平型关战役和小寨村战斗(转载)

楼主:教导总队 时间:2018-03-21 13:53:59 点击:31448 回复:1207
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  平型关战役的主战场在平型关口,团城口附近,中国军方面为晋绥军为主的部队,日军作战部队为第五师团第二十一旅团(三浦敏事少将)。从战役角度讲,其中也包括平型关口之外的其它几个方面的战场。

  1.9月25日,共产党八路军在小寨村附近(平型关口东北6-8公里处)伏击日军辎重部队的作战("平型关大捷",日军称关沟村附近的战斗)。

  2.9月22日至27日,步兵第二十一联队(粟饭原部队)主力从浑源县进军大营镇途中,在枪风岭附近内长城线与国军部队的作战(大梁附近的战斗)。

  3.9月26日至28日,步兵第四十二联队(大场部队)主力在小寨村附近,为打通运输线的救援作战(小寨村附近的战斗)。

  4.9月26日-10月1日,关东军察哈尔兵团混成第15旅团,第2旅团(包括十川支队)从侧后方包抄茹越口,铁角岭,破内长城线后南下繁峙,代县等地的配合作战(茹越口下社附近的战斗,铁角岭附近的战斗)
  一 平型关战役日军动员兵力总数

  首先简单了解一下平型关战役的作战过程概要和战役中日军的兵力动员情况。由于数据并不完全,在此出示的数字仅为可考证出的概数。




  1.作战概要和第五师团的参战兵力

  担当战场东方平型关口,团城口正面攻击的第五师团三浦部队,9月22日午后从灵丘县向内长城线方向前进,先遣队乘车是夜到达长城线附近进入战斗,9月24日晚,步行部队,炮队,行李队等各队在长城线附近集结完毕。后方基地设在关沟村,旅团司令部25日晨进入平型关口鞍部。此日凌晨,经两日激战,平岩第三大队占领关口东侧高地"三角山"克晋军独立第八旅,孟宪吉部,尾家第一大队占领北侧1930(国军地图标1886M)高地克国军第84师高桂滋部。同时控制了平型关口至团城口附近约三公里长城线。9月25日晨,三浦旅团长下令进军大营镇(总攻开始)。

  此日(25日),国军在阎锡山的指令下,晋绥军第七十一师,新编第二师,独立第八旅各部队也同时开始大举反攻[2],《第二战区平型关会战纪要及经过》25日条称:

  同日拂晓,我调集重兵分路出击。敌亦向我团城口以北高军阵地猛攻。经我出击之郭师及孟旅一部迎头痛击,激战至午,将敌左翼击溃。郭师连夺山头数个,并占领鹞子涧南方高地,续行攻进。我十八集团军林师分三路向蔡家峪、小寨主力向老爷庙进攻。七十三师三百九十四团两营亦向敌左侧背挺进。九时,林师占领老爷庙、蔡家峪及1886.4高地、小寨村邮递兵站守护队,约步兵一营,被我林师完全歼灭,并将平型关通灵丘之汽车路截断,敌机械化部队已不能退走。并获敌汽车五十辆,焚毁敌军用品甚多。现已将平型关正面之敌千余人完全解决。团城口之敌包围于一深沟内[3]。

  可见日军总攻失利遭晋绥军反攻被包围,后方运输线亦被担任"阻击侧后"的八路军一一五师伏击战切断(平型关大捷),被迫转攻为守。分别被困守在关沟村,关口鞍部,三角山附近高地,鹞子涧村附近台地中。此段作战,可称平型关战役第一阶段。

  9月26日,日军步兵第四十二联队主力从蔚县方向乘车赶来,27日步兵第二十一联队主力也退出小道沟附近战场从浑源方向经王庄堡疾驰平型关口开始救援作战,28日双双打破国军包围封锁与前线三浦部队汇合。补充弹药后,日军各队展开反击,9月29日,在团城口北高地(2141.96高地,日军称中岛山)和涧头村外阵地与晋军郭宗汾的第202旅,214旅激战至翌日[4]。30日凌晨,国军(晋绥军)部队自主撤退,日军尾追进驻大营镇。

  同时,为配合第五师团的平型关作战,关东军察哈尔兵团的两个混成旅团也于9月26日开始从应县(第十五旅团),下社(第二旅团),平型关北红水村(十川支队)方向分三路出击,主力27日破内长城线茹越口,28日克铁角岭后,南下繁峙,代县,切断了国军退路。此期间,可称平型关战役的第二阶段。

  第一阶段中,日军用兵分为两个方向,一是9月22日在灵丘编成的三浦部队,二是同日从浑源县方向沿内长城线南下的第二十一联队主力。作战计划为从东方(灵丘),北方(浑源)同时攻破国军内长城线防御,夹击大营镇,达到"惩罚山西军、显示皇军威武"的作战目的。此时、第五师团还没有深入山西内地,进军太原的作战企图。原计划占领大营镇后随师团主力经涞源,易县道路前往河北,参加"正定会战"(石家庄滏阳河附近的会战)[5]。
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楼主教导总队 时间:2018-03-21 14:06:09
  1-1 三浦部队的编成

  9月21日,第二十一旅团长三浦敏事少将指挥平岩,尾家两大队占领灵丘县后,接到进军大营镇的师团命令《板作命甲第119号》,随即组织手下的步兵两大队和在广灵县附近集结待命的第四十二联队折田大队,炮队等编成三浦部队。9月22日午后在灵丘下令进军大营镇,揭开了平型关战役序幕[6]。

  9月21日在灵丘编成的三浦部队构成如下

  步兵第二十一聯隊第三大队(平岩釚彦少佐),
  步兵第十一聯隊的第一大队(尾家刢少佐,缺一中队),
  步兵第四十二联队第二大队(折田一雄少佐,缺一个半中队,约一半兵力)
  并附有三个炮兵中队(师团野炮兵大队(若月部队)的两个中队,独立山炮第三联队笹島大队的一个中队[7]。

  全体为兵力为步兵9个中队,炮兵3个中队(12门炮),兵站自动车两个中队(中西中队先行配属,矢岛第二中队于24日晚到达关口),全体约4000-4500名。

  1-2 步兵第二十一联队主力

  从浑源县南下配合三浦部队作战的是步兵第二十一联队(粟饭原秀大佐)主力。关于此部队,至今研究中一直被认为是三浦部队作战失利后派来的援军,实际并不然。是9月21日接到进军大营镇的命令后与三浦部队同时行动的迂回作战部队。由于在枪风岭南小道沟一带与国军65师(刘恩茂)和第21师(李先洲)部作战不利[8],又因山地雾重失去通信联系所以没有赶到平型关前线。结果和救援的步兵第四十二联队主力于28日同时到达。

  按步兵第二十一联队战斗详报,此部分兵力为步兵两个大队,总员数2088名,马623匹。从马匹数看,应还包括两个炮兵中队的马匹。粟饭原部队的配属炮兵,原为笹島山炮大队的两中队,9月20日,接受板垣师团长命令和蔚县师团野炮兵(月野木部队)两中队交换[9],9月22日,待联队主力出发后才赶到浑源。此配属炮兵中队的兵员数并没有被记录在联队战斗详报之中[10]。若加上配属炮兵的两个中队,总员数应达到约2400名,8门火炮。

  1-3 步兵第四十二联队主力

  也称大场部队,联队长大场四平大佐。共两个步兵大队。是9月26日以后,从蔚县乘卡车赶来增援平型关口的一部分兵力。在小寨村附近山地,舖西以北山与地国军部队(部队名有待考证)交战三日后打通运输线。第四十二联队战斗详报记载为兵员2555名,馬105匹。此数中包括配属给三浦部队的第二(折田)大队数字,不包括临时配属(或协力)的自动车中队。

  以上1-1至1-3中出现的各部队兵员之合,即为平型关战役第五师团使用兵力总数。在战役结束阶段,《第五師団(作戦機密)》的文件称总兵力"以三浦少將指挥的歩兵第二十一旅团、歩第十一联队第一大队,野砲第三大队及独立山炮第三联队第二大队为基干"[11]。略算为歩兵约7个大隊、砲兵约2个大隊。实际,此数仅为一个兵力概算,各部队均不满员。从以上笔者细算中可得知,7个步兵大队中缺5个中队(满员数28中队),两大队炮兵中,实际上能确认的也不过约5个中队(满员数6个中队)[12]。从现有数据看,兵员总数约 9000名前后。野炮,山炮共20门(不包括步兵联队火炮)。
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楼主教导总队 时间:2018-03-21 14:11:18
  2. 关东军参战部队

  关东军部队在卢沟桥事变前,多数是国内各师团定期交换派遣驻扎的守备部队。与平型关战役有关的混成第二旅团(本多政材少将)的原属部队为东京的第一师团。下属第一,第三(東京),第五十七联队(佐倉),于1936年2.26事件后派遣至"满洲"。混成第十五旅团的原属部队为仙台的第二师团。下属第十六(新発田),第三十联队(高田),也于事变前驻扎"满洲国",由于没有经历卢沟桥事变后日本国内的战时动员,所以还都保持平时编制。师团编制为人员11583名,马1808匹,步兵联队编制定员2037名,马109匹,野炮兵联队编制定员1279名,马匹978匹[13]。其规模和战时动员后的甲种师团(如第五师团)比,总数还不足一半。

  另一方面,关东军作战部队多以混成旅团形式编成,人员虽少,装备精良。除炮兵外基本上属于机械化部队(步兵调动时用卡车运输)。日军的第一个装甲旅团(独立混成第一旅团,1934年编成,酒井鎬少将)也自出于关东军,此部队平型关战役后期,与堤支队配合共同出击宁武关,从侧面响应了平型关战役作战。

  下图为关东军在平型关战役中的作战行动示意图。




  9月26日后,直接参加平型关战役的关东军部队为第二(本多政材少将)和第十五(篠原找焕缮俳┝礁龌斐陕猛牛?8000余名。从应县(篠原)和下社方向(本多)分两路进攻北方内长城线,同时,本多旅团所属十川支队(十川次郎大佐)从浑源方向沿内长城线南下,从北方协助了三浦部队的团城口附近作战。9月29日,混成第十五旅团克铁角岭后占领繁峙,进军代县。

  作战中,十川支队单独行动,而第二旅团主力配属给第十五旅团,由篠原找焕缮俳骋恢富印:S原旅团担任了攻击茹越口,铁角岭的主要作战任务,损失较大,其他部队并没有太大伤亡。
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楼主教导总队 时间:2018-03-21 14:11:34
  混成第十五旅团(篠原兵团)由一个半步兵联队(第十六联队,第三十联队的三分之一,约1900名步兵),两个炮兵大队(4个中队,16门),一个独立山炮兵中队(3门),一个野战重炮兵大队(两个中队,四门)构成,兵员合计3346名,火炮23门[14]。




  混成第二旅团(本多兵团),在平型关战役期间分为两个支队,十川支队,由步兵第一联队,大泉支队(步兵第四联队第一大队为基干,兵员约600,部队长大泉基少佐) [15],第四野炮联队第一大队构成,兵员约1800名。此部队没有留下在平型关战役的作战记录。第二为旅团主力,由步兵第三联队(湯浅政雄大佐),步兵第五十七联队第三大队(朝生平四郎少佐),和独立山炮兵第十二联队第二中队,野战重炮兵西村中队构成。此中,步兵第三联队和五十七联队第三大队,分别留下了作战记录。





  作为构成参考,以下出示的是混成第二旅团(本多兵团)约一个月前,在张家口附近战斗时的编成表。

  可见混成第二旅团由步两个半联队,野炮兵两个大队构成,人员4199名,炮16门[16]。

  从战役全体看,若除去包抄宁武关的堤支队和独立混成第一旅团(酒井兵团),关东军直接介入平型关战役的作战部队总数约为兵员8000余名,火炮39门。

  二、平型关战役第五师团的死伤统计

  有关平型关战役全体日军的死伤数字,由于北支方面军和关东军指挥系统不同,没有过统一计算。但存在不少线索和部分局部统计,所以求出其概数并不太难。方法为先求出担当平型关正面战场作战的日军第五师团方面的损伤,再加上关东军各有关部队的死伤数之和,即是平型关战役全体日军兵员损失。




  有关戦役中第五师团全体的死伤,有一个重要统计表『第五師団主要戦闘兵器別損害調査票』,内容如下[17]。此表出自于『北支那方面軍状況報告』的一节,做表时间应在太原战役结束后的1937年12月底之前。其记录在平行关口作战约15日间,第五师团的"兵器别死伤"总数为1075人。此数据曾前后多次出现在北支方面军的各种统计中,是计算第五师团来华后第一年损失的重要基础数据之一。为了正确理解此数据,以下先看一下表格中备考栏内容,共有三点。


  1. 负伤者指需要后送程度的伤员。

  2. 平型关口的兵力使用总数为师团全体数的约1/3。

  3. 此统计范围不包括师团配属部队。
楼主教导总队 时间:2018-03-21 14:11:49
  第一点明确了"负伤者"定义。即只包括往后方医院回送者。关于负伤者数,前线的军医判定较宽,一般指因负伤一时失去战斗力者。而上级统计机关的判定较严,指负伤后需要回送入院治疗者。所以战斗详报记录和军首脑部统计常有出入。此备考明确了判定标准。

  第二点指出了第五师团参加作战兵员的规模是师团总数(甲师团定员25500)的约1/3. 证实了其兵力总数约为8000-9000名的以上笔者考证。

  第三点指出此数据不包括师团以外的配属部队。这里主要指的是由方面军配属的自动车部队。战役中,协助第五师团作战的兵站自动车部队,前后约4个中队,包括在小寨村受到重创的两个中队在内。笔者计算,其在小寨村伏击战中损失总数为111名 (新庄本部4,中西中队15,矢岛中队92﹝内伤50﹞),由于中西中队的负伤者没有数据,之后补充的两个新中队也应有若干死伤,所以全体加算26名,取137名的概数。如此,第五师团死伤1075名加配属部队的死伤137名,结果为1212名。即平行关口方面战场日军死伤数总合。

  佐证第五师团在平型关战役死伤约为1075名的资料,还可见《广岛师团史》记录。称"此战斗(平型关作战)中散华(死亡)将兵270余名,负伤者800余名,付出了沉重代价"[18]。《滨田联队史》中也误用过这同一数据,称"此战斗中平岩大队死亡者二百七十余名,负伤者多达八百数十名"[19]。后者无疑是从先行出版的『広島師団史』中转载,只不过引用时把"师团全体"的死伤,错记为"平岩大队"的死伤。比起《广岛师团史》,前出1937底做成的『第五師団主要戦闘兵器別損害調査表』可信价值最高,但缺陷是没有出示死伤比率。而第五师团的记录则明确其中死亡为270名。实际上经本论的考证结果,死亡数为356名,因为全部都有实名,所以肯定比270名说正确。笔者考虑『広島師団史』的统计,可能漏算了在小寨村死亡的67名非战斗员。
楼主教导总队 时间:2018-03-21 14:12:07
  三、第五师团各部队死伤数字细分

  为了再次佐证第五师团死伤1075名的准确性,下面具体还原一下此数字的各部队区分。

  1.歩兵第四十二联队

  步兵第四十二联队留有平型关战役期间战斗详报的统计,内容见前下表。可知其死亡85名,負傷131名,死伤合計216名[20]。




  2 歩兵第二十一联队步兵第二十一联队分为两支部队参加了平型关作战,统计没有被归纳到一处,所以计算方法比较复杂,需要分为两部计算。

  2-1. 联队主力的损失

  关于联队主力的损失,可见战斗详报統計。详细如下表,虽然纸墨经年字迹模糊,但内容基本可以判别。按此内容整理出的表格附录于下。统计期间为9月17日至30日,其中( )内指非战斗员,不是包括,而是加算。

  联队主力由联队本部,第一、第二大队及联队砲兵二个中队编成,参战兵员2088名中死亡数86名、负伤数112名,失踪3名,合計死伤,失踪201名[21]。







  此表中有两点值得注意,一是第三大队(平岩大队)部分为空栏。说明配属给三浦部队的第三大队死伤者统计除外。二是其中包括了在小寨村伏击战中损失的一部分,即联队行李队的损失。表中非战斗员死亡67名,非战斗马匹(輓馬、駄馬)死亡70匹的记录,应是行李队损失。按此表还可以得知行李队构成是由第一大队(死亡35),第二大队(死亡19),和联队本部(死亡13)三个行李队的各一部分混成的部队。

  还有一点值得提醒的是这里并不包括伏击战中担任护卫任务的高桥义夫步兵小队损失。因为第12中队的高桥小队编制属于第三大队(平岩大队),所有其死伤也应包括在以下所示第三大队的统计中。

  2-2第三大队部分

  平型关战役中,配属给三浦部队的第21联队平岩第三大队,和晋军独立第8旅孟宪吉部反复争夺关口东部三角山,是伤亡最惨重的部队。为此在1938年3月1日,曾受到北支方面军司令寺内寿一司令官的表彰(感状),此表彰也为整个平型关战役中唯一的表彰。与其说表彰作战英勇,不如说安慰死伤惨重。由于三浦部队没有留下战斗详报,平岩大队并没有正式的死伤统计。但从联队史类文献中可看到不少私下统计。其中价值最高的是该大队的丰田志郎军医少尉按卫生兵报告记录下来的死伤者名单,合計320名(内死亡者94名)。这是一个有实名实姓,按日期别,中队别的详细记录。以下是笔者按其记录整理出来的略表:




  由于是按日期别,中队别的记录,所以哪天,哪一部队的死伤数一目了然。和八路军"平型关大捷"有关的数据是9月25日一天内第十二中队(神代竹則中尉)的死伤数。中隊在这一天不仅派出了掩护行李队的高桥小队,救援新庄自动车队的"一小队步兵"也是其中队所属。也就是说,平型关大捷中,八路军115师唯一接触过的正规部队是担任平岩大队预备队的第十二中队。此日,中队全体死亡25名,负伤3名。死者大于负伤,说明遭遇的是"歼灭战"。其中应包括高桥护卫小队的15名步兵,也应包括救援新庄自動車中隊时的步兵小队死伤。

  由于此记录不是公式记录,也没有经过事后核实。所以仅作参考。估计负伤者的计算可能超出正式统计(理由前述),还会有一些遗漏。比如丰田本人写在统计说明中写道:

  "此名簿是汇集各中隊衛生兵报告做成。我曾治疗过的第十一中隊樋口伍長的姓名,就不在此内。第十一中隊的两名卫生兵,一名死亡、一名負傷回送,所以记录中可能有一些脱漏"[22]。

  第三大队记录的死伤320(死亡94)名、加上前出聯隊主力死伤記録201(死亡86)名之合521(内死亡180)名即是歩兵第21聯隊平型关战役的死傷総数。
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楼主教导总队 时间:2018-03-21 14:12:27
  3.歩兵第十一聯隊第一大隊

  第五师团死伤总数的1075名减去以上第21联队(521名),第42联队(218名)的死伤数,所剩余336名,即还没有落实的其余部队的死伤。这部分其余部队包括


  1.步兵第十一联队第一大队(尾家大队)

  2.师团配属炮兵约7个中队

  3.师团司令部人员(以桥本顺正中佐为首6名死亡)

  除了可掌握的师团司令部桥本中佐一行6名的死亡外,其余的两部分都没留下完整记录。所以剩余330名死伤者的部队区分,是本论中最困难的部分。下面用其他几种辅助方法进行了计算,推算。




  先推算炮兵部队损失。炮兵由于不是第一线部队,所以伤亡应该不大。下面参考的数据是第十一联队的步兵炮小队记录。可见作战期间,其五十名人员中,死亡为1,負傷为6名,死伤率为14‰.[23] 步兵炮小队是大队所属炮兵,使用近距离用九二式步兵炮,战斗中需要和大队一起接近第一线,所以应比师团炮兵的风险大。若放宽点以死伤率1/10计算,7个炮兵中队的死伤应为70-90名。所以总数330名减去炮兵损失概数80名后剩余的250名,应是尾家第一大队全体的损失概数。

  尾家大队是担任主攻1930(国军标1886)高地的部队(正面之敌(25日前)为八四師高桂滋部),死伤也十分惨重,9月25日撤出1930高地后在鹞子涧村附近台地被晋郭宗汾的第二〇二旅,二一四旅围困三天以上,弹尽粮绝[24]。前出国军战斗详报中"团城口之敌包围于一深沟内。正解决中"。指的就是尾家大队。直至9月28日援兵到达才得以脱身。此时已经基本丧失了作战能力。




  关于尾家大队步兵的损失,有一个重要局部统计资料,即其中的第三中队的阵中日志。以下是笔者从日志记录中整理出来的尾家大队第三中队的死伤表。

  全员149名(包括9月25日补充的35名)中,死伤总数49(内死亡20名),死伤率33/‰[25]。

  按阵中日志记载,此外9月25日,中队移动时还有将"负伤者收容班加藤上等兵以下10名"伤兵搁置于后方的记录。联队史记载,此部分伤兵翌日(26日)遭到国军部队600名的袭击"收容所最终遭众敌蹂躏,…菅野丰一少尉以下十数名重伤者未能盼到医治便含恨消失在台地之中"[26],即全部死亡。

  还有一个计算方法是从地方报刊上寻找作战期间步兵第十一联队(长野部队)的死亡报导。长野部队主力,此期间除了第三大队九中队在腰站村附近和杨成武独立团进行过小规模作战(9月24日至25日,腰站阻击战)中出现过两名死亡者之外[27]没有别的死亡记录。所以用"长野部队"名发表的死亡报导,除腰站阻击死亡的两名外,可以考虑全部是尾家大队的损失。笔者调查了联队原驻地(广岛市)的地方报刊《中国新闻》等几种报纸。以下出示的是中国新闻1937年10月7日的一次最大综报导。其中上段第9行开始的9月24日上等兵岩井信夫以下的名单,即应是尾家大队在平型关战役中的死亡者。

楼主教导总队 时间:2018-03-21 14:12:42
  《步兵第十一联队史》中零星记录,《中国新闻》和《朝日新闻》两个报刊报导中整理出来的第十一联队尾家大队的死伤名簿。共155名(内死亡98名)。可考虑其中98名死亡是比较准确的数字。负伤者记录则仅仅是其中一部分。理由是报刊报导的主要对象是死亡者。

  用前出尾家大队死伤概数250名减去98名死亡者的剩余152名,应是尾家大队的负伤者的概数。






  四 关东军的死伤统计

  最后,计算一下协助作战的关东军察哈尔兵团的损失。如前所述,关东军直接介入平型关战役的部队为两个混成旅团,约8000名,混成第15旅团长篠原找焕缮俳苤富印r

  混成第15旅团(篠原兵团)(兵员3346名,马1071匹)于9月26日从平型关西方50公里处的应县南下,27日在内长城线茹越口,29日在铁角岭战斗中受到国军第34军203旅梁鉴堂部的顽强抵抗[28],死亡58名,負傷196名,合計死伤254名。此数中,包括两个旅团的配属炮兵死伤数。

  混成第2旅团(本多兵团)主力部分由本部,步兵第三联队(汤浅部队),步兵第57联队第三大队(朝生部队)和两个炮兵中队构成,兵员约2000名,9月26日从下社方向与第15旅团分路进击繁峙。28日,在内长城线附近进入战斗。正面之敌是101师201旅的两个团约2000余名。朝生大队担任左线三角山,蝙蝠山的攻击,步兵第三联队(汤浅部队)担任右线櫛形山,双子山攻击。《东京兵团》一书称此战斗"炽烈","惨烈"[29],可实际上程度远不及篠原旅团的茹越口,铁角岭作战。汤浅部队在整个战斗中只出现过"准尉以下6名負傷"的记录[30]。 第57联队第三大队存有详细的战斗详报,死伤表统计如下。全体488名参战人员中,出现死亡者1名,负伤者12名[31]。从以上两个战斗详报可以得知本多旅团全体,在平型关战役中共死亡1名,负伤18名。




  本多旅团的另一部十川支队兵力约1800名。由步兵第一联队,野炮兵第四联队,大泉支队构成。《野炮兵第四联队史》中,有内长城线附近会战的战斗情景描述,但没有触及到死伤[32],大泉部队的原属《步兵第四联队史》中,也没有记录此段时间内大泉支队伤亡[33]。所以可确定此两部分部队,在平型关战役中几乎没有出现损伤。出现死伤的是十川支队主力的步兵第一联队。于9月23日,尾随第21联队主力由浑源出发,27日到达平行关口西北方9公里处红水村,至29日,协助第五师团从北方攻击内长城线"未能奏功"[34]。《第六集团军在晋北平型关会战战斗详报》称"…西河口二十一师亦有敌两千余分向西河口2100高地及水圪垛之阵地猛攻,激战颇烈。[35]"指的应是十川支队的攻击。据国军方面的《陆军第七十一师平型关会战团城口方面战斗详报》推测,敌手应是晋绥军新二师(师长金宪章)。前出《东京兵团》一书中也有其部队断绝粮秣,饥寒交迫的描写(203-205页),但没留下作战记录。所以死伤计算困难。从『朝日新闻』东京版查看,关联性最大的是10月中旬的三次《名誉战死伤》栏的报导。12日朝刊报导了上等兵白木守(埼玉),佐藤正夫(岩手),和田晃(东京),二等兵佐藤贞次郎(埼玉) 4名的死亡[36],14日朝日夕刊报导了战伤死一等兵石塚政雄的消息。石塚被称10月2日在现地医院中死亡,很有可能是平型关战役中的重伤者。此外19日(『朝日』東京、夕刊)也出现一等兵今田武二(蒲田区)一名死亡的报导。虽不敢断定,但从报导时间看,此六名应是十川联队在平型关战役中的死亡。按1:3的死伤比例推算,其死伤总数合计约20名(概数)。

  以上第15旅团及配属部队死伤数254名,第2旅团死伤数约20名,十川支队死伤概数约20名的合计294名。即关东军察哈尔兵团全体的死伤概数。

  第五师团的平行关口方面的死伤1212名加关东军军两个旅团的死伤数294名,之合1506名,应是平型関戦役(内長城線戦役)中全体日军死伤数的总合。,
楼主教导总队 时间:2018-03-21 14:13:06
  小结

  平型关战役(日军称"内长城线附近会战")从1937年9月22日至10月1历时10天。主战场在灵丘县的内长城线平型关口,团城口附近。一般指国军部队在此地域进行的阻击作战。在此地的主战场,6万名国军(晋绥军)部队毙伤来犯的日军第五师团主力9000名中的约972名(包括289名死亡)[37]。

  八路军115师的小寨村伏击作战,发生在其中的9月25日一天之内。地点在离主战场约8公里远的后方运输线上。截击了两支日军的后勤部队约450名。歼灭其一(行李队),重创其一(自动车部队),共毙伤日军约240名(包括165名死亡)。

  平型关战役还有一个副战场,地点在平型关西北方的内长城线,9月26日至10月1日,关东军两个混成旅团(第15,第2)约8000名,从侧后方应县对茹越口,铁角岭展开攻击,破长城线后南下繁峙,代县等地,切断国军退路。在此战斗中关东军各部队死伤约294 名(包括65名死亡)。




  此战役,国共两方共毙伤日军1506(内死亡519)名。其中115师毙伤敌240(内死亡165)名,国军毙伤敌1266(内死亡354)名。




  对比60000名国军在一周间毙伤日军1266名(内死亡,失踪380名),和6000名八路军在一天内毙伤敌240(内死亡165名)的战果,相对来说,不管是在毙伤敌总数面,还是歼敌(死亡)比率面,八路军比起国军来说,的确出色。特别是歼敌比率(165/6000:380/60000)和局部战斗的结果--初战获胜,部分歼灭战--比较之下一目了然。称之为"平型关大捷"当然无可非议。

  问题在战后,当"宣传"的政治意义(鼓舞民心,提高共产党第八路军的威信)消失后,应实事求是,根据历史记录还原历史事实,除去宣传中的水分。更不要只提"平型关大捷"抹煞"平型关战役",忽视,贬低担任全部正面战场作战,在平型关口附近血战一周之久的国军(晋绥军)部队的抗日事迹。虽然,其没能取得最终的胜利,但在日军眼中永远是平型关战役(内长城线附近会战)的主角,是令人敬畏缅忆的强敌。
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楼主教导总队 时间:2018-03-21 14:19:44
  抗日战争爆发以来,中国军队第一大捷就是打死日军200后勤。
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作者:被屏蔽的真理 时间:2018-03-21 15:09:21
  @教导总队 2018-03-21 14:13:06
  小结
  平型关战役(日军称"内长城线附近会战")从1937年9月22日至10月1历时10天。主战场在灵丘县的内长城线平型关口,团城口附近。一般指国军部队在此地域进行的阻击作战。在此地的主战场,6万名国军(晋绥军)部队毙伤来犯的日军第五师团主力9000名中的约972名(包括289名死亡)[37]。
  八路军115师的小寨村伏击作战,发生在其中的9月25日一天之内。地点在离主战场约8公里远的后方运输线上。截击了两支日军的后勤部......
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  很严谨的文章。
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作者:火龙草_ZL 时间:2018-03-22 17:07:17
  没有论据的出处,只有认为是小说
作者:蓝色射手星 时间:2018-03-22 18:13:00
  很多人转载了,看过萨苏对于平型关大捷的考证文章,并深以为然。萨苏表面全用日史料做证据,实际有非常经不起推敲的地方。

  1. 仅凭一张日本照片,就武断的说日军大行李队,在一条可以跑汽车的公路上,每辆大车要四个人赶
  2. 武断的说,日军有近百辆卡车被毁,而才死伤77人是日人造假。而有意忽视日史料说,部分卡车是日军自己销毁,以免落入敌手的。
  3. 又武断的说,卡车运有伤员,实际卡车集结出发地并不是日本兵站,没有运输伤员
  • 大宝虎: 举报  2018-04-04 11:15:15  评论

    只能说你太武断了,忘了照片上刻字写明了日军出发时间和地点正与大战时间节点相符
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作者:雪黑雪白 时间:2018-03-22 18:19:44
  平型关的意义,鼓舞中国抗战意志,打破日冠不可战胜神话。一片哀鸿,亡国甚嚣之时,尤如爆炸一颗精神原子弹!
  • fugang710: 举报  2018-04-11 19:09:36  评论

    对不起,共产党军队打的仗提供的数据我们还是基本上相信的,毕竟美军从鸭绿江回了38度线。
  • 雪黑雪白: 举报  2018-04-12 11:12:50  评论

    评论 东关街赵元帅:其一,不知道你的二十分之一咋算的?准不准?其二,只算一个数是说明不了问题的。比如,国共兵力比,武器比。国日死伤比,共日死伤比。等等。
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楼主教导总队 时间:2018-03-22 19:49:21
  @雪黑雪白 2018-03-22 18:19:44
  平型关的意义,鼓舞中国抗战意志,打破日冠不可战胜神话。一片哀鸿,亡国甚嚣之时,尤如爆炸一颗精神原子弹!
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  只有宣传的意义。日军哪里不可以战胜了。1932年淞沪抗战,日军打得就很难看,所以国府会在37年选择在上海和日军大打。1.28淞沪抗战,中国军队伤亡2万多人,日军也伤亡了4-5000人,场面上中国军队并不难看。

  全面抗战爆发后,中国军队战术性胜利也不少。
  以6000人包围日军2个后勤中队450人,最后还跑了一半的战斗多的是。
  • kgbguo: 举报  2018-04-10 23:42:55  评论

    没有办法,无论是国力还是武器装备,单兵素质以及指挥水平,我们都与日军存在着巨大差异。抗战十四年,不管是国军还是共军胜则惨胜,败则惨败。国家民族都付出了巨大的牺牲。但是尽管如此,两党两军都没有投降。浴血奋战,都无愧于优秀的中华儿女这一光荣称号。早知道当时的日本已经是世界上一流的强国
  • kgbguo: 举报  2018-04-10 23:47:27  评论

    就连美国那么强大的国力,先进的武器装备。庞大的军力,也是整整经过四个年头才打败了日本军国主义。我们以贫弱的国力打到这种程度,已经相当了不起了。
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楼主教导总队 时间:2018-03-22 19:51:02
  @蓝色射手星 2018-03-22 18:13:00
  很多人转载了,看过萨苏对于平型关大捷的考证文章,并深以为然。萨苏表面全用日史料做证据,实际有非常经不起推敲的地方。
  1. 仅凭一张日本照片,就武断的说日军大行李队,在一条可以跑汽车的公路上,每辆大车要四个人赶
  2. 武断的说,日军有近百辆卡车被毁,而才死伤77人是日人造假。而有意忽视日史料说,部分卡车是日军自己销毁,以免落入敌手的。
  3. 又武断的说,卡车运有伤员,实际卡车集结出发地并不是日......
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  日军汽车上只有2个司机,80辆车就160个司机,外加一个小队的护送兵,50多人,合计汽车队200多人。
  • fugang710: 举报  2018-04-11 19:09:23  评论

    对不起,共产党军队打的仗提供的数据我们还是基本上相信的,毕竟美军从鸭绿江回了38度线。
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作者:雪黑雪白 时间:2018-03-22 20:02:30
  @雪黑雪白 2018-03-22 18:19:44
  平型关的意义,鼓舞中国抗战意志,打破日冠不可战胜神话。一片哀鸿,亡国甚嚣之时,尤如爆炸一颗精神原子弹!
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  @教导总队 2018-03-22 19:49:21
  只有宣传的意义。日军哪里不可以战胜了。1932年淞沪抗战,日军打得就很难看,所以国府会在37年选择在上海和日军大打。1.28淞沪抗战,中国军队伤亡2万多人,日军也伤亡了4-5000人,场面上中国军队并不难看。
  全面抗战爆发后,中国军队战术性胜利也不少。
  以6000人包围日军2个后勤中队450人,最后还跑了一半的战斗多的是。
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  之前,国军可有胜日记录?淞沪国胜日?与日比比人数,比比伤亡,与共比比人数装备?屁股决定脑袋。
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楼主教导总队 时间:2018-03-23 13:08:45
  @雪黑雪白 2018-03-22 18:19:44
  平型关的意义,鼓舞中国抗战意志,打破日冠不可战胜神话。一片哀鸿,亡国甚嚣之时,尤如爆炸一颗精神原子弹!
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  @教导总队 2018-03-22 19:49:21
  只有宣传的意义。日军哪里不可以战胜了。1932年淞沪抗战,日军打得就很难看,所以国府会在37年选择在上海和日军大打。1.28淞沪抗战,中国军队伤亡2万多人,日军也伤亡了4-5000人,场面上中国军队并不难看。
  全面抗战爆发后,中国军队战术性胜利也不少。
  以6000人包围日军2个后勤中队450人,最后还跑了一半的战斗多的是。
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  @雪黑雪白 2018-03-22 20:02:30
  之前,国军可有胜日记录?淞沪国胜日?与日比比人数,比比伤亡,与共比比人数装备?屁股决定脑袋。
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  115师整编了一年才上战场的,按照整理师的标准补充的武器弹药,军委会没有亏待18集团军。宝山县城姚子青营700人面对日军一个步兵大队1100人,外加日本舰炮和航空兵的支援,血战6个小时,全营殉国,打死日军步兵200多人,交换比和小寨战斗一样。但是没有115师10倍的兵力优势,面对的也是日军后勤。115师在小寨有受到日军飞机的攻击还是舰炮的袭击。
楼主教导总队 时间:2018-03-23 13:09:53
  姚子青营不过4门82毫米迫击炮200发炮弹,18挺机枪,还有就是步枪了。
  比115师装备好到哪里?

