为啥国军自称抗日死了几百万,却没有收回一寸国土,反丢了大半河山?

楼主:nanalaow 时间:2018-02-17 15:34:32 点击:124722 回复:8351
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  个人觉得,国军是否抗日,不是用嘴巴吹吹的,重要的是,到底国军是否曾跟日军战斗过,国军到底是否收回过一寸国土?

  第一,关于国军抗日死了几百万。就我们现在看到的,当时中央军牺牲的抚恤金是二十块大洋一个人,地方军是八块大洋。当时河南四川地方,一亩地大概5块大洋。所以,中央军死一个人,可以赚4亩地,地方军也大概可得两亩地。
  根据1938年白崇禧给蒋介石的报告,白崇禧指责许多中央军将领和地方军队将领谎报军情谎报死亡人数,骗取抚恤金。以现在某些果粉鼓吹的长沙战役为例,虽然《中央日报》鼓吹国军完胜,但实际上第一次长沙战役上报的国军死亡人数大概在25万,抚恤金就发了近400万大洋。薛岳自己也承认,许多国军还没开战就已经逃跑,然后和将官一起骗取抚恤金分成,然后逃回家乡买地置业。
  由此可见,所谓的国军死亡人数,根本就不可信。

  第二,如果国军真的死了370万,就算一个日本兵能打死留个国军,那也应该打死日军60万。要知道,整个侵华战争期间,日军总人数才107万。而根据日本的统计,国军真正打死的日本人数大概在20万左右,还不如中共敌后根据地打死的日军人数多。

  尤其在保卫国土的面积上,直到1945年日本投降,国军仍然是节节败退,对日军几乎从无战绩,没能从日军手上夺回一寸国土。即使日本天皇已经宣布投降,在湖南湖北和江西,有些小股日军因为没收到投降的命令,仍然可以面对数十万国军如入无人之境,大量国军竟然向只有几十人的小股日军投降,成为二战最耻辱的笑柄。

  反观中共的敌后根据地,不仅吸引了日军总兵力的77%,而且在日军大兵压境之下,不断开疆拓土,短短几年,打死日军24万,夺回国土110万平方公里。美国罗斯福总统一再盛赞毛泽东,并要求美国驻华军事代表团无论如何要和中共取得联系。他认为中共才是中国抗日的希望,是中国未来的希望。

  各位果粉,不知对以上有何感想?

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作者:不其道人 时间:2018-02-17 18:41:28
  确实应该补课了
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作者:jishuifang 时间:2018-02-17 19:25:30
  你连标点符号都是假的!
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作者:jishuifang 时间:2018-02-17 19:27:00
  蒋总统指挥百场大战,夫妻犯险上前线,几乎生命不保!回观躲在窑洞里跳舞搞女人的那个东东,指挥过一次战斗吗?拿出电报指示文件来看看?无耻呵无耻!
  • ty_133221386: 举报  2018-02-18 19:59:13  评论

    蒋公公早点把兵权交毛,三年抗战就结束了,他也免除了三年转島之辱。
  • 椒城abc: 举报  2018-02-19 14:07:46  评论

    其实抗战时国民党有大量的游击部队在敌后,比共产党的游击队多得多,日本一宣布投降,和县一只国军师长带部队进人南京接收日降,只是没有重庆的指令,后来又退会了,就铁道游击队的微山湖地区就有国军游击队,当然这些我们没必要去宣传他,认为敌后只有共产党的游击队是太片面了。
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作者:jishuifang 时间:2018-02-17 19:27:56
  1940年德国进攻法国,42天后法国投降;1941年德国进攻苏联,半年内即有100多万苏军投降;1941年6万日军进攻14万美菲联军,12万联军投降。从 1931年日本进攻军阀混战的中国,蒋介石领导国民政府抗战14年,被西方称为“最勇敢的、远东地区骨头最硬的国家元首。”
  • 蜗居下水道: 举报  2018-02-18 20:06:23  评论

    评论 jishuifang:对于苏联,你的说法可以成立,可是西欧的国家没战略纵深,不投降可真是能被灭种的!
  • 调虎离山2046: 举报  2018-02-19 14:12:13  评论

    老蒋抗日有功,这个全世界也不否认,无论是国军还是共军,在抗日这个民族大节上都是没有问题的。
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作者:jishuifang 时间:2018-02-17 19:30:07
  周有光說:“最好是民國!”
  “我經歷過清末、北洋時期、民國、毛澤東時代、鄧小平時代。五個歷史時期從文化上看,最好的是民國時期。國家有民氣,民眾有文化,學界有國際一流學術成果,社會有言論自由,教師能教出好人才。現在說大師,都是那個時代出來的。你可以一個一個查,都是。這是事實,清楚得很,不用辯論。”
  • 少年熊二0999: 举报  2018-02-19 15:49:08  评论

    周有光之流,在新中国成立后被要求接受贫下中农在教育,底层人民喊他们臭老九。而在民国时周之流掌握话语权,是既得利益集团,他们是张爱玲笔下上海滩咖啡厅常客,享受着小资情调,高收入。 那些文人大师当然怀念民国了
  • 抹茶小姐人格分裂: 举报  2018-02-19 16:29:09  评论

    评论 少年熊二0999:这难道不能说明时代的倒退吗呵呵
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作者:jishuifang 时间:2018-02-17 19:32:01
  蒋介石,是中国20世纪最伟大的领导人之一。
  是他领导了中国人民伟大的抗日战争,是最坚定和最顽强的抗日民族英雄。在抗日战争中,蒋介石曾在一份批文中说,“今后如再有人借汪精卫事来说与日本和谈的问题,以叛国罪论处,杀无赦。”其中可见其对抗战的决心与态度


  回顾中国几十年来,一些被誉为“伟大”的人物,他们有蒋介石的功绩吗?他们有蒋介石的人品吗?他们敢于把自己的内心世界书写下来,留给后世评判吗?他们留下的只是是经过再三斟酌、高级秘书润色甚至代笔的文选,有些还是会议讨论的结果。他们不敢也不愿向后人负责,向历史负责。他们朝思暮想的是权力, 他们把用暴力夺来的权力当私有财产,不但想守住权力,还想死后谁来继承权力。对比之下,蒋 介石为中国人民伟大的领袖人 物。
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楼主nanalaow 时间:2018-02-17 22:21:29
  1937年到1945年,国军投降日军超过240万人,超过二战其他国家军队投降人数的总和。不知上面那几位果粉怎么看?
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作者:季节农民工 时间:2018-02-17 22:44:02
  人可以无知,但不可以无耻——送楼主。
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楼主nanalaow 时间:2018-02-17 22:48:35
  想问下果粉,九一八事变到底蒋介石有没有下达不抵抗命令呢?
  • gaoyuan2018: 举报  2018-02-18 14:12:25  评论

    蒋介石根本上就没有下达过不抵抗命令,都是造谣
  • 山峰IW: 举报  2018-02-18 20:20:50  评论

    什么国军,那是国家的军队,打的是卫国战争,死的都是英烈,跟一个民族的气节有关和输赢没有关系,你个日奸懂什么.
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作者:蛋挞秀 时间:2018-02-17 22:57:07
  楼主爷爷的棺材板压不住了,快来个人帮忙
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作者:唐封叶 时间:2018-02-17 23:37:25
  @nanalaow 2018-02-17 22:21:29
  1937年到1945年,国军投降日军超过240万人,超过二战其他国家军队投降人数的总和。不知上面那几位果粉怎么看?
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  投降的意思是停止抵抗、放下武器、向对方屈服,投降和主动投敌是两个概念。

  首先要说二战时的投降大户,非苏联莫属,二战中苏军一共被德军俘虏500多万人,也就是说有500多万苏军放下武器向德军投降。

  其次,你说国军投降日军超过240万,是哪里来的数字?据日军战报,在大型会战中俘虏中国军队情况为:1938年俘虏中国士兵10921人,1939年俘虏24024人,1940年俘虏7351人,1941年俘虏48603人,1942年俘虏85952人,1943年俘虏86558人,1944—1945年俘虏30291人。以上1941年后的数据仅包括华北地区,总计有293745人。日军的俘虏,不单有国军,也有八路军、新四军,还有地方游击武装,甚至包括被日军认为是游击队的普通百姓。就算把各种小型战斗算上,日军俘虏的中国军队(包括八路新四和老百姓)恐怕也顶多百万而已,240万的数字到底是怎么算出来的?

