?那蒋介石代表中国政府几十年,他说老毛和共军是匪,那共产党解放军就必定是匪咯?呵呵,你把自己绕进去了。
  -----------------------------
  海拔兄,你乱扯一通没用。我讲的是官修史书。并不是两党之争。

  我再给你一个史料,这史料专打冉粉的脸。

  就是冉天王本来杀汉人杀的挺多,突然因为夺权的事而带汉人杀胡人。但是由于反对他的人太多,他又后悔杀胡了,他开始重用胡人,把自己的儿子封为大单于。有汉族大臣出来反对,他二话不说,把汉族大臣杀了。

  这你该怎么评论,你是不是说,没事,他杀再多汉人,你都无所谓,他杀胡人就是英雄。那样只能说明,你根本不在于汉人的命,只要冉天王就是对的。
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-18 16:08:46  评论

    评论 颍川荀文若:你这个都不明白?!很简单,冉闵前期思想简单幼稚粗暴,到了后来思想开始成熟,知道统战了,统战很眼熟吧,就是团结一切可以团结的力量为自己的事业服务,这样做有错吗?说明他后期开始注意民族团结了,人都是在成长的,只有你那个死脑子不知道与时俱进。
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-18 16:35:14  评论

    评论 海拔800ABC:果然,冉天王一切都是好的。这么说杀胡是错的。那冉天王杀汉人这事咋办?也是对的?
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作者:天王星2017 时间:2017-12-18 15:29:04
  总结,天佑中华。在面临亡国灭种时,总有豪杰出世。冉闵,功比始皇帝稍差,可排进华夏最伟大人物前五名。
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-18 16:09:20  评论

    而且再给你一个史料,这史料专打冉粉的脸。 就是冉天王本来杀汉人杀的挺多,突然因为夺权的事而带汉人杀胡人。但是由于反对他的人太多,他又后悔杀胡了,他开始重用胡人,把自己的儿子封为大单于。有汉族大臣出来反对,他二话不说,把汉族大臣杀了。 这你该怎么评论,
  • 天王星2017: 举报  2017-12-18 18:56:51  评论

    重用胡人?胡人都跑光了,都参加反冉魏联军了,没跑的都没头了,光邺城就阵斩,俘坑了七万竭军,回城又杀了二十多万胡人平民。杀大臣因为那是个方孝孺似的人物,拿他出气的。冉魏的大臣大多自杀殉国,对冉闵很忠诚。
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作者:pyf725324 时间:2017-12-18 16:15:51
  假如我穿越到了南北朝,成了慕容鲜卑的掌权者,在看到冉闵一纸诏令汉人胡人就开始大屠杀后,我肯定会更加保护和尊重汉人,因为这种爆炸性的行动力让人想到就害怕,即使是为了慕容自己也应该要拉拢这些人,如果这时候有人跟我说,慕容鲜卑不应该对汉人好,那我肯定一句话直接喷死他:君不见冉闵杀胡之事乎?
  无论从哪方面说,杀胡都是不道德的,冉闵自己二鬼子板上钉钉,但是杀胡的作用肯定是有的,从这方面来说,可以称为英雄。当然,那些与汉人亲近,能在大乱世庇护汉人的都是英雄,包括慕容鲜卑和北凉
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-18 16:32:52  评论

    这是你的癔想。事实上,慕容氏汉化程度相当高,正当石虎、石闵屠杀汉人的时候,汉人有三个方向可以逃,一个是逃向西北,张氏,一个是逃向东北慕容氏,一个是逃向南方东晋政权。假如你穿越回去是汉人,那是慕容氏保护了你,而石虎、石闵屠杀了你。假如穿越回到是慕容氏,那想到的是王途霸业,唾手可得。
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-18 16:33:39  评论