  国军最精锐的部队装备不过如此。

  • 阁下水: 举报  2018-04-10 22:08:01  评论

    比起伏击部队步枪人均五颗子弹来说,机枪没有几挺,还是要好太多。后勤供给掐死了,想打也是无力,善战如李陵,也只能被擒
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作者:雪黑雪白 时间:2018-03-23 14:22:26
  @雪黑雪白 2018-03-22 18:19:44
  平型关的意义,鼓舞中国抗战意志,打破日冠不可战胜神话。一片哀鸿,亡国甚嚣之时,尤如爆炸一颗精神原子弹!
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  @教导总队 2018-03-22 19:49:21
  只有宣传的意义。日军哪里不可以战胜了。1932年淞沪抗战,日军打得就很难看,所以国府会在37年选择在上海和日军大打。1.28淞沪抗战,中国军队伤亡2万多人,日军也伤亡了4-5000人,场面上中国军队并不难看。
  全面抗战爆发后,中国军队战术性胜利也不少。
  以6000人包围日军2个后勤中队450人,最后还跑了一半的战斗多的是。
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  @雪黑雪白 2018-03-22 20:02:30
  之前,国军可有胜日记录?淞沪国胜日?与日比比人数,比比伤亡,与共比比人数装备?屁股决定脑袋。
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  @教导总队 2018-03-23 13:08:45
  115师整编了一年才上战场的,按照整理师的标准补充的武器弹药,军委会没有亏待18集团军。宝山县城姚子青营700人面对日军一个步兵大队1100人,外加日本舰炮和航空兵的支援,血战6个小时,全营殉国,打死日军步兵200多人,交换比和小寨战斗一样。但是没有115师10倍的兵力优势,面对的也是日军后勤。115师在小寨有受到日军飞机的攻击还是舰炮的袭击。
  -----------------------------
  国民党抗日那是应当应份,谁叫他叫政府?谁叫他吃全国人民的税银?应当应份拿出来夸耀,另一边贬低自觉抗日,为国民党分担的共抗日,你还有没有原则?有没有是非?
  • 雪黑雪白: 举报  2018-04-11 19:46:42  评论

    评论 fugang710:好好去学 敌后抗战史,资料多如牛毛。孤陋寡闻,胸无点墨,就知瞎叫唤,只会被打脸。
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作者:我是玩玩的人 时间:2018-03-23 19:09:55
  @雪黑雪白 2018-03-22 18:19:44
  平型关的意义,鼓舞中国抗战意志,打破日冠不可战胜神话。一片哀鸿,亡国甚嚣之时,尤如爆炸一颗精神原子弹!
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  @教导总队 2018-03-22 19:49:21
  只有宣传的意义。日军哪里不可以战胜了。1932年淞沪抗战,日军打得就很难看,所以国府会在37年选择在上海和日军大打。1.28淞沪抗战,中国军队伤亡2万多人,日军也伤亡了4-5000人,场面上中国军队并不难看。
  全面抗战爆发后,中国军队战术性胜利也不少。
  以6000人包围日军2个后勤中队450人,最后还跑了一半的战斗多的是。
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  @雪黑雪白 2018-03-22 20:02:30
  之前,国军可有胜日记录?淞沪国胜日?与日比比人数,比比伤亡,与共比比人数装备?屁股决定脑袋。
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  @教导总队 2018-03-23 13:08:45
  115师整编了一年才上战场的,按照整理师的标准补充的武器弹药,军委会没有亏待18集团军。宝山县城姚子青营700人面对日军一个步兵大队1100人,外加日本舰炮和航空兵的支援,血战6个小时,全营殉国,打死日军步兵200多人,交换比和小寨战斗一样。但是没有115师10倍的兵力优势,面对的也是日军后勤。115师在小寨有受到日军飞机的攻击还是舰炮的袭击。
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  @雪黑雪白 2018-03-23 14:22:26
  国民党抗日那是应当应份,谁叫他叫政府?谁叫他吃全国人民的税银?应当应份拿出来夸耀,另一边贬低自觉抗日,为国民党分担的共抗日,你还有没有原则?有没有是非?
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  @教导总队 2018-03-23 16:05:05
  115师是国民革命军不是红军,列入军委会编制,拿着军饷,补给由军委会负责,不抗日谁抗日?在全面抗战前的历次局部抗战都被共军当作是大发展的好机会,1.28淞沪抗战,国军将士在前线浴血,红军在进攻赣州。
  全面抗战爆发后,毛委员始终没有忘记其颠覆国民政府的大业,国难当头,始终把抗日放在次要的位置。共军在抗日战争中也主要进行反顽作战,消灭的国军远远超过日军。
  -----------------------------
   时百万土匪按照国民政府反共在大陆烧杀。。。。。
作者:我是玩玩的人 时间:2018-03-23 19:23:58
  @雪黑雪白 2018-03-22 18:19:44
  平型关的意义,鼓舞中国抗战意志,打破日冠不可战胜神话。一片哀鸿,亡国甚嚣之时,尤如爆炸一颗精神原子弹!
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  @教导总队 2018-03-22 19:49:21
  只有宣传的意义。日军哪里不可以战胜了。1932年淞沪抗战,日军打得就很难看,所以国府会在37年选择在上海和日军大打。1.28淞沪抗战,中国军队伤亡2万多人,日军也伤亡了4-5000人,场面上中国军队并不难看。
  全面抗战爆发后,中国军队战术性胜利也不少。
  以6000人包围日军2个后勤中队450人,最后还跑了一半的战斗多的是。
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  @雪黑雪白 2018-03-22 20:02:30
  之前,国军可有胜日记录?淞沪国胜日?与日比比人数,比比伤亡,与共比比人数装备?屁股决定脑袋。
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  @教导总队 2018-03-23 13:08:45
  115师整编了一年才上战场的,按照整理师的标准补充的武器弹药,军委会没有亏待18集团军。宝山县城姚子青营700人面对日军一个步兵大队1100人,外加日本舰炮和航空兵的支援,血战6个小时,全营殉国,打死日军步兵200多人,交换比和小寨战斗一样。但是没有115师10倍的兵力优势,面对的也是日军后勤。115师在小寨有受到日军飞机的攻击还是舰炮的袭击。
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  @雪黑雪白 2018-03-23 14:22:26
  国民党抗日那是应当应份,谁叫他叫政府?谁叫他吃全国人民的税银?应当应份拿出来夸耀,另一边贬低自觉抗日,为国民党分担的共抗日,你还有没有原则?有没有是非?
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  @教导总队 2018-03-23 16:05:05
  115师是国民革命军不是红军,列入军委会编制,拿着军饷,补给由军委会负责,不抗日谁抗日?在全面抗战前的历次局部抗战都被共军当作是大发展的好机会,1.28淞沪抗战,国军将士在前线浴血,红军在进攻赣州。
  全面抗战爆发后,毛委员始终没有忘记其颠覆国民政府的大业,国难当头,始终把抗日放在次要的位置。共军在抗日战争中也主要进行反顽作战,消灭的国军远远超过日军。
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  @我是玩玩的人 2018-03-23 19:09:55
  时百万土匪按照国民政府反共在大陆烧杀。。。。。
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   时国难当头,百万土匪按照国民政府反共在大陆烧杀。。。。。
楼主教导总队 时间:2018-03-23 19:53:53
  @雪黑雪白 2018-03-22 18:19:44
  平型关的意义,鼓舞中国抗战意志,打破日冠不可战胜神话。一片哀鸿,亡国甚嚣之时,尤如爆炸一颗精神原子弹!
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  @教导总队 2018-03-22 19:49:21
  只有宣传的意义。日军哪里不可以战胜了。1932年淞沪抗战,日军打得就很难看,所以国府会在37年选择在上海和日军大打。1.28淞沪抗战,中国军队伤亡2万多人,日军也伤亡了4-5000人,场面上中国军队并不难看。
  全面抗战爆发后,中国军队战术性胜利也不少。
  以6000人包围日军2个后勤中队450人,最后还跑了一半的战斗多的是。
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  @雪黑雪白 2018-03-22 20:02:30
  之前,国军可有胜日记录?淞沪国胜日?与日比比人数,比比伤亡,与共比比人数装备?屁股决定脑袋。
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  @教导总队 2018-03-23 13:08:45
  115师整编了一年才上战场的,按照整理师的标准补充的武器弹药,军委会没有亏待18集团军。宝山县城姚子青营700人面对日军一个步兵大队1100人,外加日本舰炮和航空兵的支援,血战6个小时,全营殉国,打死日军步兵200多人,交换比和小寨战斗一样。但是没有115师10倍的兵力优势,面对的也是日军后勤。115师在小寨有受到日军飞机的攻击还是舰炮的袭击。
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  @雪黑雪白 2018-03-23 14:22:26
  国民党抗日那是应当应份,谁叫他叫政府?谁叫他吃全国人民的税银?应当应份拿出来夸耀,另一边贬低自觉抗日,为国民党分担的共抗日,你还有没有原则?有没有是非?
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  @教导总队 2018-03-23 16:05:05
  115师是国民革命军不是红军,列入军委会编制,拿着军饷,补给由军委会负责,不抗日谁抗日?在全面抗战前的历次局部抗战都被共军当作是大发展的好机会,1.28淞沪抗战,国军将士在前线浴血,红军在进攻赣州。
  全面抗战爆发后,毛委员始终没有忘记其颠覆国民政府的大业,国难当头,始终把抗日放在次要的位置。共军在抗日战争中也主要进行反顽作战,消灭的国军远远超过日军。
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  @我是玩玩的人 2018-03-23 19:09:55
  时百万土匪按照国民政府反共在大陆烧杀。。。。。
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  全面抗战爆发后,国民政府还有这个心思这个实力进行百万人的烧杀?
  • fugang710: 举报  2018-04-12 11:58:53  评论

    凭啥不相信中共的说法啊,美军不也从鸭绿江退到了38度线不。鬼子,轮子们的数据能信吗
我要评论
作者:丁子风水择吉 时间:2018-03-23 20:32:28
  胡诌八扯的一面之词
作者:雪黑雪白 时间:2018-03-24 00:25:31
  @雪黑雪白 2018-03-22 18:19:44
  平型关的意义,鼓舞中国抗战意志,打破日冠不可战胜神话。一片哀鸿,亡国甚嚣之时,尤如爆炸一颗精神原子弹!
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  @教导总队 2018-03-22 19:49:21
  只有宣传的意义。日军哪里不可以战胜了。1932年淞沪抗战,日军打得就很难看,所以国府会在37年选择在上海和日军大打。1.28淞沪抗战,中国军队伤亡2万多人,日军也伤亡了4-5000人,场面上中国军队并不难看。
  全面抗战爆发后,中国军队战术性胜利也不少。
  以6000人包围日军2个后勤中队450人,最后还跑了一半的战斗多的是。
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  @雪黑雪白 2018-03-22 20:02:30
  之前,国军可有胜日记录?淞沪国胜日?与日比比人数,比比伤亡,与共比比人数装备?屁股决定脑袋。
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  @教导总队 2018-03-23 13:08:45
  115师整编了一年才上战场的,按照整理师的标准补充的武器弹药,军委会没有亏待18集团军。宝山县城姚子青营700人面对日军一个步兵大队1100人,外加日本舰炮和航空兵的支援,血战6个小时,全营殉国,打死日军步兵200多人,交换比和小寨战斗一样。但是没有115师10倍的兵力优势,面对的也是日军后勤。115师在小寨有受到日军飞机的攻击还是舰炮的袭击。
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  @雪黑雪白 2018-03-23 14:22:26
  国民党抗日那是应当应份,谁叫他叫政府?谁叫他吃全国人民的税银?应当应份拿出来夸耀,另一边贬低自觉抗日,为国民党分担的共抗日,你还有没有原则?有没有是非?
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  @教导总队 2018-03-23 16:05:05
  115师是国民革命军不是红军,列入军委会编制,拿着军饷,补给由军委会负责,不抗日谁抗日?在全面抗战前的历次局部抗战都被共军当作是大发展的好机会,1.28淞沪抗战,国军将士在前线浴血,红军在进攻赣州。
  全面抗战爆发后,毛委员始终没有忘记其颠覆国民政府的大业,国难当头,始终把抗日放在次要的位置。共军在抗日战争中也主要进行反顽作战,消灭的国军远远超过日军。
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  前面说共抗日,后面又共不抗日,自抽嘴巴好玩吗?
  你家蒋总统从4、12以后什么时间停止剿共大业了?抗战以后还发动过三次围剿。他不剿共,共会不自量力去剿他或者也来个攘处安内?敌后抗战抗击的都是国民党汉奸
  部队?日本人50%以上兵力,没有共顶着,全部让蒋总统自家扛,仅抵抗不到一半日兵还屡战屡败的蒋国军还不早下海喂王八去了?
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作者:我是玩玩的人 时间:2018-03-24 18:22:11
  @教导总队 2018-03-24 17:48:00
  由于毛委员8抗战中没有一天忘记颠覆国民政府,共军抗战中主要和中国军队作战,所谓的反顽作战,特别是南方的N4。八路军还有些对日作战。N4从一开始就赤裸裸的对付顽军。
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   时国难当头,百万土匪按照国民政府反共在大陆烧杀。。。。。
  • 氏林: 举报  2018-04-10 12:45:40  评论

    杀牛羊,备酒浆,开了城门迎闯王,闯王来了不纳粮。吃他娘,着她娘,吃着不够有闯王。
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作者:蝗协军参谋 时间:2018-03-24 18:34:01
  @蓝色射手星 2018-03-22 18:13:00
  很多人转载了,看过萨苏对于平型关大捷的考证文章,并深以为然。萨苏表面全用日史料做证据,实际有非常经不起推敲的地方。
  1. 仅凭一张日本照片,就武断的说日军大行李队,在一条可以跑汽车的公路上,每辆大车要四个人赶
  2. 武断的说,日军有近百辆卡车被毁,而才死伤77人是日人造假。而有意忽视日史料说,部分卡车是日军自己销毁,以免落入敌手的。
  3. 又武断的说,卡车运有伤员,实际卡车集结出发地并不是日......
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  萨苏的特点是半真半假,假装用了日方史料·而关键时刻又不说出自哪个具体资料。特别是说行李队有高丽棒子,卡车上有伤员,这都是它自己发明出来的东西。
  所谓他自己认为的每辆大车要四个人赶,却忘了日军大行李队编制的问题。真要每辆大车4个人赶,估计16人的联队大行李队怎么也伺候不过来那11辆大车··
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作者:雪黑雪白 时间:2018-03-24 22:25:43
  @雪黑雪白 2018-03-22 18:19:44
  平型关的意义,鼓舞中国抗战意志,打破日冠不可战胜神话。一片哀鸿,亡国甚嚣之时,尤如爆炸一颗精神原子弹!
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  @教导总队 2018-03-22 19:49:21
  只有宣传的意义。日军哪里不可以战胜了。1932年淞沪抗战,日军打得就很难看,所以国府会在37年选择在上海和日军大打。1.28淞沪抗战,中国军队伤亡2万多人,日军也伤亡了4-5000人,场面上中国军队并不难看。
  全面抗战爆发后,中国军队战术性胜利也不少。
  以6000人包围日军2个后勤中队450人,最后还跑了一半的战斗多的是。
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  @雪黑雪白 2018-03-22 20:02:30
  之前,国军可有胜日记录?淞沪国胜日?与日比比人数,比比伤亡,与共比比人数装备?屁股决定脑袋。
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  @教导总队 2018-03-23 13:08:45
  115师整编了一年才上战场的,按照整理师的标准补充的武器弹药,军委会没有亏待18集团军。宝山县城姚子青营700人面对日军一个步兵大队1100人,外加日本舰炮和航空兵的支援,血战6个小时,全营殉国,打死日军步兵200多人,交换比和小寨战斗一样。但是没有115师10倍的兵力优势,面对的也是日军后勤。115师在小寨有受到日军飞机的攻击还是舰炮的袭击。
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  @雪黑雪白 2018-03-23 14:22:26
  国民党抗日那是应当应份,谁叫他叫政府?谁叫他吃全国人民的税银?应当应份拿出来夸耀,另一边贬低自觉抗日,为国民党分担的共抗日,你还有没有原则?有没有是非?
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  @教导总队 2018-03-23 16:05:05
  115师是国民革命军不是红军,列入军委会编制,拿着军饷,补给由军委会负责,不抗日谁抗日?在全面抗战前的历次局部抗战都被共军当作是大发展的好机会,1.28淞沪抗战,国军将士在前线浴血,红军在进攻赣州。
  全面抗战爆发后,毛委员始终没有忘记其颠覆国民政府的大业,国难当头,始终把抗日放在次要的位置。共军在抗日战争中也主要进行反顽作战,消灭的国军远远超过日军。
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  @雪黑雪白 2018-03-24 00:25:31
  前面说共抗日,后面又共不抗日,自抽嘴巴好玩吗?
  你家蒋总统从4、12以后什么时间停止剿共大业了?抗战以后还发动过三次围剿。他不剿共,共会不自量力去剿他或者也来个攘处安内?敌后抗战抗击的都是国民党汉奸
  部队?日本人50%以上兵力,没有共顶着,全部让蒋总统自家扛,仅抵抗不到一半日兵还屡战屡败的蒋国军还不早下海喂王八去了?
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  @教导总队 2018-03-24 17:45:26
  共军抗日是在林彪、彭德怀、周恩来等爱国将领的主持下,包括朱德,不是一天到晚只想着颠覆国民政府建立专制统治的毛委员。
  共军的几次主动对日作战,毛委员事前都不赞成,彭德怀打百团大战还被毛委员在延安整风列为一大罪责。
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  你家蒋总统是个好总统,没有一天到晚想着剿灭共产党?毛委员治党不比你蒋总统强?他不点头,哪个会抗日?但你家蒋总统无奈下野时都承认说,他是比国民党打败的,为自己无能找理由。
  百团大战事前请示过毛委员点头同意的,共产党内不会象国民党乱来,官不象官兵不象兵。刚当俘虏就倒转枪口对国民党开枪。共产党军队30%来自国民党,从人到装备,共产党都得到了蒋总统无私援助,蒋总统根本就是共产党派进国民党的卧底,是有大功于共的。哈哈
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作者:我是玩玩的人 时间:2018-03-25 19:00:25
  @789000456 2018-03-25 08:39:21
  千疮百孔的民国,既有军阀割据势力与其对抗,又有日俄列强环伺,还有红色割据政权与之抗衡,蒋介石他从来没有完成中国的统一,先期和军阀斗,完成了表面的统一,屁股还没暖热,红色苏区就开始起义,好不容易将之逐出,日寇又发动大规模的入侵,日寇败后,还没消停几天,国共又打了三年内战,结果败走台湾,蒋的一生可谓“战斗的一生”。
  蒋介石从来没统一过全国,因此也就从来没有机会实行他的三民主义。他一生最为辉煌......
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  蒋介石一泡屎而已。上知乎搜民国。。。。。。
楼主教导总队 时间:2018-04-02 15:00:47
  姚子青的3营到底有多少迫击炮?为什么宝山保卫战注定毫无胜算?