  就算抗战时期中国军队(包括八四和百姓)被日军俘虏200多万,比起苏联,连一半也没有,更不要比二战所有国家的被俘投降总数了。
  • 周千文3: 举报  2018-02-19 10:48:14  评论

    240万是不止的,起码2400万,这种数字还要算吗?只要需要,可编可造。
  • 雪黑雪白: 举报  2018-02-19 15:58:59  评论

    苏军攻克柏林,你蒋公公在哪?
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楼主nanalaow 时间:2018-02-18 00:13:16
  美国耶鲁大学的《世界二战史》,其中记载苏联二战中军队总人数为290万,投降总人数为22万。德军总人数220万。中国战场上国军投降总人数287万。艾森豪威尔大骂蒋介石,大喊要枪毙蒋介石!
  • gaoyuan2018: 举报  2018-02-18 14:14:55  评论

    投资的大部分是张学良的东北军,和西北军的余部。所以先枪毙张学良,和冯玉祥,与蒋介石没关系。
  • 一炮将军V: 举报  2018-02-19 16:59:48  评论

    楼主口口声声叫别人果粉,自己却拿老美的记载说事,我看你才是真果粉,狗汉奸一个!
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作者:蝗协军参谋 时间:2018-02-18 00:48:16
  天涯历史论坛什么时候成了历史发明家表演它发明新历史的舞台了?

  1.楼主所谓的“第一次长沙战役上报的国军死亡人数大概在25万”哪里发明出来的?
  根据薛岳的第九战区第一次长沙会战详报,第九战区总战死16153人。这个怎么到了楼主嘴里变成上报死亡25万人·?

  2.楼主编出来所谓“薛岳自己也承认,许多国军还没开战就已经逃跑”
  发明家在哪本书上找到的根据?第九战区第一次长沙会战奖惩记录表?还是薛岳的回忆录?

  3.“如果国军真的死了370万,就算一个日本兵能打死留个国军,那也应该打死日军60万。要知道,整个侵华战争期间,日军总人数才107万。而根据日本的统计,国军真正打死的日本人数大概在20万左右,还不如中共敌后根据地打死的日军人数多”

  楼主这段可谓是从头到尾的全新发明。首先哪个发明家自己编出来说的国军死了370万?根据何应钦战后编的八年抗战史,8年总战死为133万。你这一发明又翻了近3倍。

  而且所谓根据日本统计,国军真正打死日本人数为20万。日本人倒是统计了在华总死亡人数,你倒是新鲜发明出来日本人还能统计出哪些是国军打死的,哪些是土工打死的·?你就是“日本人”,你自己发明的统计学统计出来的?
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作者:知之2018 时间:2018-02-18 10:27:25
  看着有这么多人骂楼主,我就放心了
  • 神秘的掏粪君: 举报  2018-02-19 19:25:18  评论

    楼主不发帖还不知无知者更多,多年被洗脑是环境所迫,但是自己走不出来被洗过的脑真的就是智商问题了
  • lcy6295: 举报  2018-02-20 12:27:06  评论

    评论 神秘的掏粪君:你又是被谁洗脑的呢?难道你娘生你的时候你就知道了?
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作者:知之2018 时间:2018-02-18 10:39:04
  想要知道谁是下山摘桃,谁是贼喊捉贼。首先把自己当法官,既要知道原告,也要知道被告。而不是听一面之辞
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楼主nanalaow 时间:2018-02-18 11:27:50
  看到有人提薛岳真是笑死人!所谓长沙会战,仗还没打,薛岳就逃跑到100公里外的湘潭,然后跟中央日报鼓吹自己决胜千里。薛岳逃跑以后,长沙守军不战自溃,甚至有军队为抢夺百姓财物而火拼。只是因为天气原因,日军考虑机械化部队不适合泥泞天气作战,才退出长沙。整个第一次长沙会战,日军仅死亡16名士兵。薛岳在报纸上鼓吹自己胜利,实际上却向中央索要数百万大洋做抚恤金,实际是自己私吞了!
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作者:唐封叶 时间:2018-02-18 12:30:46
  @nanalaow 2018-02-18 00:13:16
  美国耶鲁大学的《世界二战史》,其中记载苏联二战中军队总人数为290万,投降总人数为22万。德军总人数220万。中国战场上国军投降总人数287万。艾森豪威尔大骂蒋介石,大喊要枪毙蒋介石!
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  找不到这书,你自己编的吧?苏德开打时苏军就有400多万人,二战末期苏联军队总数1200多万。仅1941年7月基辅会战,苏军一次性投降70万人,整个二战苏军有500多万投降被俘。

  你先前不是说国军有240万投降,怎么一转脸又说287万?你那嘴想怎么喷数字就怎么喷啊?
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作者:公子呆 时间:2018-02-18 12:38:42
  看着有这么多人骂楼主,我就放心了
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楼主nanalaow 时间:2018-02-18 16:59:19
  对了,蒋介石和日军共同给伪军发薪水是怎么回事?有没哪位果粉能解释下?
  • 调虎离山2046: 举报  2018-02-19 14:41:36  评论

    这是两回事情,国共在抗日这样的民族大义上是一致的。至于得胜后国共之战,这个争天下的事情,跟抗战是不能连一起说话的,老毛是要和平的,冒着生命危险去重庆和谈了,没谈成你说怎么办。
  • ty_过客匆匆965: 举报  2018-02-19 21:12:21  评论

    大圣人?杀起共产党人来眼都不眨,搞党争搞内战从不落后,视百姓如草芥,挖开黄河他有份
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作者:liangjiesheng09 时间:2018-02-18 17:12:16
  支持楼主!!!!!!!!!!!!
  • 风雨茶园: 举报  2018-02-21 11:20:42  评论

    反对弱智
  • 真信切愿笃行: 举报  2018-02-21 11:26:01  评论

    支持楼主。 铁的事实:东北被日本占领,蒋介石没有宣布抗日,日本在中国的土地上制造卢沟桥事件, 蒋介石依然没有宣布抗日。
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作者:青羅斗 时间:2018-02-18 19:52:57
  日本当时是亚洲军事第一强国,在世界也排名前列,一个敢主动干美国的国家,你觉的他会没有强大的军力做后盾?
  中国当时是什么情况,很多人连温饱都成问题,多年内战,装备极其落后,除了几十万老蒋的中央军像样一点(也是多国货,如法系、德系装备),其他地方杂牌,不少都是穿草鞋的泥腿子,比红军或后来的八路军好不到哪去。
  日军进攻中国军队的方式,和现在的美军打伊拉克阿富汗差不多(这是典型的强军打弱旅的套路),先用先进的打炮和飞机横扫一遍,等中国军队死了一大半,地面部队开始进攻。请问国军和共军能做到这一点吗?根本差了好几个档次,中国军队基本是靠落后装备和一腔热血来抵挡侵略者。凇沪抗战,当日军杭州湾登陆,中国守军开始撤退,还有几十万增援部队还未赶到(全靠双腿)。
  有胜利,就有失败,有失败就有投降者,这很正常,我没有政党倾向,对国共两党都没有特别的喜好,站在中国和民族立场来说,蒋介石对日败多胜少一退再退的情况下,坚持抗战不投降,这就是最大的胜利,这是中国赢得抗战胜利成为二战战胜国的基础。
  不是教科书能抹杀,不是楼主几句胡扯嘲讽能掩盖。
  • guitarmanzw: 举报  2018-02-19 13:46:30  评论

    国民党军队难道不是中国人?抗日这件事,国军的牺牲是不可抹杀的。
  • 小竹浮疏: 举报  2018-02-19 14:47:55  评论

    评论 guitarmanzw:就是,都是中国人,都是中国军队!大家不要被楼主带节奏!
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作者:天华剑 时间:2018-02-18 21:20:36
  @jishuifang 2018-02-17 19:32:01
  蒋介石,是中国20世纪最伟大的领导人之一。
  是他领导了中国人民伟大的抗日战争,是最坚定和最顽强的抗日民族英雄。在抗日战争中,蒋介石曾在一份批文中说,“今后如再有人借汪精卫事来说与日本和谈的问题,以叛国罪论处,杀无赦。”其中可见其对抗战的决心与态度
  回顾中国几十年来,一些被誉为“伟大”的人物,他们有蒋介石的功绩吗?他们有蒋介石的人品吗?他们敢于把自己的内心世界书写下来,留给后世评判吗?他......
  -----------------------------
  四大家族怎么说呢。孔令侃在上海投机倒把,蒋经国抓了他,不对吗?宋美龄就能把正在指挥作战的老蒋招回来让小蒋放了他。还有国民党在接收过程中的所做所为。最后老蒋真的这么伟大,他为什么败给老毛。
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楼主nanalaow 时间:2018-02-19 10:20:37
  直到1945年日本投降,国军也没打赢一仗,没收回一寸国土。那么,大家猜猜,国军是怎么胜利的?
  • 椒城abc: 举报  2018-02-19 15:37:53  评论