    你不了解慕容氏政权么?
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作者:天热不想睡觉 时间:2017-12-18 16:17:35
  拜托楼主你扯这些有什么卵用咯,不同的时代对历史的看法是不一样的,封建社会农民起义还是将领叛乱都是大大的坏。汉末黄巾军,唐末黄巢起义等封建王朝的评书都是恶劣的,将领叛乱也是一个性质,你还能指望它会歌颂一个反叛的将领(除非将领最后打赢,例如大唐的李家,大宋的赵家)。冉闵作为将领反叛朝廷称帝不批他批谁啊,才不会管他是否为国家民族做出贡献,这是封建社会政治正确。在封建社会看来冉闵属于叛国
  现代社会是闹革命起家,反帝反封建,所以封建社会农民起义都会是有句沉重打击了封建社会统治,都不提农民起义给社会带来的灾难,黄巢起义杀人如麻,中原十室九空,太平天国把江南都杀崩了,这是现代的政治正确。冉闵起义属于反封建,反异族统治,用现代的观点就是英雄啊。
  楼主就看你这么看了
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-18 16:34:02  评论

    时代再不同。二鬼子不能洗白了。
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-18 16:34:24  评论

    评论 颍川荀文若:而且再给你一个史料,这史料专打冉粉的脸。 就是冉天王本来杀汉人杀的挺多,突然因为夺权的事而带汉人杀胡人。但是由于反对他的人太多,他又后悔杀胡了,他开始重用胡人,把自己的儿子封为大单于。有汉族大臣出来反对,他二话不说,把汉族大臣杀了。 这你该怎么评论,
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-18 16:38:09
  这么多冉粉似乎忘记了一个事实:

  石虎、石闵搞暴政,杀了很多汉人。而汉人多逃亡向西北张氏、东北慕容氏、南方司马氏。
  也正是在南方司马氏和东北慕容氏的多次军事斗争之下,才消灭了石家政权。

  现在,我们忘记了南方司马氏、东北慕容氏对汉族的贡献,却对石家内乱中的石闵一方感恩戴得,真是背弃祖宗啊
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-18 17:53:32  评论

    强词夺理家自己搞自己很爽爽。作为历史爱好者,前多年来,谁不知道凉州张氏和鲜卑慕容历史功绩,就没谁像你献宝一样不停挂嘴上,你看有真的大神搭理你吗?而对于冉闵,近些年在大家摒弃了封建思想和认清酸儒的虚伪后,大家对冉闵的功过有了颠覆性认识,所以争论较多,还轮不到你个半罐子水来定性。
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-18 17:58:12  评论

    你不就是读了几本破书,想来舌战你所谓的众冉粉,显摆下自己的重大发现吗?呵呵,你还真迂腐得可爱,用唐朝的标准来引导当代人的思维。那我问你,唐朝的人爱磕头,你每天见了你爹和你上级就下跪磕头吗?不磕头就是不恭敬,严重了就是大逆不道,会被人神共愤成为社会垃圾的。
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作者:天王星2017 时间:2017-12-18 19:02:19
  小亏不掩大功,冉闵,冉屠夫,冉天王,大魏皇帝,是汉人的大救星。
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-19 11:19:19  评论

    根据晋书的记载,是石虎和石闵杀汉人,给汉人造成了五胡时代最大的灾难。汉兴跑到司马氏或慕容氏的地盘寻求庇护。后来司马氏和慕容氏努力灭了石家,救了汉人。这才是晋书的记载。你们现在就因为石家的一场内讧,忘记了谁在庇护汉人,谁才消灭巨寇,开始赞美屠杀汉人的冉天王了
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-19 11:41:29  评论

    评论 颍川荀文若 :你在放屁,你把石勒刘渊侯静景拓拨焘姚家之流的功劳全算石虎冉闵身上,难道他们是你亲戚?双重标准的傻叉最可恶。
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作者:天王星2017 时间:2017-12-19 12:50:57
  楼主智力水平多少,跟你辨好累,回去多看看书评,立场不同评论相反。曾国蕃是好人还是坏人,中兴之臣还是曾剃头,所以正史只代表新立王朝的官方立场。还有官方还伪造历史,尧舜禅让也可能是暴力夺权,玄武门之变只是李世民的政变,黄袍加身是自导自演,以德报怨,何以报德,以直报怨。有多少是真的。只有李建成全家男子死光光,李世民当皇帝是真的。
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-22 10:45:59  评论