  知兵堂深度军事
  百家号09-3008:27
  老周
  摘要:9月22日上映的《捍卫者》虽然排片不理想而票房惨淡,但在各大网站和军迷口碑中都获得一致好评,老周的两篇影评也收获了10+的阅读量,也有不少朋友提出意见和讨论,其中关于姚子青的3营到底有多少迫击炮以及宝山保卫战为什么说是注定毫无胜算,更是成了热点话题。

  图1:淞沪会战中的中国军队官兵
  根据淞沪会战宝山保卫战的历史改编的抗战片《捍卫者》中,姚子青提到自己一个营有4门迫击炮200发炮弹,16挺重机枪,按照调整师——1936年国民政府的整军计划所提出的新式整编师,也就是日后俗称的德式师——的编制规定,每个步兵营下辖3个步兵连、1个机枪连、1个迫击炮排。每个步兵连配备9挺轻机枪(全营共27挺),机枪连则是6挺重机枪,迫击炮排是2门82毫米迫击炮。和影片中所说的有些出入。但很快就有朋友和老周提出,调整师步兵营是没有迫击炮排的,只有在步兵团才有迫击炮连。因此,老周特意专门查找相关资料并和一些对抗战国军编制比较熟悉的朋友进行探讨,基本上可以确定,按照规定调整师确实是在步兵营的编制里设有迫击炮排,但是每个营只有2门迫击炮,在战斗中实在很难发挥什么作用,所以通常步兵团会将下辖3个步兵营的迫击炮排集中起来,临时组成迫击炮连,由团长直接掌握,这样6门迫击炮集中使用,还好歹能有所作用。
  想想也真的实在苦逼,步兵连没有配属任何火炮,就只有9挺轻机枪;到了步兵营一级才有2门迫击炮和6挺重机枪,这样的步兵随伴火力实在太贫弱了。每个步兵团编制1个装备6门20毫米机炮的小炮排,每个步兵师编制1个装备24门75毫米榴弹炮的炮兵营,不过很多调整师,特别是第三皮调整师的小炮排都没有到位,至于师属炮兵营就只有87师和88师做到了,其他调整师都没有。而且这还是中国军队中装备水平最好的德式师,那么其他部队的装备情况就可想而知了。

  图2:抗战初期中国军队营团级单位的火炮就只有82毫米迫击炮
  按照1935年的整军计划,第一步先整训组建60个简化版的调整师,然后再升级到装备和编制更完整的整理师。但是到了1937年才完成了两批共20个调整师,第三批10个调整师还刚刚开始整训和装备,而姚子青所在的98师就是第三批十个师中的一个。在1937年8月淞沪会战开始时,98师仅仅只有轻武器装备到位,单兵装具也只有德制M35钢盔,其他如防毒面具、子弹包等都还没有配发。营团级单位的配属火炮都没有装备,最多也就是整训之前部队所保有的配属火炮了,而98师虽然是中央军陈诚土木系的部队,但前身是川军部队,步兵营配备迫击炮的可能性并不大。所以当姚子青率部进驻宝山时,很可能连一门迫击炮都没有!
  再看看日军的情况,日军每个步兵中队(相当于步兵连)虽然没有迫击炮,却有9具掷弹筒;每个步兵大队(相当于加强步兵营)编有1个装备3门75毫米步兵炮的炮兵小队,需要特别说明,日军的九二式75毫米步兵炮既可以直射,也可以像迫击炮那样曲射,而且轻便灵活,是非常出色的步兵随伴火炮;每个步兵联队(相当于加强步兵团)编有1个装备12门75毫米步兵炮的炮兵中队、1个装备6门37毫米反坦克炮的反坦克炮中队和1个装备4门75毫米野炮的野炮中队;每个常设四单位制挽马师团编有1个装备48门75毫米以上口径的各种火炮的野炮联队。

  图3:日军的九二式步兵炮
  进攻宝山的日军是第3师团68联队第1大队(68联队的第2、3大队负责封锁宝山县城西南地区,阻击中国军队的援军,策应第1大队的主攻),
  在自动武器对比上,3营是27挺轻机枪和6挺重机枪对第1大队的35挺轻机枪、12挺重机枪,火炮方面第1大队本身就编有27具掷弹筒、3门75毫米步兵炮,再加上68联队配属的12门75毫米步兵炮、6门37毫米反坦克炮和4门75毫米野炮,另外还有加强的野炮兵第3联队和攻城重炮兵第5大队,总共5个炮兵大队60门75毫米口径以上重炮的支援,总计27具掷弹筒、6门37毫米反坦克炮、15门75毫米步兵炮、64门75毫米以上野炮、榴弹炮,双方火力对比用相差悬殊来形容毫不为过。
  除了地面炮火,第1大队还有战车第5大队的2个中队6辆89式中型坦克的直接支援,89式坦克战斗全重13.6吨,配备1门37毫米坦克炮和2挺7.7毫米机枪。对于3营来说,对付坦克就只有靠士兵用手榴弹进行自杀式攻击了。
  此外,还能得到军舰和飞机的支援,根据姚子青给98师的战报“敌以兵舰三十余,排列于我东门江面,飞机十余架轰击我各城门,复以战车向我各城门冲击”,有30多艘军舰在东门外的长江江面,当时日军在上海附近集结的军舰主要是第9、第24驱逐队的7艘驱逐舰、5艘轻巡洋舰和“出云”号装甲巡洋舰,其中“出云”号主炮是四座双联203毫米,轻巡洋舰主炮是7门单管140毫米,驱逐舰主炮是4门单管120毫米,总共71门120毫米以上口径舰炮。影片中则出现了“大和”号战列舰对岸轰击的画面,而“大和”号1937年11月才开工建造,1941年12月建成服役,是不可能参加淞沪会战的。

  图4:停泊在黄浦江上的出云号装甲巡洋舰
  综上所述,火力上3营处在绝对劣势,兵力上3营按编制满员是755人,此前没有经过大的作战,即使有少数掉队,再加上收容的友军部队的零散人员,总兵力应该在800人左右,最少也有700人。而日军第1大队编制满员是1100人,扣除此前的作战伤亡,也有1000人左右,所以在兵力上3营也毫无优势可言。地形上,宝山县城只有土城墙,而且在之前日军登陆时已经有部分被炮火所毁,城墙前的护城河既不宽也不深,整个地区都是长江带来的泥沙形成的冲积平原,地势平坦,根本无险可守。在作战态势上,9月5日日军攻占了宝山南面的三官堂和西面的泗塘桥,完成了对宝山县城的包围,完全切断了3营和后方主力的联系,在宝山县城的3营真正成了陷入重围的孤军。所以,姚子青的3营守宝山绝对是毫无胜算,完全是有死无生的战斗,他们的奋战无非就是能多拖延一点时间,给日军多造成一点损失,尽一个军人守土卫国的职责。而在抗战中,这样的战斗又何止只有宝山,请铭记所有在抗战中牺牲的先烈,请记住他们的奋战和牺牲!
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楼主教导总队 时间:2018-04-02 15:07:20
  同样是牺牲700多人,击毙日军200多人。同样是战斗6个小时(宝山保卫战实际是一个下午加第二天上午)。姚子青营是700多人面对日军一个野战步兵大队1000人左右,日军还有飞机和舰炮助阵,3:1的交换比和115师在小寨村差不多,(115师牺牲700人,打死日军160个后勤和护卫)。

  姚子青没有10倍的兵力优势,没有预先设伏的突然性,还要面对日军的飞机和舰炮,打的也不是日军卡车司机。还是坚守了6个小时,打死日军步兵200多人。战斗力远在115师之上。别说德式师有多么精良的武器,就4门82毫米迫击炮是最重的武器。
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楼主教导总队 时间:2018-04-02 15:41:11
  @蓝色射手星 2018-03-22 18:13:00
  很多人转载了,看过萨苏对于平型关大捷的考证文章,并深以为然。萨苏表面全用日史料做证据,实际有非常经不起推敲的地方。
  1. 仅凭一张日本照片,就武断的说日军大行李队,在一条可以跑汽车的公路上,每辆大车要四个人赶
  2. 武断的说,日军有近百辆卡车被毁,而才死伤77人是日人造假。而有意忽视日史料说,部分卡车是日军自己销毁,以免落入敌手的。
  3. 又武断的说,卡车运有伤员,实际卡车集结出发地并不是日......
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  @蝗协军参谋 2018-03-24 18:34:01
  萨苏的特点是半真半假,假装用了日方史料·而关键时刻又不说出自哪个具体资料。特别是说行李队有高丽棒子,卡车上有伤员,这都是它自己发明出来的东西。
  所谓他自己认为的每辆大车要四个人赶,却忘了日军大行李队编制的问题。真要每辆大车4个人赶,估计16人的联队大行李队怎么也伺候不过来那11辆大车··
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  他无论如何要凑出1000人,所以先有结果再瞎编。打死日军160多个后勤人员实在对不起抗战第一次大捷这个牛皮。
楼主教导总队 时间:2018-04-02 15:43:31
  @雪黑雪白 2018-03-22 18:19:44
  平型关的意义,鼓舞中国抗战意志,打破日冠不可战胜神话。一片哀鸿,亡国甚嚣之时,尤如爆炸一颗精神原子弹!
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  嗯,打死日军100多个驾驶员是抗战的转折点。多数日军驾驶员都没有携带武器,或者只有手枪。
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楼主教导总队 时间:2018-04-02 15:45:42
  杨成武独立团在腰站面对的是日军一个中队,真要是日军一个大队,独立团基本要给打残。日军在腰站就死了两个。
楼主教导总队 时间:2018-04-02 15:49:33
  一 腰站阻击的概况

  腰站村,位于涞源县西25公里,灵丘东20公里处的山间、驿马岭西方2公里处。1937年9月24-25日, 在此地曾发生八路军杨成武部队(115师独立团)和日军第十一联队第九中队的战斗。此战,国内称“腰站阻击战”,《中国人民解放军战役战例选编》称毙伤敌400余人,《八路军重要战斗一览表》号称毙伤日军300余。由于是八路军115师的作战,又发生在平型关大捷同日,所以最近颇有将腰站阻击歼敌的3、400人,也加到平型关大捷“歼敌1000”数字中的呼声。

  比如,2015年7月14日,《深圳特区报》记者郭平保采访山西灵丘县原党史办主任赵洪波时,赵称,“聂荣臻元帅在其回忆录里,写到平型关大捷歼敌1000多人,并讲到,“24日,115师独立团在灵丘与涞源之间的腰站,同日军打了一个遭遇战,毙敌300余名,有力地完成了打援任务,配合了正面作战”。“驿马岭阻击战是平型关大捷的重要组成部分”,若大捷的战果算上驿马岭战斗,“平型关大捷应该是歼敌1300多人” 。

  同样观点,还可见赵志强《平型关大捷应该包括腰站阻击战》的文章。此文可以说是一篇近似学术式的论证,虽没有什么新材料,但出示了腰站阻击战的信息来源,整理了其中的问题点。在此赵志强认为战斗发生在25日,肯定了歼敌数400的主张。虽对日军部队是增援平型关之敌的论点提出质疑,结论并无变化,认为腰站阻击“是保证115师侧翼安全,阻击援军,保证平型关伏击战的顺利进行”的一次战斗,“应属于平型关大捷的组成部分”。

  一方面,赵也似乎觉察到一个团击败日军两个联队之说太离奇,可又考证不出日军部队番号,结果自叹到“回忆差别太大,让人莫衷一是”。

  实际上,问题就出在这里。和平型关大捷研究同样,关于腰站阻击,国内并没有什么文献记录。支撑此形象的,多是一些时隔半世纪以上的当事者回忆,并包括一些回忆过程中的“创造”。

  先分析一下为“腰站阻击战”提供信息源的几个重要的回顾资料。

  二 国内的主要资料解析

  1.聂荣臻回忆录

  其中只有一句话,“24日,独立团在灵丘与涞源之间的腰站,同日军打了一个遭遇战,毙敌300余名,有力第完成了打援任务,配合了正面作战”,触及到和平型关作战的关连,但没有叙述腰站阻击的细节。

  2.李水清回顾《忆首战平型关之腰站阻击战》

  此文载于《山西日报》2005年9月6日的报导。是其在战后第60年头的回顾谈,此时,李水清89岁。当时是独立团三营教导员,此文章中,老人记忆混乱,随意添枝加叶(如敌机轰炸等)。把实际担任主攻的第一营说成预备队,自己所在的第三营抬到正面主攻战场,好像自己是战斗指挥者一样。细节描写中的“污泥大汉”(一连长张德仁,号“醴陵拐子”)的奋斗,二连一排的“麻排长”攀登悬崖袭击日军的故事,挪用的都是老团长杨成武回忆录的内容,只不过自己在创新中,把1营的1连长张德仁,改写成自己部下(称3营7连长),把1营2连1排的“麻排长”,改写为自营8连1排长而已。唯一能清楚记住的真实内容,仅仅是自己腹部中了一颗日军的子弹。此文,惹出是非诸多,并没有史料价值。

  3.杨成武回忆录

  可以说,腰站阻击的主要信息源,是1987年出版的《杨成武回忆录》。虽是后年回忆,但描写详细,前半段,有不少可参考的内容。

  以下是笔者摘录出的重要历史情报部分。

  独立团9月23日从上寨村出发,从南方接近驿马岭,9月24日晨从下北泉(腰站南15公里)出发经山路于“晌午时分”到达腰站。目的是切断灵丘至来源道路,配合准备中的平型关之战。

  部队行进至驿马岭前(目的是占领驿马岭隘口制高点)尖兵排和一小股日军发生遭遇战,歼敌两名,弊伤战马一匹(日军战斗详报中有此战马死亡记录)。

  杨成武判断日军已先占领了驿马岭隘口。遂在驿马岭前高地构筑工事。此日,并没有其他战斗。下午,侦查员报告,日军一个联队由涞源城赶到(日军战斗详报,增援的本山第九中队于16时到达)。

  杨的作战部署为“一营在上山警戒,二营连夜近抵三山镇,切断广灵通往灵丘的公路,三营作为预备队,后撤至白羊舖(隘口西两公里)宿营”。

  9月25日凌晨,有浓雾。7时雾散,日军从驿马岭顶上隘口出发,向我阵地接近。阻击战开始。“我布置一连正面阻击,…二连从右翼袭取隘口,三连迂回攻占南面比隘口更高的山峰,用火力压制隘口上的敌人”。

  此后是作战细节描写,出现“醴陵拐子”一连长张德仁牺牲的场面,和“麻排长”攀登悬崖袭击隘口失利身亡,及一营教导员张文松中弹死亡的描写。重要干部相继死亡,杨成武描写是“一场浴血恶战”。“这是胜仗,也是恶仗。一连和三连减员过半”。

  可以说,若截止到此,回忆录还是有价值的,反映了作战中一些艰苦的实况。可继续的部分(有关歼敌部分)就开始值得推敲。为参考,也录于下

  下午4时,当平型关大捷喜讯传来之际,一营“趁势在正面发起了冲击”,敌“夺路逃向涞源城。我们乘胜追击了50多里,一营一直追杀到涞源城下。敌人又从涞源东撤,一营随即光复涞源,二营继续向东追击”。“打扫战场了。大路上,山野里,草棵中遗弃着各种姿态的敌尸三百多具,机枪,步枪,手榴弹,折断的刺刀,击穿的钢盔漫山遍野到处都是”。可惜“我们没有抓到一个活的”。

  4.钟蛟蟠《腰站战斗的经过》

  实际上,国内也有一份并没有多少人注目过的重要记录,名为《腰站战斗的经过》。作者是独立团宣传科长钟蛟蟠(1899-1939),作战结束后第二日的9月27日,记录下这段文字。虽不严谨,类似于日军战斗详报,描写了战斗的经过。内容中包括很多重要的内容,如下。

  “9月22日午后四时,接到师部命令,指定我独立团单独行动,配合主力消灭平型关敌人的任务”,9月23日“傍晚已到达了上下北泉一线”。

  “24号准备占领腰站,截断涞源与灵丘交通,…5时由上北泉出发”。

  “10时许,前卫的二营先到白羊舖。该营之一连一排尖兵即与日寇一侦察队30余人遭遇,当即将该敌全部击溃,毙敌7名,…敌分向涞源,灵丘两方抱头鼠窜”。

  “午后四时涞源之敌第十联队即赶到腰站增援灵丘。我方因情况不明,没有向敌攻击。”

  “二营则于是晚星夜行动进入敌人后方——三山一带活动,断绝广灵到灵丘汽路”。

  “25号拂晓前”,…我一营趁浓雾布置攻击。“布置妥当即进入了攻击。主要攻击部队是一连和三连”。

  “以这区区的两连,对付兵坚械利的整个联队,冲锋肉搏,相持终日。…毙敌400余。终于把敌人打得不能抬头…我方也伤亡百零三名。但已取得牺牲代价”。

  “是役没多大缴获,而能阻止敌人前进,截断了涞源灵丘之交通联络”。

  战斗中… “负伤70余个伤员”。

  与《杨成武回忆》相似处较多,也许是杨写回忆录时参考过的文章。可证明独立团24日晨出发,中午到达腰站,之后和敌小部队接触的事实。指出敌分东西两方向退避。这些都和日军的战斗详报相符,往灵丘方向退避的五名是之后第九中队寻找的“失踪者”,敌援兵于24日午后4时到达的记录,也和日军记录一样。

  9月 25日战斗,八路军以一营为主进攻,相峙终日。虽然也称毙敌400余(考虑作战后被领导统一过口径)但没有提到战斗的最终胜利,也没像杨成武那样提到打扫战场,攻克涞源。只谨慎地称“是一个残酷的以少胜多的战斗”,并提到我伤亡百零三名,负伤70余名。

  这应是一个准确数字。比较起来,钟蛟蟠记录了部队行动时间,路线,部署,战场,自己的伤亡等,除了“战功报告”一点以外,情报都准确可信,几个资料中,可以说最接近事实。这也是各种信息源中唯一的一个当时的文献记录。比较之下,可看到比其它事后谈要准确的多。

  三 论点的整理,批判

  以上是从现在国内主要记录中汇集的腰站阻击战的内容。杨成武回忆中的独立团最终在平型关大捷鼓舞下获大胜,克隘口后追击敌溃逃部队至涞源谈,在可信性高的钟蛟蟠记录中并不存在,当然也不会是事实。

  若能进行史料批判,除去战后夸张宣传的歼敌数据外,以上的资料是有利用价值的,其中包括重要的钟蛟蟠文献记录。特点是对自方的记录——行动目的,战斗部署,损失情况等基础情报——掌握的比较准确。笔者曾多次讲过,不管是哪一方,如不是完全的歼灭战,“战功”记录都不可取。利用文献资料(尽量排除回忆)来研究,考证己方(特别是损失),才是战史研究的基本方法。因为自己的行动,自己的痛处,自己最明白。