    接收日本投降书,作为胜利者有这一条就足够了。
  • 帐号不知道: 举报  2018-02-19 15:49:44  评论

    国军的摘桃子不是摘桃子,是蒋总裁的伟大胜利,你信吗,我反正信了,哈哈哈
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作者:ty_震旦1 时间:2018-02-19 13:44:33
  就你这历史水平就别出来丢人现眼了,楼主,不知道就先查资料,查不到再发帖子
作者:吉祥丘比特 时间:2018-02-19 14:02:02
  支持楼主!蒋中正先生名副其实的民族英雄!
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作者:dadaohjzzp 时间:2018-02-19 14:06:09
  冰熊熊一个,将熊熊一窝
作者:青果巷口阿兹猫 时间:2018-02-19 14:15:21
  事非越辩越清啊。
作者:荒野苦工 时间:2018-02-19 14:15:24
  蒋介石的“抗日”语录



  1.炮不如人,教育训练不如人,机器不如人,工厂不如人,拿什么和日本打仗呢?若抵抗日本,顶多三天就亡国了。(1931年9月)
  2.ZF现在既已此案诉之于国联行政会,以待公理之解决,故以严格命令全国军队,对日避免冲突,对于国民亦一致告诫,务必维持严肃镇静之态度。——国民ZF《告全国民众书》(1931年9月)

  3.如果日本能担保中国本土十八行省的完整,则国民ZF可同意与日本协商,或可在不损我国尊严之前提下让出东北。——国民ZF密使许世英赴日本谈判转述蒋的口信(1931年10月)

  4.中国亡于帝国主义,我们还能当亡国奴,尚可苟延残喘;若亡于GCD,则纵肯为奴隶亦不可得。——蒋介石在南昌的讲话(1931年8月22日)

  5.我国民此刻必须上下一致,先以公理对强权,以和平对野蛮,忍辱含愤,暂取逆来顺受态度,以待国际公理之判决。——蒋介石在南京国民党党员大会上的讲话(1933年9月23日)
  6.我们要以专心一致剿匪,要为国家长治久安之大计,为革命立根深蒂固之基础,皆不能不消灭这个心腹之患,如果在这个时候只是好高骛远,奢言抗日,而不实事求是,除灭匪患,那就是投机取巧……无论外面怎样批评谤毁,我们总是以先清内匪,为唯一要务,如果不是这样,那就是本末倒置,先后倒置。——蒋介石对剿共高级将领训词(1933年4月7日)
  7.外寇不足为虑,内匪实为心腹之患,如不肃清内匪,则决不能御外侮。——蒋介石对围剿红军将领训话(1933年4月10日)
  8.日本终究不能作我们敌人,我们中国亦究竟有须与日本携手之必要。——蒋介石文《敌乎?友乎?中日关系之检讨》(1934年12月)

  9.奢言抗日者,杀无赦。——蒋介石在中日签定《何梅协定》后的讲话(1935年底)

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作者:lwfdg 时间:2018-02-19 14:17:01
  抗日期间,国军是抗日主力,现在中国共产党已经承认,已无争议。
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作者:荒野苦工 时间:2018-02-19 14:17:01
  1933年3月,日军占领热河,并大举进攻长城各口,中国守军奋起抵抗,因蒋介石国民党破坏而失败。5月31日国民党ZF派熊斌与日本代表冈村宁次在塘沽签订停战协定。规定中国军队撤至延庆、通州、宝坻、芦台所连之线以西、以南地区,以上地区以北、以东至长城沿线为武装区,实际上承认了日本对东北、热河的占领,同时划绥东、察北、冀东为日军自由出入地区,从而为日军进一步侵占华北敞开了大门。
  塘沽协定内容:
  关东军司令官元帅武滕信义,于昭和8年5月25日,在密云接受国民ZF军事委员会北平分会代理委员长何应钦所派军使、该分会参谋徐燕谋所提出的正式停战提议。依此,关东军司令官元帅武滕信义,关于停战协定,委任全权于该军代表关东军参谋副长少将冈村宁次,在塘沽与国民ZF军事委员会北平分会代理委员长何应钦所委任的停战协定全权、华北中国军代表、北平分会总参议、陆军中将熊斌,签订停战协定于下:
  一、中国军队一律迅速撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西、以南地区。尔后,不得越过该线,又不作一切挑战扰乱之行为;
  二、日本军为证实第一项的实行情形,随时用飞机及其他方法进行监察,中国方面对此应加保护,并给予各种便利;
  三、日本军如证实中国军业已遵守第一项规定时,不再越过上述中国军的撤退线继续进行追击,并自动回到大致大城一线;
  四、长城线以南,及第一项所示之线以北、以东地区内的治安维持,由中国方面警察机关担任之,上述警察机关,不可利用刺激日军感情的武力团体;
  五、本协定盖印后,即发生效力。
  作为以上证据,两代表于此签名盖樱
  昭和八年五月三十一
  关东军代表冈村宁
  华北中国军代表熊
  • 铁三角铁骑4: 举报  2018-02-21 15:06:47  评论

    长城抗战的主力军是中央军和29军,从热河逃跑的是张学良的东北军。。。请你别颠倒黑白了。
  • cey135: 举报  2018-02-21 16:00:30  评论

    ‘.日本终究不能作我们敌人,我们中国亦究竟有须与日本携手之必要’————蒋是国家元首,他还象国家元首?还是与日作战,大敌当前啊!
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作者:荒野苦工 时间:2018-02-19 14:17:39
  蒋中正在1937年8月7日国防联席会议上讲话:“许多人说冀察问题、华北问题,如果能予解决,中国能安全五十年”。“有人说将满洲、冀察明白的划个疆界,使(日本)不致再肆侵赂。划定疆界可以,如果能以长城为界,长城以内的资源,日本不得有丝毫侵占之行为,这我敢做。可以以长城为疆界。”——国防联席会议记录(1937年8月7日)
  • skipper_nemo: 举报  2018-03-20 19:18:14  评论

    当时的说法是空间换时间,要是真跟日本硬来,早完蛋了。日本是陷到中国这个泥潭里拔不出腿了,才被玩死的。老毛的论持久战里也说,投降论和速胜论是不可取的,要持久战,运动战,持续消灭敌人有生力量。
  • 荒野苦工: 举报  2018-03-20 19:19:38  评论

    评论 skipper_nemo:别洗,看清楚老蒋的言论
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作者:荒野苦工 时间:2018-02-19 14:19:28
  蒋中正在1937年8月7日国防联席会议上讲话:“许多人说冀察问题、华北问题,如果能予解决,中国能安全五十年”。“有人说将满洲、冀察明白的划个疆界,使(日本)不致再肆侵赂。划定疆界可以,如果能以长城为界,长城以内的资源,日本不得有丝毫侵占之行为,这我敢做。可以以长城为疆界。”——国防联席会议记录(1937年8月7日)
  1939年1月,蒋中正在中国国民党五届五中全会上阐述“抗战到底”的“底”界说,正式提出“恢复七七事变以前的原状”的方针。他说:“抗战到底的‘底’在哪里?是否日本亡了或者中国亡了才算到底,必须有一个界说”。“在卢沟桥事变前现状未恢复,平津未恢复以前不能与日本开外交谈判。”“我们不恢复‘七七’事变前原状就是灭亡,恢复了就是胜利。”——中国国民党五届五中全会会议记录(1939年1月)
  蒋中正就这样把“恢复七七事变以前的原状”说成是“抗战到底”的“底”界。他对内:试图以“恢复了七七事变以前的原状就是胜利”界说,来统一全国对抗战的认识;对外:“以恢复七七事变以前的原状”,作为对日议和的交涉条件。
  1937年11月5日,蒋中正对德国大使陶德曼说:“假如日本不愿恢复战前状态,中国不能接受日本的任何要求。”中国在华北的主权和行政权不得改变。——德国驻华大使陶德曼至德国外交部(1937年11月5日)
  日本ZF不理睬蒋中正的条件。他们用行动回答:攻占上海、南京;1938年1月11日御前会议决定:“对中国现中央ZF,帝国采取的政策是设法使其崩溃”;终止“陶德曼调停”;近卫首相于1月16日发表“今后不以国民ZF为对手”的声明。
  • u_110383343: 举报  2018-02-19 21:44:31  评论