    别人好坏,自有争论。可是从晋书资治通鉴到国史大纲,几乎没有说冉天王是英雄的。你们愿意睁眼看历史么?你们就是闭着眼说冉天王是英雄,没有原因,这不是欺师灭祖么?你对得起被冉天王杀死的汉人祖先么
  • 天王星2017: 举报  2017-12-22 11:15:07  评论

    有史以来黄巾也是贼,只不过没胜,胜了就是王。拜犬儒所赐,谁历害,谁就正确。但政权争夺战,谁良心多了,谁下不去手了,谁输的面大,好人大多成了贼。劣币驱良币。
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作者:海拔800ABC 时间:2017-12-20 09:15:28
  楼主哑火了!!快去翻书找弹药啊。
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-22 10:50:09
  我的文中似乎少说明了一点:
  从晋书到资治通鉴再到国史大纲,中国的历史书籍,没有一部说冉天王是英雄的。最多是当时屠胡的汉人的同情,他们确实受了很多苦难。但是冉天王从来不是英雄。
  历史的原貌是:石虎、石闵两人大力屠杀汉人,给汉人带来了五胡以来最大的困难,慕容氏、司马氏在庇护汉人,后来石家内讧,开始相互残杀。慕容氏、司马氏一起努力消灭了这个残暴的政权。这是历史原貌。

  是你们这些冉粉想翻历史的案。想把原本庇护汉人的慕容氏政权说成残暴的政权。想把原本实力不强的司马氏政权说成懦弱无能,不拯救百姓的政权,再把冉天王说成是英雄。
  把黑的说成白的,把白的说成黑的。
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-22 12:49:40  评论

    评论 颍川荀文若:呵呵,回血了啊。我就奇怪,我们没谁说冉闵之前对汉族干好事了啊,问题是他后期的作为是汉族今天繁荣强盛的必然要素。还有,五胡乱华汉人的灾难刘源石勒拓拨焘侯景赫连勃勃甚至腐朽的东晋朝廷,他们的功劳比冉闵小?你自己装瞎但是不要骗别人啊。
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-22 12:55:18  评论

    评论 颍川荀文若:还有你那个慕容鲜卑的搞笑理论,你不是说二鬼子不能原谅吗?如果慕容家统一北方,必然像苻坚一样攻击江南政权,那些慕容家掌控的汉民们也得跟他们一起对自己同胞下手,你说对不,这不也成二鬼子了吗?看你理所当然的样子,估计你家遇到乱世都是这样熬过来的。
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-22 14:09:04
  @海拔800ABC 2017-12-20 09:15:28
  楼主哑火了!!快去翻书找弹药啊。
  -----------------------------
  没什么搞笑的。所以的搞笑只是你的标准不清。在你眼中,杀胡是唯一标淮,所以冉天王才成为仅次于岳飞的第二英雄。事实上,中国传统历史是以王道为标准,儒学、农桑、教育,才是评判一个政权好坏的标淮。所以在正史中,司马氏和慕容氏才是正义,而石虎、冉闵才暴君。慕容氏反司马氏,是内讧,是叛乱。石闵杀石虎子孙,同样是内讧,叛乱。内讧和叛乱,并不重要,重要还是王道。你们什么都不懂,就在这里瞎扯。谢谢你的表演,展示了一个标准冉粉的无知。
楼主颍川荀文若 时间:2017-12-22 14:14:35
  在正史中,慕容氏、苻氏都是比石虎、石闵正义的角色。因为他们符合王道。农桑、教育、学术。
  冉粉哪里懂这些。

  不要觉得这样的标准太圣母。事实上冉粉的标淮才圣母。所谓的杀光胡人,谁都没办倒,冉天王自己也后悔了,也没有杀光胡人。中国传统史家找到了一个标淮,就是农桑和教育,汉人的地盘不是充话费送的,在征伐的基础上,教育百姓,使之农桑,使之崇仰礼教,所以中国才能从黄河流域扩大到现在的地盘,这才是中国史学认为的最高标准。这才是最狠的一招。冉粉哪里懂这些。
楼主颍川荀文若 时间:2017-12-22 14:30:05
  问题是他后期的作为是汉族今天繁荣强盛的必然要素。
  =======================================

  冉粉的意淫啊。哎,无耻
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-22 17:29:26  评论