  按此原则,对以上良莠混淆的记忆,记录筛选结果,可以得到以下几点有用,真实的情报。

  1.独立团的腰站阻击,属于115师为协助平型关作战的布局之一。

  2.独立团9月23日由上寨出发,经上下北泉村于24日午前10时到达腰站。向驿马岭隘口前进途中,和日军小部队遭遇,并将其击溃。日军分两路退避,一部逃向灵丘,一部退回驿马岭。

  3.日军的援军在24日午后4时到达驿马岭。独立团对其监视同时部署了攻击准备。

  4. 25日参加战斗的是一营(主攻)和三营(预备),总数约600名。目标是夺取驿马岭隘口,并不是坐等待战的“阻击”,而是主动进攻、说明实际上独立团知道,日军的数量并不多。否则绝不会以卵击石。和两个步兵联队挑战。

  5.进攻中独立团死伤惨重,并未到达预定目标。少数日军依工事,驿马岭天险地形顽强抵抗。

  6.此役独立团死亡30名,负伤约73名。

  以上战斗到底独立团是否取胜(攻克驿马岭隘口)?日军到底出动了多少部队?如何部署,死伤如何?这部分必须去研究日军的档案记录。

  四 日军的第九旅团

  下面再用日军的档案文献资料,来考证一下“驿马岭附近的战斗”(腰站阻击)的情况。

  第五师团的档案残缺不全。但其中第九旅团的记录接近完整。所以此期间在涞源附近的几次战斗都留下了记录。首先,我们可以在北支方面军《内长城线附近的会战》(自昭和十二年九月二十四日-十月十日)的战斗名称记录中,发现第九旅团在涞源附近的几次作战。分别为:

  驿马岭附近的战斗

  插箭岭附近的战斗

  白石口附近的战斗

  浮图峪附近的战斗

  其中“驿马岭附近的战斗”,即是国内所称“腰站阻击战”。其余的几个战斗,虽规模不大,也都在第九旅团驻涞源前后数天内发生,只不过对手并不是八路军。还有一个这些名称中脱落,但战斗详报中有记载的战斗,即9月23日,与八路军115师骑兵营作战的“倒马关附近的战斗”。骑兵营不久溃散,日军损失只有一名轻伤,所以战斗详报一带而过。但是此战对八路军来说,却是一个重要事件。因为“倒马关附近的战斗”也被称为八路军抗日初战的三胜之一,和腰站阻击战同样被看作“平型关大捷”的系列胜利。最近,不鲜出现将其“战果”也算入平型关大捷之内的议论,只是除少数回忆录和后人编造的故事外,并不见可靠记录。至今甚至连作战日期都搞不清。日军的战斗详报虽不甚详细,可以说是有关此战斗唯一的档案文献。

  关于在涞源附近的几次战斗,第九旅团有两个详细记录,一名为『淶源附近戦闘詳報』,二名为『歩兵第九旅団陣中日誌』。两者大同小异,一比二在战斗细节面,二比一在命令文,行动记录上更详细。

  先介绍一下第九旅团概况。第九旅团是第五师团下属的两个旅团之一,旅团长国崎登少将。有两个步兵联队,第十一(广岛)联队(長野祐一郎大佐),第四十一(福山)联队(山田鉄二郎大佐)。又称国崎部队。1937年9月中旬,和进击山西的第二十一旅团(三浦敏事少将)分路,除第十一联队第一大队(尾家刢少佐)配属给第二十一旅团(三浦部队)使用外,其余是预定从蔚县调往河北保定的部队。此时第十一联队兵员约半数,共1319名,第四十一联队全体3367名,还有一个骑兵分队等共4790名步兵,马609匹。另外还有配属的野炮兵第五联队第二大队,独立山炮兵第三联队第一大队(缺一个中队)。

  此时,师团长板垣征四郎的真意在进军山西。但此企图遭到部署石家庄会战的方面军司令官寺内寿一大将的坚决反对,严命其将师团调往河北。板垣不得不服从命令,一边做出将师团调往保定的姿态,一边却故意拖延时间,等待战局变化。进军山西大营镇的三浦旅团,就是在这种背景下,以保障转进河北部队的后方安全为借口,被使用到山西前线的。

  对此,9月18日从蔚县进驻涞源的国崎部队,则是摆样子给寺内寿一看的装潢。9月25日,三浦部队在平型关口进攻受阻出现危机后,为了增援前线,第五师团又调动了蔚县第42联队主力急援平型关,在山西战线越陷越深,此结果,迫使大本营参谋本部于10月3日下达太原作战命令,终于使板垣征次郎的阴谋得逞。此时,按计划已到达河北的第九旅团,派出第了第十一联队由铁路赴大同,参加了太原会战。另一部分以步兵第四十一联队和独立山炮兵第三联队(月野木大佐)为中心编成了“国崎支队”,赴上海参加了淞沪会战。南京攻略战中是攻打江北浦口的主攻部队。国崎支队于1937年底回到青岛,和“鲤城支队”(第十一联队)汇合后恢复旅团建制守备胶济铁路沿线。之后一部分(第11联队)参加了临沂作战,并作为坂支队的主力之一支援了台儿庄。1938年4月7日以后,旅团全体被投入“第二期南部山东剿灭作战”(徐州会战第一期),是攻克临沂城(4月19日),后在邳县马头镇,南涝沟,北涝沟受到重挫的部队。

  国崎旅团主力(本部,第十一联队,骑兵分队及野炮兵一大队)于9月19日早6点,从蔚县出发,20日下午4点,到达涞源县城,将先抵达此地的第四十一联队置于旅团直接指挥下。

  五 第九旅团在涞源的几次战斗

  先行的第四十一联队(山田部队)的任务是保证旅团全体向易县方向移动安全,为此,作战目标是控制,占领涞源东方浮图峪,南方插箭岭,白石口附近的长城线。

  20日旅团到达后,第四十一联队长山田铁二郎大佐汇报了如下作战现况

  1.第三大队已占领浮图峪(涞源东方约15公里的长城线)。

  2.第一大队于昨日占领了三岔口,预计今日攻略白石口(涞源南约10公里处长城关口)。

  3.涞源地区敌兵至少有一个团以上。

  姜克实:日军精确记录腰站阻击战实况



  以下介绍一下此后日军第九旅团各部队的各次作战。

  1.白石口附近的战斗

  白石口附近的战斗发生在9月20日,第四十一联队山田联队长命令第一大队夺取插箭岭及白石口附近长城线,凌晨3点30分又命令第六中队前往支援。第一大队击溃白石口守军300名,下午4点钟将其占领。战报记载,长城线守军为国军第十二师补充团,总兵力约3个营,受攻击后陷入溃乱状态向西方退却。

  2.插箭岭附近的战斗

  9月21日,旅团下达《国作命第76号》,命前日到达的第十一联队第二大队从涞源出发,向西庄铺附近高地前进,协助同联队第一大队的插箭岭作战。早7点30分,部队开始攻击前进,11点30分无抵抗占领插箭岭。

  3.浮图峪(小盘石)附近的战斗

  9月21日10点,旅团长下达《国作命第77号》,为侦查车辆通过路况,派出以炮兵4名,工兵2名的两组侦查将校,调查浮图峪,易州道的车辆通过路况。并配属第四十一联队第三大队步兵一中队、机关枪一小队作掩护,向塔崖驿搜索前进。

  9月22日凌晨0点20分日军到达塔崖驿(涞源东约35公里)。 早8点整,两组侦查将校在步兵一小队掩护下从塔崖驿出发向紫荆关前进。由于骑马将校与步兵行进速度不同,途中逐渐拉开距离。先行的两组侦查将校于下午4点在小盘石(紫荆关西方约5公里,涞源东约50公里)南侧部落前方约300米处突然遭敌人约40名战士的奇袭。步兵小队闻枪声赶到现场时,敌部队已向东方退却。9月23日下午4点,当第四十一联队第九中队到达现地时,发现了炮兵准尉内山政一,上等兵山田晴雄及乘马的尸体。工兵准尉竹下修一行踪不明,后在拒马河中发现。

  此战日军炮兵将校一行4名中,死二,负伤一,工兵将校两名中死一伤一,几乎全灭。应是国军朱怀冰部队打的一场漂亮的速决战。

  4.驿马岭附近的战斗(腰站阻击战)

  第九旅团到达涞源之后,以东方通往浮图峪,紫荆关的易县道为主,同时调查了南方的涞源-保定路和西方的涞源-灵丘道路。旅团考虑到将来向灵丘方面前进的可能性,于9月22日早6点30分,派步兵第十一联队第九中队(本山)及师团有线小队(13名,小队长松浦准尉)向涞源灵丘道路上红泉子(来源西17公里)附近前进,以侦查路况和保养至灵丘的军用电话线。

  9月23日中午11点30分,第九中队用电话报告了调查结果,“涞源-灵丘道,在红泉子以西不可通车”。之后,留下保修线路的通信小队,于下午2点返回涞源。

  翌日24日,往灵丘方向继续行进的有线通信小队13名,于中午11点在驿马岭附近和八路军115师独立团的尖兵排遭遇,驿马岭附近的战斗由此开幕。

  日军记录通信小队与“拥有迫击炮的约百名敌部队遭遇”。此战斗,杨成武称歼敌2名,钟蛟蟠称毙敌7名。实际上战斗详报记录日军通信小队仅有一名负伤,死亡战马一匹 (参考附录国崎部队死伤表)。松浦小队长向旅团电话报告,“小队在腰站村附近与敌遭遇,目前交战中”。接到电话报告后,中午11点45分,旅团下达《国作命第80号》,派十一联队第九(本山中队),配属机关枪一小队,卫生队一小队前往救援(约150名,重机枪2挺)。

  命令文如下:

  一,师团松浦有线小队在白羊舖附近与拥有迫击炮之敌百名遭遇,目下交战中。

  二,令本山中队配一重机枪小队立即向腰站村方向前进。松浦小队现正坚守驿马岭南方1750高地。附加卡车一台。(后略)

  本山中队受命于午后12点30分,由涞源西出发,下午4点到达现场附近,发现并收容了有线小队中的8名。但没有发现向灵丘方向的退避的另一个班5名。“午后五时,松浦准尉通知通信队已被来援的第九中队救助”。

  同夜,第九中队在驿马岭附近宿营过夜。此时,独立团已得知援兵到达驿马岭,第九中队也知道敌拥有迫击炮等重武器,兵力至少在100以上,所以双方都没有主动接战。

  25日黎明,第九中队出动搜寻失踪的另一个通信班(5名),但没有发现线索,遂于早8点30分结束任务准备返回涞源。此时,突然遭遇了从白羊铺方向来袭的,拥有迫击炮之敌约500名的攻击,交战开始。从以下作战地图也可看出,此时,独立团不是阻击,而是攻击,分三路包抄,逼近驿马岭隘口。从白羊舖出发,左路用兵100名,沿道路左侧,东进向驿马岭附近,警戒北方1920高地。中路用兵300名主攻,从白羊舖沿道路右侧指向驿马岭隘口。右路150名占领了驿马岭南方1830高地,和驿马岭鞍部1750高地的日军对峙。

  0840,旅团本部接第九中队进入战斗的电话报告后,立即派出第十一联队第三大队(牟田大队),配属山炮第三中队(2门),传令兵4名(全体約500名),配卡车一辆前往救援,上午9点30分,从涞源出发,向红泉子方向急行。

  姜克实:日军精确记录腰站阻击战实况



  在援军到达前的中午12点30分,日军本山第九中队长报告,“正面之敌逐渐开始撤退”。下午2点30分,旅团又接到本山中队电话“当面之敌完全被击退,敌遗弃尸体30具向西方撤退”。下午3点50分从涞源赶来的日军第三大队主力到达驿马岭作战现场,随即用兵一部向八路军退却的招柏村方向追击。战斗结果,阵中日志记载“本日战斗我方损害为士兵死亡2,负伤7名”。

  下午4点30分,第三大队接到旅团电话命令“牟田大队主力集结于腰站附近,以一部向灵丘东方高地追击,其余继续搜寻失踪的5名通信队员,收容后于明日迅速赶回涞源”。

  此日(25日),平型关方面国军和八路军的攻击同时开始,三浦部队作战不利。师团长板垣征次郎一面派出蔚县第四十二联队主力增援平型关口,一面也考虑就近利用已到灵丘东20余公里处驿马岭的第十一联队三大队。26日早6点40分,师团在《板参通甲第105号命令》中,指示驿马岭的牟田第三大队脱离旅团指挥进军灵丘。28日旅团主力转向保定后,归师团直辖指挥。

  而旅团长国崎登则考虑,第十一联队预定作为前往易州的旅团先遣队,若按抽调其去灵丘,该联队仅剩第一大队和一中队,兵力太弱。所以命牟田大队返回涞源,以四十一联队第一大队前往顶替。接到命令,牟田大队于26日傍晚5点50分返回涞源。

  关于失踪的通信队一班5名,战斗详报并未触及其下落。但从附录的死伤表可看到,其全队13名中,仅记录了一名负伤。说明此5名失踪队员之后平安返回。很有可能分散后奔向了灵丘县城(师团前线指挥部)。

  5.倒马关附近的战斗

  倒马关的战斗,是八路军115师骑兵营(刘云彪营长)的抗战初战。战果不显一直无人注目,最近和对腰站阻击同样,也出现将其列入“平型关大捷”的主张。下面对比一下日中两方对此战斗的记载。

  前往倒马关方向侦查路况的日军第九旅团第十一联队第二大队,9月23日下午3点报告了同大队第五中队和八路骑兵遭遇的战斗。

  “第五中队畠中小队在倒马关西北方1300米上关顶西方高地,午前10时左右与约300名敌骑兵遭遇。交战两个半小时后,将敌击退,敌遁走西南,损失估计约30名,遗弃尸体5,我方损害为一名轻伤”。从此得知日军参战人数为“畠中一小队”(约30-50名)。从当时的地图看,战场地点应在上官顶西,石马夹南,寺上,上庄北方圆一公里左右的台地之上。

  姜克实:日军精确记录腰站阻击战实况



  敌手是谁?《阎锡山关于八路军骑兵支队与敌激战等敌情致黄绍竑电》中转引了朱德、彭德怀的报告称“我骑兵支队一营养日七时进至倒马关以北二里许与敌遭遇,敌三四百并有后续部队,正在激战中”。方位北,与西北虽有小差(北一公里在山间,无道路),距离相同,时间也接近(午前)可考虑是指同一战斗。问题是日期差一天。“养日”是电报用语,为22日代号。到底哪一个准确还有待考证。从八路军行动部署看,23日比较合理。况且日军的同样记录,可见于两个不同的文件中。

楼主教导总队 时间:2018-04-02 15:49:57
  自称担任过115师“骑兵团政委”(115师只有一个骑兵营,营长刘云彪)的肖锋,在《倒马关前歼日寇》一文中生动地描绘了这次战斗。称9月22日午后一点,在倒马关附近和“进攻太原的敌军”即 “步兵第一联队大泉中队和基干第十三中队,约2700人”交战,“打死打伤数百人”。“晚上,敌丢下100多具尸体和70多匹东洋战马,以及大量军用物资”逃跑。击毙一名池野大尉,缴获92式重机枪两挺。

  虽有声有色,却漏洞百出。如“第一联队”(此时第一联队驻浑源)“大泉中队”(大泉支队,此日也在浑源)“第十三中队“(中队编制最大十二,没有十三的编制)“进攻太原”(此时平型关战役刚开始,怎么会进攻太原?)和丰盛的战果报告等。有一点,即指的是骑兵营倒马关一战的事实,应不会有误。

  《河北日报》王思达文章《鲜为人知的“倒马关”之战》采用的是对中国军事科学院原军史所抗战组组长岳思平的采访,称此次战斗“歼敌数十人,骑兵营仅伤6人,牺牲4人”。避谈无根据无止境的“歼敌”数,若只看自己损失记录的话,可见“骑兵营牺牲4”和日军的记录“敌遗弃尸体5”之间,并无太大差别。

  以上是日军档案记录的涞源附近各战斗的内容。其中的两次战斗,对手是此时和国军同装同饷的第八路军。作战中日军似乎感到了对手异常勇敢,称“驿马岭附近战斗的敌兵为拥有迫击炮的步兵约500,虽所属不明,但从20岁以下的年龄和携带品判断,为共产军的可能性大。装备并不差异于其他部队”。

  并在打扫腰站战场时对缴获的八路军武器进行了如下分析

  关于八路军使用武器的调查报告

  一,携带迫击炮,其数量,性能与至今所遇其他部队相比,并没有差异。

  二,步枪多为老朽装备,数量亦有限。可认为多数弹药,仅使用同一步枪射击。

  三,从以上判断,共产军并没有受到苏联提供兵器的补给。

  以下是战斗详报的三个附表,记录了详细的死伤,缴获,和消耗数据。全期间五次战斗死伤总合为20名(内死亡7名)。俘虏16名中,很可能包括部分独立团士兵。缴获的8挺轻、重机枪,也可能有一部分是八路军的武器。

  姜克实:日军精确记录腰站阻击战实况



  六 结尾

  以上即为日军档案记录中出现的“腰站阻击”和“倒马关战斗”的基本情况。和国内的经年回顾谈类比,可见日军当时的记录是比较客观,准确的。有时间,地点标识,有命令文,作战地图记录,有姓名记载。腰站阻击中八路军数量为500,遗弃尸体30的记录,和八路军自己的记录(钟蛟蟠),回忆(杨成武)相比,几乎没有出入。

  从中可以得知,日军9月24日赴驿马岭的原因,是去救援与独立团遭遇的松浦通信小队,出发时间在24日正午前后,部队是步兵第十一联队第九中队,配属两挺重机枪,兵员应在150名前后。这就是翌日与独立团对战六小时,被八路军误判为“两个联队”日军的实体。

  25日晨8点30分,当八路军独立团两个营和九中队接火后,国崎旅团长又派出了第三大队的余部,炮队等约600名增援部队。可是并没有排上用场,到达两小时之前,独立团已自行撤退。不仅没“打扫战场”,缴获敌武器,反而初战就损失了数挺轻重机枪(缴获武器表中为轻机枪3,重机枪5,但不会都是驿马岭战斗的损失)。