    国民党自孙文起,就没有在内心把东北当成国土,汪精卫、 蒋介石莫不如此。日本在侵占东北后,如不再向关内进攻,依蒋之本意,就默认事实了。
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作者:荒野苦工 时间:2018-02-19 14:19:50
  1939年3月,蒋介石亲自指挥复兴社的杜石山、柳云龙与日本宣野长知、小川平吉在香港谈判。3月17日,柳云龙向宣野提出和平条件;必须“恢复卢沟桥事变前的状态”。“关于满洲,另行协定”。“小川、宣野对蒋的条件根本不予置理。日本ZF于9月13日发表声明,决定扶植汪精卫成立中央ZF。香港日蒋谈判告吹。——《小川平吉关系文书》卷2,东京1973年版,614页。
作者:个个哄个个A 时间:2018-02-19 14:20:46
  这么嘲讽我汉人先烈想必楼主是猪尾巴后代吧?
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作者:荒野苦工 时间:2018-02-19 14:20:51
  蒋介石卖国投敌“档案”揭秘

  1938—1940年秋中日有过三次议和,档案材料显示,蒋中正的国民ZF一方,以苟安性质的“恢复七七事变以前的原状”作为“底线”,对日谋求妥协。而天皇制日本的权力机构则明确决定要设法使中国现中央ZF崩溃。1938年7月,五相会议决定的《适应时局的对中国的谋略》规定,日本ZF的方针是“推翻中国现中央ZF,使蒋中正垮台”,这就是明证。在双方“底线”有天壤之别的交涉中,日本方面的条件一步步升级,变本加厉,而且对重庆寸步不让。蒋中正及其代理人却一味地单方面让步,答应诸如对“满洲国加派公使或大使”;缔结特别协定,认可伪满作为日本、中国的“保护国”,同意“讨共”,“用密约办理”;重庆放弃“抗日容共”政策,划内蒙为“特殊地区”;可以华北和长江下游作为“经济合作”地带;承认共同开发中国资源、接受日本顾问“都是好事情”等等。——《抗日战争研究》2000年第3期:《抗日战争前期蒋介石对日议和问题再探讨》
  直到1940年秋,蒋中正才中止以“恢复七七事变以前的原状”为条件的对日言和,搁置他原来已经同意亲自与日军总参谋长板垣征四郎将举行的“长沙会谈”。蒋介石转而决定采纳“苦撑”的方针,寄希望于国际形势发生变化。
  这些事情发生在七七事变以后,但在蒋中正的心目中,东北是可以放弃的。虽然在七七事变以前,蒋中正没有明确表示,但一个人的指导思想总是会在其政策中透露出来的,比如1934年签订的《塘沽协定》,认可长城线是与伪满的政治分界线,默认了“满洲国”的存在。
  日本外相广田弘毅在1935年10月对中国驻日大使提出的所谓“对华三原则”,其内容是:一、中国取缔一切抗日运动,放弃依赖英美的政策;二、中国承认伪“满洲国”,树立中日“满”经济合作;三、中日共同防共。11月至12月间,中日双方就“广田三原则”多次进行谈判。1936年1月,国民党ZF外交部发表声明,说“国民ZF既非全部承认三原则,亦非全然不承认”。
  1936年11月间,蒋中正的代表张群曾和日本驻华大使川樾茂进行秘密谈判(高宗武参与其事),谈判达成的条件之一就是承认“满洲国”。——钱昌照:《纵横》民国八十八年年第1期
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作者:荒野苦工 时间:2018-02-19 14:23:38
  下面这些都是国名党的军事将领,不包括这些投敌叛国的党政要员。

  1.1939年,何行健,国民党忠义救国军副总指挥,在苏南率部50000人投敌;

  2.1939年,蔡雄飞,晋绥军副师长,在晋西北率部投敌;

  3.1941年2月,李长江,苏鲁战区游击纵队副总指挥,率所部8个支队投敌;

  4.1941年2月,丁丛堂,苏鲁战区游击纵队第一纵队司令,随副总指挥李长江投敌;

  5.1941年2月,顾秀五,苏鲁战区游击纵队第二纵队司令,随副总指挥李长江投敌;

  6.1941年2月,陈才初,苏鲁战区游击纵队第六纵队司令,随副总指挥李长江投敌;

  7.1941年2月,秦庆霖,苏鲁战区游击纵队第七纵队司令,随副总指挥李长江投敌;

  8.1941年2月,范杰,苏鲁战区游击纵队第十一纵队司令,随副总指挥李长江投敌;

  9.1941年2月,杨仲华,国民党江苏保安第八旅旅长,率所部全部投敌;

  10.1941年2月,刘月亭,新编第5军副军长,率所部全部投敌;

  11.1941年5月,公秉藩,国民党第30师师长,率该师及第3、第9、第17、第80、第93各军之一部共22000人投敌;

  12.1941年6月,毕泽宇,国民党第69军军长,率所部投敌;

  13.1942年2月,赵瑞,国民党骑兵第1军第1师师长,率所部在晋西投敌;

  13.1942年2月 杨诚 国民党骑兵第1军第5师师长,率所部在晋西投敌;

  15.1942年4月,孙良诚,第39集团军副总司令,在鲁西率69军、暂3旅、特务旅全部投敌;

  16.1942年4月,王清浣,新编第6师师长,随孙良诚投敌;

  17.1942年4月,赵云祥,新编第30师师长;随孙良诚投敌;

  18.1942年4月,陈光然,新编第181师师长,随孙良诚投敌;

  19.1942年4月,黄贞泰,新编第13旅旅长,随孙良诚投敌;

  20.1942年4月,郭俊峰,特务旅旅长,随孙良诚投敌;

  21.1942年4月,丁树本,冀察战区游击第1纵队司令,随孙良诚投敌;

  1942年4月,夏维礼,冀察战区游击第2纵队司令,随孙良诚投敌;

  22.1942年4月,孙玉田,警备处长,随孙良诚投敌;

  23.1942年6月,徐继泰,苏北四县游击总指挥,率所部投敌;

  24.1942年6月,景顺阳,第3战区游击支队司令,率所部投敌;

  25.1943年1月,吴化文,国民党山东新编第4师师长,率所部于怀安投敌;

  26.1943年1月,于怀安,国民党山东新编第4师副师长,率所部随吴化文投敌;

  27.1943年1月,宁春林,山东保安司令部参谋长,率所部随吴化文投敌;

  28.1943年1月,吕其赓,苏北游击纵队第1纵队司令,率所部随吴化文投敌;

  29.1943年2月,厉文礼,山东游击队第2纵队司令,本人被俘投敌;

  30.1943年2月,王劲哉,国民党第128师师长,率8个将官及所部投敌;

  31.1943年2月,赵天时,国民党第381旅旅长,随王劲哉投敌;

  32.1943年2月,任兰圃,国民党第382旅旅长,随王劲哉投敌

  33.1943年2月,薛豪平,国民党第383旅旅长,随王劲哉投敌;

  34.1943年2月,潘胜富,国民党独立第1旅旅长,随王劲哉投敌;

  35.1943年2月,苏景华,国民党独立第2旅旅长 随王劲哉投敌;

  36.1943年2月 张海平 国民党独立第3旅旅长,随王劲哉投敌;

  37.1943年2月,苏振东,国民党独立第5旅旅长,随王劲哉投敌;

  38.1943年2月,李德兴,国民党独立第128师参谋长,随王劲哉投敌;

  39.1943年2月,吴漱泉,国民党第351旅旅长,被俘投敌;

  40.1943年2月,韩子乾,国民党第113师师长,被俘投敌;

  41.1943年3月,金亦吾,第6战区挺进总司令兼第2纵队司令,率所部投敌;

  42.1943年4月,孙殿英,新编第5军军长,率所部投敌;

  43.1943年4月,张良才,苏北游击纵队第2支队司令,率所部投敌;

  44.1943年5月,庞炳勋,冀察战区副司令长官兼第24集团军总司令,与孙殿英联名通电,判国投敌;

  45.1943年5月,赵星彩,第24集团军参谋长,随庞孙投敌;

  46.1943年5月,李震汾,第24集团军第106师师长,随庞孙投敌;

  47.1943年5月,侯如墉,冀察战区挺进第4纵队司令 随庞孙投敌;

  48.1943年5月,于光辉,冀察战区挺进第4纵队副司令,随庞孙投敌;

  49.1943年5月,杨志稀,冀察战区挺进第4纵队参谋长,随庞孙投敌;

  50.1943年5月 杨汝贤(杨明清)新编第5军副军长,随庞孙投敌;

  51.1943年5月,冯养田,新编第5军参谋长,随庞孙投敌;