    我这话有错吗?没有冉闵从中原驱离几百万胡人,北方汉人就会像高欢一样基本被胡化,而南方汉族政权最强大的时候也打不过被冉闵沉重打击过胡人,最后不是被灭族,也会成为少数民族或下等人,我作为汉族后人,饮水思源,就凭这一点,我就感谢他。当然,你家当了二鬼子还不知道没事不操这个心的。
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-25 10:58:31  评论

    评论 海拔800ABC:你这没一句是真的。全是意淫。
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作者:ty_qquser616 时间:2017-12-22 14:40:47
  呵呵,楼主断章取义的功夫真是了得,冉闵打东晋的时候只是个中级军官,到楼主嘴里变成7万人军队的统帅了。冉闵成为高级军官是在镇压了梁独起义之后,之后的冉闵就基本全是在跟胡人作战。所以冉闵屠胡的时候所有的汉人才会拥护他。
  • 颍川荀文若: 举报  2017-12-25 11:03:38  评论

    你没看清我的文章。我的文章里确实写了,冉天王攻打东晋,只是一路军官,并不全军统帅。而且镇压梁氏起义,他也不是主帅,这批冉粉连历史都没看清,连我人文章都没看清,就来瞎扯。哎,智商啊
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作者:ty_qquser616 时间:2017-12-22 14:56:45
  同时期的史书晋纪里面冉闵的绝大多数作战记录都是在抗胡,仅有一次攻打东晋的记录也是作为中级军官参加。这点楼主春秋笔法是华丽的带过了
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作者:shashabuzshi 时间:2017-12-22 18:11:16
  抹黑冉闵
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楼主颍川荀文若 时间:2017-12-25 11:05:37
  冉粉一直在乱扯,并没有看清我文章写的内容,甚至连历史都没搞清楚。

  而且冉粉一直在意淫,假如没有冉闵杀死百万胡人,就如何如何的。

  这样的意淫有什么用?

  根据历史记载:是石虎、石闵在残杀汉人。是司马氏、慕容氏在庇护汉人,并通过努力,干掉了这帮残暴的人。拯救了百姓。这是晋书的记载。

  看清了么??
  • 天王星2017: 举报  2017-12-25 23:26:36  评论

    蛮族入侵,这个在公元4世纪,是罗马帝国与西晋面临的相同问题,结果大家都知道。另一个是雅利安人于公元前二千年对印度的入侵。结局都是民族在法国北部,意大北部,巴尔干半岛,印度北部人种的更换。
  • 海拔800ABC: 举报  2017-12-26 09:28:25  评论

    评论 颍川荀文若:他知道个屁,这小孩估计就十八岁,翻两本破书就敢大庭广众卖弄。大家好好教育下他,治病救人有时候也可以当作娱乐。
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楼主颍川荀文若 时间:2018-02-04 12:13:20
  唉,没兴趣扯 ,后文一直没写。预计讲讲易水断流和两脚羊的传说。讲讲那个时代谁在拯救汉人。
作者:棒畜 时间:2018-04-12 18:19:46
  冉闵封儿子为大单于,任用胡兵