  若比较一下第九中队死2伤9,独立团死30伤73的统计,和独立团午后14时30分未攻下隘口前自行撤退的结果,可以说独立团完成了阻击任务后撤退。但不能说是腰站阻击的大捷。至于“得到平型关大捷鼓舞,独立团趁势全面反击,拿下驿马岭隘口,将两个联队日军赶回涞源,又攻克涞源城继续向东方追击”等错误内容,应是杨成武在文革后为回忆录写的“革命故事”。至少,这里出现的信赖性较高的钟蛟蟠记录(9月27日的文字记录)中,没有提到拿下隘口,更没有提到进军涞源。

  第九中队是正规精锐部队,兵员150名,又拥有两挺重机枪。所以八路军独立团抗日初战,敢主动攻击一中队日军,并毙伤敌9名,坚持作战6小时后撤退,也应算是一个不小的抗战成果。至少其勇气值得称赞。

  七 从战略眼光看腰站阻击

  从战略上讲,也许没有人想过,独立团为什么选择在山沟里作战?也许也没有人注意,本来就是寡兵的独立团,为何在腰站大战之前,分兵三分之一开往和作战并没有关系的三山?从杨成武回忆中可以明确,24日晚疾驰灵丘东三山镇的第二营,作战目的并不在协助次日的腰站阻击。而应是执行115师下达的命令。即切断灵丘,广灵公路,阻止25日,敌军增援平型关。

  八路军115师的作战方针可见1937年9月23日20时《朱彭关于115师部署和总部行动致军委电》: “我115师今晚以三个团集结于冉庄,准备配合平型关部队侧击该敌,另以师直属队之一部及独立团出动于灵丘以北活动”。

  不久朱、彭在通知蒋介石的密电中,也触及到“另组一独立支队三百人,已从涞源、灵邱间向灵邱及广灵以北袭出”。虽电报没有触及到灵丘以北的具体地点,但可知派兵目的绝不会指示的是灵丘以东山沟中的腰站。

  姜克实:日军精确记录腰站阻击战实况



  灵丘,广灵道路是汽车路,位于灵丘县北方,也就是日军增援可能性最大的干线道路。而涞源,灵丘道,像22日第九中队的侦查结果报告一样,“在红泉子以西”根本不能通车。这点,熟悉地理的八路军应该知道得更清楚。即平型关的援兵必走灵丘北的广灵公路。所以到三山镇附近封锁,切断广灵至灵丘的公路才是林彪指示给杨成武独立团的真正作战目标。可是途中独立团在驿马岭发现敌情后,杨错误地判断涞源之敌(第九旅团)是平型关援军,所以把此地定为主战场,结果错过了真正的战略目标。

  虽然杨没有违背师部命令,忍痛釜底抽薪,派了一部兵力(第二营)夜驰三山镇,灵丘北方向,但是很遗憾,并没能达到完全按时阻止蔚县援兵增援平型关的作战目的。9月25日傍晚,日军第四十二联队第一大队(志鹤林藏少佐)的两个中队,首先顺利通过广灵公路到达灵丘。翌日,第四十二联队本部和第三大队(大町茂少佐)也无抵抗经由此地,投入到平型关附近战场。不仅孤单的八路军独立团第二营无能为力,115师678团9月26日在灵丘西蔡家峪(小寨村北3公里)附近阻止增援日军通过的企图,也没有能实现。实际上,在平行关口前数公里的辛庄,关沟村一线把这一股日军援军主力约2000名阻挡达3天之久(至28日午后)的,是几乎被人淡忘的国军晋绥军部队。
楼主教导总队 时间:2018-04-02 15:53:04
  对面日军野战步兵,杨成武独立团没有显示出超过国军的战斗力,牺牲30人,击毙日军2人,比115师对付多数没有武器的日军驾驶员战绩果然差很多。
作者:大宝虎 时间:2018-04-04 11:15:34
  在太行山中的日军辎重队---大行李队,可以看到每车约四人控制前进
  然而无意间发现的一张照片,改变了我的看法,这支日军的兵力,要重新计算。
  这张图本身并无特别,但书中对于此照片的一段说明引起了我的注意——“昭和十二年九月,粟饭原部队大行李从灵丘出发,满目沧桑的北支大行山脉(应为太行——译者注),艰难的行军,同期小仓中尉也在其中,于是留影纪念,不料却成永别。”
  最初吸引我注意的,不过是“大行李”这几个字,因为平型关之战中,关于日军“大行李”是怎样一个作战单位,始终有所争议。等我仔细看这张照片的说明,心中忽然一动。灵丘?桥本顺正所部不正是从灵丘出发的吗?!我以最快的速度查找日军在灵丘的作战情况,发现,日军占领灵丘的日期是9月21日,攻占灵丘的部队,则是日军步兵第二十一联队的第一、第三大队。战斗中,第一机关枪中队中队长福岛勋负伤,伤亡数十人。所以,日军不可能在9月21日之前从灵丘出动任何部队。而按照日军的纪录,所谓“粟饭原部队”,正是日军步兵第二十一联队的别称!
  按照日军纪录,25日清晨,日军第二十一联队的大行李队从灵丘出发,携带粮秣、弹药、被服等前往平型关方向,并在这一天上午遭到八路军一一五师的伏击歼灭。此后,日军步兵第二十一联队主力(除已在平型关前线的第三大队)则全力向平型关下集结,补充三浦旅团的一线兵力。28日到达前线,开始对内长城一线的继续进攻。因此,在这种状态下,很难想象日军可以在9月底前的三五天时间里重建一支“大行李队”,并从容自灵丘再次出发。
楼主教导总队 时间:2018-04-04 11:20:44
  @大宝虎 2018-04-04 11:15:34
  在太行山中的日军辎重队---大行李队,可以看到每车约四人控制前进
  然而无意间发现的一张照片,改变了我的看法,这支日军的兵力,要重新计算。
  这张图本身并无特别,但书中对于此照片的一段说明引起了我的注意——“昭和十二年九月,粟饭原部队大行李从灵丘出发,满目沧桑的北支大行山脉(应为太行——译者注),艰难的行军,同期小仓中尉也在其中,于是留影纪念,不料却成永别。”
  最初吸引我注意的,不过是“大行......
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  日军大车为毛要四个人控制?纯属萨苏的臆测。
作者:大宝虎 时间:2018-04-04 11:23:07
  平型关大捷战果,先从日军承认的损失谈起。首先,日军承认自动车队全灭,损失汽车七十辆以上,辎重大车八十辆以上。占山西五师团运力的一半。光凭这点,果军就望尘莫及

  

  
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楼主教导总队 时间:2018-04-04 11:26:55
  事实很清楚,115师所谓的平型关大捷,加上杨成武独立的团的战果总共击毙167名日军,其中三分之一是没有武器或者只有手枪的司机。

  115师代价是牺牲700多人,外加一天时间。
  • chad0203: 举报  2018-04-10 17:59:22  评论

    是有辎重大车的,你指望山西的路都能通汽车啊,那个时候骡马很重要的,你觉得是只有汽车吗?
  • 低调NA: 举报  2018-04-11 01:28:05  评论

    牛逼,牛逼,我大日本皇军天下无敌,最后咋败了,可惜,可惜
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作者:大宝虎 时间:2018-04-04 11:28:04
  师团:日军的师属单位主要有:3个步兵联队,一个野战炮兵联队,一个侦察联队,一个工兵联队,一个运输联队,通讯队。野战炮兵联队编制2322人,有3个688人的炮兵大队,各装备12门75mm野炮或山炮, 只有一些师团将其中一个大队替换成105mm炮。侦察联队编制730人,包括一个130人的联队部,一个130人的骑兵中队(4个30人的排), 两个160人的摩托化中队,1个100人的卡车运输中队(至少在纸面上可以运输那两个摩托化中队)。这个侦察联队也可以被一个950人的骑兵联队代替。工兵联队编制900-1000人 ,几乎没有机械装备,只能承担极少的任务,更专业的任务主要由配属的独立工兵联队负责运输联队的规模大体上取决于可用的卡车数量,从理论上来说,由一个卡车大队和一个骡马大车大队组成。卡车大队由2到3个中队组成,每中队最多有50辆载重1.5吨的卡车, 许多师团都缺少卡车,一些根本就没有。
  综合日军一个师团,有54门75MM的野炮或山炮,少数师团用12门105MM炮替换了75MM炮,卡车方面日军最多有100-150辆卡车《二战中的日军师团》
作者:蓝色射手星 时间:2018-04-04 11:29:26
  @大宝虎 2018-04-04 11:15:34
  在太行山中的日军辎重队---大行李队,可以看到每车约四人控制前进
  然而无意间发现的一张照片,改变了我的看法,这支日军的兵力,要重新计算。
  这张图本身并无特别,但书中对于此照片的一段说明引起了我的注意——“昭和十二年九月,粟饭原部队大行李从灵丘出发,满目沧桑的北支大行山脉(应为太行——译者注),艰难的行军,同期小仓中尉也在其中,于是留影纪念,不料却成永别。”
  最初吸引我注意的,不过是“大行......
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  照片上,前面的车夫呢,没有带枪,而后面推的人,一手背枪,单手推车,明显是上坡时临时搭一把手的护卫队。
  然而萨苏为了凑人数,把搭手的护卫队算赶大车的人,再加上一遍护卫队人数。好了,1000人就这么来的。
  • 大宝虎: 举报  2018-04-04 21:16:20  评论

    你丫只算粟饭原队损失,不算新庄自动车队损失,可笑 !
  • 教导总队: 举报  2018-04-08 13:41:25  评论

    加在一起450人。
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楼主教导总队 时间:2018-04-04 11:32:46
  平型关大捷到底歼敌多少人?
  关于1937年9月25日八路军115师平型关战斗的研究由来已久,在各种涉及中共战史的著作中几乎都会以相当的篇幅具体说明。因为,这是中共军队在抗日战争期间第一次与日军交手,并且是以师为单位对日作战的仅有的一次,还取得了相当的战绩,在当年极具宣传意义。所谓八路军115师一役歼灭日军第五师第二十一旅主力,或歼敌10000、4000、3000人等种种侧重于宣传的说法,曾经流行了很长时间。
  1980年代以来,大陆史学界对平型关战斗史实进行了某些讨论和考证,过去的一些说法得到了订正。如歼灭日军第五师第二十一旅主力,或歼敌10000、4000、3000人之类的说法已不再能够见到了,但已有的考证和研究明显地还存在许多问题。
  [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_9395504_1.html/ ]
  被歼日军以非战斗部队为主
  关于平型关战斗中八路军115师作战的对象,过去抗战期间八路军宣传部门的说法,通常是泛指日军第五师团第二十一旅团第二十一联队第三大队。1980年代,多数相关战史著作及相关回忆录已经改变了说法,肯定被歼日军中有辎重部队。如当年亲身参加了战斗指挥的聂荣臻在其回忆中就明确讲,被伏击的部队是日军“辎重和后卫部队”。而当年谈及平型关战斗的一些大陆学者,在参考了相应的中日双方史料后也有新的说法,称其为“第二十一旅团第二十一联队第三大队和辎重部队一部”。不过,正规军史编撰机关并未完全接受上述修正。
  被伏日军为两部,相向而行,被歼两处
  在大陆的各种回忆录及战史著作中,对被伏日军的描述,不论是否同意用“辎重部队”的提法,对其中的一点史实的说明都是如出一辙的,即肯定这支被伏部队主要是由灵丘出发从东向西浩浩荡荡向平型关挺进的。仔细对照和研究中日双方的各种史料,却可以发现这种说法与史实是不相符合的。
  台湾学者对这个问题的澄清较早,或可引为参考。他们在文章中说明:25日当天,“驻灵邱[丘]日军第二十一旅团部接到第二十一联队天雨变冷,急需补给的报告,命第二十一联队辎重队(大行李队)以马五十匹拉大车70辆,满载衣服、粮食、弹药,由灵邱[丘]西行平型关。此一辎重队系由第十二中队第三小队高桥义夫少尉率领,有辎重兵15人、特务兵70人护卫;辎重队前,则有第五师团情报参谋桥本顺正中佐乘师团司令部小型木炭巴士同行。……上午10时许,辎重队通过东河南,进入两侧约十米高的山崖隘道,续向3公里外的蔡家峪前进”。“此一时刻,新庄淳所率领之日军第六兵站汽车队,由矢岛俊彦大尉率第二中队176人乘日产卡车50辆在前,中西次八少佐率第三中队30辆卡车在后,自关沟向东出发。新庄淳则乘卡车载兵站要员6人、士兵15人,走在队伍的最前头(车队总共有81辆卡车)。此两支日本非战斗部队——由灵邱[丘]向西开平型关的辎重队,及由关沟向东开灵邱[丘]的汽车队,均于25日10时以后,进入第115师的埋伏陷阱。”
  台湾学者的上述说法依据的是日方的战史著作。尽管,日方战史著作依据的仅仅是日军一方的史料,内中有不少可以讨论的问题,但有关被伏部队前进方向的这种记述还是准确的。对此,我们也可以从当时指挥作战的八路军115师686团团长李天佑的回忆中得到某些佐证。他至少曾经提到,被伏击的日军并非只是从灵丘西来的部队,也有从平型关方向东来的车队,至少在他当时的位置上,他曾看到有“一辆从平型关开过来的汽车中弹起火”。
  [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]
  我们还可以进一步具体分析当时八路军参战部队的电报与战报。据115师685团战斗结束后的报告称:“此次敌参加作战部队为第五师团之二十一旅团(十九联队二十联队)输卒队及少数机械车队。”另据9月25日当天下午,担任115师师长的林彪的报告,当时该师面对的还有另外一部敌人,以汽车队为主。电称:我部上午9时开始“向蔡家峪、小寨攻击,于12时左右,在小寨村将敌人兵站守备队,(即)步兵一营全部歼灭,并击毁汽车八十余辆”。
  分析这两份文献可以看出,在115师看来,当天的战斗是于上午9时前后同时在两个地方打响的。一处是东北段的蔡家峪,另一处则是在伏击线南段的小寨村,这两处实际相距不足五里地。据报,开战仅三个小时后,小寨村的战斗就基本告一段落,林彪判断该部之敌为日军兵站守备队,相当于步兵一营,其特点是拥有大批汽车。由此可知,在小寨村被伏日军应当是由平型关东去灵丘方向的日军汽车队,而蔡家峪附近的则是由灵丘西来平型关的日军辎重队。只是蔡家峪附近的战斗在林彪报告时尚未结束,故林彪当时未具体报告蔡家峪的战斗情况。次日,朱德、彭德怀在向南京蒋介石进一步报告战果时,才提到:除前报歼敌小寨村兵站守备队外,“另有一部约四五百人,马数十匹均被我完全包围,死不缴枪,故全部打死”。
  这里所说的“另有一部约四五百人,马数十匹”,显然不是指头一天报告的位于小寨村附近的那支日军汽车队,而是指位于蔡家峪附近的拥有大量马匹和大车的另一支日军部队,即来自灵丘的那支行李大队。由此可以判断,当时确是有两支相向而行的日军部队同时中伏。再联系到686团团长李天佑特别强调,最激烈的伏击战实际上发生在小寨村往南近八里路的老爷庙一带,可以进一步确定,当天伏击战的主要作战地点至少是从蔡家峪一直延伸到老爷庙及其东南一带,即辎重队被伏的蔡家峪,汽车队被伏的小寨村和中午以后持续发生激烈战斗的老爷庙一带。只是,老爷庙的战斗因为部署不当,被日军占领了制高点,因此李天佑才会强调那里的战斗最为激烈。
  由此不难看出,今天我们所有关于平型关战斗的图示和解说,在作战地点上明显存在着错误。这是因为,将蔡家峪划在伏击作战地点之外,而将韩家湾划成另一歼敌之处,标注日军从团城口前逃走等等,都并非事实。
  综合上述情况不难断定,平型关战斗中被歼日军基本上是日军第五师团第二十一旅辎重部队和补给部队。具体说来有两部分日军,一部分是兵站汽车联队的两支汽车中队,正在从平型关前往灵丘;另一部分是日军二十一旅的行李大队及两个大队的行李队,它们正从灵丘方向向平型关前来。这些部队虽有少量战斗部队护卫,但战斗力不强,因此115师仅用了几个小时的时间就基本上解决了战斗,并取得了歼灭大部分被围之敌的显著战果。此后,115师又向西南在老爷庙、关沟一带与前来救援的第二十一旅团第三大队日军进行了数小时的战斗,战斗虽然曾一度使日军动摇,并推进到辛庄、东跑池一带,但最终还是形成了对峙。鉴于战斗僵持,平型关正面国民党守军也没有按计划大举出动,故115师于次日凌晨悄悄撤出了战斗。
  歼灭日军人数问题
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  关于平型关战斗的歼敌人数,目前一般大陆学者都已接受了1000余人的说法。歼敌1000余人的说法,并非后人的杜撰,既可见之于当年率部参加平型关战斗的杨得志等人的回忆,也可见之于当时前线部队的战报。关于平型关战斗歼敌数字的最早也是最重要的依据,是八路军115师师长林彪于战斗第二天,即1937年9月26日率部队撤出战斗之后,给中共中央军委的战报。该电说:“昨日与敌第二十一连(联)队战斗一昼夜,将敌歼灭一千余人。”
  有当事人的回忆,又有当时负责指挥作战的指挥员于战斗刚刚结束后报告的歼敌人数,一般讲应当是可信的。而且,以将近4000人主力在伏击战中歼灭日军1000余人的非战斗部队,也并非没有可能。但问题是,除去难以作战场统计的对日军第三大队的阻击作战以外,日军此次战斗中被伏的主要还是两个汽车中队连同行李大队等辎重部队,首先必须要弄清楚他们究竟有多少人。据台湾学者的说法,两部分日军其实只有“二百八十三人”,即辎重队“共八十六人”和汽车队“兵要员六人、士兵十五人”再加上矢岛中队“一百七十六人”。
  那么,究竟是1000余人的说法可信呢,还是二三百人的说法可信呢?对此,我们还是应当从史料出发。据日军第六兵站汽车队的战斗详报,可知被伏日军汽车队包括“兵站汽车队本部7人,陆上运输兵15人,矢岛中队176人,合计198人。此外并有后续的中西中队,增援步兵1个小队”,部分回运的伤兵。已知矢岛中队又分为三个汽车小队,一个修理班,一个行李班和一个自卫队,共176人,50辆汽车。中西中队随行车辆30辆,官兵55人。
  再加指挥官新庄淳中佐率本部官兵共22人,以及增援的步兵一个小队大约50人,已知仅此汽车队一行的总人数即在300人以上,并非台湾学者所说的不足200人。而第二十一联队的行李大队及两个大队的大小行李队,约有70辆辎重车辆、15名辎重兵、228名特务兵,另有神代中队的高桥小队和病愈后的四五名士兵共52名担当护卫小队,合计人数应为297人。综上两部五六百人,若能基本歼灭,再加上阻击西来增援解围之敌,说歼灭日军千人,并非完全没有可能。
  但是,从日方战斗详报看,当天这两部分日军一先一后一东一西相对而来,汽车队东去灵丘之汽车队未遭全歼。考虑到被袭日军第六兵站汽车联队矢岛及中西两个中队长均得逃脱,并有十分详尽的报告讲述了被伏击突围经过,可以相信,日军汽车队人员确有一部从包围圈中冲了出来。只是,关于汽车队损失情况,该报告与日方另外两份战史资料所说不完全一致。第六兵站汽车队自己报告称:“本次战斗中,我方损失如下:新庄队长以下41人战死,约50人负伤或生死不明。”但对照日军第二十一旅第三大队的报告和详细利用过日军战史资料的儿岛襄的著作,可知上述说法似不全面。
  首先,据第三大队的报告,日军联队长当日上午11点左右得到车队被袭的消息后,即调集四个中队(内缺四个小队)前往解围。救援的部队乘车刚过关沟村即遭到枪击,被迫下车向前推进。显然,由于担任阻击的八路军兵力强大,增援日军推进困难,甚至受到严重挤压,故完全不可能完成营救任务。其报告即提到:“与敌人一直对峙到夜晚,还不知遭袭击的兵站汽车队情况如何。”直到28日才得以进入现场,发现“行进中的汽车联队似遭突袭全被歼灭,100余辆汽车惨遭烧毁,每隔20米,倒着一辆汽车残骸。公路上有新庄中佐等无数阵亡者,及被烧焦躺在驾驶室里的尸体,一片惨状,目不忍睹”。而儿岛襄详细说明平型关战役的著作也明确讲,当时被袭车辆总共8l辆,逃出来的只有五辆。这意味着,紧跟在矢岛中队之后进入伏击圈的中西中队也受到重大损失。依照后两种说法判断,两个汽车中队被歼人员应当远不止汽车队自己报告的数十人之数。
  [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_9395504_1.html/ ]
  其次,不能忽略的是,当天乘车返回灵丘的,还有23日至24日在平型关前作战中受伤的部分伤兵和战死者。已知第三大队即伤80人,亡22人,虽然轻伤者仍留置卫生队现场救治,但伤较重者及战死者均用车送回。再加上汽车队的伤亡失踪数字中没有计算增援来的一个小队损失情况,简单按照汽车队的报告计算伤亡数字,自然不完整。
  在这里,我们还应该对25日当天第三大队增援部队的死伤情况试作分析和统计。
  25日当天日军第三大队与国民党军之间并无激战的情况,当天该大队的伤亡人员,相信主要应当是增援平型关被伏日军时被八路军打死打伤的。而根据日军第三大队的战报,当天第九中队6死2l伤,第十中队4死5伤,第十一中队3死3l伤,第十二中队25死3伤。合计已知第三大队当天的死伤人数约为98人。这其中大部分人理当是在与八路军阻击部队的作战中伤亡的。
  综合以上日方战报,可以看出,在此次伏击战中,日军最主要的被歼对象是由灵丘开来平型关的辎重部队,连同一个小队的护卫部队,应为294人(3人重伤)。另一部被歼之日军汽车队具体人数不详,较保守的估计亦应在半数左右,即应在150人上下。再加上阻击战中日军第三大队的伤亡和乘车送回灵丘的伤兵的伤亡,整个战斗过程中日军伤亡的人数恐怕应在三四百人甚或四五百人之间。
  分析当时115师的战报,也可看出大概。
  当天上午115师首先袭击的是东去的日军汽车队,时间据中日双方记载应在9点前后这段时间。林彪报告所说“12时左右,在小寨村将敌人兵站守备队,(即)步兵一营全部歼灭,并击毁汽车80余辆”,和事后国民政府军令部战报称“小寨村有敌兵站守护队约步兵一营被我林师完全歼灭”,都是指此。但是,这里虽说“全部歼灭”日军约步兵一营,事实上战斗并未完全结束。从当晚9点林彪发给军委的电报里可知,小寨村仍有小部敌人继续顽抗,战斗仍在进行中。电报说:“敌原分布于东西跑池、关沟、辛庄一带,小部在小寨村”,“我自晨至夕激战终日,关沟、辛庄一带阵地完全夺取,并将东跑池以北之1884高地占领,东跑池以南阵地亦夺取,敌陷于我包围中,目前正夺取小寨”。从这一电报看,当日围歼东来之敌的作战已经大体上结束,照朱德、彭德怀次日给南京蒋介石的电报,就是:“另有一部约四五百人,马数十匹均被我完全包围,死不缴枪,故全部打死。”但对于西来之敌的作战,即对小寨村以西之敌的作战,却成胶着状态。次日凌晨,鉴于朱德、彭德怀已有避免与敌相峙的指示,林彪迅速指挥部队撤出了战斗。
  [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]
  结果,115师虽然已成功地将小寨村以西至平型关外东跑池以东之敌分割成数块,除了对蔡家峪和小寨村两段部分残敌有可能迅速消灭外,与敌西来之主力因形成对峙,无法取得更大的战果。
  可是,为什么第二天,林彪的战报却又宣称:“昨日与敌廿一连队战斗一昼夜,将敌歼灭一千余人”呢?这里的原因也许不难了解。毕竟115师不仅歼灭了由灵丘而来的日军辎重部队,而且对准备返回灵丘接运部队之小寨村一带的日军汽车队的伏击也基本上取得成功,按照当时下面部队的报告,一部“约步兵一营”,另一部也为“四五百人”,合计已近千人之数。再加上无法确知被阻击之日方援军死伤数字,相信激战一天也已给予较大的杀伤,估计“将敌歼灭一千余人”当不足怪。但可以肯定,由于小寨村以西战场始终处于战斗中,无法打扫清点,包括对汽车队的歼敌数字多半也只是估计得来的,未必十分准确。关于这种情况,林彪及中共中央事后其实也未必完全不了解。
  还在这次战斗之后不久,朱德就公开肯定了此次战斗只歼敌四五百人的说法。他在1937年年底公开发表的著作中曾明确讲:此次战斗“他们(指日军)死了五百人”。朱德之所以这样讲,当然不是笔误或有其他什么原因。联系到彭德怀后来在内部讲话中也坦率地承认,这次战斗“只缴到不上一百条的完整的步枪”,可以想象朱德当年这种说法应当是在具体听取了汇报和进行了比较实事求是的分析之后得出的。而且,比较一下此次作战中双方死伤人数,也可以看出这种说法更合理一些。
  根据战斗后115师的报告和中共中央的有关电报,可知此次战斗中八路军死伤在400人左右。以当时八路军武器装备之落后和日军之顽强程度,在如此大规模的作战中,敌我双方死伤比例接近甚至略微超过1:1,应该是最好的结果了。事实上,在此之后,在八路军与日军之间历次较大规模的战斗中,八路军的伤亡比例都远高于此。
  依据以上叙述,或者可以肯定,那种说八路军平型关一战歼敌1000余人,或说只歼灭了不足200人的说法,都是值得商榷的。尽管关于这一数字还有进一步研究的必要,但比较容易接近事实的说法可能是,此次战斗歼敌数百人,既不是1000余人,也不是约200人。
  • chad0203: 举报  2018-04-10 18:06:21  评论