  52.1943年5月,杨克友,暂编第3师师长,随庞孙投敌;

  53.1943年5月,王瑞庆,暂编第3师副师长,随庞孙投敌;

  54.1943年5月,王廷英,暂编第4师师长,随庞孙投敌;

  55.1943年5月,王瑞亭,暂编第4师副师长,随庞孙投敌;

  56.1943年5月,齐子修,山东保安第5师师长,被俘投敌;

  57.1943年5月,邱吉胜,山东保安第8旅旅长,被俘投敌;

  58.1943年6月,荣子恒,苏鲁战区鲁南112师副师长兼334旅旅长,率所部全部投敌;

  59.1943年6月,刘景良,山东保安第4师师长,率所部全部投敌;

  60.1943年7月,陈孝强,国民党预备第8师师长,率所部全部投敌;

  61.1944年9月,贺凯宪,新军所属第2旅旅长,率所部4个团12000人于河南投敌;
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作者:哈利包菜 时间:2018-02-19 14:25:09
  蒋勾结俄日 出卖满蒙 卖国上位 他从不敢打他日本爹
  • 双标特权婊克星: 举报  2018-02-19 15:44:08  评论

    蒋勾结俄日 出卖满蒙 卖国上位 他从不敢打他日本爹
  • 风雨茶园: 举报  2018-02-21 11:30:50  评论

    评论 双标特权婊克星:呵呵,不是蒋
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作者:荒野苦工 时间:2018-02-19 14:25:15
  蒋介石承认:国军骚扰奸淫掳掠,弄得民不聊生

  1944年7月蒋介石在黄山召开“整军会议”,会上讨论的不是对日作战的战略战术问题,而是中国军队的体制弊病。蒋介石在会上气愤地说:“自从这次中原会战与长沙会战失败以来,我们国家的地位,军队的荣誉,尤其是我们一般高级军官的荣誉,可以说扫地以尽。外国人已经不把我们军人当做一个军人,这种精神上的耻辱,较之于日寇侵占我们国土,还要难受……在撤退的时候,若干部队的官兵,到处骚扰,甚至奸淫掳掠,弄得民不聊生,这样的军队,还存在于今日的中国,叫我们怎样做人?……我看到红十字会负责人送来的一个在贵州实地看到的报告,报告新兵输送的情形,真使我们无面目做人,真觉得我们对不起民众,对不起部下!据报告人亲眼看到的,沿途新兵,都是形同饿殍,瘦弱不堪,而且到处都是病兵,奄奄待毙,有的病兵走不动了,就被长官枪毙在路旁,我常常听到各地来渝的人说,我们各军事机关的主官,交际应酬真是应接不逞,有的一顿饭要吃两、三处地方。我听了这种报告,真是痛心!现在是什么时候,前方官兵过的是什么生活?而我们天天还在宴会,我曾经三令五申,不许随便请客,但是大家一点都没有做到,腐败堕落到了这种地步,试问我们成什么军队?成什么ZF?”

  尽管蒋介石下决心整顿军风军纪,要求大家“知耻图强”,但该次整军并没有收到多大效果。国民党军队的腐败,恐怕比蒋介石亲口描述的还要糟糕一些,大概不会有人指望这样腐败的军队还能打胜仗。1944年末,国民党占领区已经缩小到西南数省,重庆被日军占领好像已经是时间问题了。在这种情况下,美国人对国民党ZF的失望也是不难理解的。
作者:u_108850902 时间:2018-02-19 14:25:50
  蒋某人确实斗不过毛主席,但是国军也没这么差
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作者:调虎离山2046 时间:2018-02-19 14:25:53
  @nanalaow 2018-02-19 10:20:37
  直到1945年日本投降,国军也没打赢一仗,没收回一寸国土。那么,大家猜猜,国军是怎么胜利的?
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  不能这样看问题,你没有投降还一直屡败屡战就是大功劳!
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作者:rjhry2018 时间:2018-02-19 14:26:01
  我就路过!你们慢慢吵!现实是谁赢了谁当权谁就有发言权! 说白了两边都在造假!
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作者:ZTMDEX 时间:2018-02-19 14:28:12
  @荒野苦工 2018-02-19 14:15:24
  蒋介石的“抗日”语录
  1.炮不如人,教育训练不如人,机器不如人,工厂不如人,拿什么和日本打仗呢?若抵抗日本,顶多三天就亡国了。(1931年9月)
  2.ZF现在既已此案诉之于国联行政会,以待公理之解决,故以严格命令全国军队,对日避免冲突,对于国民亦一致告诫,务必维持严肃镇静之态度。——国民ZF《告全国民众书》(1931年9月)
  3.如果日本能担保中国本土十八行省的完整,则国民ZF可同意与日本协商,或可在......
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  果然是“字字珠玑”啊
作者:u_108680665 时间:2018-02-19 14:28:15
  我要是蒋介石直接投降日本,比张学良还狠。想想吴三桂,在对比蒋介石,你会发掘乱世蒋介石确实民族英雄。还有我不喜欢蒋介石,但是只要还讲事实,讲依据。抗日战争中国人能赢,蒋介石就能千古了。
  • 荒野苦工: 举报  2018-02-19 14:31:48  评论

    如果不是汪精卫早了一步,你以为蒋介石不想投降日本?
  • u_108680665: 举报  2018-02-19 15:06:01  评论

    你用你自己大脑理一理,蒋介石投降日本,中国会发生什么。如果日本一旦占领中国,进行动员组建伪军和德国夹击苏联,会发生什么。你还要想明白一个问题,满清30万人就能占领中国,当时日本比满清强盛多少倍。你就会明白蒋介石对当时的中国的重要性。
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作者:荒野苦工 时间:2018-02-19 14:29:02
  日本防卫厅战史室编写的《华北治安战》下册第一章第一节中,记载41师团在1942年2月扫荡沁河地区决死一纵队时提到了这样一件令人啼笑皆非的事:“在此次作战中,山西军第六十一军(军长梁培黄)以其主力,作为我方友军参加战斗,此点值得注意。”

  中国“精英”们为蒋介石翻案的时候,最喜欢强调的就是国民党军队在抗战期间的辉煌业绩。很多人还振振有辞地指责中共历史教材隐瞒“国民党是抗日主力”的真相。其实,建国以来,我们的中小学教材最多只是指责国民党蒋介石消极抗日积极反共,还从来没有指责过他们积极投敌,与日寇狼狈为奸、沆瀣一气、共同反共。现在好了,国民党成为日寇“友军”的历史真相由日本人自己披露出来,这实在让那些盛赞国民党军队是抗日主力的中国“精英”们无地自容。对那些打着还原历史真相旗号,动辄拿“国民党抗战死亡多少多少将领”说事,拿“击毙多少多少日军将领”说事,就是不说蒋介石国民党军队大批投敌,投敌后还领着国民ZF的军饷来屠杀中国人的这些脏事和破事。他们的脸皮太厚,已经不知天下还有“羞耻”二字!
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作者:荒野苦工 时间:2018-02-19 14:29:55
  国民党军队成批成批地卖身投敌后,蒋介石的国民ZF还嫌对日军帮助不够。他们又通过横征暴敛,逼迫老百姓跑到日军那一边,变相地帮助了日本侵略者。这个现实是残酷的,也是令人扼腕哀叹的。让我们看看下面的一些资料吧!