  [19]十一月,魏主闵帅步骑十万攻襄国。署其子太原王胤为大单于、骠骑大将军,以降胡一千配之为麾下。光禄大夫韦谏曰:“胡、羯皆我之仇敌,今来归附,苟存性命耳;万一为变,悔之何及。请诛屏降胡,去单于之号,以防微杜渐。”闵方欲抚纳群胡,大怒,诛及其子伯阳。
  [19]十一月,魏国主冉闵率领步兵、骑兵十万人攻打襄国。委任他的儿子太原王冉胤为大单于、骠骑大将军,并给他手下配备了一千名投降的胡族士兵。光禄大夫韦劝谏冉闵说:“胡族、羯族都是我们的仇敌,如今他们归附投降,只是为了苟全性命罢了,万一他们哗变,后悔怎么来得及?请求您斩尽杀绝那些投降的胡兵!去掉单于的称号,以防微杜渐。”冉闵正想要安抚招纳群胡,听了此话,勃然大怒,杀掉了韦以及他的儿子韦伯阳
作者:信立源8 时间:2018-04-12 21:05:35
  @棒畜 2018-04-12 18:19:46
  冉闵封儿子为大单于,任用胡兵
  [19]十一月,魏主闵帅步骑十万攻襄国。署其子太原王胤为大单于、骠骑大将军,以降胡一千配之为麾下。光禄大夫韦谏曰:“胡、羯皆我之仇敌,今来归附,苟存性命耳;万一为变,悔之何及。请诛屏降胡,去单于之号,以防微杜渐。”闵方欲抚纳群胡,大怒,诛及其子伯阳。
  [19]十一月,魏国主冉闵率领步兵、骑兵十万人攻打襄国。委任他的儿子太原王冉胤为大单于、骠骑大将军,并给他手下配......
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  冉闵就是中国第一民族英雄,你们满人急死也没用。
作者:信立源8 时间:2018-04-12 21:06:16
  @颍川荀文若 2017-12-25 11:05:37
  冉粉一直在乱扯,并没有看清我文章写的内容,甚至连历史都没搞清楚。
  而且冉粉一直在意淫,假如没有冉闵杀死百万胡人,就如何如何的。
  这样的意淫有什么用?
  根据历史记载:是石虎、石闵在残杀汉人。是司马氏、慕容氏在庇护汉人,并通过努力,干掉了这帮残暴的人。拯救了百姓。这是晋书的记载。
  看清了么??
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  冉闵就是中国第一民族英雄,你们满人急死也没用。
  • 颍川荀文若: 举报  2018-04-13 13:07:10  评论

    我不急啊。问题你的祖宗被冉闵杀的人头滚滚,你还拜他,对得起祖宗么?
  • 信立源8: 举报  2018-04-13 14:06:50  评论

    评论 颍川荀文若:反华分子看见中国人祭拜中国民族英雄当然要急死了。看见冉闵把西伯利亚棕色人种杀的人头滚滚满人心疼死了。问题你的满人祖宗被辛亥革命杀的人头滚滚,你还说汉语写汉字上汉网,对得起你的满洲鞑靼祖宗么?
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作者:信立源8 时间:2018-04-13 14:08:18
  @颍川荀文若 2017-12-25 11:05:37
  冉粉一直在乱扯,并没有看清我文章写的内容,甚至连历史都没搞清楚。
  而且冉粉一直在意淫,假如没有冉闵杀死百万胡人,就如何如何的。
  这样的意淫有什么用?
  根据历史记载:是石虎、石闵在残杀汉人。是司马氏、慕容氏在庇护汉人,并通过努力,干掉了这帮残暴的人。拯救了百姓。这是晋书的记载。
  看清了么??
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  冉闵就是中国第一民族英雄,你们满人急死也没用。
作者:信立源8 时间:2018-04-13 14:09:34
  @颍川荀文若 2018-02-04 12:13:20
  唉,没兴趣扯 ,后文一直没写。预计讲讲易水断流和两脚羊的传说。讲讲那个时代谁在拯救汉人。
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  辛亥革命时谁在拯救满人?
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作者:jlflyfox 时间:2018-04-14 21:36:44
  现在有些愤愤,想到是给冉天王打工,做毛大爷的战友
  • 颍川荀文若: 举报  2018-04-15 19:13:43  评论

    假如你不想看我的文章。你看看历史也行啊。一开始,冉天王是为石家杀汉人的。你跟着他,不行吧。后来冉天王杀胡,貌似可以跟着,突然,他后悔了,封他儿子为大单于,重用胡人。这时候汉大臣反对,冉天王直接把反对者剁了。所以你给冉天王打工,要么给胡人当狗,要么,就被剁。
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作者:不可忘记0705 时间:2018-04-17 21:09:29
  我没有看内容,只见了标题想进来骂你两句,杂胡,滚出中原
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作者:曾经沧海难为水LT 时间:2018-04-19 17:48:45
  先生以为英雄必须高大全吗?
  • 颍川荀文若: 举报  2018-04-21 22:29:39  评论

    不一定吧。但是胡二代。石虎家的优秀刽子手,他杀了太多汉人,他晚年后悔杀胡,开始重用胡人,并杀死反对此事的汉大臣。他对汉人犯下重罪。不可能是汉人的英雄。
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