    如果没有长枪,没有机枪火力,日军不会在战斗中去抢占老爷庙的高点,只是手枪装备抢个高点有毛线用,射击距离都不到,抢到了也打不到山沟子里的人,所以日军应该还是有相当多的长枪,不排除有迫击炮的可能。
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作者:大宝虎 时间:2018-04-04 11:33:39
  据《二战中的日军师团》,甲种师团满编情况下汽车两中队,最多一百五十辆(实际达不到)。平型一战,日军承认一汽车中队全灭,损车七十辆(见贴图)。既五师团在山西的机械化运为减半,部队整体效能减弱。光凭这点,比果军强多了。
楼主教导总队 时间:2018-04-04 11:34:11
  @大宝虎 2018-04-04 11:15:34
  在太行山中的日军辎重队---大行李队,可以看到每车约四人控制前进
  然而无意间发现的一张照片,改变了我的看法,这支日军的兵力,要重新计算。
  这张图本身并无特别,但书中对于此照片的一段说明引起了我的注意——“昭和十二年九月,粟饭原部队大行李从灵丘出发,满目沧桑的北支大行山脉(应为太行——译者注),艰难的行军,同期小仓中尉也在其中,于是留影纪念,不料却成永别。”
  最初吸引我注意的,不过是“大行......
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  @蓝色射手星 2018-04-04 11:29:26
  照片上,前面的车夫呢,没有带枪,而后面推的人,一手背枪,单手推车,明显是上坡时临时搭一把手的护卫队。
  然而萨苏为了凑人数,把搭手的护卫队算赶大车的人,再加上一遍护卫队人数。好了,1000人就这么来的。
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  小寨村战斗无论如何日军必须被歼灭1000人,不能再少了。否则抗战以来第一次胜利的牛皮实在无法自圆其说。
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楼主教导总队 时间:2018-04-04 11:35:10
  4000人的联队,后勤就要1000人,皇军的后勤做的太好了。
  • 大宝虎: 举报  2018-04-04 11:41:22  评论

    五师团在山西就投入了四千?这也能打败果军二十万军,岂不笑死人
  • 教导总队: 举报  2018-04-04 12:01:16  评论

    大行李是日军联队级别的后勤。进入伏击圈的是日军一个大行李和两个汽车中队。 日军师下属的后勤叫做辎重联队。
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楼主教导总队 时间:2018-04-04 11:38:00
  @大宝虎 2018-04-04 11:15:34
  在太行山中的日军辎重队---大行李队,可以看到每车约四人控制前进
  然而无意间发现的一张照片,改变了我的看法,这支日军的兵力,要重新计算。
  这张图本身并无特别,但书中对于此照片的一段说明引起了我的注意——“昭和十二年九月,粟饭原部队大行李从灵丘出发,满目沧桑的北支大行山脉(应为太行——译者注),艰难的行军,同期小仓中尉也在其中,于是留影纪念,不料却成永别。”
  最初吸引我注意的,不过是“大行......
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  @蓝色射手星 2018-04-04 11:29:26
  照片上,前面的车夫呢,没有带枪,而后面推的人,一手背枪,单手推车,明显是上坡时临时搭一把手的护卫队。
  然而萨苏为了凑人数,把搭手的护卫队算赶大车的人,再加上一遍护卫队人数。好了,1000人就这么来的。
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  从照片上萨苏没有说明的是赶车的日军是没有武器的或者只有手枪,实际小寨存战斗中有抵抗能力的就100多日军护卫队,及2个汽车中队的一个小队的护卫和大行李的护卫,还有两中佐的护卫,其余160个卡车司机,大车赶车的都是徒手官兵。
  • 大宝虎: 举报  2018-04-04 11:43:19  评论

    当时的一百多汽车兵对日军有多宝贵?你当跟今天的汽车手满街跑呀
  • 大宝虎: 举报  2018-04-04 11:47:38  评论

    当年1937年日本陆军机动车也就十几个中队。(自已去算日军师团机动车编制去),几小时死了十几分之一,当然肉痛,哈哈哈。
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楼主教导总队 时间:2018-04-04 13:15:16
  五毛就这德性,在事实面前开始东拉西扯。这个帖子就讨论一个主题,小寨村伏击战日军死亡数字。
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楼主教导总队 时间:2018-04-04 13:33:54
  《党史通讯》1984年第8期刊载了原广州军区后勤部副部长欧阳奕的回忆,欧阳奕当时在八路军115师卫生部工作,直接参与了伤员的救治与转运工作,他说当时按林彪的估计“最多有一二百伤员了不得了”。理由是居高临下打伏击,部队又经过了长征锻炼,有战斗经验,所以参加救护伤员的加上炊事员也只有十八个人,他们在指定地域冉庄开设了师的救护所,按林彪的估计为伤员准备好了房子,打好了地铺,还动员了一些群众帮助看护。



  “战斗打响后,第一批伤员约有五、六十人于中午过后不久便运抵师救护所。谷副部长(注:谷广善同志当时是卫生部副部长)和我负责给每个伤员检查伤口,做必要的处理及吃饭等,第二天转往五台的石咀镇和耿镇的八路军总部医院。二十六、二十七日两天,伤员大量抵达,由于伤员大大超过了原估计,忙不过来,便临时把教导营的医生也调来了。原来准备的房子不够住,便将村里留守部队住的房子也全让了出来,整个村子都住满了伤员。全部收转工作持续了四、五天。前后共收转了约八九百人(此数不包括阳明堡打敌飞机场战斗的伤员)。此外,我方在战场上阵亡约700余人;轻伤能随团队活动,不需转到后方医院治疗的伤员约三四百人。这样,战斗中我全部伤亡约1500余人……伤亡的重要原因之一是对敌人的武士道精神认识不足,不少同志是在打扫战场时伤亡的。”
  • 大王眼镜蛇: 举报  2018-04-12 09:46:49  评论

    伤亡的重要原因之一是对敌人的武士道精神认识不足,不少同志是在打扫战场时伤亡的。”————第一次对日作战,经验不足,还有的战士带着对国民党干仗的老念头高呼缴枪不杀呢,另外鬼子的近战至顽强也是出乎意料...
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楼主教导总队 时间:2018-04-04 13:35:36
  小寨村伏击战加上杨成武独立团腰站伏击战,以牺牲700多人,击毙日军167人,日军半数以上还是徒手或者拿手枪的司机或者赶大车的后勤。

  交换比是4比1。
  • 大宝虎: 举报  2018-04-04 21:04:01  评论

    你丫读读书吧,平型关打的是两支日军,一支是粟饭原的辎重兵,包括三浦旅团大行李部队,联队小行李队,高桥骑兵队,板本顺正卫队,共约四百多人。日军承认全灭。(后救出五个伤员) 另一支是师团直属摩托化部队新庄自动车队。日军承认新庄战死,损失两中队汽车百余辆。(后修复十多辆,报损七十五辆)
  • 琼楼登高人为峰: 举报  2018-04-11 23:38:15  评论

    评论 大宝虎:楼主在带节奏,杨成武团打援的就消灭了300多人。
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楼主教导总队 时间:2018-04-04 16:22:18
  来谈谈115师6000人对付日军450人,其中作战人员才100个,为毛牺牲了700多个?115师的步兵战斗力不如日军的司机?

  是指挥失误还是115师战斗力确实不行。
  • 大宝虎: 举报  2018-04-04 20:57:52  评论

    你丫读读书吧,平型关打的是两支日军,一支是粟饭原的辎重兵,包括三浦旅团大行李部队,联队小行李队,高桥骑兵队,板本顺正卫队,共约四百多人。日军承认全灭。(后救出五个伤员) 另一支是师团直属摩托化部队新庄自动车队。日军承认新庄战死,损失两中队汽车百余辆。(后修复十多辆,报损七十五辆)
  • 大宝虎: 举报  2018-04-04 21:02:53  评论

    就凭土八路用七百人牺牲的损失,全歼五师团摩托化部队的战力(丫五师团汽车满编不超过一百五十辆,损失百辆,后修复了十多辆),羞死果军了。
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楼主教导总队 时间:2018-04-04 16:31:26
  @大宝虎 2018-04-04 11:28:04
  师团:日军的师属单位主要有:3个步兵联队,一个野战炮兵联队,一个侦察联队,一个工兵联队,一个运输联队,通讯队。野战炮兵联队编制2322人,有3个688人的炮兵大队,各装备12门75mm野炮或山炮, 只有一些师团将其中一个大队替换成105mm炮。侦察联队编制730人,包括一个130人的联队部,一个130人的骑兵中队(4个30人的排), 两个160人的摩托化中队,1个100人的卡车运输中队(至少在纸面上可以运输那两个摩托化中队)。这个......
  -----------------------------
  所以日军的主要机动能力是两条腿和畜力。火炮也靠马拉。用马拉炮极限是6匹马,超过六匹马,由于马的力量相互抵消,反而总的拉力下降。

  日军的汽车运输只是补充。
  • 大宝虎: 举报  2018-04-04 18:05:45  评论

    你的逻辑就像说,美军装备五万台军车,飞机却仅八千架,所以飞机对美军不重要。德军闪击波兰时,机械化师仅七个,步兵师却有四十个。所以闪击战是步兵打的,机械师非主力
  • 教导总队: 举报  2018-04-08 11:02:11  评论