  美国作家布赖恩.克罗泽在《蒋介石传》第十八章中说:“1944年4月中旬,日本6万军队对中国这个闹饥荒的省(河南)发起了进攻……而当地的农民用草耙就把5万中国军队解除了武装。日本人花了三周的时间,击溃了30万中国军队,控制了到汉口的铁路。”《剑桥中华民国史》下册第十一章第八节中说:“1942—1943年冬天发生了全面的饥荒,许多人吃树皮、草根和牲畜的饲料。据报道有吃人肉的。大约有两三百万人死于这场灾难;另外有300万人逃难到省外。随后,有几十万河南农民被赶到一起,让他们用马车和手推车把粮食运送到征粮中心,为军马找寻饲草,修筑公路,和开挖一条300英里长的巨型反坦克壕沟——最后证明这是完全无用的。将近100万人被征募去加高沿黄河的堤坝。对于这样的劳动,农民得不到工钱,他们常常甚至不得不自备饭食。1944年春,他们深沉的忿懑变得表面化了。当中国士兵在日本的一号作战面前撤退时,农民们凶猛地攻击他们。他们用农具、匕首和土炮武装起来,解除了5万名本国士兵的武装,杀了一些——有时甚至把他们活埋了。”该书下册第十二章第十四节中说:“从政治上看,一号作战对国民党人也是一场灾难,因为不论是在重庆还是在战场上,不称职和腐败(除了在湖南尚有英勇的战斗)被暴露在光天化日之下几达半年之久。没有比一号战役开始阶段这场灾难更令人触目惊心的了,当时正遇上了1944年春季河南的大饥荒。无论重庆ZF,还是河南军政当局,对这场饥荒都毫无准备,尽管灾情的发展已能明显地看出。当饥荒袭来之时,当局远没有提供任何救济,横征暴敛一如既往。投机活动极为普遍。当中国军队面对一号作战逃跑之时,长期受压的农民夺取他们的枪支并向他们射击,然后欢迎日军。”该书下册第十一章第八节中说:“1943年在湖北,一位中国司令官抱怨说:‘乡民偷偷地穿越战线,把猪、牛肉、大米和酒送给敌人。乡民情愿让敌人统治,却不想在自己ZF下当自由民。’”

  本国老百姓冒着生命危险给敌国军队送慰问品,这在中国历史上实在鲜见。国民党ZF把老百姓逼到“情愿让敌人统治,却不想在自己ZF下当自由民”的地步,这个事实令人心酸。我们不能否认这些农民也当了卖国贼,但主要原因是他们对本国军队的痛恨超过了对敌人的痛恨。本来这些善良的老百姓是不想当汉奸的。他们是被逼的。谁逼的?就是国民党ZF和国民党军队!
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作者:调虎离山2046 时间:2018-02-19 14:30:46
  @青羅斗 2018-02-18 19:52:57
  日本当时是亚洲军事第一强国,在世界也排名前列,一个敢主动干美国的国家,你觉的他会没有强大的军力做后盾?
  中国当时是什么情况,很多人连温饱都成问题,多年内战,装备极其落后,除了几十万老蒋的中央军像样一点(也是多国货,如法系、德系装备),其他地方杂牌,不少都是穿草鞋的泥腿子,比红军或后来的八路军好不到哪去。
  日军进攻中国军队的方式,和现在的美军打伊拉克阿富汗差不多(这是典型的强军打弱旅的套路)......
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  边打边对也是对的,如果日军打进来你就集合全中国的部队跟日军打主力决战,那真的会几个月就败于日军的,因为当年的日本远比中国强大。毛的论持久战非常伟大,论持久战的主要思想就是把战争时间拉长,把日本拖入久战不决的泥潭里去才有胜利的可能。
  • 曹为平: 举报  2018-02-19 21:32:15  评论

    评论 木风8597:怎么从来只听到你们说蒋百里,从来没看到蒋百里的著作?据看过的人说,蒋百里说的持久战是对战争总的总结,总结的一战的经验教训,根本和抗日无关。还是把原著拿来给大家看吧,不要说这种空话。
  • 太昊95: 举报  2018-02-21 04:27:07  评论

    评论 木风8597:你说这话就好比你对着马云说:我早就构想过开淘宝平台了,残羹冷炙而已...
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作者:荒野苦工 时间:2018-02-19 14:31:04
  那些反复强调国民党抗日有功的中国“精英“们,最喜欢说的就是:如果没有国民党军队的正面抗战,中国就会被全部占领,中国就灭亡了。但事实并不如此,蒋介石的国民党ZF之所以能苟延残喘、勉强存在,那是日本人有意放了一马。让我们来看有关档案资料。

  《剑桥中华民国史》下册第十一章第五节中说:“到1944年,让重庆ZF残存而不将其摧毁已成为日本的目标。”为什么呢?侵华日军的华北方面军是这样看的:“华北方面军则认为……日本与重庆之间暂时处于战争状态,却有能够共存的性质。但是,日本与GCD势力之间则是不容许共存的。”(见日本防卫厅战史室编写的《华北治安战》一书,天津人民出版社1982年版)而日本参谋本部第一部长在1942年5月的一次谈话更令人惊讶:“攻占重庆后,抗战的中国有落入中共手中的危险,如果没有充分可靠的估计,攻占重庆就只不过是极端危险的投机……”(出处同上)这是日本参谋本部第一部长依照自己对侵华战争局势的分析得出的结论。他认为,彻底击败国民党军队,未必就能战胜中国。与中国“精英”们拼命鼓噪地“敌后战场中共武装是依赖正面战场而存在”的观点不同,日本这位第一部长认为,失去正面战场后,中共武装不仅不会被消灭,而且“抗战的中国有落入中共手中的危险”。

  《剑桥中华民国史》下册第十二章第十一节也谈到日本这方面政策的变化:“起先,日本人很少去分辨各种各样的中国武装。日本人只试图扫荡或击溃他们,不管他们性质如何。然而日本人不久认识到,这样的扫荡只会使中共更加容易扩展。到1939年下半年,日本人变得比较有辨别力了。当日本人进攻八路军、新四军及其地方武装时,中国的非GCD武装袖手旁观。日本人对非GCD人也提出了更为肯定的要求。据日军统计,在1939年年中到1940年年末之间的18个月中,仅华北一地约有7万人从国民党军陆续投奔日军。日本人也与几位地方司令官达成非正式‘谅解’。”

  日本防卫厅战史室编的《华北治安战》一书中,把中共威胁说得更具体:“1941年底治安地区为 10%,准治安地区为40%,未治安地区为50%”,导致1941年华北日军出现粮食接济不上的窘境。“如果不把满蒙、华中、南方的援助算在内,即使调用现有库存粮食,并且严格执行配给及调整消费,米到1941年底,小麦到第二年青黄不接时,估计就要陷入极其危险的境地。”到1944年秋,“在方面军占领的3个特别市和400个县当中,治安良好的除3个特别市以外,只有7个县(占总数的1.4%)。有139个县(31.5%)差不多未部署兵力,不得不听任中共活动。还有相当于66.9%的295个县属于中间地区。在该地区彼我势力浮动很大,行政力量大多不能充分贯彻执行。其中大部是以县城为中心,只将兵力分驻几个乡村,民心多倾向共产觉。”

  需要指出的是,当时的中国GCD不同于国民党。八年抗战中,中共军队几乎没有收到任何外国援助。在这种情况下,GCD军队仍然能将敌占区搅得鸡犬不宁。如果抗战的中国真的落入中共之手,而且能获得像国民党那么多的外援,对日军来说意味着什么是可想而知的。拿着小米加步枪尚且如此厉害,如果再获得外国援助的机枪大炮,这对日军来说,其后果不堪设想。曾经在八路军根据地生活过多年的英国教授林迈可,1967年就毫不客气地对一个前日本军官断言说:如果八路军有越共得到的那样数量充足的外援,“他们就会在一年内把你们赶出中国。”([英]林迈可:《抗战中的红色根据地——一个英国人不平凡经历的记述》,解放军文艺出版社2005年版)

  这就是现实。国民党军队得以坚持到抗战结束,很大程度上是因为日本人没有下定决心消灭它。而日本人之所以不想摧毁它,原因是如果彻底消灭国民党,“抗战的中国有落入中共手中的危险”。这对日军来说是个“极端危险的投机”。因此,“让重庆ZF残存而不将其摧毁已成为日本的目标”。(《华北治安战》,日本防卫厅战史室编)
作者:阅不尽人间春色 时间:2018-02-19 14:31:29
  果粉是智商问题,跟一群智商有问题的人费口舌是没意义的
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作者:一朵白菜花压海棠 时间:2018-02-19 14:32:17
  想想远征军,,,我就来火
  • kingkeke: 举报  2018-02-20 10:46:18  评论

    这是罗斯福提出的条件,只有中国帮助解决亚洲问题,才能在本土得到其他同盟国的战略资助。当时中国的战略物资通道已经被日军全部封锁了,自己也没有能力夺回,不答应美国的条件,难道真的拿红缨枪扎小日本么?远征有代价,但也换来美国的支持和通过驼峰航线输送的物资。说到底,实力不济,落后挨打啊。
  • 风雨茶园: 举报  2018-02-21 11:35:14  评论

    评论 kingkeke:是啊
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作者:疲倦的海 时间:2018-02-19 14:33:31
  楼主满嘴喷粪,你说军阀割据,民生凋零可以。请不要侮辱抗日将士,他们才是中华民族之魂,没有中央军与各系军阀浴血抗战你个sb现在能坐着发帖?
  • 荒野苦工: 举报  2018-02-19 14:56:23  评论

    你说反了吧?蒋介石和日军可是一伙的,哈哈哈,我发的这些资料,你来反驳试一试如何?
  • 帐号不知道: 举报  2018-02-19 16:04:16  评论

    抗日将士不能侮辱,但是把中国人的抗战功劳记到常凯申头上就是扯淡了,有多少抗战将士单纯是因为国家兴亡匹夫有责的信念投笔从戎,但是遇到国民党这群乌合之众,结果就令人扼腕叹息!
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作者:调虎离山2046 时间:2018-02-19 14:33:37
  @青羅斗 2018-02-18 19:52:57
  日本当时是亚洲军事第一强国,在世界也排名前列,一个敢主动干美国的国家,你觉的他会没有强大的军力做后盾?
  中国当时是什么情况,很多人连温饱都成问题,多年内战,装备极其落后,除了几十万老蒋的中央军像样一点(也是多国货,如法系、德系装备),其他地方杂牌,不少都是穿草鞋的泥腿子,比红军或后来的八路军好不到哪去。
  日军进攻中国军队的方式,和现在的美军打伊拉克阿富汗差不多(这是典型的强军打弱旅的套路)......
  -----------------------------
  边打边退是对的,边打边退才能把战争的时间拉长,这个跟老毛的论持久战的道理是一样的,这点是老蒋跟老毛难得的意见一致,当年的中国军队是没有实力跟日军打主力决战的。
  • kingkeke: 举报  2018-02-20 10:28:17  评论

    从已有史料看,日本是计划逼迫蒋投降的,日本军部和民国政府都清楚,当时的中国军队无法与日本军队匹敌(无论装备还是补给)。但当时的国内政治已经容不得任何在位领导人“和谈”了。在必须抗战的前提下,退往西南,依靠战略纵深防守反击是唯一办法。
  • 风雨茶园: 举报  2018-02-21 11:36:18  评论

    评论 kingkeke:正确
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作者:荒野苦工 时间:2018-02-19 14:34:48
  先摘录日本国内报刊公开发表的一则电讯。

  敌西部《朝日新闻》一九四四年一月十五日电:华北军发表昭和十八年(1943年)度综合战果,充分说明了过去以重庆军为对手的华北军,在今天已完全转变为以扫共战为中心的事实……敌大半为中共军……交战回数一万五千次,与中共党军的作战占七成五,交战的二百万敌兵力中,半数以上都是中共党军,我方收容的十万九千具敌遗尸中,中共党军约占半数。而七万四千的俘虏中,中共党军所占的比率,则只有三成五。这一方面暴露了重庆军的劣弱性,同时也说明了中共党军交战意识的昂扬……

  大家看清楚没有,《朝日新闻》报道的这则消息,内容和数据均来自日本华北方面军的年度工作总结。被蒋介石污蔑的“游而不击”的军队,一年作战次数竟占一万五千次的七成五!而且与日寇交战的军队占半数以上,战死的遗体中,中共军队也占半数。更能说明问题的是落入敌寇之手的俘虏人数。比国民党军队交战次数多、参战人员多的八路军,落入日寇之手的俘虏却比国民党军队少了接近一半。连日本鬼子自己都承认:“这一方面暴露了重庆军的劣弱性,同时也说明了中共党军交战意识的昂扬……”。笔者在这里要问一句:一个“劣弱”的军队能称为抗战的主力吗?一个交战意识“昂扬”的军队能说他们是“游而不击”吗?

  我们再看看叛国投敌的伪军自己是如何说的。

  《新民报》(笔者注:北平伪ZF办的报纸)一九四三年十二月四日载中华社(笔者注:北京伪新闻社)讯:中共军……潜行于地下,发动正规军二十万,配之以六十万之农民游击队,与组织突破二百万之农民自卫团。……吾人对解决大东亚战争之关键之中国事迹之终局,乃在解决中共军,此当再加确认者也。

  看到没有,在日伪军眼里,消灭八路军已经上升到结束“大东亚圣战”的战略高度。自诩“武运长久”的大日本“皇军”已经不把国民党军队看在眼里,而把“游而不击”的八路军作为主要的作战对象。那些对自己国家没有好感的“精英”们,不相信大陆中国GCD的宣传,总得相信日本人自己说的话吧,总得相信日本人自己的年度总结报告吧!其实,当年投降日本皇军的“二鬼子”们对这场战争最有发言权。因为他们是日本人的炮灰,打仗冲在头里。他们是见过真枪实弹的,也多次领教过八路军的厉害,所以感受深,说话也比现在的“精英”们实在。

  中国“精英”们看了上面的两段文字后,还有脸说八路军“游而不击”吗?
  • 北京恶少: 举报  2018-02-19 16:30:09  评论

    果粉们此刻恨不得自戳双目!
  • 大道至简B: 举报  2018-02-20 13:56:33  评论

    恨毛的人无非就是那时地主的后代,文化大革命中被整的及其后人,或者在历次斗争中被消灭的土匪恶霸之流的后人等等
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作者:调虎离山2046 时间:2018-02-19 14:35:47
  @教导总队 2018-02-19 12:17:59
  岗村宁次说过,中国抗日不在于4亿民众,也不在于几百万军阀部队,而在于将中正领导的黄埔少壮军官领导的50万中央军,不消灭之,结束中国事变是缘木求鱼,
  岗村一个字没有提到共军,共军对抗日的作用还不如几百万军阀部队。
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  岗村算个什么东西,岗村只是个该千刀万剐的战犯,这样的人说的话没有任何参考价值,因为你只要让他不死,他什么话都会说的。
  • 9527明天会更好: 举报  2018-02-20 10:13:11  评论

    冈村宁次在战后被蒋该死收留,并被该死聘请为顾问,解放战争中都有这个小日本的影子,而无耻的果粉竟然把这个双手沾满了中国人鲜血的恶魔的马屁话奉若圭臬,不得不让人揣测果粉应该是日本人遗留在中国的野种
  • 蒲公英飞翔的季节: 举报  2018-02-20 23:17:18  评论

    冈村宁次说过,哈哈,冈村宁次,说,哈哈哈
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作者:珍珠不明 时间:2018-02-19 14:39:00
  果粉:那是日军太强,不是果党的错,我不听,我不听
  • kingkeke: 举报  2018-02-20 10:54:52  评论

    如果没有美式装备,国军被日本秒杀是非常正常的。其它不说,三八大盖能在400米处开枪,中国军人手里只有300米射程的枪,要冲上去100米才能换来开枪的机会,而这100米需要用多少人命填呢?答案是正编制的团。一个团被干掉,才能换来抵近射击的机会。当时中国对日本的弱,是全方位的(装备战术补给等)
  • 珍珠不明: 举报  2018-02-20 17:56:53  评论

    评论 kingkeke:主要的问题在于果党带领下的军队士气吧,为啥志愿军可以扛17国联军,不就是领导人的原因
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作者:jhzxing 时间:2018-02-19 14:42:07
  自古以来,大家摆战功,都是比谁杀敌多、占地多;从来没见有人摆战功,是比自己死的人多、丢的地大。国军这种摆功劳的方式,不提也罢
  • 创世间: 举报  2018-02-19 15:20:20  评论

    比谁死的人多不是老毛吗?不是说国旗是鲜血染红的,现在的好日子是烈士用生命换来的?怎么一会这一套一会另一套?不愧是苏联的儿皇帝啊,哈哈!
  • 帐号不知道: 举报  2018-02-19 16:13:05  评论

    评论 创世间:我们的国旗是上溯至1840年以来,所有为抵抗侵略和民族自立而牺牲的英雄的鲜血染红的!现在的好日子是自鸦片战争以来所有的人民英雄的生命换来的,有错吗?果粉眼里只有常凯申和他的那个国民党小集团吗?那个国民党烂透了,认苏联当爹苏联扶不起来,认美国当爹美国扶不起来。。。
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作者:调虎离山2046 时间:2018-02-19 14:44:30
  @青羅斗 2018-02-18 19:52:57
  日本当时是亚洲军事第一强国,在世界也排名前列,一个敢主动干美国的国家,你觉的他会没有强大的军力做后盾?
  中国当时是什么情况,很多人连温饱都成问题,多年内战,装备极其落后,除了几十万老蒋的中央军像样一点(也是多国货,如法系、德系装备),其他地方杂牌,不少都是穿草鞋的泥腿子,比红军或后来的八路军好不到哪去。
  日军进攻中国军队的方式,和现在的美军打伊拉克阿富汗差不多(这是典型的强军打弱旅的套路)......
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  老蒋抗日有功,这点是没有人能否认的,不要总说什么屡战屡败。跟比自己强大的对手屡败屡战更是有了不起的精神气节!
  • 北京恶少: 举报  2018-02-19 16:32:09  评论