    按照你的逻辑,日军是机械化部队,国军不是更加难以抵挡。波军至少有马可以机动,国军机动基本靠腿。你是不是说日军也算是闪电战?
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作者:被屏蔽的真理 时间:2018-04-08 00:10:45
  @教导总队 2018-04-02 15:00:47
  姚子青的3营到底有多少迫击炮?为什么宝山保卫战注定毫无胜算?
  知兵堂深度军事
  百家号09-3008:27
  老周
  摘要:9月22日上映的《捍卫者》虽然排片不理想而票房惨淡,但在各大网站和军迷口碑中都获得一致好评,老周的两篇影评也收获了10+的阅读量,也有不少朋友提出意见和讨论,其中关于姚子青的3营到底有多少迫击炮以及宝山保卫战为什么说是注定毫无胜算,更是成了热点话题。
  图1:淞沪会战中的中国军队......
  -----------------------------
  日军大队炮小队配备的是2门92步兵炮,不是3门;联队炮是4门95山炮,速射炮中队是4门37毫米。师团的山野炮联队,一般也都是36门,不是48门。
  至于姚子青营16挺重机枪、2门82迫击炮,也可能是临时配属的,因为收复宝山之后,陈诚特地命令要死守宝山,师、团在火力上加强姚子清也是顺理成章的。
作者:被屏蔽的真理 时间:2018-04-08 01:51:29
  @教导总队 2018-04-02 15:07:20
  同样是牺牲700多人,击毙日军200多人。同样是战斗6个小时(宝山保卫战实际是一个下午加第二天上午)。姚子青营是700多人面对日军一个野战步兵大队1000人左右,日军还有飞机和舰炮助阵,3:1的交换比和115师在小寨村差不多,(115师牺牲700人,打死日军160个后勤和护卫)。
  姚子青没有10倍的兵力优势,没有预先设伏的突然性,还要面对日军的飞机和舰炮,打的也不是日军卡车司机。还是坚守了6个小时,打死日军步兵200多人......
  -----------------------------
  国军98师并非德械师,国军调整师一共4批,除了第一批8个师全部更换德械外,从第二批开始,主要是装备国内兵工厂仿制捷克步、机枪,98师是1937年3月纳入第三批调整的部队,不仅没有装备德械,也没有经过德国顾问训练。
  事实上,只有第一批调整师接受了德国轻武器装备,重武器大部分也没有到位,这10个师分别是第2师(师长黄杰)、第11师(师长黄维)、第14师(师长霍揆彰)、第25师(师长关麟征)、第36师(师长宋希濂)、第57师(师长阮肇昌)、第67师(师长李树森)和第87师(王敬久),总计8个师。
  虽然从第二批调整师开始就没有完全装备德械,但是因为定制的德式钢盔有22万顶,第二批还是配备了德式钢盔,因此淞沪会战开始作战的5军36、87、88师及钟松独立旅,以及教导总队下属各支队都戴德式钢盔应该没有问题,也应该大部分配备了德械。日军3、11师团登陆后,赶来作战的18军所属11、14、67,以及57师等师应该都是德械师,但98师肯定不是德械师。
  日军3、11师团登陆后,因登陆点之间隔着宝山,无法连城一片,故3师团先锋突进到罗店一带后,开始派68联队攻占宝山,击溃国军第6师,占领宝山,因罗店一带争斗激烈,遂将攻城主力调往罗店方向,陈诚命夏楚中98师反攻宝山,占领后,因顾祝同命令死守,遂派姚子青营驻守。
  日军3师团虽是常设师团,但临时派遣中国,肯定是不满编的,再加上登陆作战等伤亡,一个大队似乎不可能有1000人,虽然没有查阅68联队详细战报,但显然日本大队炮小队只有2门步兵炮,即便配属联队炮(4门山炮、4门速射炮),也完全可以肯定的是绝对没有上面所说的那么强大的火力配备。
  抗战初期,国军整理师的战斗力应该强于共军主力部队,这没有问题。即便不是整理师,中央军的战斗力也要强于共军,1930年代红军的胜利大多是对地方军阀部队,遇到中央军则败多胜少。
楼主教导总队 时间:2018-04-08 11:19:32
  @教导总队 2018-04-02 15:07:20
  同样是牺牲700多人,击毙日军200多人。同样是战斗6个小时(宝山保卫战实际是一个下午加第二天上午)。姚子青营是700多人面对日军一个野战步兵大队1000人左右,日军还有飞机和舰炮助阵,3:1的交换比和115师在小寨村差不多,(115师牺牲700人,打死日军160个后勤和护卫)。
  姚子青没有10倍的兵力优势,没有预先设伏的突然性,还要面对日军的飞机和舰炮,打的也不是日军卡车司机。还是坚守了6个小时,打死日军步兵200多人......
  -----------------------------
  @被屏蔽的真理 2018-04-08 01:51:29
  国军98师并非德械师,国军调整师一共4批,除了第一批8个师全部更换德械外,从第二批开始,主要是装备国内兵工厂仿制捷克步、机枪,98师是1937年3月纳入第三批调整的部队,不仅没有装备德械,也没有经过德国顾问训练。
  事实上,只有第一批调整师接受了德国轻武器装备,重武器大部分也没有到位,这10个师分别是第2师(师长黄杰)、第11师(师长黄维)、第14师(师长霍揆彰)、第25师(师长关麟征)、第36师(师长宋希濂)、第57师(......
  -----------------------------
  共军胜利很多是国民政府内讧,比如中原大战,或者局部抗战。第三次围剿功败垂成就是因为长城抗战的缘故。
  • 大宝虎: 举报  2018-04-08 11:49:22  评论

    你丫国军为何內哄?不就是蒋阿垃窃国不正,枪指挥党造成的么,白白便宜了士共哈哈哈
  • 教导总队: 举报  2018-04-08 13:38:48  评论

    那是。刘少奇,彭德怀、林彪为何都被北大图书管理员做掉?10个共军元帅几个善终得?原来共军元帅多数是反革命,叛徒。张国焘算是得到了善终。
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楼主教导总队 时间:2018-04-08 11:39:40
  @大宝虎 2018-04-04 11:23:07
  平型关大捷战果,先从日军承认的损失谈起。首先,日军承认自动车队全灭,损失汽车七十辆以上,辎重大车八十辆以上。占山西五师团运力的一半。光凭这点,果军就望尘莫及
  
  
  -----------------------------
  原来皇军是机械化部队,离开卡车就无法行动。那国军真的是太伟大了。以双腿机动应对日军的摩托化机动。
  • 大宝虎: 举报  2018-04-08 11:47:21  评论

    呵呵呵,问题是Y晋绥军的汽车并不比五师团少,致少有一百辆以上,见《国破山河在》中萨苏吹董其武的那一章,附有晋缓军车队的编制配图
  • 教导总队: 举报  2018-04-08 13:35:20  评论

    100辆汽车可以坐多少人?晋军10万人可以坐得下?一辆车坐1000人?
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楼主教导总队 时间:2018-04-08 11:41:16
  日军106师团长松浦六郎在战斗最后侥幸逃脱。据一名日俘供述:“中国军队几次攻至师团部附近,司令部勤务人员,都全部出动参加战斗,师团长手中也持枪了。如果你们坚决前进100米,师团长就被俘或者切腹了。”
  万家岭围歼战从9月28日至10月10日,历时13天,日军106师团几乎全军覆灭,据投诚日本军官中山泰德笔述:“此役松浦师团,除留守南浔路正面一部外,战后未死伤之官兵,得脱者仅二三百人,松浦师团仅以身免,其炮兵及无线电台全数毁灭,实为江南空前之血战。”
楼主教导总队 时间:2018-04-08 11:47:17
  如果小寨村日军是全灭,那万家岭日军106也是全灭。岗村都说了。

  日军军语的全灭是指一支部队伤亡超过5成,不是指全部死光。

  小寨村日军450人,死亡165人,加上受伤,肯定超过5成,按照日军军语,算是全灭。

  如果全灭是全部死光,万家岭日军要死了1万多。国军太伟大了。
  • 大宝虎: 举报  2018-04-08 14:46:46  评论

    比丫昆仑关大捷强多了,共军四个团平型关大捷致少让日军承认五师团摩托化部队全灭。而昆仑关大捷,果军出到十六个团,外加飞机大炮,仅让鬼子死伤二百来人,真是让果粉大急啊,哈哈哈
  • 大宝虎: 举报  2018-04-08 14:48:18  评论

    对比国共双六在昆仑关平型关动用兵力火力与战果,果军真是太尾大了,哈哈哈
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楼主教导总队 时间:2018-04-08 13:32:51
  5 毛 再来谈谈全灭的如何解释?106师有没有全部死光?
  • 天边的鸟1972: 举报  2018-04-10 18:20:51  评论

    按照中共的计算方法,106师团属于受到歼灭性打击。106师团总部尚在,离全灭差得远。辽沈战役,廖耀湘兵团,才属于全灭。
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作者:蝗协军参谋 时间:2018-04-08 16:00:51

  
  来张当年原始电报·就得以此为准才行·看谁敢质疑土工说的大捷·
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楼主教导总队 时间:2018-04-08 16:16:04
  @蝗协军参谋 2018-04-08 16:00:51
  
  来张当年原始电报·就得以此为准才行·看谁敢质疑土工说的大捷·
  -----------------------------
  委员长写东西从来都是传统的从右到左的毛笔字。
楼主教导总队 时间:2018-04-08 16:17:22
  上文是共军向军委会请功的电文。
楼主教导总队 时间:2018-04-08 16:18:56
  万家岭日军106师死光没有,五 毛来说说。岗村太君说的全灭是啥意思?难道是污蔑皇军,没死光硬说全部翘辫子了。
作者:蝗协军参谋 时间:2018-04-08 16:21:53
  @教导总队 2018-04-08 16:18:56
  万家岭日军106师死光没有,五 毛来说说。岗村太君说的全灭是啥意思?难道是污蔑皇军,没死光硬说全部翘辫子了。
  -----------------------------
  那奇葩历史发明家截图的那段所谓全灭源于步兵第11联队史一书·那货原书都没看过,能说得出个毛。要说人家书里面明确写明了辎重队人员数量,这个时候就吹土工的就没人敢截图说了
作者:大宝虎 时间:2018-04-08 22:43:02
  对比鬼子承认摩托化部队(机动车队)全灭,旅团联队辎重全被劫,谁敢否认不是大捷!哈哈哈

  
作者:大宝虎 时间:2018-04-08 22:53:46
  昆仑关大战,国军记载特种兵有4个炮兵营和115架飞机(重轰炸机9架、轻轰炸机26架、战斗机80架)仅主力第5军就有3万人以上,直属1个坦克团,1个150毫米德国榴弹炮营,作战中得到空军大力支援。
  曰军记载昆仑关之战伤亡:21联队参战1360人,死亡198人。42联队参战860人,死亡176人,失踪21人《中国事变陆军作战史》第三卷,第一分册第68页)。
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作者:花花舞台多缤纷 时间:2018-04-08 23:13:27
  楼主严谨!!!
作者:红叶子2017ty 时间:2018-04-09 08:47:35
  全篇以日本记录为准绳,那不是要灭了美国5回,中国500回了么?
作者:红叶子2017ty 时间:2018-04-09 08:50:53
  以日本的记录来否定中国的记录,立场自然就是日本人的立场。
作者:kb990094 时间:2018-04-09 09:23:50
  出于宣传的目的,国 共 日在公开出版物上都是数据造假,夸大敌方的损失,缩小本方的损失,战时这本来也无可厚非,也是惯例。后来的学者 专家为了自己的作品能够出版或发表,就直接引用这些数据。现在一些闲人干脆就拿着这些假数据去指责别人数据造假,其实你引用的那些也是假的。
作者:蝗协军参谋 时间:2018-04-09 09:30:24

  
  @大宝虎
  上面哪个杂-种发明的昆仑关日军伤亡200多·?快来洗地啊·
  • 大宝虎: 举报  2018-04-09 09:53:49  评论

    你日本鬼狠打你脸,21联队在昆仑关上参战1360人,死亡198人。42联队在九溏参战860人,死亡176人,失踪21人《中国事变陆军作战史》第三卷,第一分册第68页)。你丫不是跪鬼子史料么,让鬼子打你脸
  • 蝗协军参谋: 举报  2018-04-09 10:14:30  评论

    上面哪个杂-种说的日军死伤200多·。你自己拿的东西都打你自己的脸?
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楼主教导总队 时间:2018-04-09 09:34:21
  @大宝虎 2018-04-08 22:43:02
  对比鬼子承认摩托化部队(机动车队)全灭,旅团联队辎重全被劫,谁敢否认不是大捷!哈哈哈
  http://static.tianyaui.com/img/static/2011/imgloading.gif
  -----------------------------
  皇军106师在万家岭有没有全部死光?冈村大太君说的全灭啥意思?
楼主教导总队 时间:2018-04-09 09:36:21
  @红叶子2017ty 2018-04-09 08:47:35
  全篇以日本记录为准绳,那不是要灭了美国5回,中国500回了么?
  -----------------------------
  现在引用的不是战时宣传的资料,是这么多年下来可以相互印证的联队史、厚生省、陆军省资料,还有神社的记录。要是日军真在中国死了100万以上,神社和厚生省哪里咋没有这么多记录。
  • 大宝虎: 举报  2018-04-09 09:50:56  评论

    日战后史料也承认摩托化部队(机动车队)全灭,哈哈哈
  • 教导总队: 举报  2018-04-09 11:40:17  评论

    冈村大太君还说万家岭皇军106师全灭,是不是皇军106师每一个活的了?韩战共军180师全军覆没还逃回来3000人,但是都是零星逃了回来的,建制全乱,也没有战斗力,所以叫做全灭。
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楼主教导总队 时间:2018-04-09 09:38:00
  @大宝虎 2018-04-08 22:43:02
  对比鬼子承认摩托化部队(机动车队)全灭,旅团联队辎重全被劫,谁敢否认不是大捷!哈哈哈
  
  -----------------------------
  日军军语全灭是指伤亡50%以上。

  韩战共军180师也是全军覆没,不是也逃回来3000人。按照你的说法,180师1万多人不是死了就是被俘了。
  • 大宝虎: 举报  2018-04-09 09:49:27  评论

    日军五师团机动车队全灭,技术兵器全毁(后修复十多辆)指挥官战死,辎重全被劫。鬼子自认全灭(有图为证)丫能洗地?哈哈哈
  • 蝗协军参谋: 举报  2018-04-09 10:19:24  评论

    评论 大宝虎:把兵站汽车队说成是第五师团机动车队,这发明也是不错的
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作者:蝗协军参谋 时间:2018-04-09 10:17:18

  
  这是哪个杂=种的发明历史·昆仑关日军伤亡才200多·?
  看看日军说的仅仅一个大队就伤亡470多

  

  @大宝虎
  快来给你的发明洗地啊·
  • 大宝虎: 举报  2018-04-09 11:40:39  评论

    哈哈哈,你Y自己打脸,看看你自己上文写明了昆仑关和九塘两战合计伤亡四百多,正好反证了昆仑关只损失两百多
  • 蝗协军参谋: 举报  2018-04-09 11:55:54  评论

    评论 大宝虎:哈哈·就问问上面那个杂-种说的昆仑关日军伤亡200多·?你要怎么洗啊·连原本一直防御昆仑关的42联队第二大队都伤亡447人·抽了你一脸啊·
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作者:总机叫南京 时间:2018-04-09 11:16:41
  @教导总队 2018-04-04 16:22:18
  来谈谈115师6000人对付日军450人,其中作战人员才100个,为毛牺牲了700多个?115师的步兵战斗力不如日军的司机?
  是指挥失误还是115师战斗力确实不行。
  -----------------------------


  主要是鸦总指挥无能

  把本来是轻松愉快的居高临下突袭性质伏击战打成了仰攻山头

  让40个皇军携带了轻机枪,抢占了老爷庙制高点,鸦部被迫出动2个营勉强进攻山头

  其中一个营全灭,副团长负伤,营长以下基本死亡。

  靠友邻协助才吃掉这40名皇军,这才扭转战场颓势……

  老爷庙制高点下估计就打死了400多名长征老干部

  此时鸦部一个连应该有200来人。



作者:总机叫南京 时间:2018-04-09 11:18:10


  要是40名皇军携带的是重机枪爬上老爷庙,居高临下
  自由射击

  鸦部只怕要被打的溃退了

楼主教导总队 时间:2018-04-09 11:33:27
  @教导总队 2018-04-04 16:22:18
  来谈谈115师6000人对付日军450人,其中作战人员才100个,为毛牺牲了700多个?115师的步兵战斗力不如日军的司机?
  是指挥失误还是115师战斗力确实不行。
  -----------------------------
  @总机叫南京 2018-04-09 11:16:41
  主要是鸦总指挥无能
  把本来是轻松愉快的居高临下突袭性质伏击战打成了仰攻山头
  让40个皇军携带了轻机枪,抢占了老爷庙制高点,鸦部被迫出动2个营勉强进攻山头
  其中一个营全灭,副团长负伤,营长以下基本死亡。
  靠友邻协助才吃掉这40名皇军,这才扭转战场颓势……
  老爷庙制高点下估计就打死了400多名长征老干部
  此时鸦部一个连应该有200来人。
  -----------------------------
  从林彪到115师全体官兵都轻视了伏击战的难度。日军从行进中转入战斗毫无慌乱给了115师带来很大的慌乱。450个日军有长枪的不过100多人,其他是没有武装或者只有手枪的卡车和大车司机。皇军显示出高超的射击技术,115师上去一个打掉一个。在密支那,皇军的射击精确将美军战斗工兵团集体打成了精神病。
  • 大宝虎: 举报  2018-04-09 11:43:51  评论

    八路不行也能灭了日军摩托化部队,比起国军机械军在昆仑关的表演,岂不羞杀果粉,哈哈哈
  • 教导总队: 举报  2018-04-09 12:23:59  评论

    那是后勤部队,不是摩托化步兵。皇军要是全摩托化,徐州会战国军真得要全灭了。 要说昆仑关的损失,冲绳美军泪牛满面,米军光死了就有1.2万,三星集团军中将被块珊瑚砸死。 韩战研平里共军表现如何?哪里可是平地,没有仰攻的困难。共军把门牙磕掉也没有获胜。
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楼主教导总队 时间:2018-04-09 11:34:41
  @总机叫南京 2018-04-09 11:18:10
  要是40名皇军携带的是重机枪爬上老爷庙,居高临下
  自由射击
  鸦部只怕要被打的溃退了
  -----------------------------
  日军没有携带轻机枪,就带来步枪。但是日军的精确射击和中国军队的轻机枪威力一样。日军要有轻机枪也是战场上缴获115师的。
楼主教导总队 时间:2018-04-09 12:06:03
  @大宝虎 2018-04-04 11:23:07
  平型关大捷战果,先从日军承认的损失谈起。首先,日军承认自动车队全灭,损失汽车七十辆以上,辎重大车八十辆以上。占山西五师团运力的一半。光凭这点,果军就望尘莫及
  
  
  -----------------------------
  @教导总队 2018-04-08 11:39:40
  原来皇军是机械化部队,离开卡车就无法行动。那国军真的是太伟大了。以双腿机动应对日军的摩托化机动。
  -----------------------------
  照片很清楚,日军大车就一匹马或者骡子。这种大车每辆需要4个人,萨苏也是发明家。2个皇军都制伏不了一匹马。
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作者:总机叫南京 时间:2018-04-09 13:07:49


  鸦部有个机枪排,轻重机关枪8挺,放在一起扫射好不威风

  被皇军几个兵冲上来击溃了


作者:总机叫南京 时间:2018-04-09 13:30:04


  要是鸦总预先抢占老爷庙制高点,部署2挺重机枪,皇军会受到东西两面夹击,无法抵抗,什么精锐士兵都是个屁

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