    一支球队老输球教练尚且要引咎辞职,一个国家的领袖如此废物居然还说不得了?居然还因为输得多成特么气节了
  • 苏州小生2015: 举报  2018-02-19 19:56:44  评论

    评论 北京恶少:有人说 你那么多人 死那么多人还有理说功劳? 我想说的是 抗日时期 全国人民一心抗敌,能力不可否认 不然也不会被推举国军是正规军,所以贡献毫无疑问是最大的,还有人说这个还有脸吹?共产党上100万人就全部歼灭日军了,你们用点脑子想想,国共内战蒋介石到底输在能力还是输在民心?
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作者:小乙2012 时间:2018-02-19 14:46:32
  看过“一寸山河一寸血”么?
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作者:cy1505 时间:2018-02-19 14:48:51
  和毛伟人领导的共产党相比蒋及国民政府确实够垃圾,但和相同时期遭入侵的其它国家政府相比己足够坚强.这就是共产党领导的新中国能走向强大的主要原因,
作者:调虎离山2046 时间:2018-02-19 14:49:55
  @nanalaow 2018-02-18 00:13:16
  美国耶鲁大学的《世界二战史》,其中记载苏联二战中军队总人数为290万,投降总人数为22万。德军总人数220万。中国战场上国军投降总人数287万。艾森豪威尔大骂蒋介石,大喊要枪毙蒋介石!
  -----------------------------
  @唐封叶 2018-02-18 12:30:46
  找不到这书,你自己编的吧?苏德开打时苏军就有400多万人,二战末期苏联军队总数1200多万。仅1941年7月基辅会战,苏军一次性投降70万人,整个二战苏军有500多万投降被俘。
  你先前不是说国军有240万投降,怎么一转脸又说287万?你那嘴想怎么喷数字就怎么喷啊?
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  不要批评国军,国军也是非常勇敢的,但武器装备训练水平各方面跟日军比起来差距太大,老打败仗也是难免的,就凭国军没有投降坚持抗战14年就已经够伟大的了,不容任何人来批评国军的抗日精神。至于什么谁要枪毙老蒋更是胡说八道。
  • 谁波主流: 举报  2018-02-20 10:16:52  评论

    第一、国民党自以为是八年抗战,不是十四年。第二、军队只要不投降,就是伟大的军队。这认识实在令我懵圈。你若说它是支顽强的军队,这本人多少还是认可的,但是说它伟大实在牵强。一支对外作战让人家打到重庆,对内作战让人家打到台湾的军队,着实让人看不起。
  • kingkeke: 举报  2018-02-20 10:38:02  评论

    不光坚持抗战,而且还是战胜国,跟欧洲的那些国家比,当时民国作为一个被侵略国家,经历如此苦难终于赶走侵华日军已经很牛了。国际大形势也很关键,所以说天佑中华,没有亡国算是不错的了。蒋领导国军抗战是有目共睹的(当然实力不济,老吃败仗确是有的),毕竟他也是作为中国人在战斗。
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作者:fireplayerTO 时间:2018-02-19 14:50:15
  对待历史都客观的看待,历史是胜利者书写的,不代表完全正确,需要依据。
作者:hanchengguangly 时间:2018-02-19 14:51:50
  为什么有的猴子或者猿猴变成了人?为什么呢?为什么呢?
作者:为什么呢啊 时间:2018-02-19 14:52:31
  看看有人骂你就放心了
作者:弹来弹去 时间:2018-02-19 15:01:14
  真有你说这么牛逼,也不用躲敌后山区日军兵力薄弱的地方打游击。基本没打过什么大仗。
  • 荒野苦工: 举报  2018-02-19 15:15:52  评论

    看看上面的资料,75%的日本兵力,是在怼老共的
  • 弹来弹去: 举报  2018-02-19 15:21:17  评论

    你真搞笑,中国现在,在农村有住兵几百万。这不现实。日军主力都在大城市。远离城市兵力只会越少。主要以伪军为主。哪来这么多日军。我没见过哪个国家在村里住几十万兵的
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作者:黄海制药 时间:2018-02-19 15:05:10
  国共死的都是中国士兵
  • TYQNH001: 举报  2018-03-28 18:13:41  评论

    没错。从来没有否认国军和供军队抗日作出的重大贡献,这里本来探讨的是领导国军的上层集团,却偏有哪些果粉们不依不饶的混淆视听。同样是这些国民党兵,在解放战争和 战争中表现的却是那么让人感动。
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作者:创世间 时间:2018-02-19 15:11:46
  蒋介石为国家选的道路没有错。毛为国家选的苏联道路犯了根本错误。只论这一点,也只需论这一点。至于两人谁强谁弱,各有说辞。我觉得毛强在狠毒没有底线,我可以说近代史最没有爱国心的人是毛,甚至比不上慈禧。为了夺权他可以投靠苏联屠戮同胞,最后还弄死这么多老战友。归根结底他根本没有为国家找一条成熟的政治道路,连打下江山后怎么安置这些功臣都没有一个基本的章程。他只是靠勾结苏联窜取了权力,然后象金庸小说里的星宿老仙一样大吹法螺,草芥人命而已。再看看毛是怎么对待自己妻子老婆的,杨开慧和两个孩子还在狱中受苦,他就和贺子珍结婚了。贺子珍长征路上中弹疗伤,回到延安,毛却和江青在一起了。就是这样一个对家庭对孩子完全不负责的人,其当政二十多年,才给国家带来离奇奇葩超越弱智底线的一连串一连串的灾难。就说他临死前一年,唐山大地震,他拒绝外国援助,拒绝公布死亡人数,直到邓公上台才公开数字。在毛时代,死难的人连一个官方记录都没有,没有人追责,历史上最大的矿难也发生在毛时代,可是在毛时代谁知道?就是这样一个星宿老仙的奇葩,悍然在国内一直宣称国民党和日军一起打他,把自己塑造成抗日英雄。没有任何底线,整个人类文明史都找不出这样奇葩无能的祸害了。二战之后,如果不是毛出兵朝鲜,日本这个二战战败国,根本永远没有翻身机会。我真的怀疑毛是历史上倭寇侵扰浙江沿海的产物。
  • 双标特权婊克星: 举报  2018-02-19 15:58:20  评论

    兄弟,保重!我和你的看法一模一样,但是我不敢说。
  • 帐号不知道: 举报  2018-02-19 16:19:10  评论

    你家蒋总裁选的道路没错,然后胜利转进台湾岛,你家小蒋选的道路也没错,然后胜利丢掉台湾岛的行政权!现在小岛上国民党连党产都被小英清算,你家蒋总裁的雕像都被掀翻,泼漆,砍头,道路真的很正确!
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作者:少年熊二0999 时间:2018-02-19 15:12:47
  凯申公日本士官学校的马夫,才不配位,要说蒋对中华民族有什么贡献,1是汪主席曲线后断了蒋的后路 2是千里挺进东南仙岛后没有口头宣布独立。
  • 侠客行白奴从: 举报  2018-02-20 02:48:54  评论

    精彩,老蒋在鬼子屠杀的时候还想着和谈,用北方换和平,我真是觉得蒋公的买办基因 淋漓尽致
  • 谁说我不能上网: 举报  2018-02-20 21:45:50  评论

    评论 侠客行白奴从:从日本鬼子1931年占领东北后,到西安事变,蒋介石就从来没有想过东北是中国的,国军需要去收复被占领的国土。到了有1937年,北平外面竟然就驻扎着已经占领了中国东北的日本鬼子,而国军从来不想着应该把鬼子赶走!
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作者:魂系陇原 时间:2018-02-19 15:13:41
  你这种人如果不是找骂,就是日本人来了第一个当带路党
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作者:279444699 时间:2018-02-19 15:19:17
  我们党貌似也没说这样吧,骗是有的,中央军不可能全部那样腐败,谁说六个国军能消灭一个日本人啊,如果可以这样计算日本压根就不用侵略中国了,如果牺牲十个人能消灭一个小鬼子都是很牛了,台儿庄大胜怎么来的,都是鲜血染红的国土,建议你读点史料吧,别看了几本野书就来污蔑那些曾经国民党抗日将领。
  真正有问题的不是国民党,而是那些投降日本的伪国民政府。
  • 帐号不知道: 举报  2018-02-19 16:22:49  评论

    联俄联共,扶助工农是你家孙大炮说的吧?第一个说斯大林万岁万岁的是你家蒋总裁吧?耍赖不认账了?
  • 帐号不知道: 举报  2018-02-19 19:14:08  评论

    评论 木风8597:现在日本和美国给小岛当亲爹,你不会不知道吧
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